【税制】米Amazon vs 小売店主＆州議員、対立激化　不買運動の動きも--アフィリエイトなどをめぐる米加州のネット新税対立 [09/04]

ネット小売業者に新しい売上税を課す法律ができた米カリフォルニア州で、米ネット通販大手の
アマゾンと、実店舗を持つ小売店主や税収増を期待する州議会議員との対立が激しくなっている。
「アメとムチ」の作戦で州法の撤廃をめざすアマゾンに対し、不買運動の動きも出ている。

アマゾンは新法撤廃の住民投票をめざし、５００万ドル以上を投じて署名運動などを展開中。
同社のロビイストは８月３０日夜、州議員や小売店主らとの会合で「新税を撤回すれば州内に
流通センターを設け、約７千人を雇う」と提案した。

しかし、州小売業協会のドンブロウスキ会長は、朝日新聞の取材に「税を払いたくないだけの
不適切な申し出だ。雇用はネットでもっと失われている」と、提案に反発する。

財政赤字からの脱却をめざすカリフォルニア州は、州内に実店舗がなくても、子会社や「アフィリエイト」と
呼ばれるサイトの運営事業者が州内にあれば、売上税を課す新法を７月から施行した。後押ししたのは、
米ウォルマート・ストアーズや米書店チェーン首位、バーンズ・アンド・ノーブルなどだ。州は、新税に
よって約２億ドル（約１５４億円）の増収を見込む。

アフィリエイトは、ブログやメールマガジンにアマゾンなどの広告を載せ、そこから商品が売れると
紹介料のかたちで報酬を得る仕組み。米メディアによると、新法施行を受け、アマゾンは約２万５千と
いわれる州内のアフィリエイト事業者と契約を打ち切った。

アマゾンの巻き返しに対し、民主党州議員らは、新税を住民投票の対象にならないようにする新法の検討に入った。
医療の充実を求めて税収増を期待する社会福祉団体は、不買運動のサイトを立ち上げた。

泥沼化の様相をみせるなか、州議会内からは「税収増も雇用増もなくなっては」と、妥協を求める声もあがっている。

●カリフォルニア州議事堂で、新ネット売上税への撤回要求の取り消しをアマゾンに求めつつ、
　抵抗が続く限りアマゾンからの購入をやめるよう呼びかける民主党州議員ら
http://www.asahi.com/business/update/0904/images/APX201109030008.jpg

◎http://www.asahi.com/business/update/0904/TKY201109030583.html

amazonでは本しか買わないけど、それも最近は可能な限りやめて、
地元の本屋を使うようにしてる。

俺みたいな蚤がそんなことしたって、amazonには痛くも痒くもないことは
わかってるんだ。でもな、本屋が減ると、なんか町の文化レベルが落ち込む
ようで、イヤなんだよ……。あとに残るのはブックオフだけ、なんて笑うに
笑えん。

>>2
本なんかPDFにしちゃってアップローダーに上げておきゃいいだけのもの

でも探すのﾏﾝﾄﾞｸｾから
ついﾎﾟﾁなんだな

技術系の洋書が真っ当にあるなら別にどこでもいいけどな。
少し前に調査したときはamazonぐらいしか無かったんだもの。最近だと微妙に
紀伊国屋webにもあるみたいだけど、量はたかが知れてるみたいだし。

一つだけ確実に言えるのはカリフォルニア州在住のアフィ乞食が涙目ってことだな

ラッダイト運動の再来か。
リアルに勝ち目はないぞ。

>>5
普通に海外のアマゾンから買えばいいよ。

外に出たくないヒキにとってAmazon様は神様です

>>3読書家ってのは本の重みを大事にするんだよ
おまえさんみたいにマンガだけが本だと思ってる奴が勘違いするんだよな。

>>2
俺もそう思ってamazonで探した本を地元で一番大きい本屋にあるか行ってみたら無かった。
取り寄せも面倒だったので結局amazonで買った。

電化製品なんかはamazonのほうがローカルより安いし、返品しやすいし、それに加えて対応も早いからな
最近は食料品（インスタント等）もアマゾンで購入してるしな
不買運動とか消費者から見限られそうだなｗ

アマゾンはやり過ぎ。寡占が進みすぎるとその業界は共産化された
ようなもの。どこも逆らえなくなるし、競争すら出来ないからね。

アフィが居れば税金ってのは流石にむちゃくちゃだと思うけどな…
本社のあるところでは普通に税金取られてるんだろうし、二重取りじゃないの？

これは酷いな。amazonとかネットにだけ増税とか露骨過ぎるだろ。
アメリカのロビイスト半端じゃねえな。

時代の流れで街の本屋が潰れるのはしょうがない。
ただ問題なのは雇用をどうするかって事で、
ＩＴが進めば進むほど雇用はなくなるし、代替の雇用なんて存在しない。

日本のamazonは商品の明細を見てみると支払い先は米国amazonになってるんだよな

民主主義vs資本主義は２１世紀最大のテーマだな。

Amazonでカメラレンズ買った時、ダンボールにビニール固定で
なにも衝撃吸収されない状態で届いた時はイラッとしたなぁ

新しい売上税って何？消費税とは違うんだよな。
でもアメリカでは法人税を払っているだけマシだと思うが。

　　>>後押ししたのは
　　　米ウォルマート・ストアーズや米書店チェーン首位、バーンズ・アンド・ノーブルなどだ。

結局、肥え太った豚の利権争い。アマゾンは流通システムの一つだろ？
売れる売れないは小売店の努力次第。

ミイラ取りがミイラになっただけ。。。

イギリスの暴動のおかげでアマゾンの金属バットがバカ売れだったらしい

>>16
おまけにあいつら、これだけ市場＆雇用を奪っておいて、
全然日本に税金落とさないっていうね。もう。

便利なのは百も承知だけど、アマゾンの日本での繁栄は少しづつ自殺してるようなもん。

>>16
税金対策だよねそれ
アマゾンって日本に税金払ってないしね

>>22
同感だな
利用してる奴らは分かってて利用してんのかな

おまいらがアマゾンとやらで買うものって、何？＾＾；；；
生鮮食品とか売ってなさそうだし、何を買うの？＾＾；；；

しかし、
州内のアフィサイトとの契約をバッサリ切る
Amazonも容赦無いなw

IMDBのアマゾンのリンクが消えたのはこれのせい

楽天のようなシステムを国がつくって
国内の店舗は無料で出店できるって仕組みを作らないとダメだと思う

アマゾンジャパンはもう税金払うようになったのかな？

アマゾンで買い物する奴は売国奴（）

>>25
オナホに決まってるやろJK

>>18
大きめの箱にビニール固定は優秀なクッション材だぜ処分も楽だし
それより再使用の箱でダンボールに切り込みを入れたクズが
イッパイ入ってたショップがあったが返品するから金返せよってオモタ

アマゾンは、仕方なく使ってる
遅延あたりまえ、おすすめとかうざい、
サポセン問い合わせがどこにあるか一目でわからないようにしているとかもうね
種類豊富で手軽に買える、国産サービスはないものか

アマゾン批判が世界中に飛び火しそうだな

>>30
売国奴も当てはまるけど
どちらかというと、無知というか後先考えない思考だと思う

俺はネット通販はアマゾンしか使わないけどね。本探すの楽だし、古本も簡単に手に入る。
顧客情報、特にクレカの情報はしっかり管理してくれるところ以外は使いたくない。
法人税？そんなもん知るか。国士様は街の本屋で買い物すればいい。

amazonは、楽天みたく迷惑メールがいっぱい来ないから好き。

>>22
？
何を言っているのやら
ビジネス板の品格を落とすな
アマゾンの税金に関しては政府交渉案件
アマゾンの日本法人から税金をとるには、アメリカからその分支払った税金を返してもらわないといけない
だから、日本政府とアメリカ政府が話し合っている

