【鉄道】SLの後ろ向き運転解消 大井川鉄道、新金谷駅に転車台[11/09/06]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:48:51.16 ID:A0nu/lj+
ほお
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:50:38.13 ID:JVSLKABu
素直に転車台作れよ
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:53:09.35 ID:n0/pfPK2
客数に見合う程金が無いんだよ言わせんな
バク転出来る方が凄いな
___________
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7 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:02:21.60 ID:ImmcM9OJ
正常位よりバックのほうが好きです。
転車台の新設なんて、最近じゃ珍しいんじゃないの?
ていうかATOKよ、転車台くらい変換しやがれっての。
ディーゼル機関車を使えばこんなのはいらない
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:04:37.44 ID:cXN0cJ0V
>>1 日田彦山線なんかでは、テンダー型SLの背中合わせ重連
があったりしたから、これだったら転車台は不要。
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:05:00.66 ID:A0nu/lj+
まあね
Uターンすればいいじゃん
環状線にすれば
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:10:51.20 ID:ImmcM9OJ
伊予鉄の「坊ちゃん列車」は、自前のジャッキを使って車体を持ち上げると方向転換できます。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:11:12.36 ID:3KD749+V
三角線の方がコスト安かったかもね。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:13:31.30 ID:gaq4wKbn
乗車率とかっこ悪いは関係ないと思うけど…
>>9 それをヒントに蒸気機関車の丸い筒状のやつを両側につければ安上がりじゃんね
いつの時代だよ。
日本ならSLにインメルマンターンくらいさせろよ。
>>14 乗務員が手で回して方向転換するんだよね。
客車も手で押て移動。
最初見た時びっくりした。
下りの撮影スポットが増えるな!
>>9 ディーゼルなんて別に珍しくも無いから誰も乗りに来ない
>>10 それだと常に機関車2両分の燃料費がかかる
23 :
21:2011/09/06(火) 15:33:07.11 ID:yS6L8p/j
下りじゃなくて上りだった・・・orz
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:33:10.67 ID:AYli0wLT
バカは帰れ! SLの話題にディーゼルの話をするな 大ばか者が!!
昔、プラレールの転車台持ってたわ。
> これにより、現在千頭から新金谷方面に向かう際に余儀なくされていたSLの
> 「後ろ向き(バック)運転」が解消される。
逆(新金谷→千頭)だろうがw
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:49:35.77 ID:dC7fOUCC
C11やC12はもともとバック運転がしやすい設計だし似合いますけどね。
バック運転ラストランで鉄ちゃんの季節です。
また、デルタ線で方向転換も良いものですよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:50:45.81 ID:k8stoIPz
>>14 スゲーな、人力かよ!
ヘルニアになっちまいそうだw
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:58:51.51 ID:pJq6XuiM
大井川鉄道は、この9000万円をどうやって償還していくんだろw
客車の一番後ろに逆向きの汽車をつなげとくってのはダメかい?
>バック運転は『かっこ悪い』などと評判がよくなく、乗車率もあまり 高くなかった。
乗客は片道はどうしていたんだろう?
ほとんど往復乗らないといけないような路線だった気がするが。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 16:22:37.82 ID:LSAA8nbT
普通料金の鈍行で帰る
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 16:58:14.98 ID:QV0nFscK
釣り掛けも乗りたいんだよ。
名鉄沿線に住んでた俺は、SLよりも釣り掛けのが懐かしい。
でもホントは大井川鉄道にパノラマカーを買い取って欲しかった・・・
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 16:58:22.71 ID:ImmcM9OJ
>>28 実物見てみるとわかる。そんな大層なものではない。
でも発想は面白いし、簡単。
蒸気機関車につけるのは難しそうだが。
>>16 土地があればね
まさか平成の世になって、転車台が作られるとは思わなかった。
鉄はキモいけど、SLだけは好き。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 19:00:10.86 ID:1pyS2IRp
新金谷駅の裏側が区画整理をしているだけどその時に三角線をもうければ
いいのにと思っただけどな。やらなかったんだよな。
バックで走るのがまたいいだけどな。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 19:52:43.09 ID:BhcSzQBe
経済効率無視で、
片側運転台のディーゼル機関車を、転車台を利用して運用してもらいたい。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:07:59.48 ID:RY2jGDi5
ラケット型ループ線が一番便利
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:19:59.27 ID:bS1QFRZC
バック運転の方が希少価値あるのに。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:29:44.30 ID:GwAsR+cB
鉄オタ歓喜のニュースだけど、
経済ニュースとはいえないだろw
そりゃ、観光業だけども。
>>44 転写台は観光スポット
設備投資トントンになるぐらいには鉄ヲタがくるんじゃないの?
