【半導体】メモリー価格下落、日・台メーカー苦境 半導体業、合併か撤退か[11/09/05]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110905/mcb1109050504012-n1.htm http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110905/mcb1109050504012-n2.htm http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110905/mcb1109050504012-n3.htm [1/2]
茂徳科技(プロモス・テクノロジーズ)、力晶半導体(パワーチップ・テクノロジー)、
エルピーダメモリなど、台湾や日本の半導体メモリーメーカーは負債や損失、
メモリー価格の下落に苦しめられて合併か撤退かの選択を迫られつつある。
16四半期連続で赤字を計上した台湾の茂徳科技や、46億1000万ドル(約3548億円)の負債を
抱えるエルピーダは、売価が製造コストより安いようなチップを生産している、と米調査会社
IHSアイサプライのアナリスト、マイク・ハワード氏は指摘する。
台湾に拠点を置く力晶半導体の売り上げは過去3四半期にわたって伸び悩み、利益が出ていない。
各メーカーは390億ドル規模のPC向けメモリー市場で需給のバランスを取ろうと苦戦している。
しかし工場の建設・稼動には何年もかかり、閉鎖は高くつく。
消費者のPC離れが進み、昨年のDRAM価格が26%下落する中、状況はさらに厳しくなっている。
独力では乗り切れない企業も出てくるだろう、とヘッジファンドのミョウジョウ・アセット・
マネジメントを経営する菊池真氏はみており、この業界で生き残るには整理統合が避けられないとみる。
■DRAM価格拍車
米半導体大手マイクロン・テクノロジーのスティーブ・アップルトン最高経営責任者(CEO)も
8月下旬の会議で、規模の大きいチップメーカーが少数存在する方が、多数の企業が需要の変動に合わせて
生産調整するよりよいだろうとの見解を示した。
ブルームバーグのデータによると、DRAMメーカー全体の市場価値は今年、19%下落した。
一方、より広範な半導体メーカー全体の業績を示すフィラデルフィア半導体指数は13%の下落、
ナスダック株式市場全体は2.9%の下落だった。
半導体メーカーで利益の出ている上位8社のうち、DRAMを生産しているのはマイクロン、
業界リーダーの韓国サムスン電子、韓国のハイニックス半導体の3社だけだ。
一方でエルピーダ、茂徳科技、力晶半導体、台湾の南亜科技(ナンヤ・テクノロジー)などは
工場建設や設備投資にかかる何十億ドルもの資金の調達に苦慮している。
しかし設備を新調しない方が、指先ほどの大きさの半導体を製造するコストはさらに大きくなる。
DRAMの生産工場を建設するには40億ドル以上かかるが、5年ほどで古くなってしまう。
ラインの一時停止・再稼動でさえ非常に高くつくため、市況によらず24時間操業せざるを得ない。
マイクロン・リサーチによると、DRAM業界の生産量は2007年に87%増、翌08年に63%増を
記録した。
しかしその後リセッション(景気後退)で電子機器への需要が落ち込み、DRAMの価格も下落した。
PC需要の回復が遅れる中、10年の生産量伸び率は45%増と比較的穏やかで、
11年は48%増と見込まれている。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
■赤字を垂れ流し
撤退を余儀なくされる企業も出てくるだろう、とミラエ・アセット証券会社のアナリスト、
キム・チャン・ヨル氏は予測する。世界シェア5位だった独キマンダは09年に経営破綻した。
「今やこうした赤字垂れ流しの半導体メーカーを買収しようとする企業はいない。
問題はどこが撤退するかだ。新規参入しようとする企業がどこにいる?」と同氏は語った。
すでに企業同士の合併で半導体メモリーメーカーの数は減少している。
日本のエルピーダは99年にNECと日立製作所のメモリー事業が統合されてできた会社だ。
マイクロンは02年にハイニックスの買収に失敗した。
しかし08年に台湾の華亜科技(イノテラ・メモリーズ)の株式を購入し、
南亜科技との合弁企業となって事業を拡大した。マイクロンは98年にも業界の先駆者、
テキサス・インスツルメンツのメモリー事業を買収している。
しかし、こうした整理統合で必ずしも企業の業績が上向くわけではない。
ハイニックスは99年に韓国のLG半導体を買収したが、そのために巨額の負債を抱え財政支援を
受けることになった。
◇
■多角化で経費削減の動きも
「従来の合併とは数社を1社に統合することだが、今はどの企業も相当厳しい財政状況にあるため、
一筋縄では行かない」と力晶半導体のエリック・タン広報担当は指摘する。
さらに同氏は「2、3人の貧者が寄り集まっても富豪にはなれない。自助努力が必要」と続けた。
38%の市場シェアを握るサムスンは91億5000万ドルの現金資産を保有しているという。
それでもサムスンは合併に頼らず本業の成長にこだわっている。同社は自前で工場を建設する方が
効率的だとして合併を避けているかもしれない、とウリ投資証券のアナリスト、ヤング・パーク氏は
みている。
中小半導体メーカーの中には、多角化で経費削減を図る企業も出てきた。
力晶半導体はPC向け半導体の生産を縮小し、他分野の半導体生産を増やそうとしている。
米調査会社ガートナーによると、DRAMメーカー6、7位とされる力晶半導体と茂徳科技は、
