【コラム】なぜ格差が生まれるのか？　できる社員とできない社員 [11/08/31]

　「格差社会」というキーワードが近年よく使われるが、これは会社内でも例外ではなく、
「できる社員」と「できない社員」の格差は多くの企業に存在する。

　特に注目したいのが、入社時はほとんど差がなかったのに、5年、10年と経ったら役職や
任せられる仕事に大きな差がついている、というケースだろう。元来持っている能力差が
大きいのであれば格差が生まれることも理解できるが、元々は同程度の能力だった人たちの
間に大きな差がついていくのはなぜだろうか？　今回はこの「できる社員とできない社員の
格差はどのように広がっていくのか」についてお伝えしていきたい。

■プロスポーツ選手はどのように作られていくのか

　プロスポーツという実力社会で起きていることは、ビジネスの世界でも参考になることが
多い。ここではまず下記のデータを紹介しよう。

　プロ野球選手を生まれた月で分けて比べると、「4〜9月生まれ」が「10月〜3月生まれ」
に比べて圧倒的に多くなっている。さらに詳細に見ていくと4月頃は比率が高く、徐々に
その比率は減少していくことが分かる（サッカーのJリーグやバレーボールでも同じ傾向が
出ることが証明されている）。

　小学生くらいまでなら「カラダの発育に差があるから4〜9月生まれは有利である」といっ
た理由が思い浮かぶが、20歳を超えるようなプロ選手でこの差が発生するのはなぜだろうか？

　4〜9月生まれの人は「（小さいころは）カラダの発育面で有利」→「試合に出る機会が
増える」→「練習により熱心に取り組む・試合経験が蓄積される」→「ますます差が広がる
」という好サイクルに乗るからというのが大きな理由である。

　補足すると、以下の5つのサイクルが生じるのだ。

（1）少しの差が（カラダの発育面で有利）
（2）場面をつくり（試合に出る機会）
（3）日々の活動意識が高まり（練習に熱心に取り組む）
（4）経験の差が生まれ（試合経験が蓄積される）

　それが何回も何回も繰り返されることで

（5）埋められない大きな差となっていく（プロ選手となる）

■ビジネスの世界でも同じサイクルが発生している

　同じことがビジネスの場面でもよく起こっている。例えば、同期入社のAさんとBさんが
いた場合、次のような流れで格差が開いていくことはよく見られるパターンだろう。

　「Aさんが少し優秀である」→「Aさんに仕事を任せる」→「Aさんはこれまで以上に熱心
に仕事に取り組む・この仕事からさまざまな経験を積む」→「次の仕事もAさんに任せる」
→「ますます2人の差が広がる」

　このように「少しの差」が徐々に「大きな格差」となっていくのだ。

＜以下略。省略部分はソース参照＞

ソース：BusinessMedia 誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1108/30/news003.html

2get

自営業最強！

・DQN
・会社に従順な人

上司から無視されて仕事を干されている社内ニートはいる？

いちどできない社員になったらチャンスも与えられなくなるし、
這い上がるのは難しいから、別のところに移ったほうがいいよ。

ますますできない社員になるだけ。

>>5
上司を無視して金をもらう簡単なお仕事と思えばいい

単純に、さぼりぐせのあるやつ、ない奴の違いなんだと思うよｗ

サボリ癖のある奴は仕事できないけど
精神疾患とかなりにくいから

ゲームだってスポーツだって同じだろう？

何やらせても初見なのに上手く出来ちゃう人間はいるんだよ。
問題は兼続すると飛躍的に出来る人間がいる一方、
いくらやっても出来ない個体もいる事実なだけだろう？

教えても出来ない奴は出来ない、適性がすべて。

発想は面白い。

まあ、すべてに当てはまらないかもしれないが
当てはまるケースもあるだろうな。

東京電力は日本史史上最悪の事故起こしたのに、ボーナス出る減給されない企業年金も廃止されないってどおいうこと
税金投入しても、東京電力の役員の給与と退職居金に消えてしまう
ボーナスも出ないで頑張っている人の税金が、犯罪者のボーナスに消える
これが「格差社会」

他人や社会のせいにして、”自分の努力不足”を認めないゴミ。

小さいころからコツコツと努力したものは、

それなりの地位をそれなりの確立で手に入れている。　

そうでないものは、2chで愚痴っている。

「出来ないからやってみる」この精神が必要だろ
出来ない奴・歳とった奴の考え方「出来ないからやってくれ」
肉体的なことでなければ今はインターネットで調べればある意味プロと素人の差が無いほど技術的なことも出来たりする
もっと出来ない奴は「ネットでの調べ方がわからない」と言う、そして俺は「調べ方をネットで検索しろ」と教える。