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:36:29.35 ID:8shjb8uq
作れるところがあんの?
それが驚きだわ
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:39:17.43 ID:3g2P5SIl
今は無きピーチライナーみたいにすれば良かったのに。
ふと思った、金谷〜新金谷間はバックのままか。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:42:26.64 ID:SGnS9Oru
>>17 明らかに後ろ向き運転の千頭→新金谷の方が乗車率悪いよ
観光客は先頭車両がSLじゃない列車に乗ってもしょうがないから
フツーの列車で戻っちゃう
大宮でバック運転見た時は、カッコイイと思ったけど、長距離だとマヌケなのかな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:45:30.23 ID:SGnS9Oru
これは皆が得するニュース
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:46:06.22 ID:89Vf0zUv
完成は9月末か・・・
紅葉シーズンには間に合いそうだな
転車台が新設されるなんて鉄オタは胸熱だろう
SLよりもそっちが観光スポットになるようなの作ってくれ
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:54:50.83 ID:CmuznSdl
先日千頭にいったら、親子連れが次々と転車台を押してたな。
結構盛況だった。
>>43,48
土地さえあれば、その方が一番手っ取り早いんだが、そんな広い土地は
金谷駅周辺にないわけで。
>>34 電車はワンマン運転だからな。
駅に着く度に運転士が階段降りて運賃授受をするなんて無茶だし。
小田急のSSEも、運転席のすぐ後ろに客用ドアがあれば、もう少し長生き
できたんだろうけどなぁ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 21:02:28.21 ID:HtRGm6GH
>>34 禿同
停車後のコンプレッサーの腹にくるドコドコもな
よくわからないが先頭のSLだけひっくりかえしても、
折り返し時には結局客車の最後尾になるわけで、意味ないんでないの?
客車を牽引する形にできるの?
どうやるの?
>>59 反対側に付け替える。今でもそうしてるよ。
>>31 帰りは電車に乗って帰る
元近鉄、元南海、元京阪の特急車が普通電車として走ってるw
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 21:25:16.05 ID:i6eIqatJ
絶対二度と見に行く!
>>42 日本には片運転台のディーゼル機関車はありません
この前道後温泉行った時SL列車乗った
楽しかった
>>59 終着駅にはだいたい機回し線という機関者付け替えのための側線があって、
そこを通って機関車は折り返し方向の先頭に移動する。
千頭駅にもあるし、新金岡駅にもある。
>>26 基本的に、千頭方向を正常運転として運行してたので、
これまでは千頭駅の転車台が有効利用されてなかったんだよ。
新金谷に転車台が出来ることで、新金谷方向も
バック運転ではなく正常運転に出来る。
転車台が完成すると、JR乗換駅の金谷と新金谷の間は
区間運転の電車が走って、SLの金谷乗り入れはなくなるのかな。
JRとの連絡線がなくなってるのでJRと乗り入れができなくなってるから、
金谷まで運転する意味がなくなってるしな。
>>70 訂正
×機関者付け替えのための
○機関車付け替えのための
×新金岡
○新金谷
ここ1回は行ってみたいんだよな
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 21:47:05.37 ID:m+MCeLXA
質問なのだけど
新たに機関車を製造するとしたら
費用はどの位かかるのかな?