すでにPC市場への依存度を縮小しつつある。
それでも米投資会社サンフォード・C・バーンスタインのアナリスト、マーク・ニューマン氏に言わせれば
この2社は最も脆弱(ぜいじゃく)だ。「両社がこの難局を乗り切れるとは思えない」という。
(ブルームバーグ Ian King、Jun Yang)
-以上です-
関連スレは
【知財】日本半導体のお寒い特許戦略--実はお笑い草だった「特許料収入500憶円」 [08/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314347112/l50 【統計】7月の半導体世界売上高、1.1%減 2カ月連続前年割れ [11/09/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315099197/l50
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 14:47:20.29 ID:oIoeIImK
ガストの赤痢感染、原因は韓国産キムチの可能性。
韓国の食薬庁「国産キムチ16製品から寄生虫卵検出」、
ソウルの水源・八堂湖、現在大腸菌は25倍,アンモニア濃度も2倍に
時価総額ランキング(単位:円)
アップル 277,896億
マイクロソフト 166,408億
IBM 158,400億
グーグル 133,794億
インテル 81,914億
三星電子 78,233億
アマゾン・ドット・コム 72,063億
ヒューレット・パッカード 41,627億
百度(バイドゥ)-SPON ADR 38,421億
ソフトバンク 28,011億
パナソニック 19,956億
任天堂 18,716億
日立製作所 18,545億
ソニー 16,993億
東芝 14,352億
富士通 8,045億
シャープ 7,008億
NEC 4,138億
エルピーダメモリ 1,357億
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 14:55:19.65 ID:BHFf6/iq
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:00:02.96 ID:CwOWwCD+
経済学者とかトップを握ってるやつは馬鹿ばっかりだな
最低限開発費とコスト(従業員の給与等)を含めて最低
価格協定を各社合意の上で行うという頭はないのかね?
メーカーも含めて協定以外の安い半導体を使用したら保
障対象外とすれば自ずと安すぎるものは淘汰されてくる。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:02:25.31 ID:qUtsGW1N
狙ってる通りに残存者利益で韓国が勝つことになるのか?
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:05:12.40 ID:h37cW+LJ
というか、液晶パネルもDRAMも
先進国の企業が作るもんじゃねえんだろ
エルピーダもいい加減限界だろコレ
韓国勢に独占されるのが問題なら
もう中国か他の新興国に売っちまえよ
このまま続けても利益なんか絶対でねえぞ
>>6 >価格協定を各社合意の上で行うという頭はないのかね?
これやっちゃいけないの知らないの?
日本の国内法にだって違反しているし
EUから洒落にならない賠償金請求されるぞ
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:06:17.86 ID:eOzej7tu
>>6 カルテルだ!!っと天文学的な賠償請求されます
貿易不均衡過ぎ
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:06:30.09 ID:39ihVEf7
∧,,∧
(;´・ω・) うーん・・・ メモリー、買い置きはしてあるが、少し買い足すかな
/ ∽ | でもこういう記事がでるようになると、また上がるんだよな
しー-J
サムスンにメモリ握られて散々値段吊り上げられたからな。
二度とそういうことが無いように、政府もエルピーダを支援してる。
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:11:41.33 ID:hVCGkkZL
もう、マイクロンしか選択肢がなくなった。
チップにマイクロンテクノロジーの略の
MTって刻印あるのが、マイクロンである。
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:12:55.47 ID:gIBiAZsn
苦労してものつくるより
資源や穀物押さえておいた方が、楽してぼろ儲けだな
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:15:14.44 ID:CwOWwCD+
>>9>>10 それは知っているが 今の地球上での価格破壊がどれだけの
不利益を庶民に押し付けている事を世界的に議論して救済す
べきだと言いたいのよ
労働者がまともに賃金得られない負のシステムをそろそろ直
さないと誰もが生きる喜びを忘れて悪い方向へとシフトして
しまう(世界が中国人並みの脳になる)
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:15:38.25 ID:zXCkxGTe
SSDやDRAMとか、円高の影響以上に安くなりすぎてない?