>>4
その上、メールで「こんなんありますが？」って来るんで、
さらにポチッと。

アマゾン最強
古本買えるのが一番便利

アマゾンは脱税で追徴課税ならねーかな？

>>36
クレカの情報が心配なのにAmazon使うんか？
.frを使えばフランス語の、.deを使えばドイツ語のスパムが来始めるぞｗ（漏れの実話）

【商店街の疲弊は巨大SCのせいではない…大量生産品をただ売る既存のやり方では、商店街は《消費者の心を捉える》ことはできない…一店逸品制度】
■富士市の例
▼人口一人当りの大型店売り場面積（2002年）
　県平均…0.54�u
　富士市…0.46�u
　→富士市には巨大SCはなく、富士市では大きい西友を入れても県平均には及ばない。
　『それなのに商店街は疲弊していた。そう、商店街の疲弊は巨大SCのせいではなかったのだ。』
▼満を持して登場…SCタイプのイオン。食品売り場は24時間営業、家電量販店もある
　→『コンビニすら既存のままの経営だと危うい。』既にコンビニは全国で次の段階の経営に入っていて、工夫し始めている。
▼富士市に激震が走った…富士駅前の顔「ショッピングセンター・パピー PAPI」の閉店
　→『ただ大量生産のモノを売るだけでは、スーパーやコンビニですら生き残れない時代。』
◆『大量生産品は商店街自らが作ったモノではなく、そこには《消費者とのつながりが無い》。（←よく商店街が大型店を批判する際に口にする言葉）
　大量生産品をただ売る既存のやり方では、《消費者の心を捉える》ことはできない』
　by 静岡紺屋町名店街　一店逸品制度を始めた際に
■人の流れの変化
　もともと商店街というのは、駅と港を結ぶ道とか、人が沢山通る所に店ができ、店が店を呼びできた。つまり人がいるから商店街ができた。
　それが『自動車の普及で人の流れ・動線が変わった。これが地方都市の商店街が廃れた最大要因。』外国人や大規模商業施設などは関係ない。
　『地方在住者の自動車保有台数が成人1人当り1台の割合になり、行動パターンが激変。』
　逆に、大規模商業施設は自動車の普及に対応した成功例。また、外資は資金調達をしてくれるため再開発が進みやすい。
　商店街活性は、一度人の流れがなくなった所に、新たに人の動線を作る作業。資本調達ができる不動産会社主体で行う。
　失敗した商店街の店主が知恵を絞ったところで、まず殆どの場合は不可能。
■『経営の工夫だとかそういう事は、既存の商店街に比べて大手SCはかなりやっている。本来、商店街は大手SC以上の経営努力をしないといけないのだ。』
　大手SCは専門店がそれぞれ個性や強みを発揮して、《個性が客の選択肢の幅を広げる》。

アメリカでこれが広がれば
日本も真似するだろ

日本の大官僚様だからな！

アマゾン凄すぎるだろ
梱包も配送料も無料だし。
本は定価販売で仕方ないが、色々とそこそこ安い。
本の中古もアマゾン経由で買えるから便利。

町の本屋は大手の本屋に食われ、大手の本屋はさらにその上の大手に食われる
まさに弱肉強食、資本主義の世界

何か買うときはまずamazon見てからだな
購入までのステップが簡単なのと送料無料で
ほとんど1〜2日で届くから

注：
アマゾンからメールが来るのはもちろんだが、本当にspamが大量に来て焦るぞ

偽アマゾンのサイトにでも行ったんじゃねえの？ｗ

印象に残ったアメリカ様の鶴の一声

国民：教習所で大型二輪免許を取らせてください
日本の官僚：ダメダメ。
アメリカ：何！ジャップは大型二輪の免許は教習所で取れない！？ハーレーが売れん。教習所で大型二輪の免許取らせろ
日本の官僚：ハハー　仰せのとおりに

鳩山：僕は辞めませんよ
アメリカ：もうお前辞めろ
鳩山：辞めます

マジ話

>>45
いや大手は大手で残るだろ
現物その場で手にして帰る満足感はでかい

ネットで買い物すると届いた時に何でこれ買ったのか悩む時あるからな
実店舗だとあまり無い　ただ、中小は存在価値消えたな

アマゾンはほぼ独占的なシェア持ってるんだから
税金払うべきだと思うけどな
祖国アメリカへの気持ちの問題では
日本のアマゾンがアメリカに税金払って日本に税金払ってなくても
俺はアマゾン使うよ
不買をするのはどうかと思うよ
嫌がらせにしかならない

>>51
法律とか税制が現実に対応できてないだけで
不買して対抗するとかアホの極みだと俺も思う

アメリカはこれからもっと雇用も落ち込むだろうから、圧倒的に有利な
ネットショップ等への風当たりは強くなるだろうね。
ネット×リアル　みたいな戦いに突入するよ。

>>29
>2010年9月、日米当局協議の結果、日本の国税庁の主張は退けられ、
>国税庁は銀行供託金の大部分を解放した。

無理らしいねぇ・・・

>>50
確かに残りますね。でも売上は尼に大きく食われてるはず。

オンライン書店　オビワン・ケノービーはまだ使ったことないな

詳しく価格を比較した事ないが、その気になれば家電も
家電量販店よりかなり安くできるんだろうな。

>>2
アマゾンと同じような速さで本を取り寄せられると店内放送流している本屋があるのだがそれは嘘だろと。
品切れ在庫取り寄せで２〜３週間というのを同等というのならともかく。

アメリカのアマゾンはまだ自国企業だからいいだろ。
問題なのは、日本のアマゾンが日本の小売業を破壊しつつ、利益を吸い上げまくってることだな。
日本の企業で対抗してるのは楽天くらいだろ。
ヨーカドーの７１１netが全然成長しないのは意外だったw

>>58
イーエスブックスはもうちょっとなんだよなあ。

図書カードをもっとばらまけばいいだけの話なんだけどね。
アマゾンでは図書カード使えないし。

俺はたまったエコポイントを全部図書カードにしたことで
取り寄せしてでも本屋で本を買うようになった。

メーカー製の大量生産品を売っているだけの、既存の小売店が生き残る方がおかしい。
逸品物を作らないと。豆腐店なら、そのお店でしか入らない豆腐とか。豆腐の利益率は30％超えで、ハイテク産業を上回る。

あと全ての書店はネットで在庫数が分かるとか、取り置きできるとかして欲しい
客が一番嫌がるのって「無駄足」なんだから
ネットでその無駄足を防げば客はいくらでも戻ってくるよ。

フジサンドットコム創業だな

>>30
日本の円がアメリカに流れるということは
円安ドル高になるんだから日本にとっていいことじゃないか

本当にアメリカンは行動力あるな

同じ名前の党なのに日本と比べたら月とボットン便所ぐらい違いますな

>>10
それ、鎖のキレイさを自慢する奴隷の心理

アメリカなんてまだいいじゃん
アマゾンジャパンなんて日本ででかい商売してるくせに
日本にまったく法人税払ってないし
そっちのほうがよっぽど問題だわ

アマゾンとかグルーポンとか、市場破壊ビジネス以外の何ものでもないだろ
結局、小売りが不利な条件で、コストや値引き競争に無理矢理引きずり込まれてるだけ
便利さを売りに、既存のものを独り勝ちで破壊してるだけだから、やがて市場も社会も縮小して消滅すると思う

小売の苦境という罪の部分ばかり強調されがちだけど
消費者が入手しやすくなって売り上げ自体は伸びる功の部分もあるんじゃないのか

はいはい
人気取り

アマゾンは便利だろ、正直な話。

ただ、ネットの便利さが、リアル店舗を破壊して
不自由さを加速させてる（買い物しようと思っても店は無い）
で、結局、ネットを頼らざるを得ないことになるねww

日本は、
Gのリスティングから徴収せねば

EUのように
税金上がる前にやることあるよね

>42
.jp/.uk/.comにAccount登録して使っているけどSPAMなどこないよ。
登録Mail AddressがGmailだから全部拒否しているのかもしれないけど。

あっちは安く売っても事業拡大による株価上昇も見越してるからな
ほんとよくやるわ

>>71
でも、ボロボロになったリアル店舗を最後はただ同然の値でネット企業が買収すると思うよ。Yahoo百貨店、楽天百貨店とかになったりとかさ。

楽天はデフォルトで店舗からのメルマガにチェックが入っているのが嫌い。
アレのせいで毎回余分なクリックを数回しなきゃいけないし、
忘れるとまたぞろいらないメールがごっそり届く。
正直、ほぼアレのせいで、アマゾンにない場合だけしか楽天には行かないようになった。

ネット通販は地域経済を破壊するだろうから、そろそろ抵抗が始まっても不思議ではない

つか、海外のAmazonでも日本製品は売られてるんだから一概に悪とは言えんな

ジュンク堂があれだけ盛況なんだからニーズはあるんだし
取り合えず出版、ＣＤは再販制度全廃してから物言え

実店舗は一度全部なくなって良いと思う。

全部なくなる→店舗のテナント料が下がる→安く出店する。

コレが発生するからね。

>>79
その店舗に安く商品を仕入れられる中国人が入る
金持ち中国人と結婚する日本人女性が多くなる
世代ごとに中国人の血が濃くなる
チベットより先に日本が中国になる
朝鮮人に尊敬されるw