蒸気機関車ほどエコな乗り物はないと思うよ。
サンクス
ってことは、大井川鉄道は9000万円のコストも、バック運転しないことによる増収で補えるって
考えてるってことだよな。
通常運転は乗車率100%でとりこぼしがけっこうあるもんなんかね。
マニアの人も多そうだし結構重要なのかもしれないな。
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 21:54:39.29 ID:7+aYq1E3
1億ぐらいで新しいSL作れるんじゃね
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 22:00:20.96 ID:G6YKhkZv
>>73 蒸気機関車は
・燃費悪い(熱効率が非常に低い)
・メンテナンスに手間がかかりまくる
(消耗する部品が非常に多い・ボイラーは年に1回耐圧検査が必要…カネがかかる)
・起動するにも時間と手間が非常にかかる
というわけで、運用する側からすると嫌がられるもの。
それを運転しているのは、ただ単に「客寄せになるから」それだけ。
製造するにしても、新規に作る需要なんて「全く」ないから、一から設計しなけりゃならんので、
数千万かかるんじゃね?
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 22:00:56.26 ID:9TD9QcjL
「ピー・ピー・ピー・・・・バックでします、ファックします、ご注意ください。」
79 :
旅亭紅葉:2011/09/06(火) 22:05:24.89 ID:jir09qiw
>>70 新金岡駅にSLの転車台なんかあったっけ…
>>75>>76 そんなに安くないよ。
量産してる電車でも1両1億とかいう世界。
>>79 新金谷にあるのは機回し線
今度転車台が出来る
83 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 72.7 %】 :2011/09/06(火) 22:31:22.62 ID:WEEDH4E3
日本国内でSLまだ運用されてる事を知らなかった
しかもそのために新設備作るとか
やるな〜
SLぽいの好き
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 22:59:17.87 ID:G6YKhkZv
黒木メイサだっけかw
>>83 JR西日本でも
やまぐち号や北びわこ号が走ってるだろ。
現在の溶接技術とボイラーの技術でSL新造したらどれくらいのモノが出来上がるか見てみたい。
イギリスとかの広軌で走ってる蒸気機関車あたりはかなり馬力も速度もでるんだが・・・。
狭軌の狂気を見てみたいw
>>73 ちなみに蒸機のボイラーは現在の法規では違法になるので
どんなに金を積んでも新製できないと聞いた
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 10:38:49.26 ID:+l2Z0n7o
>>88 ピストンじゃなくして、タービン発電→モーター走行なら、負荷無しで新幹線と同じくらいに出るんじゃない?
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 10:52:41.62 ID:rBlRGjIa
客が居なかったらどうすんだろ
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 11:10:24.07 ID:bnBFL66E
>>8 KATOに転車台の製品化を希望してるのかと思った・・
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 11:11:58.96 ID:bnBFL66E
最新の転車台かあ・・・胸熱だなー。
バック好きのマニアもいるだろうに
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 11:13:48.53 ID:bnBFL66E
>>68 “ら”抜きしない言葉回しにちょっと濡れた。
>>94 バックの方が煙入ってこなくて良いじゃん。
なんかSLが最後尾でバック運転してると勘違いしている書き込みが多数あるな・・・
それと、千頭発のSLが面白さに欠けるのは殆ど下り勾配で煙を吹く力行が少ない事もあると思うよ。
>>76 SLの最大の欠点は、機関士が2人必要ってこと。
客車に車掌も乗せないといけないから、乗務員を最低でも3人乗せないと
いけないのは、人件費の高い今では全く割に合わないからな。
余計に必要な人件費を回収できるくらい、SLには集客効果があるって
事の裏返しなんだけど。
>>73 あの煙はどう見ても公害そのものだが。
乗客であってもトンネルでは窓を閉めるぐらい。
田舎でイベント的なものとして走るのならともかく、
エコではないだろ。
運転開始の何時間も前からお湯を沸かしだすらしいし。
>>73 木を切って、それを燃料に汽力発電
それで電車を動かすのが一番だと思うよ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 13:17:24.71 ID:JNMgrtPE
>>98 完全石油焚きにすれば機関士が省略可能。
バーナー使って燃料燃やせるから。
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 13:30:23.79 ID:D7LYDeds
>>15 このHOゲージ?Nゲージ?よく出来てるな。実物そっくり。
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 13:33:12.70 ID:fN06UiG6
C11の片側にダミーのボイラーつけてDD51見たいな形にしちゃえば言いのに
素人には分からないでしょ
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 13:33:58.19 ID:ijceYpDT
後ろ向き運転がレア化するんですね。
また怒号が飛び交うとw
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 13:38:31.20 ID:CcY+h+L6
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 13:42:25.94 ID:VMrMf4TC
>>73 あの形のボイラーの新造が確か出来ないのとメンテナンスできる
会社が日本で一つしかないという。
今の蒸気機関車の形に拘らなければ作れるんじゃないの?