日本は特にPCパーツが安くなりやすいから余計にそう感じるんじゃね。
>>18 ムーアの法則に従えば1年半で半額になってくれないと困る
PC-8001の拡張RAM 16KB 9800円の頃から考えると・・・
台湾地震の時も酷かったな
128MBで二万近かった。
23 :
【東北電 89.6 %】 :2011/09/05(月) 15:29:27.92 ID:NYCWK7if
>>13 政府と言っても自民の最後のギリギリで支援が受けられた
朝鮮人の民主政権なら当然のようにサムスン支援になる
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:34:30.72 ID:I95JZ1W0
液晶パネル暴落を補おうとメモリー増産したらこっちも暴落ってんじゃサムスン地獄じゃない?
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:38:28.37 ID:B0KP6a1d
>>8 いや先進諸国で作るものだよ
普通はね
日本のような技術駄々漏れの国では
過当競争に陥ってしまうだけ
MSに排除されるサムスンメモリ〜
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:52:34.64 ID:SDMrMivZ
韓国の狙い通り、完全に我慢大会になっている
韓国企業はずっとこの方法で商売敵を駆逐してきたからね
日本政府はここで引くのではなく、最後まで戦った方がいい 奴らと同じ手法でね
ここで引くぐらいならコストの安い国に同じものを作らせて彼等の儲けを潰した方がまし
他に、産業スパイの取り締まり、製造装置の輸出制限、
東北大学への留学縮小、日本人技術者の韓国旅行制限、
日本がすべき事はたくさんある
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:55:35.31 ID:waQMWe4K
>>17 JoJo、そういうのをなあ
ただの共産主義と言うのだ
共産主義というかカルテルとか談合とか呼ばれるものだわな
俺はある程度は必要なシステムだと思うが。
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 16:12:03.27 ID:nnFmJQfb
つくづく日韓国交回復は間違いだったと思う
なんか情報の遅い記事だよね。
エルピーダは台湾メーカー買収してグループ作ってる状況で、技術、コストで
サムスンの上を行ってる状況。
毎回、メモリの値段低下の話題が出ると出る話題だな
正直な話、パソコン用メモリをもっと買ってマシンを高速化したいたいけど
チップセットの限界で現在以上は積めない。たぶん、PC使っている人の少なからずがこの問題に出会っていると思う。
メモリ上限値が飽和する問題。
チップセットメーカに投資して、チップセットの上限値を上げるといるのも解決方法の一つでは?
日本人クラスの購買力なら増設メモリ買う人間も少なくないと思うが
>>32 メモリを個人で増設する人は少ないので
そんなもんネックにならん。俺様が世界って考えはやめたほうがいい。
マシンを高速化したい・・・・・・
>>32 一般で入手できるマザボのMAX32G以上積んでも意味あるかな?
最大192G積めるらしいけど、マザボの値段が大変なことになるらしい。
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 17:16:45.13 ID:oGe8WHD6
チップセットに依存したメモリ上限が速度のボトルネックになるケースなんてのはレア
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 17:18:43.10 ID:IjXjz1PX
メモリー類を販売している年商200億程度の中抜き企業はどうなるんです?