>>78
アマゾンが悪なのは、日本で商売してるくせに日本に税金納めてないところだ。

それを知ってから俺は意地でもアマゾンで買わなくなった。

>>79
菅なみの思いつきだな

日本で言えば消費税を脱税しているから安くなる業者ってわけだろ
小売店が勝負にならねぇよーって文句言うのも当然だわ

>>79
そんなわけないだろ・・・

Amazon.co.jp - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Amazon.co.jp
代表者 代表取締役 ジャスパー・チャン 　　　　　　　　　　　←
シニア・バイス・プレジデント Diego Piacentini
運営統括責任者 Brian T. Olsavsky

アマゾン新法つくればいい。たっぷりと税金吸い取ってやれ

流石に日本市場からの撤退は絶対にできないからな

>>81

その話は良く見るんだが、大半の製造も流通も国内だろうに。
個々の商品のAmazonの利益率ってだいぶ少ないと思うぞ。
実際、Amazonが出来て売り上げ上がった業者も多いはず。

逆に、滅び行く小売を守っても仕方ない事だし、
Amazonに対抗出来る国内流通が出来ないのは情けない話。

もう、Amazon買っちゃえよ

7&iみたいなところが扱う商品増やして、PC機器とか家電も扱えばいいのにな

コンビニでもそうだけど、
便利すぎるけど、
利益は集中化して地方は痩せ細る、
アマゾンは更に上を行く手法だからな楽天もそうだけど、
そのくせ強欲なら今のうちに何とかしないとな

土地が広い国では当然の成り行きなのにそれを潰そうという方が無理だ
税収や雇用はその成り行きに従って行かなきゃ

日本もアマゾンみたいなすっきりした通販サイトできないのかな
楽天なんかはものすごく見難いし

>>90
「お前らが好きで地方にしがみついてるくせに文句を言うな」って話だ。

>>57
アマゾンは一部の商品を除けば問屋経由で商品の取り寄せをしているので
普通の書店の取り寄せにかかる時間は変わんないよ
むしろ配送センターを経由する分時間がかかる

取り寄せに時間のかかる在庫切れ商品はマケプレ業者から買ってくれってスタンスなだけ

一番最強なのは楽天の店舗が一体化することだろ。
別々の店舗で購入しても送料とか手数料が一括になればいいんだよ。
○○はこっちの店、××はこっち、って買い方してると手数料と送料がばかにならないから
結局アマゾンでってことになる。

>>93

あるだか無いだかわからん小売店に行くよりAmazonのほうが確実だからなあ

本に限らず、俺の地域では模型店が殆ど無くなってプラモはもとより工作道具や塗料までAmazon注文だよ
隣町まで出向いて目的の商品が無かったら時間の無駄になるし

>90
情報産業や物流の発展は規定路線。
おまけに電子書籍なんてものすら現れて現物すらいらなくなって来ている。
小売が先細っていくのは既に避けられないのだから無理やり抵抗してないで路線変更するしかない。

>>15
IT化で仕事が減った分、人生楽になるはずなのになｗ
やっぱ最低限の賃金確保は必要で、財源は河川独占企業からだ

amazonって日本の国税庁とももめてる最中なんだよな。
アマゾンはアメリカの会社でアメリカに税を払ってるから日本に税を納める必要がないと。
まさに今カリフォルニアでやってることの国際版？

話は関係ないけど、アマゾンは、楽天やyahooと決定的に違うのが、
アマゾンだけが儲けるシステムを作ってるところだね。全商品アマゾンが発送。
他の企業がアマゾンを利用して商品を販売していても、儲かる商品だとわかれば、
アマゾン自身が出品を始める。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:32:52.94 ID:1M/RxjnvO
元ちとせって今は何ちとせなんだよ


28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:34:58.50 ID:hhgYU1mt0
>>27
元ちとせなんだから今はちとせ以外の何かだよ

アフィリエイト乞食どもが涙目必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうのは、消費者の立場で考えろよ？

オタショップなら買えるが普通の書店の店員では買いづらいもの

便利さに負けて使っちゃうんだよね
結構安いし

そうやって、どんどん不景気になっていくんだけど、どうしたものか
お先真っ暗だ

>>105
欲しいけど、家の周りじゃ手に入らなかった
近所で売ってなくてもネット通販で買えた
どっちが経済に貢献するかは明らかだが・・・。

>>106
金が広く回らないし、雇用もなくなっていくんだろうから良いこと無さそうなんだけど
でっかい実感のない数字上の経済だかは確保されるのかもしれんけど不景気は広がる一方じゃないの？

amazonが節税のために売り上げを
米国に持って言ってるとか言ってる知的障害って
アメリカの法人税の実効税率が日本より高いことすら知らないんだろうな。
ネトウヨって本当に馬鹿とクズしかいない。

日米税制については、トヨタの現地法人が不当に低く利益を見積もって
その性で米国の法人税の取り分が少ないとかいろいろ問題あって
amazon一社のために今の協定変更交渉するのは、むしろ日本にとって意味ないことなの
所詮取れても年間三十億だから

にチャンネルは低学歴のクズしかいない

人間、便利さに抗うことは難しいからこの流れは加速していくんだろう
それを踏まえた上でなにか対策が欲しいけど浮かばない

日本のアマゾンの課税問題って移転価格なの？
日本アマゾンに対しては普通に課税権があると思うのだが、税金払ってないって
どういうこと？

>>111
wikiに詳しく載ってる

日本の法人税が低けりゃ、日本の企業も同じことできるのかな？
なんか、政府同士の取引があったみたいだけど…

>>107
欲しい物が売ってない非効率的な小売が潰れるかもしれないが、
代わりに配達のためのドライバーは増えるし、車も売れる。
実感がないだけで代わりに利益を受けてる人間はたくさんいる。
何よりも消費者は大きな利益を得ている。

「昔のほうが良かった」なんて幻想。不便に耐えていただけｗ

アマゾンにはもっと税金課けるべきだろうな

街の本屋がなくなったら街が死んでしまう。
アマゾンで本を検索→カスタマーレビューで評判を確認→地元の街の本屋で注文。
そういう流れを簡単にできるようにカイゼンしてくれれば・・・
例えば、地元の本屋のホームページでほんのタイトルかコードを入力すれば在庫のない本は即発注して入荷日を即表示してくれるとか。

とにかく、瞬時にきまるっていうサービスが必要。

アメリカの企業じゃねぇ　税金はアメリカに払うのさ。
アメリカ人が日本で働いても税金はアメリカに払うの。

>>115
本の注文と受け取りだけならコンビニで十分

>>113
配送料なんて値切りに値切られて業者が撤退しようとか言ってたじゃないか。

俺の場合、尼では検索だけ。注文はBK1かboople(今はHonyaClubだっけ)で
するようにしてる。

>>118
本当に配達業者が撤退したらアマゾンの商売成り立たないんだから、
言ってることの意味が分からない。ボランティアで配達してくれる人でも
いりゃ別だが。

>>113
その通り。時代遅れの連中が潰れるのは社会の新陳代謝。それを否定する奴は社会主義だよ

州ごとに消費税率や非課税品目がバラバラの国だから
通販や他の州に出かけて買い物した分は自分で申告して払うってホントかよ

>>119
だから、全然もうかんねーから尼から手を引きたいって、業者が漏らしてたろって話。
ボランティアで配達してくれる人の話なんてしてないよ。

全世界規模でやれば、逃げようがないわけだが

Amazonはやり過ぎたんや

日本もネット通販に税金掛けろ

消費税払ってんじゃないの？
海外の通販なら１６０００くらいまで消費税かかんないみたいだけどｗ

中身>>>>>>>>>>>>>>>重さ

GoogleやAmazonを見て何が起きているか分析理解できずに
ただ批判をし政府に助けを求めてるようでは
いづれにしても君らに先はない

日本の場合本屋の物流なんて時代遅れの最たるものだろ
消費者完全無視

日本人は　見えるものについては真似できるんだ
だから製造業はうまくいった。でも、ソフトは真似できないの。
理解どころか認識さえ出来ないから、見えてるものだけ真似して失敗するの。

雇用がネットで失われてるとか言い始めたら、大小様々な機械化（効率化）により遥かに大きな雇用が失われてるしねえ。
まあ当たり前のように国を跨ってグローバルビジネスする時代に税法の対応が追い付いてないのが全てだよな。

アマゾンは日本に消費税は払ってるのか？

トヨタだって日本に消費税は実質払っていないよ

企業としては楽天よりも信用できるしな

ブックオフの100円コーナーでＪ．ビギンズの死にゆく者への祈りを見つけたときは思わずあったと叫んでしまった。今はオーウェルのカタロニア賛歌を探してる。まぁそんなこんなでブックオフもそんなに悪くないと思うぞ。