エコの点からいくと蒸気タービンで発電してモーター駆動になりそうだけど
バッテリーも積んで回生運転とかなりそうw
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 13:44:07.36 ID:L1NvO2pD
確か東南アジアだとガバス(サトウキビの絞りかす)を燃料にした例もあるとか。
ウッドチップ燃焼型SLとかできないかね。森林の維持管理の為にも。
>>88 20世紀初頭の蒸気機関車でも200km/hぐらいの速度記録はあるんだよな。
無意味に300km/hぐらいまで挑戦してくれたら面白いけど、採算は取れないだろな。
>>106 そこまでいくと、ディーゼル機関車のデザインを蒸気機関車風に変更して、別途無意味にお湯だけ沸かしているのと大差ないようなw
ディーゼル機関より蒸気機関の方がパワーあるの?
石油使った蒸気機関ならかなり燃料効率もよさそうな感じだけど
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 16:51:36.11 ID:JNMgrtPE
>>110 ありえない。
ディーゼル機関の熱効率の方が、蒸気機関車で使う蒸気機関の熱効率よりはるかに良い。
さようですか
アホ質問ゴメンね!
解消される前に後ろ向き運転を見ておきたい気もする。
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 17:32:18.26 ID:L1NvO2pD
>>113 金谷->新金谷の回送は今後ものコールはずでし
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 19:08:16.29 ID:oLXok5Ls
>>111 石炭orディーゼル燃料を発電所で燃やして発電して、電気で電車を動かした方が
熱効率はさらに高まる。
大井川鐵道の場合は、SLの後ろの客車を電車にして、電車のモーターを
動力源にしてしまい、一番前でSLが煙だけ吐いている状態の方が効率は良い。
でもそれではSL列車の意味はない。
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:14:52.33 ID:bv1RECXe
M城大学のロケット列車がある
一時的にゴムタイヤはかせて、地上走って転回するとかどうよ
後ろ向きでOK!
SLはどうでもいいけど、ここは旧型客車に乗れるのが好きだな。
洗面台設備を無効にしてたり、観光アナウンスは閉口するけど、
他に乗れるところを知らない。
次は戦前の旧型電車か旧型電機を走らせてくれたらさらに嬉しい。
>>116 すでに電気機関車が補機としてケツについてなかったっけ
大井川はSL何機持ってるの?
3重連とかやれば人集まるでしょ?
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:38:05.93 ID:aE/Fgl/w
効率アップならSLやめれば
静岡空港が近いのに乗り入れない理由は?
SLじゃ空港のある台地まで登坂できないから?
>>127 静岡空港なんて大して収益上がらずに終わるだろうがw
129 :
【25.1m】 :2011/09/10(土) 09:58:01.96 ID:u2XdhkFd
鉄ヲタ:キモイ
空ヲタ:テロリスト
車ヲタ:DQN
船ヲタ:ロマンチスト
>>127 静岡空港すぐそばなんだから、そこでYS-11動態保存をやって
SLの客と相乗効果を狙う・・・ってのは無理なのかな。
>>115 じゃあ金谷と新金谷の間に区間電車が走るということか
予備運用の旧式電車を走らせればなおいいな
>>120 洗面所無効はメンテンナンスの経費節減もあるが衛生上好ましくないからな。
観光アナウンスはあっても構わない。ヲタ向けじゃないからな。
自分目線で物事言うな。
>>130 SLの煙で有視界確保できなくて欠航とかいうことやらかしそう。
津和野でやまぐち号の重連運転を一回だけ見たが煙であっという間に視界不良に。煙も結構残るし
沿線住民すごいなって思った。
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 17:26:48.39 ID:/iAjeoss
でも後ろ向きの方が運転しやすいんじゃないの?