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 17:20:04.31 ID:AsSh4urI
SAMSUNG、HyNIX、Micron。
この3社に共通してて、エルピーダにないのはなにか
この前述3社は、DRAMのほかに、NANDフラッシュメモリも手がけているということだ
つまり、最先端プロセスとしてNANDに投資して、底からスピンオフした技術や機材を、
DRAM製造施設の立ち上げに流用することでコストを削減している
つまり、DRAMしかやってなかったエルピーダはここに来て、路線の失敗のあおりを食らってるわけ
だから今から必死になってスパンションとNANDフラッシュ合弁しようとしてたりするわけだが
遅きに失してる感が強いんだよね
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 17:22:40.51 ID:TnJcSFyy
DDR4を前倒したところで、状況は変わらんしな。
そういや、三星はHDDやめたよな。
>>4 サムソンww
サムソンどころか、韓国という国家自体が、今月中に破綻決定してるんだがw
すでにウォンは危機的水準を超えた。
来年には、韓国は地球上から消えてなくなってるよ。
マスゴミの偏向記事に洗脳されてないで、ちょっとは東亜+や極東板で真実を学んだらどうかね?
>>38 エルピーダはスマフォ向けでかなりの優位にあるし、PCメモリにおいても
業界最先端のプロセスで量産を開始している。発表のとき、サムは疑ってたが
量産出荷が予定通りに行われて、こりゃヤバいと韓国マスコミに記事が出た。
直後にメモリ価格が急落。在庫を放出して体力勝負に持ち込んでいるのかもしれんね。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 18:18:35.38 ID:AsSh4urI
>>41 DRAM「だけ」ならエルピーダは最先端なのは認めるし、だからこそSAMSUNGが体力勝負に走るのは認めるが
NANDも見据えるとぜんぜんかわってくるからな
DRAMをまっかっかにしてもNANDで穴埋めできるのがSAMSUNGの強みなわけで
そういうところと戦うには、相手と同じものをもっておく必要があるのも事実
>>43 NANDでカバーするって言うけど、NANDのシェアトップは東芝なんですけどね。
サムの利益の大半はメモリであって、NANDでカバー出来てる状態じゃないんですけど
決算ごらんになってるのかしら?
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 18:33:15.11 ID:AsSh4urI
>>44 だからこそエルピーダは東芝と協業するべきなんだろうけど、
まあ難しそうだなあ…
なんでSAMSUNGのメモリが儲かるのかってのはさっき言ったとおり、
今の最先端プロセスであるNANDをメモリに先立って開発・投資し、
そこで得られたノウハウをDRAMに流用することで
投資のコストを削減してるから
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 18:34:34.66 ID:xPVI1MOj
TVでサムスンが世界一になったのが
全ての面で企業体力に効いてきてるね
>>45 サムはNANDでも最先端じゃないんですけどね・・・
ノウハウを駆使して投資を抑えて改善してるのはサムじゃなくて
エルピであり東芝なんですな。なにか根本から違うようですね。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 18:41:09.35 ID:L+PH94Dt
スーパーに商店街の店が挑んでも勝てないってこった。
東芝もDRAM作ってたよな昔。
頑張れエルピーダのスレで擁護していた連中もとうとう逃げ出してしまったな。
不況カルテルは国内では有でも世界的には×だろう。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 18:48:09.81 ID:fy3x9CNP
それで <6857>アドテスト 株価暴落してるのか〜 なる!
不況カルテルができないから皆買収、合併してるわけで。
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 18:51:04.63 ID:L+PH94Dt
マイクロンって4位だったとおもうが
3位のelpidaの方が赤字なのか。
投資詐欺と化しているエルピーダに金を出すところがあるのだろうか?
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 18:53:56.86 ID:lT4g/8FC
エルピーだ、もうあかんのんか?