そうかそうか

便利だから使ってる
送料無料ですぐ届く
品揃えも豊富

楽天は、見難いのと広告メール配信がうざくて
二度と使うもんかと

単に地元の小売りがロビー活動をしただけだろうし、狙い撃ちはどうかと思うけどな。

すでに、アマゾンは本以外のほうが売り上げが多い。

彼らは本を売っているのではなく、アマゾンというサービスを売っている。

そういえば今年で30冊くらいアマゾンで買ったけど一冊も読んでないことに気づいた。

>>115　それはイイね。

自分はアマゾンで検索して、ポイントが高い楽天で買っているよ。

本屋は組合を作って共同でシステムを組むことも可能なのにやらない。
消費者に目が向けず、『ネットが悪い』と言ってる。

またカリフォルニア州か・・・　(´・ω・｀)

そういう他スレに宣伝に来るのってどうかと思う

ID:nd4NKSwj

わかっているならなぜわざと間抜けな書き込みを？
ネット通販についてはクリントン大統領の頃から医療保険と
並んで大問題になっていたはず。
主に州際通商として売上税がかからないことが課題であって
利潤への課税はしり抜けにされるのが目に見えてたから放置
されていたはず。
ネバダやテキサスって今も州の法人税ないのかな。

どんどん労働力が必要でなくなる時代、効率化とはそういうことだ
だがそういう時代にあった経済システムは誰も構築できずにいる

本屋にマトモな本が少ないと言うのもある。
芸能本が幅をきかせ過ぎ。

日本もするべき。
２ｃｈも最近アマゾン工作スレが多すぎて
イライラする。

んなこと言っても、アマゾン便利じゃん
アマゾンさえあれば、もう小売はいらないだろ常識的に考えて
時代の流れを知れよ小売ども、さっさと店たためよ

NYは何年も前にアマゾン税を成立させてたよね。
ただ州で区切られてるからアフィ企業が逃げたり乗り換えられて終わっちゃう話なんだよな。
流石にこれだけ市場規模が大きくなれば、10年前の判例に従って売上税免除状態はどうかと思う。

>>2
店員の態度がむかつく店が多いので、amazonを使う事にしている。
不快な思いをするためわざわざプレミアム払いたく無い。

>>66
>それ、鎖のキレイさを自慢する奴隷

そんなの自慢する奴隷なんていないってw
妄想乙w

いるだろ、サビ残自慢する人とかｗ

>>66は用途がずれてる気がするが

この手のスレだと「街の本屋の経営努力」とか言う奴居るけど、
過度の安売り競争の風潮って小売だけで済んでないだろ。
不景気不景気っつって良いながら自分らで不景気のうずにはまり込んでるワナ。

不満はあっても本の１０％還元と
送料無料には勝てません。

価格競争のない著作物って
どうなんだろね。

>>151

>>154
送料無料は魅力的なんだよなあ。

本屋に探してる本がない　→　アマゾンで発見　→　送料を気にせず買う　→　素早く到着

個人情報も登録済みになってるから手間もかからないんで、
ドンドン買えてしまう。(´・ω・｀)

>>153
今の値下げ競争は、旧共産圏の国々が市場経済に参入してきたから
人件費とかもろもろズリ下ろされているのであって
＋
情報技術
＋
流通技術

競争の度合いだけじゃないと思うんだな

>>67
こういう無茶苦茶な書き込みしてるからバカにされるんだよ。日米租税条約すら読んだことないんでしょ？
アマゾンジャパンは日本の法人だし日本の法人税かかってますよ

>>158
たしか、税務署から追徴課税されたんだっけ？

送料無料になったのがでかいなぁ
買い物に行かないわけじゃないけど
手間や時間が省けちゃうからなぁ

うちの近所にあった小さい書店なんて、置いてない本を注文したら、
「うちでは扱ってない系統だから取り寄せ方調べてこい」とか言われた。

出版社からの直販は、流通マージンかからないのに送料取るからな

小売店保護のための仕組みだったけど、今後は出版社もなりふりかまってられないだろうな

>>159
追徴課税要求されたけど、amazonは払ってないよ

>>163
払ってなかったのかｗ
よく払わずに済んだなあ・・・

潰れろアマゾン

地球はみんなのもんなんだよ

>>158
払ってねーよ！！ボケ！！

バカが他人をバカ呼ばわりする典型だな。

>>15
ネットだけ増税じゃなくて、州内で取引されたものとして
売上税払えってことだろ。

そのうち州ごと税関設けて関税課すとか言いそうだなｗ

アマゾンに寡占されるとまずいからオレも起業する。
お前ら出資しろよ。

会社名は、Ｖ３か２号かストロンガーかどれがいい？
金を出すなら意見は聞いてやる。

　

>>2
再販制度が気に入らないから
出来る限りアマゾンで買うようにしてる
本屋潰れろ！

amazon便利だけど
税金払ってないってのが、高い税金払ってる身からしたらすごく腹立つな

税金かかるなら糞アフィブログも減るだろ。
良かった。

買い物するために出かける前に相場をみるために
amazonを見たら
安いんでそれで済ましてしまうわ。

流石アメリカは進んでるな。

アメリカの場合はamazonがちゃんと税金を落としてるんだろ？

それでもこんなトラブルがあるのか

州政府と連邦政府は違うからな

カリフォルニアはリベラルすぎて企業がついていけなくなるケース多いからな。
前例から言うと最悪この地域だけ密林が撤退するとか十分ありえるんだけどｗ

>>164
東京国税局が2009年にamazonに追徴したのは05年12月期までの3年間で140億円。
この140億円はいまだ払われていない。国税局が請求してるのかも知らないな。
今の税金関係はどうなってるか知らないけど、報道もないから国税局とamazonの間で何らかの手打ちがあったのかも

一番近いコンビニが711なんで7net使おうと思ったら品揃えがすげー悪かった。
仕方ないのでAmazon使った、国内最大手の7&iがこれじゃ話にならんよね。

1500円以上のみ送料無料に戻していいからゆうメールやめろ

便利なものは便利で良いんだよ

本屋とか知るか　たまには買ってやるから安心しろ

本一冊でいちいち通販するのも面倒だしな

怪しい通販業者、アマゾンさん。

アマゾンに対抗するなら、アスクルとBK1と新星堂あたりがアマゾンシステムをまるっとパクって
和製アマゾンみたいなのを作ればいいと思うんだ。
多少値段が高くても、おれならそっちを使う。

お前だけ使っても意味ないんだよ

時代の流れなんだから無駄な抵抗するなよ

>>183
パクるって韓国の人？

ムダナ　テイコウハ　ヤメテ　コウフク　シナサーイ

完全にアマゾン狙い撃ちだな
まあ日本でも税金納めてなかった奴らだからどうでもいいが

>>169
宇宙も視野にいれてフォーゼかスーパー1

俺はアマゾンを応援する
この革命的なサービスを立ち上げるためにどれだけ苦労したか知ってるからな

雇用はたいして促進されない
周りの小売はつぶるれる。
税金は払われない。
誰得だよ？

雇用はたいして促進されない →時給890円らしい
周りの小売はつぶるれる。 →駅前の本屋がなくなったな

消費者は安い所で買う。州でみると雇用が減る。
合成の誤謬って奴じゃないの。

ネットで買った方が本がきれい
本屋はゲーム屋みたいに新品を後ろに用意しとけよ

>>194
そうでもないけど

>>191
消費者が得ですね

>>178

国税庁全面敗北、
供託金全額をAmazonに返還して終了した

>>90
倉庫は地方にあるやん
千葉にあっても東京にはないよ？

>>195
本屋がどんだけぞんざいに商品扱ってるか知って言ってるのか

アマゾンで本を探してコメント読んでから、BK1（通販サイト）で買ってる
一万円以上買うと1000円分のポイントが付くから、大量買いするときはお得だよ

本屋はほんとに減った
Amazonが現れる前は本屋に注文しても2~3週間掛かった

けど俺のAmazon利用で本やCDが占める割合は2割程度だな

amazonが雇用を促進してないって主張も一方的だよな
宅配業者なんか仕事増えまくってるだろうし、全国に物売れる小商店も
いっぱいでてきてる

>>85
香港人だけど？

それが見えにくいってのが問題なんじゃね
実際、アマゾン関係でどれだけ雇用が増減してるか知らんが。

>>194
愛書家はネットを嫌がるよ
「あ、帯が破れかけてる。文句を言われないよう、帯ごと捨てて送ろう」だもの

本屋じゃ技術書や洋書はほとんど売ってないし
文庫ですらちょっと古かったりマイナーだったりするとまず置いてないし
取り寄せたら2週間から1ヶ月以上かかるし・・・

その辺が解決したらAmazonじゃなくて本屋使っても良いんだけど

>>205
だからそりゃ実店舗でも同じだっつうのｗ
そもそも本当に本を読むのが好きな人間は帯やカバーなんてさっさと捨てるわ

>>108
でかい釣り針か？

ネットに書いてあったことそのまま書いてると恥じかくぞ
AMAZONの件で日米話し合ってるうちにアメリカさん大減税
今じゃ日本のほうが税率はかなり上

>>1
カリフォルニアはほんと守銭奴状態なんだよ。バジェットカットで学校も閉鎖されたり、教師が
首になったり。

楽天ってブログのアフィで見に行くと
ログインとか登録とかの画面になって商品見れた試しが無い
アカウント持ってないと絶対見れないのかね
だから買い物は尼になっちゃうんだよ自動的に