ウエスタンリバー鉄道のSLは重油を燃やしてるハズなのに石炭を燃したの匂いがするよね
あれって香料を混ぜてるのかな?
>>120 旧型客車はJR東日本やJR北海道にもあるだろ
まあこちらは中が結構近代化されてるけど
>>123 実際にやっていたような
大井川鉄道所有のC11*2、ナショナルトラスト所有のC11
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 22:44:21.58 ID:ngvJne/D
見かけオンボロだが、金谷から井川まで
往復一人5500円、結構ボッタクリだから
設備投資もスンナリ出来る。
一日分の娯楽としてはこの値段、アリかもしれないが、
やっぱりボッタクリだよなwwwwww
バック運転にこそ価値があるのに
144 :
ザ☆スーツ ◆Y0GzH5x/vI :2011/09/13(火) 21:59:55.56 ID:KXW5mm7T
145 :
ザ☆スーツ ◆Y0GzH5x/vI :2011/09/13(火) 22:01:08.35 ID:KXW5mm7T
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 22:17:08.57 ID:eZPKOMMH
真岡鐵道はターンテーブルあるのにバックで運転してたな。
>>142 確かに高いが、ぼったくりとは違う。これでもカツカツだ。
ここ10年ちょっとで沿線道路は見違えるように良くなった。
この先生きのこるには、観光の集客力を上げるしかない。
イギリスは同好の士で本線を走れるSLを数年前に確か新造したはず
>>76 小型の遊園地用なら、協三などが製造中。ネズミーランドのとかだな。
碓氷峠にあるやつが国内最新では?
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:07:15.27 ID:IRy/Q6B2
富士山静岡空港まで延長しろ
10月に供用開始でイベントあるね。SLの重連走行を披露したり、
一般客に転車台を回させてくれたり、いろいろやるみたい。
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 09:11:33.14 ID:i6UOw8gu
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 09:51:15.21 ID:FT1UWBSP
後部補機の電気機関車やめてくれ
興ざめする(´・ω・`)
>>154 JRみたいに普通のELだったらアレだけど、補機もかなりレアなELだしな
西武鉄道から、見た目は近代的な電気機関車を買ってきているわけだが。
出力不足って話はどうやってクリアしたんだろう。
>>156 JR東日本から買ったと思ってた
E851系だっけ?交流電車をわざわざ改造したのかと。
158 :
ザ☆スーツ ◆Y0GzH5x/vI :2011/09/16(金) 21:42:08.39 ID:jo/aQn91
後ろから前からどうぞ
>>5 ばか とろ あほ
ばくてんしたら、同じ方向でしょ。
とろいこと言ってんなよ。ばか。
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 00:22:39.78 ID:FPek8i4Q
電機も茶色く塗って、せめて編成に溶け込むようにしてくれればいいのに。
>>156 買ってきた西武E31電気機関車は三菱のモーターを西武時代に分解して電線巻き直して、
94kW→130kWにパワー上げて載せてたと思う。
計算上は大井川にいる蒸気機関車たちよりはピークパワーが出るはず。
大井川鉄道見物に来る人は、地域住民にも配慮してあげて下さい。
あそこは生活道路であって観光道路ではないです。迷惑駐車停車はやめましょう。
よそ見をしながらフラフラ運転をしないようにしましょう。
また、後ろから地元の方が接近して来たら、安全な場所で道を譲りましょう。
線路の周りの草刈りなども地元の人達がやっていてくれます。
邪魔な所に駐車する人とか畑や茶畑に入り込む、とんでもなく非常識な人もいるのに、
観光客を嫌わずにいてくれるんです。
どこでもそうですが、今後のためにも、他人の畑や土地に勝手に入り込むのはやめましょう。
畑の脇でエンジンかけっ放しにするのもやめましょう。人の家にカメラを向けるのはやめましょう。
木の枝や植物を勝手に切ったり、ゴミを散らかすのはやめましょう。
そんなあなたを誰かが見ています。今後、観光客が嫌われて、どこかの沿線のように
立ち入り禁止・一切撮影禁止にならないためにも、地元の方々の都合も考えましょう。
大切に育てられている茶畑に、勝手に入り込むのはやめましょう。