単純に２：８の法則に基づいているだけの話

ここのレスの８割は来訪者の２割が行っている

>>14
>東京電力は、日本史史上最悪の事故起こしたのに、

訂正願います。

東電が起こした事故は、世界史上最悪の環境汚染事故です。

これは正当な格差だろう。
今問題なのは世代間格差。

能力がある奴がちゃんと上に行くシステムなら潰れる会社なんてないよ。
日本もここまで悪くならなかった。
給料に格差はつけたかったけど能力主義は入れなくなかったんだな。

上司が変わったら、干されが主力社員になったケースなら知ってるぞ。
やっぱ重要な仕事を任される機会ってのは大切で、
普通の会社員だったら、少しの差よりも、上司の差のほうが大きいと思う。

格差は子供の頃からあるからな

>>15
いや、合うか合わないかってのはあるから。
同じことやっても、上司に気に入られてれば褒められるけど、
嫌われてれば余計なことする奴扱いなのはよくあること。

能力のある奴が上に行っても
そいつに管理職の能力があるかどうかは
平社員の時の仕事ぶりからは分からんからな

>>16
大して仕事できないくせに根拠の無い自信を持ってる奴がやりがちな行動だな。
ちょっと時間がかかりそうな仕事を振られると「普通はこんなのやりません」「あれがないとできません」
他人を信用せず、実力も経験もない自分の判断を優先する。

で、他の人間がやると普通にできるし常識的な時間に終わる。
難しいと思うしきい値が低い奴、たいした経験も無いのにやる前から結論を出す奴は落ちぶれる。

>>1
以下略かよ

じゃあ何で日本の上の方は馬鹿ばっかなんだよ

↑リンクもたどれない猿

これは配属先の仕事の適性と上司との相性だな
面接試験と一緒で運的なものもある

団塊のおっさんどもはそんなのなくても歳さえ食えば這い上がれた

>>27
政治家目指す人材がヘタレ化してきているから。
あとクソサヨがまだ生き残ってるから。
ちゃんとしたウヨやサヨが壊滅してる日本は暗い未来しかないw

ただ個人のヤル気の違いだろ

やる気がなくても上に上がって生きていける珍しい国日本

ボクシングでもそうだろ
ボクシングだけで喰っていく気のあるやつと
他に選択肢のある奴は差が生まれるぞ

スポーツは親父のやる気が露骨に出るだろ。
母親まかせの教育じゃ無理。

>>25
結局、能力が低いから、他者ができることが自分には出来ないということになるんだよな。
問題は、自分の能力の無さを素直に認めたところで、問題が解決しないところなんだけど。

とにかく全部他人のせい他人のせい

う〜ん　これはどうかな？
ピ〜タ〜の法則を否定するお話ってことかな？

金と地位があれば幸せ？愛のある家庭が作れるのか？そんなものは幻想だ。

何をやっても呑み込みの早い奴と不器用で呑み込みの遅い奴はいるだろ。
即戦力ばかり求められる現代は後者はどの職場へ行っても一人前になる前に首を切られる。
そして引きこもりに。

重要な仕事回されんの嫌だわ
責任重くなるし
平で気楽な立場でいたいのに
余計なんだよね
出世でガツガツしたいわけじゃない
変に見込まれる

てか、よく東大卒でこんなこと軽々しく言えるよな。
まぁ　東大卒にもいろんな奴がいるんだろうけど
別の目的でやってるんかね？

適性の違いだろ

>>35
問題を問題と認識する事は解決の一歩だよ。
問題意識を持ってると脳が裏側でその事を考え続けるから、時間が経ってから解決法が浮かんだり、解決につながるものに目が止まったりする。

仕事できないやつってちょっと難しいことが
できないしできるようになろうとしない
その癖給料が少ないとか出世できないとか文句ばっかり
当たり前だっつーの

おまえらが見てきた中で一番仕事ができない社員ってどんな奴？
どんなことができなかった？

基本的な頭が悪い奴はどうしようもない
できないし、できようともしないし

>>43
そのとおりだな。
でもその先の2歩目がつながらない。
やっぱり最後は能力がモノを言う。

できない社員はさっさとクビに
できる社員は仕事増えすぎて壊れて廃人に
窓際老害大勝利！！

できる奴も大変だよな
あれもこれもって無責任に
いい加減にしろって切れる

確かにほんのちょっとの差かもなー

プロスポーツ選手の最大の特徴は熾烈な競争だろ。
結果を残せないと引退を余儀なくされるという危機感だよ。
実際、平均引退年齢は恐ろしく若いし。

性善説に基いても空論だな。

実際には、
学閥に属しているとか、腰巾着になる技能にたけているとか、
ある職位に就くと気に入った子分を囲い込んで派閥に発展させるとか、
あるポジションに就くと、情報を止めて仕事を囲い込んで業績を主張するとか、
そういう要素が多い。
まあ広い意味での能力なのかもしれないが。