結局利益を求めるために雇用は減っていくんだよな
せめてAmazonからは税金とれるようにしろよ

本を読むのが好きなのであって本屋が好きなわけではない
女体とセックスするのが好きなのであって女が好きなわけではない

>宅配業者なんか仕事増えまくってるだろうし
数百円の物買っても送料無料なんだぜ？
まともな単価の訳無かろう。

本買う人も買い方色々だろうけど、技術書なんかは中身しっかり見てから
買いたいから大きめの実店舗が廃れると困るわ。

アマゾンと真っ向勝負の同人屋とかアニメ屋の逞しさは半端ないな。
店自体を縁日にしてるのが良いんだろうな。

書店も音楽屋もレンタル屋も電気屋もいっぱいいっぱいなのに。

>>95
楽天は一括発送のサービスのために倉庫を作ってサービス準備中
だが、その倉庫から発送する楽天ブックスの商品がトラブル始末

戦っても勝ち目ないんだし、ニッチな方向を目指すしかないじゃないの？

アマゾンはレビュワーが頭悪くて腹が立つ

配達の中の人は悲鳴あげてるらしいぜ。
小うるさいのが多いらしい。

>>213

500坪オーバーの大型店の出店はむしろ加速してる
特に大日本印刷傘下の丸善・ジュンク堂・文教堂

Amazonの税金がアメリカにも入らなくなるのか。
胸熱だなw

>>197
ジャイアン国の国策企業にはかなわんな

>>206
だよねえ。一般書店だと専門書がほとんど無いから
結局アマゾンで買ってしまう。
一般書店の強みは客に全く新しい本との出会いを提示できるところにある。
書店が生き残るとしたらそこしかない。マイナーなジャンルで固めたり
テーマごとの本をまとめ売りしたりね。
アマゾンは嗜好に関連する本しか出さないからね。

ハリウッドはアマゾンから袖の下が欲しいんだな

でもよ、昔、洋書買えるの、丸善とかナウカ、もしくは古本屋ぐらいしか無かった頃、
本屋のカスリ取り、酷かったんだぜ

Amazonできて、ナウカ潰れた時は快哉を叫んだけどね

神保町の古本屋だとその店でしか取り扱ってないって本もあるしな
大衆向けの店は苦しいのかもしれんね

>>219
そこは「大日本印刷傘下」だから・・・
大手印刷会社や大手取次は電子書籍になっても生き残れるように模索してるし

大日本印刷なんてもういろんなことに手を出してるしなｗ
残業は多いみたいだけど事業内容は面白そうだわ

てか、アメリカとか本も値引き販売されてるのに、日本は再販制のせいで定価販売だろ
Books in Printでxマーク付いてるような本でも、
糞丸善とか定価の1.5倍で売ってたしよ

｢アマゾンが日本に法人税納めてない｣と文句いう人がいるけど
本の消費税は払ってるんだから別にいいんじゃないの？
例えば、トヨタとかパナとかが中国で物を売ったら、売上高分の法人税は、日本にでなく販売地域の中国に払うべきだということか？

本社のある一国にだけ法人税払えばいいだろ。｢アマゾンの税金対策に文句いう｣のは、トヨタとかに日本に税金払わないでほしいっ言うのと同じだろ

>>178
> 今の税金関係はどうなってるか知らないけど、報道もないから国税局とamazonの間で何らかの手打ちがあったのかも

何らかの手打ちか・・・
とりあえず、武富士の元社長の息子みたいに
税金で利子付けて返却って言うのだけは勘弁して欲しいな　('A`)

再販制度に対する反発と捉えて欲しいね。

>>228
新古にすれば無問題？　ばれると法律違反？

トヨタって現地法人でアメリカに
税金納めてなかったっけ？
しかもすごい雇用創出してるよね？
おまけであの叩かれよう。

kindle欲しかったが、ここ読んだせいで買うかどうか悩み中。

>>232
昔は競争相手なかったし、カスリが減る新古扱いにして値段下げる、
なんて気もなかったんじゃねえの＜丸善

今、丸善なんて全く利用してないんで現状もそうかどうか分からんが、
昔はドル円相場で本の値段決めてたんだよな＜丸善
1ドル＝80円の頃だと、向うの定価（ドル）を1ドル＝120円で計算して
日本人に売りつけてたしよ。

>>229
中国の法人なら中国で税金を納めるんじゃないの？
日本にあるのはただの倉庫だなんて主張はおかしいと思うんだけどなぁ

書籍の評価をしらべるのは尼が最適なんだけど、実際は本屋に行って
目的の近くにある本をめくっていろいろ比較みるのがいいんだよなあ

つまりだ、尼で書評を見ながらリアル店舗で探す　これ最高

Googleと新聞社との争いにそっくりだな。
既存業界が自らの利権の為に新興アグリゲーターと対立する軸っていうのは。

しかし、本の重さ(笑)、不買()とかいっちゃう人が多いことにはビックリした。ここはビジ+じゃなかったのか

skysoftが生き残っててくれてれば、amazonに一人勝ちはさせなかったんだがなあ

データ化できないものはアマゾンで購入。
データ化できるものは全てダウンロードして取り込む。
そしてすべてコンピュータが仕切る未来。
車の運転・・・つまりアマゾンからの配達もすべてコンピュータの自動操作・・・
単純労働もコンピュータにやらせる。
これは避けられない未来なのである。
というかこういう未来にしないといけない。

散々地域の小売を潰したウォルマートが言うとはこれいかに。

>>208
知的障害紆余の脳内妄想はチラシの裏でどうぞ

>>208

ネトウヨって何でばかばかしいうそを平気でつけるんだろうね
にちゃんねるに長く言うとその場限りですら通用しない出鱈目を
平気で垂れ流すクズが生まれるんだろうね

日本の消費税も同じだな
通販の売り上げは本社のある都道府県に発生するので
地方税分はその地方に入る

書評はアマゾンが充実してるけど、楽天で買う方がポイントたまっていいと思う。
アマゾンって、結局本とDVD、電化製品しか買うものないし。

自動車が普及したから馬車屋を保護しろと言われてもな。

前々から思っていたが、アマゾンはグーグルやアップルと同じで、
外面が良くても、中身はえげつない偽善に塗れた会社だな。
おまけに、盲目的に賞賛する信者が蔓延って、執拗にライバル業者のことを
貶している。アマゾンが法人税を日本に納めていないことを知って以来、
一切アマゾンは利用しなくなった。ここで、アマゾンは賞賛して、ライバル業者を
必死になって叩くやつらは、アマゾン関係者か日本人の振りをして工作活動を行う
アメリカ人かと疑いたいぐらいだ。

信者も何も自分にとって得だから利用するってだけの話。
わざわざ損してまで他人のために尽くす必要もないし。

Play by the rulesって、
勝手にルール、しかも不利なルール増やしといてそりゃないわ。

自分にとって得だからという短絡的思考が問題。
アマゾンの寡占化が進めば、既存の本屋がますます潰れる。
ネットを使わない人のことも考えろ。

>>250
便利なものを受け入れられない人種は、滅び去るか不便を我慢するしかない。

実店舗型書店数の推移グラフ
右肩下がりで減少しているのが解かる、また2005年以降が顕著だ
http://poetry.rotten.com/customs/

>>2
雑誌やマンガだけの本屋なら、無いのと同じだぞ？

米でも尼に焼畑されてるのね。品揃えと検索が超便利だもんな

>>252
おい、右肩下がりどころか先の腕ごと吹っ飛んでるぞ

>>251
amazonが便利なものと勝手に決め付けるな。
自分にとって便利であっても、パソコンや携帯・スマートフォンを
使わない人にしてみれば、不便以前の問題だろ。
amazonを受け入れないやつは滅びろなんて、よくそんな恐ろしいこと
平然というな。選民思想に通じる暴言だ。アマゾンを擁護する
信者が蔓延っているといったが、やっぱり正しかったようだな。それとも、
あんた日本人の振りしたアメリカ人か？