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 18:54:55.67 ID:AsSh4urI
>>47 うちが最先端というのは、NANDのプロセスはDRAMやロジックにくらべて『最先端』といってるわけで
だから、最先端はNAND→1世代おくれてNANDのノウハウ流用で、DRAM・ロジック
で利益を最大化できるわけ。
DD3 1GBが0.62ドルではどうにもならんだろ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 21:27:46.45 ID:CGDGJdoF
そろそろDRAMの進化は足踏みしているのに気が着いたほうがいい。
DDR4はサーバー向けで、個人向けだと2枚しかソケットがさせない。
TSVを採用したメモリは、CPUとメモリを合体させる方向へ動いている。
フラッシュメモリも数年で技術の壁を越えられなくなり、次世代のメモリに
完全に入れ替わる方向へ流れている。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 21:29:29.89 ID:CGDGJdoF
DDR4というのはスタブ(二股)でメモリソケットを分岐するということができない
技術で、途中にスイッチできるHUBバッファを用意しなければメモリ増設が
できなくなった。これは増設可能メモリ数からみると改悪にすぎない。
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 22:39:52.71 ID:6Wk3lT6T
>>60 しかし現行のアプリだと8GB以上必要なものが少ない
32GBフルに使ってる奴もほとんどいない
その事実が全てを規定してる
それならシュリンクで出来るだけメモリを小型化して
CPUにダイスタッキングして高速駆動させたほうがいい
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 22:54:05.88 ID:gFR8Y9ZM
テレビも全く同じだけど、韓国メーカーのやる物って、全て価格が暴落するね。
全てが体力勝負物ばかり。
結局、韓国が安売りでシェアを取る事に専念するから、他国も集約大規模かして、
体力勝負やチキンレースになる。
韓国流の国策国営企業政策が、通用する時代が早く終わるといいね。
沢山の企業が、個性的な製品を出す方が面白い。
しかし、DRAMで儲けが出なくなると、サムスン、相当苦しくなるな
サムスンのメモリもついに終焉か
東芝さん、1位の実力みせたってや!
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 23:03:35.68 ID:6Wk3lT6T
だから価格競争でエルピーダ追い落として、DRAMの独占を図ろうとしてるんでしょう
エルピーダとMicronが沈めばDRAMは韓国独占ですよ
…まあその前にDRAMスタッキング考えてるIntelが救済買収しそうにみえますが。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 23:04:52.87 ID:LogluTGz
すべてのメモリスロットに4GDIMMが刺さっててもうお腹いっぱいです。
エルピーダは、政府主導で、政府が金も出して、
東芝が吸収合併でよし
エルピーダって東証一部の銘柄のくせして空売りできないんだよなあ
なぜか妙な勢力に守られている気がする
だから公募増資もCBも付き合えなかったじゃないか
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 23:10:50.37 ID:ko+eWmN/
97,98年東アジア金融危機でほとんどの金融機関が破綻し米系国際金融資本に買収された韓国。
その後の韓国サムソンとは、米系国際金融資本がバックについて日本に負けない設備投資をさせ、
過当競争で日系の半導体・液晶・電機産業が利益を出さない様にする為の会社。
米国は、その為に日本の技術を自由にパクレる韓国独自の特許法を認めている。
米国は、その為に韓国独自の会計基準を認めている。
米国は、その為に韓国通貨ウォンの為替レートを日本に対して競争力を持つように低くしている。
米国は、その為に韓国系電機産業が韓国独自の流通の障壁で韓国内で割高にエレトロニクス製品を売る事を認めている。
これらは、米系金融資本が日系電機産業を追い込む手段であった。
米国は、独占パソコンOSで米系IT産業を守り独占的利益を上げさせ、日本の電機産業を過当競争で潰した。
政治力なくして産業の興隆はないと言える。
インターネット普及も米国の政治力・情報力で成し遂げられた事だと思う。
米国は、インターネットという米国の軍事技術である規格通信網を戦略的に普及させ、米系通信メーカーに大きく利益を与えた。
米国は政治力を使ってIT産業を大きく興隆させた。
韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。
アメリカにとってはサムスン・LG・ヒュンダイは、いつでも植民地だから潰せる。
円安になるごとに経済危機になる韓国。
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 23:22:45.26 ID:GZTGEVJT
ハイニックスは1度潰れたし、
その後ももう1度潰れかけたことあったでしょ
韓国政府が生き残らせている
日本も台湾も、政府の金を投入でもしないと、
ちゃんとした競争はできなさそう
メモリ・SSDよりもノーパソ並の静音デスクトップが欲しい
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 23:49:16.94 ID:8rEGPM08
>>70 ノーパソのファンのがデスクトップよりうるさいだろ
>>69 政府の救済があるからちゃんとした競争ができてないのでは?
技術屋としては、この業界でやる気がなくなってきた。明るい将来もない。
>>17 それはつまり、先進国だけがいい思いをしたいから、後進国の経済的成長を阻害しようということ?