>>256
高速道路や新幹線が発達した時代に徒歩で旅行する人のために宿場町を残せってか。

でかい所とちっちゃい所で税率が同じ
これは平等だけど公正ではない

日本も消費税導入と共に寡占化が進んでいるわな

地方在住だとAmazonが便利すぎて本当の本屋には行かなくなった
欲しい本が置いてある可能性が殆ど無いんだから行くだけ無駄なんだ
もう5年ぐらい逝ってないだろう
同様に電気屋も行かなくなった。価格ドットコムで日本一安く買える訳だから。
衣類もネット通販が殆どだな。
レンタルビデオもネットで見れるし、光にしてから借りてない。
唯一、食品だけはスーパーに買いに行く。

>>247>>250
>>229については、どう思うの？
アマゾンに対しての願望は、中国とかで経済活動する日本企業に対しての言動にはねかえるぞ

俺の結論は、｢アマゾンは別に日本に税金納めなくてもいいよ。代わりに、トヨタとか中国での販売額にかかる法人税は、中国にじゃなく本社のある日本に払え｣ だけど
別に、日本の書店がなくなろうが、大した問題じゃない

よくよく考えたら>>257は例えになってないが、言いたいことはネットで時代そのものが変わってるって話だな。
情報を上手く利用できる奴は得をして置いて行かれた奴は損をする。
ただそれだけ

本屋って自分で仕入れて売ってる訳じゃないから
売り場を提供しているだけで、出版社が置いていってそれを売ってるだけ
だから本屋が無くなっても出版社は困らない
それよりも電子書籍の普及で印刷業界がこれから無くなるだろう

便利になるのは喜ばしいことだがそれと同時に雇用が奪われてしまうんだよね

そもそも、現状がよくわかんないんだけど。

今は、本社所在地の地方自治体が総取り、
ソレ以外の自治体はスカンピン。
今後は、本社所在地の地方自治体が総取りの上に
ソレ以外の自治体でもゴネ得でウマー
ってしたい、ってこと？

>>263
遠い過去から社会というのはそれを繰り返してきたのだから仕方ない。

>>260
中国じゃなく、アメリカでの売り上げはどうなの？
トヨタや本田など、アメリカにある日本企業は、
アメリカでの利益をアメリカじゃなく、日本で納めているの？

amazonに対して国税庁が追徴課税したよね
それでも税金払ってないの？

>>261
そんな単純な話じゃないんだよ。グローバル化やIT化や機械化で仕事が
どんどん効率化されているから、人そのものが要らなくなっている。

時代が変わるんなら、個人もそれに見合って変わる必要はあるが、個人で
どうにもできない場合は社会も変わる必要があるんだよ。
俺はベーシックインカム制度とか必要だと思うけどね。

>>261
つまり、アマゾンを使っている人は得をして、
アマゾンを使っていない人は損をしていると言いたいの？
得をしているか損をしているかはその人自身が決める事でしょ。

ネットの普及って人類にとって物凄いパラダイムシフトだよな
20年間のFAX技術を電子メールで置き換えて、
50年間のTV至上主義文化を壊滅させて、
100年間の新聞の歴史に終止符を打って、
200年間の小売店という販売形態を崩壊させて
600年間に渡ったグーテンベルクからの活版印刷の歴史を終焉させて
更に留まることのない発展を続ける訳だ。
この先どうなるか想像もつかん

>>269
まあ俺が言ってるのはアマゾンが自分に取って得だと思う奴だけが便利に使えばいいし、
その結果として小売店が潰れるならそれは時代の流れだから仕方ないって事。

そのうち夕張市みたいに借金で首が回らなくなった自治体が
消費税の内の地方税分を半額にすると言い出す

アマゾンが本社を置けば消費税が4.5%になってホクホク
夕張市も税収が大幅に伸びてホクホク
Win-Winです

Amazonがシリコンバレーの企業だったらよかったのにな
残念ながらマイクロソフトと同じくシアトルの企業だから
カリフォルニア州にとっては余所の企業だから遠慮なしか

>>271
アマゾンがいいというのなら、そのままでいいんじゃないの？
俺はアマゾンのことが好きになれないし、アマゾンを擁護している人間を
非難した発言をしているが、アマゾンで買うのを止めろと言うつもりは無い。
逆に、アマゾンを擁護する人間が、批判する人間に対して、アマゾンで買えと
強制する権利も無い。俺はこれからも、アマゾンで買わず地元の書店を利用していく。
小売店が潰れないように、微力ながら支援していきたい。
あと、「時代の流れ」というものが、必ずしも正しい方向とは俺は思わないが。

近所の本屋さん、おやじがタバコをふかしながら店番してる。
つぶれても同情できない。

>>67

アマゾンだけでは無いよ。
「学校法人」の大手予備校なんて税金面で優遇されながら商売しているんだぜ。
宗教法人もそう。
本当に真面目に納税しているのが馬鹿らしいよ。

アメリカは民主主義してる感じでいいなぁ
日本で同じような事になっても、一般人は完全に蚊帳の外だろｗ

だって地元の店で買おうとしても、扱ってる商品の種類が少なすぎ
話にならんわ。

近所の店で手に入らないからAmazonで買うって奴いるけど、
ほとんどの商品は、取り寄せならどこでも対応すると思うぞ。

ただ、取り寄せだとそこらの小売では
基本的に定価になるというのが一番アウトなんだろうな。

Amazonなら定価5000円のものが2000円台で手に入ることあって、
近所の店でも、置いてさえいればそれほど変わらない。
でも、取り寄せになった場合に、Amazonなら待つだけで済むのに
近所の店だと、元から置いていてたまたま品切れという場合は
安くても、そうでない場合は定価きっちりで売られるからな。

この差が一番だろうな。うん。

>>273
ＭＳはデラウェア州に登記簿上の本店置いてるんじゃなかったっけ？
確かここって「タックスヘイブン」発祥の地だったような気が・・

企業ネットに足跡をつけるのを嫌うなら普通に現金で小売店で買うべき
そうでないなら与信枠に気をつけて計画的に利用する

別にネットもAmazonも人類の敵ではないのだ

>>3

ちなみに、わたしはOSがXPからビスタになった瞬間、
以前に取り込んでいた電子書籍が閲覧できなくなりますた。

PDFにしちゃってアップローダーに上げておけばいいなんて
あまり安易な考えは如何なモノかと思うが？

>>282
PDFなら見れるんじゃないの？？
新しいパソコンをかったらヤホーが見れません、なんてレベルなんだけど・・・

以前から馴染みの本屋さんが、大型書店が進出してきて潰れた

腹が立ったので、今ではアマゾンで本を買ってるわ。

今更だけど、アマゾンのアカウントのクレカ情報、住所情報を削除したよ。
面倒だが、今後は地元で買うことにする。

洋書になると日本アマゾンですら割高だな。

多少時間かかって良いなら日本で6000円とか8000円とかしてるのが
米尼なら40ドルちょっとで、送料も5ドルとかだったりするし、

>>266

現地法人が納税するってことになってるけど、そっから知財だの部品だのって言うのを差し引くことになって
かなり納税額が少ないんだよ。これは昔から日米貿易摩擦の火種になっているが、日本政府はこれだけはかなり強硬に昔から
譲らない。歳入に関することだからな。で、そういうのが数兆円レベルに不均衡として存在するわけ
で、amazonから全部とったとしても、せいぜい30億円。どっちが日本にとって重要なのかは誰でもわかること

要するににちゃんねるの低学歴クズニートは、典型的なネトウヨ思考なんだよ。国際貿易なんて
相互依存でやってるのにそれがわからない。常に日本が損してると思い込んでるバカ

にちゃんねるの低学歴クズニートが常に企業の国際活動を敵視してて
日本企業が海外企業に投資すりゃ「日本の金が吸い取られ。」と発狂し、
海外が日本企業に投資すりゃ「日本の資産がハゲタカに吸い取られた」
と発狂する馬鹿なのはいつものこと。
要するにクズには相互依存みたいな社会のシステムが理解できないんだよ。
底辺右翼はどの国でもそうだし、こいつらクズの言うことはなるべく
無視していくというのが近代市民社会のあり方。

財政赤字からの脱却をめざすカリフォルニア州は、州内に実店舗がなくても、子会社や「アフィリエイト」と
呼ばれるサイトの運営事業者が州内にあれば、売上税を課す新法を７月から施行した。後押ししたのは、
米ウォルマート・ストアーズや米書店チェーン首位、バーンズ・アンド・ノーブルなどだ。州は、新税に
よって約２億ドル（約１５４億円）の増収を見込む。

アフィリエイトは、ブログやメールマガジンにアマゾンなどの広告を載せ、そこから商品が売れると
紹介料のかたちで報酬を得る仕組み。米メディアによると、新法施行を受け、アマゾンは約２万５千と
いわれる州内のアフィリエイト事業者と契約を打ち切った。

【税制】米Amazon vs 小売店主＆州議員、対立激化　不買運動の動きも--アフィリエイトなどをめぐる米加州のネット新税対立 [09/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315068968/


日本政府もアマゾンから税金徴収しろよｗ
裁判で支払命令でたがさ

>>287
　過去の発言見たけど、「ネトウヨ」「クズ」「知的障害」
「低学歴」と、酷いレッテル張りのオンパレードだな。
その中でも、「知的障害」はあまりにも酷すぎる。
生涯を患っている人、その親族などを侮辱する断じて許せない
発言だ。即刻発言を撤回しろ。

　それと、法人税の問題は、日本だけじゃなく、イギリスやドイツ、フランスでも
問題になっているぞ。それなら、イギリス人やドイツ人、フランス人なども、
あんたの言う「ネトウヨ」や「低学歴クズニート」なのか？

　アマゾンを賞賛し、擁護する人間が、あんたのような下劣な人格の持ち主
ばかりでないことを願っているよ。

ようは、大手実店舗小売業ｖｓ大手ネット企業の利益対立の戦いじゃん。
小規模の個人・零細商店は、どっちにしろ消える運命なんだな。
ま、無くなってもたいして困んないし、だから消えるんだろうけど。

いまだに買うときスパムメールのチェックを標準で付けてる

楽天は死ねばいいと思う。

ヤフーオークションってなんで悪い評価が一定の基準値超えてる奴の入札を
禁止にする設定できないんだよ。

本屋という商売は厳しいからな。
現物で大量の在庫が無いといけない。
万引きであっという間に利益が吹き飛ぶ。
雑誌の返品は毎日の事。
デジタル書籍、ネットの普及で客は激減。

絶滅危惧商売だな。

アマゾンに限らず少人数で効率的で便利で儲けがでかくなる商売は将来的には人類自体の敵になるけど使っちゃうよなー

>>293
ソフトバンクと同じで、犯罪者集団に甘い設計なのだよ。ぼくちん。

一方日本は税金を免除した。

ほとんどの人がアメリカの売上税（州税・市町村税）の仕組みがわかってないな。
州外の事業者（州内に事業所がない会社）から通販でかうと売上税が
かからないんだよ。たとえば、アマゾン本社があるワシントン州在住者が
アマゾンから本を買うと10%近くの税を払わないといけないけど、カリフォルニア
在住者だとカリフォルニア州にもワシントン州にも払う必要なし。
アマゾンは送料無料だから、通販で買うと実質10%弱割安になる。
店舗型小売業者は文句言うよ。客は、自分の店で品定して、
アマゾンに注文するんだから。

安くて便利だからな

アマゾンはレビュー（嘘八百）しか参考にならんだろ

法人税・消費税　ちゃんと払っているのに　儲けているから
さらに特別税払えとは　法の下の平等に反する

増税するなら　カルフォルニア州　全ての商品の消費税　上げるべき
特定企業を狙いうちにした税は　憲法違反（日本なら）
米国はしらん

レビューは工作員の湧き具合を見るのが一番参考になる使い方だな

以前はある程度欲しいものをまとめて買っていたけど、
送料無料になってからは安いものはほとんど思いつきで買ってる。
宅配の人、仕事増えてるんだろうなぁ。
ごめんなさい。

>>301
カリフォルニア州には、売上税（セールスタックス）はあっても消費税はないよ。
売上税と消費税は根本的に違うんだが・・・

田舎なんで実店舗が少なく品揃えも微妙
売っていたとしてもほぼ定価
アマゾンなら自宅で購入手続きが出来て数日で届く上に送料無料
しかも実店舗よりも安い

実店舗を利用するメリットがほとんど無い

>>95
アマゾンに慣れちゃうと送料取られる通販が高く感じて困るｗ

>>135
文庫でよければうちにあるよ
ジョージ・オーウェルのでしょ？

>>306
amazonへの痛烈な皮肉だなｗ
これに尼マンセーしてる人間は気づかないだろうけど

電子書籍持ち上げてる痛い人たちは最低限気づけよな

日本で5000億売り上げてても法人税も消費税も払ってないamazon
しっかり消費税徴収してるのにｗ

日本法人はあくまで倉庫業とwebページ作成代行業で年商100億以下

カリフォルニアから事業所を撤退すればいいんじゃないの？
なんか問題するの？
むしろ、実店舗＆ネット販売をやってる小規模小売が一番ヒドイ目にあいそうに思うんだが…

>>308
消費税払ってない線で突っ込むのも面白いかもｗ

Googleはカリフォルニアだけど、
Googleショッピングはカード決済代行と
いう位置付けでセーフなんだろうか

将来的にはアマゾンやオートメーション工場など人手を減らすよな企業には
重税をかけていくんじゃないか
人手を減らした分を税金を取るみたいな

効率が悪かろうが人を使っていかないと
無制限なオートメーション化は危険。世界の人口は多すぎる

日米間の租税条約でアメリカ（のほぼゼロの州に本社があれば）日本に法人税治める義務はない

効率の無駄がある程度経済を回してたんだなと最近思うようになった
産業革命に次ぐ情報革命？に適した社会がうまく構築できてないのかね

>>7
> ラッダイト運動の再来か。
> リアルに勝ち目はないぞ。

一番賢いのは、Amazonに対抗して、
カリフォルニア州内に拠点をおいた
オンライン書店・オンライン電器店・オンライン日用品店・オンライン食料品店を作って
全米から税収の移転を目指すことだな。

>>315
州外在住者からセールスタックスは取れないよ
仮に全国レベルで各州の税法が変わっても
消費者が購入時にはらった税金は、購入者の
居住地の州に通販会社が納めることになる

無策な小売りのひがみだらけだなw
弱いやつは死ねよ

それが経済ってもんだろうが

カルフォニアは税収がないからといって無茶苦茶やりすぎだろこれはｗ

アマゾンジャパンは本国に送金して輸送費ぐらいしか日本国政府に税金払ってないからくり使ってるからなあ　笑。
アフェリエイト事業者脂肪はいいことなんじゃないかね　笑。あいつらメールが鬱陶しいし

>>206 専門書の本当にニッチな高額な名著は、アマゾンでは置いてないし転売目的で買われてる。結局専門書店経由で出版社へ電話して買うことになる。
KAGEROUレベルなら在庫あるけど、どこの本屋にも置いとるから。
離島の住人と地方民なら地理的な面倒さを解消できるけど都市部の住人は大型書店で充分だった

アマゾンには勝てないよ…。
税金の実効税率が日米で差があるからね。
その分だけ有利

>>308>>319>>321とかさ、
>>229>>260>>287とかを読んでからレスしたら？

>>307
電子書籍なら絶版ねえだろうし、古本屋回って探す手間省けるじゃん。
せどりみたいな生産性の無い経済活動も減るし、筆者に報酬入るし良いことだらけ。

さっさとAmazonには日本のありとあらゆる個人商店・スーパー・書店を叩き潰してもらいたいから
完全無税で無問題。むしろ補助金支給しろよな

日本で言えば、取次制度が無くならない限り、amazonは栄える。
何かで見たが、全ての本は取次を通さないと売れないらしい。
大阪で刷っても東京まで持っていく事があるらしいんだ。
こんな馬鹿げたことやっているうちは、amazonを利用する。

25000の地元のアフィ業者、つまりネット乞食から税金取ればいいだけだろ
アマゾンに吹っかけるってのはヨゴレだな

電子書籍やネット販売を促進して次世代型経済に転換するためにも、政府は全力を挙げてリアル書店や個人商店を
叩き潰すべきだろう。リアル書店や個人商店は環境破壊税として総売上の半分を税金として強制徴収するべきだろう

>>320

そうなんだよねえ。
Amazonは文系の専門書は「あるようでない」から。
洋書は買わんから知らんけど日本人が書いた専門書は日本のネット書店の方が豊富だし
重い本でもなければリアル大型書店でも間に合うから。