世界中が裕福にになったら資源に限りがある限り日本に資源は入らないし。
しかもみんな裕福なら裕福って言葉もなくなるし。
先進国だけがいい思いとか、みんな先進国になったら・・。
先進国の需要は飽和しているから、途上国を発展させない限り、先進国の経済成長もないんだけれどねw
途上国を発展させる経済成長メリットと逆に抜かれるデメリット。
なにもしないで国内にとどまるメリットとデメリット。
どちらも時間勝負だな。 地球の面積が大きくならない限り。
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 00:42:13.58 ID:4As04uZO
16G積んでも6千円程度なんて狂気の沙汰だぜ。
菊池真氏
年末ぐらいにはSSDの導入も検討してみるかなあ
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 02:45:17.08 ID:zHvw6H4y
韓国が国家ぐるみでダンピングしてるんだから
そこにクレーム入れなきゃ永遠に負けっぱなし
SODIMMに統一すれば良いのに
デスクトップのメモリ要らないだろ
>>61 昔みたいにマザーボードにメモリーチップ直付なんて復活するのかなぁ
4GB位乗っければ企業の事務用なんて十分な気が
84 :
名無し:2011/09/06(火) 03:49:31.73 ID:PS8dnrdg
エルピーダ、NANDに転用しろよ。できるだろ
それでNAND市場を破壊してくれ。
さらにNANDの価格が下がって消費者には良いことだからな。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 06:24:04.00 ID:O8szz/UO
>>85 世界最大のEMSメーカーの鴻海精密工業の会長さんが寄稿してたじゃん
サムスンLGは国のあらゆる全面的支援で商売をして儲けているが
残念ながら日本も台湾も国の支援が得られない圧倒的不利な状況で
競争を強いられているとな
週刊東洋経済の先月号を良く読みな
それ支援しない国が馬鹿なだけじゃん
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 06:44:33.96 ID:+TY6Z6Uz
支援したら、WTOに訴えられるだろうが、普通は
通貨を暴落させた国が勝つ
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 06:48:38.00 ID:O8szz/UO
>>87 民主主義国では特定の一族が支配する財閥に国のあらゆる富や資源を
ブチ込むって問題になるだろ
司法立法行政の国のあらゆる機能が財閥に乗っ取られてズブズブにならないと
無理だろ
>>84 エルピーダの時価総額の5倍あるHynixが潰れそうになったのはNANDとDRAM双方が暴落したからなんだが。
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 06:55:33.22 ID:O8szz/UO
>>88 WTOに訴えるにも
訴えた方が挙証責任を負うだろ
証拠の収集をどうやるんだ?
韓国政府と財閥は一心同体だぞ
朝○銀行の破綻の時はどうだった
ノースコリアに不正送金や関連団体に不正融資があっても
証拠の収集が不十分で追及は殆ど出来なかっただろ
国ぐるみで不正違法をやられれば
法律で相手を訴追追及するのは至難の業だろ
だからアメリカもサムスンLGを訴追しやすい
特許違反やら個別の対処してるやん
未だに主流の32bitのWindowsだと、4GBを超えるメモリは不要w
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 07:13:18.40 ID:6Rmb25TK
もうさ、グローバル経済やめて各国超高関税経済にしね?
ノートはどれも8GB挿してる
96 :
にょろ〜ん♂:2011/09/06(火) 07:33:11.67 ID:IvK+foyW
メモリ1枚で10Wくらい消費してない?
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 07:53:10.67 ID:3fPlU8Xn
エルピーダには頑張って欲しい。
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 11:12:33.17 ID:iQiV2dJE
日の丸半導体エルピーダメモリ頑張れ!
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100 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 11:33:40.65 ID:V2WlRFeD
なんでそんなに値下げばっかりするんだ?