どこの国も上手く行ってる新興勢力を
既得権益が潰そうとするのは一緒だな。

古い既得権益受益者以外は誰も得をしない法律をつくろうとする。

amazonで書籍名とISBN調べて、ダイエーの中にある書店で取り寄せ。
ダイエー株主優待５％引き＋ダイエーポイントカードでｳﾏｰ

>>330
ダイエー乞食っていうのもいるんだ

>>298
なるほど
それが事実なら納得だ

>>328
もう専門書だけは完全電子書籍化してほしい
なかなか見つからないし
見つかってもなかなか手元に来ない
手元に来ても重くて移動に不便

税金云々いうならば、日本の書店で、税金払っているところは、そんなに多く無いと思う。

>>333
ソースは？日本の書店を引き合いに出して、
アマゾンの法人税問題を正当化しようとする
姑息なアマゾン擁護の工作活動はやめろ。

>>328
19世紀の本とかはあまりないけど最近の専門書はたいてい揃うでしょ

便利と雇用が釣り合わなくなれば経済は停滞する。
どこのラインで折り合いを付けるかが重要だ。
なかなか難しいけどね。

ある程度以上儲かってるなら、その儲けに比例して税金をガツンガツンととってやればいいねん

アメリカの本には再販制度がないから、価格競争に晒されるんだっけ。
ブックオフの新古書と、街の本屋が戦うようなもの。

日本企業もオートメーション化進めて雇用減らしまくったけどね
今後は海外に移転して僅かな雇用するな無くなる予定だけど

ネット通販は税金泥棒
買った奴の住所で税金納めるべき

書店のうち、少なくとも半分は赤字だろ？
全企業の7割が赤字で、税金払ってない。
うま〜く調整するところもあるだろうし。

アメリカで自動車なんかの国産化の度合いを数字で出して規制したりしてるでしょ
小売店も利益のどれくらいを県外や国外に持ち出してるかを数字でだしてみるのはどうだろう

>>323
なんでオーウェルの話でアマゾンへの皮肉だなと言ったのかまるでわかってないね

amazonプライムってロクでないよな。
プライム登録すると発売日届けって書いてあるけどさ、
以前は、別に登録もなにもしなくても、ほとんどの商品は発売日に届いたよ。
発売日1〜2ヶ月前ぐらいになると予約品切れになるような人気商品ですら、
半年も前に予約しておけば、ほぼ確実に発売日に届いた。プライム登録なんかしなくても。

ところ、最近は、人気商品じゃなくて、発売日でも普通にかえて、発売日直後から
値下がりするような商品ですら、発売日に届かなくなった。プライム登録していないと
わざと遅れて届くような感じ。

発売日直後から値下がりする商品や、
未開封でも中古として出回って安く買える場合があるから
その差額をボッてるんじゃないかって思う。

さらにもっと言ってしまうと、わざと発売日に届かないように、遠隔地から配送されるようになってるみたい。

プライム登録しているほうのアカウントだと、同じ商品でも、近県から配送、逆に
登録していないと、東日本なら西日本の、逆に西日本なら東日本の倉庫から配送されて、
わざと遅れるように仕組まれているようになってるみたい。

詳しく調べたわけじゃないから断定はできないけど、
ひでぇからamazonアカウント自体解約すっかな。

>>270
ああほんとうだね。
これからどうなるのか楽しみだ。

頭蓋骨に内蔵する視聴機器が出るのかな。
世界中ひっくりかえるな。

>>270
音楽関係もあるしな

横田増生著の「アマゾン・ドット・コムの光と影 」
によると、新品の本よりもマーケットプレイスの古本の
販売の方が利益率は高いそうだ。アマゾンの正規社員の
定着率もあまり良くないそうだ。

Amazonは現行法の税金はちゃんと納めてるんだろ？
小売店の税を優遇してあげたら？

本は楽天
食品は 楽天、ヤフー
CD、家電などはヤフー
をつかっている。特にヤフーはプラチナ会員なので、毎月20%アップのポイント
デーがあるのでそういう日にまとめ買い。特にCDなら定価だけどの35%ポイント
つく店もあるのでそこも結構使う。

アマゾンは輸入盤で安いものがあれば利用するが、それもほとんどなくなった。
ほとんどヤフーで事足りている。

あとブルーレイソフトは実店舗で2枚3000円で買う。

>>348
税収アップが目的なんだから、
税率を下げるという選択肢は無い

>>340
そこで消費税ですか

カルフォニア州は破綻寸前で公務員リストラや
必要な公共サービスまで削っているからな
取りやすいとこから取ろうという日本より切羽詰ってる

amazonって税金払っていないのか
何とか日本で作れないのかな
amazonほどの機能が無くてもいいから

>>353
日本のだとセブンイレブンネットや楽天があるよ
扱う商品限定だと他にもいいネットショップはあるけど
総合的にはどこもアマゾンには勝てない

固定資産税を増税するしかないな

>>352
日本なんて実質破綻してるのに
公務員厚遇維持のために
増税で切り抜けようとしてる
カリフォルニアのほうが正義だわ
ダメなものは責任を持って潰すべし

>>353

楽天では、現在、在庫有で購入した後に商品取り寄せ中となり待たされるトラブルが継続しています。
長期間待たされた後に一方的にキャンセルされることもあります。また、商品破損報告も多数あがっています。
長く待たずに商品が欲しい人、確実に商品が欲しい人、綺麗な商品が欲しい人は、購入を控えるべきでしょう。
トラブルに巻き込まれてしまった場合には、消費者センターの活用が最も効果的です。

�@2月末日　致命的なシステムトラブル発生も営業強行継続、発送メール機能崩壊
�A多重引き落とし・みなみけ問題発生
�B3月10日　システムトラブルをＨＰ上で謝罪
　★3月5日以降については正常化宣言　ポイント10倍キャンペーン！★
�C5日以降も致命的なシステムトラブル継続、被害者急増
�D地震発生、即座に発送遅延理由を地震としてＨＰで謝罪
�Eクレームの多さに、遅延理由をシステムトラブルと認めざるをえずＨＰで小さく謝罪
�Fキャンセル連絡者に対する優先強制発送オペレーションの積極的展開、商品破損報告急増
�G新規購入者へと先に続々と商品到着するも被害者放置、在庫有注文への強制キャンセル急増
�H一方的にテンプレートキャンセルしておきながら、そのキャンセルを一方的にテンプレートキャンセルする事態が多発
�Iクレーム対応のため、過去のＨＰの謝罪文・告知を改ざん、在庫表示の変更
�Jコンビニ受取希望者の商品を震災を理由に許可を取らず無断で自宅へ発送開始
�Kキャンセル品の決済・遅延品の発送前決済・ポイントトラブルなど決済トラブル急増中
�Lヤマトの東北地方除く物流機能回復済、東北地方も着々と回復中、物流に起因する遅配説明限界に
�M商品到着後に発送メールが2回届く現象が多発、連絡無の一方的キャンセル多発
�Nシステムトラブル・震災を切り分けたうえでＴＯＰページで大きく謝罪、具体的な説明は無し
�OＴＯＰページの謝罪文内容を日々変更。在庫無の商品を在庫有と表記し、多くの人が騙されて購入するトラブル多発
�P不正決済、未連絡入出金、多重請求、商品無で納品書のみ配達、他人の商品の到着、商品レビュー削除、
注文数量を勝手に増加、等々、現在も店舗レビューにて様々な報告があがっており、大混乱継続中
�Q一部の一方的キャンセル該当者に「お詫びのしるし」として1,000ポイントを付与開始

>>353

�R商品破損急増による大量のクレームを受け、ＴＯＰページにて梱包品質改善活動実施中の報告


価格.com - 楽天ブックス ショップ評価
http://kakaku.com/shopreview/9014/

Ｑ．楽天ブックスをまた利用したいですか？
Ａ．全利用者のうち2％

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>>229
本の消費税を払ってるのは、アマゾンじゃなくて消費者だろ？？

>>360
消費税は間接税

>>328
人文系はそうなのか。
どっちにしろ町の書店はいらないよね。

理工系と時々コンピュータ関係だと
和書も洋書も楽に買えるAmazon最強なんだけど

まあ時間を気にせず生協で頼む手もあるけどね

日本に本社機能あるくせに屁理屈捏ねて日本に収めるべきの税金を
せっせと米国に収めている糞Amazonなんてよく使ってられるな
別に安くも何とも無いのに

>>363
本以外でネット通販利用したことないの？
かなり安いよAmazon、最安であることも珍しくない。
送料無料がおいしすぎる。

サウスパークのネタになるかな？

>>363
君の使ってるところ教えてよ

>>366
amazon.co.jp

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