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 11:58:51.72 ID:RbgXJ1DF
作りすぎちゃうから
韓国政府がサムスンを支援しているという話は
具体性がないものばかりなんだよな
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 13:20:26.71 ID:o92yDfQl
そりゃあ支援くらいしてるだろ
それが普通だし
日本が異常なだけ
日本の場合産業振興を名目に天下り先を作ることだけが目的だからな
スパイ防止法などの無料で出来る法律すら作らない
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:42:24.77 ID:tY7aG3P8
サムソンのように韓国のGDPの30%、全雇用の45%を支配している企業は、
国の支援と云うより、国その物だろう。
ただ、資本だけがシティーやゴールドマンと云ったウォール街の資本なので、
分かりにくい。
韓国の場合、もう民族資本の大手銀行が一行も無くなってしまったので、
金融は、米資本に完全に任せる事にしたのだろう。
グローバル主義がこのまま続けば、各国が一業種一社(又は2社)にして、
完全に国ぐるみの、国対国の代表戦という戦いになるだろうね。
韓国は、期せずして、それを先取りしたのだろう。
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 16:28:38.11 ID:+PR8oo4H
サムスン電子の赤字は4兆円
有利子負債は24兆円なんで、日台連合は頑張るべきww
韓国破綻したほうが世界のためだからな
不良製品は消去すべきw
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 16:30:51.30 ID:+PR8oo4H
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 16:33:58.83 ID:+PR8oo4H
エルピーダに頑張って欲しい奴は株を買え
今なら3倍になるぜww
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 17:36:04.80 ID:1ouHO/dq
サムソンは前に成功体験があるから死ぬまで出血セールをしてくれそうだな
ムーアの法則無視して今までが高すぎただけ。
4GB×4=16GBの今の価格くらいが適正価格
DDR3はこれから上がるよ
次に移行し出してるから生産するところ激減するし
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 18:21:26.09 ID:Vr4x0DOS
なんでもいいが年金や税金をこれ以上エルピーダに入れるな。
それで潰れるなら倒産させろ
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 18:25:36.53 ID:KuyKzVBP
>>107 もう買ってる。
500円台で掴んで死にそうなんだが。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 18:25:48.61 ID:MbE25woo
ハイニックスはゾンビ企業だな、何度も買収話が持ち上がるが、良くわからない理由で、
何時もキャンセルされてしまう、黒字の企業の筈なのにね
エルピーダに税金を6兆円ぐらい投入してメモリー市場を殲滅させてほしい
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 18:55:31.68 ID:Vr4x0DOS
>>114 エルピーダ社員が豪邸住んで、お前の生活が苦しくなるだけだが?
116 :
叩く人:2011/09/06(火) 19:35:01.99 ID:i9aoJXE6
>>66 それしかないんだよなあ。
東芝もNANDだけでDRAMをやってないのは、後々問題になりそうなのだが。
日本政府も裏で動いてると思いたいけどね。
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:26:28.44 ID:Vr4x0DOS
政府が金だしてエルピーダが益々腐敗して、そのどこがいいんだ?
>>40 人間、こうなったらオシマイだね、と思う。
エルピーダが台湾と組んだ意味が分からない
待てば撤退する奴を助けて自分の首がしまっとる
台湾当局の支援を当てにしたかもしれんが、
それが投資サイクルを通じての安全の担保にはならないだろう
国内は投資に適さないという状況証拠もあるかもしれないが、
超低金利は資本集約型産業にとってこれ以上ない好条件のはず
サムスンが採算割れでも稼働率を上げるのは
体力勝負に持ち込んで他のプレイヤーを退場させるチャンスだから
彼らはゲーム理論の実践として負けない勝負やってんだよ
まあ同じ韓国メーカーが犠牲になったこともあったけどな
韓国は電気料金もチートしてるからなー・・・
唯一の電力会社が赤字ってどういうことだよww
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 13:52:25.56 ID:LQLVud7a
エルピーダ提訴と減産ニュースで株価暴騰
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 14:00:49.49 ID:BD0iUf2i
円高がすべては悪い
だが、もう手遅れだ
長い円高地獄で企業は海外へ生産拠点を移したり事業を海外に売ったりリストラをやったりして、
もう、技術が流失しまくっている
技術でリードしていたから円高でも潰れなかったのに、技術が同じになったら勝てるわけない
今から円安になっても、もう手遅れ
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 14:31:41.82 ID:ygqktnRT
韓国の歴史を見ればわかるけど腐敗して衰退するのも早いんだよ。
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皆様のご閲覧、心よりお待ち申し上げます。
ホールインワン!
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ホールインワンDVDの抜きどころ
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:32:32.17 ID:qHswDYuk
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:35:26.08 ID:/aF49p+X
投資家から見たらエルピーダの方が100倍悪質だろ。
製品のパクりなんて可愛いもんだ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:48:06.08 ID:y6XQ6QEG
消費者にとってはいいニュース
もっとメモリ安くしろ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:12:43.68 ID:Nz5kMioB
海外脱出もままならず・・・自滅日本製造業!
ふんばらないと10年後、20年後に後悔することになる。
一旦独占が決まれば、価格はうなぎ上りになるんだから。