ただそういうのは本当の意味での能力ではないから、
会社が傾いた場合なんかは、真っ先に無駄飯食らいとして処分される可能性も高い。

本当の意味での学習能力と仕事に対する意識の差が格差を生む。

携帯電話造ってるロボットがよ！歩留まりがいいからって出来の良いのが残業させられれるんだぜ（泣）ノルマが上がるだけこれでギャラは同じ

自分はできる と勘違いして尖ってる若手いるけど良いように使われてるわ。
プライド高くて負けず嫌いって注意しないと、しゃぶり尽くされるよ

子供をできない社員にしないようにするにはどんな育て方をするのが良いんだろうか。
何でも自分でやらせるとかどんなことでも「そうなった理由」を常に考えさせることかな。

セシウムさんを気にしない人

親が優秀

→収入も多い

→教育費にまわせる

→子供も優秀になる

→収入が多い

（以下繰り返し）

どこの家に生まれたかで人生が決まる。

できる社員は自分ができる仕事とできない仕事がわかっている
できない場合は他人に振るか責任逃れをする

できない社員はできないのに人にも聞かずやってしまい結局できない

できる社員は初めから自分の適性をわかっていて仕事を選んでいるから成功する

>>58
ハイハイ他人のせい他人のせい

>>56
自分の事しか考えない
↓
友達ができない
↓
常識が育たない+無根拠な自尊心+コンプレックス

この逆じゃね。

>>59
自分の適性にいつ気が付くかがポイントだな。
若いうちに気が付けばいいけど３０歳過ぎてからだと時すでに遅し。

上司「親と上司は選べないんだ、あきらめろ」
でも、意外といい人だった

何この記事、そんなもん働いてりゃ誰でも身に染みて判るだろーに。

>>59
それたぶん合ってます

学生時代に塾講やってた時、1回教えたら理解する中学生と4回教えないと
理解できない中学生といたからなあ。それが高校、大学の学歴に繋がってたし
社会に出ても能力の差に繋がってるのは事実。

理解の遅い子には、何回でも教えてあげて出来た時には思いっきり褒めてあげた。
その経験もあってか、会社で仕事の飲み込みが遅いオジサン、オバサンでも
努力して覚えようとする姿勢が見える人には何度でも教えちゃうよ。
逆に他人にすぐ任せようとするガキみたいな４０代以上には厳しくあたる。

>>58
親が開業医、収入多い、子を授業料の高い（収入の低い人はここでの
競争でまず脱落）私立医大にやらす。そして医師になる。その繰り返し
みたいな。

俺の知り合いの某Ａ君の話

・Ａ君はとにかく中庸が好き
・仕事の能力も最高でも最低でもなく真ん中を目指す人
・そのためＡ君はとにかく真ん中を目指すぞ！と力を入れずに仕事
・結果、成績はビリ
・おかしい！手を抜いてるから真ん中ぐらいのハズなのになんでビリ？
・悩むＡ君であった

上司が「要らない」と頑なに拒否したヤツが、社長の一声でうちの部署にやってきた。
どうせ何もできないからと書面の確認などの雑用を押し付けている。
自分だったら肩身狭くて辞めちゃうと思うが、そいつは仕事できないうえに
ヤル気もないので、毎日そこそこ楽しそうに出勤してくる。
哀れに見えるけど、そういうヤツが一番幸せなのかもなぁと思う。なりたくはないが。

先日そいつが社長に直談判して給料が上がったため、見かねた上司が社長に掛け合って
この不況時に自分たちの給料も上がる事になった(来月から)。

アイツの功績はそれだけだな。

目先の仕事に追われて、チェックがおろそかになり、あとで間違いが
発覚して余計な仕事を増やし、自分で勝手に余裕を無くす。
これは誰でも経験があるはずだ。
出来ないやつは、これを繰り返す。

・駅弁大なら地方公務員共働き
・旧帝大程度に行く頭があれば医者になれ

医者も地方公務員も昔より遥かに労働条件が悪いが、
それでも金銭面において、そこそこの豊かさは享受可能だ。

高校や公務員試験みたいに入社試験が無いんだから当然

>>69
一番大事な仕事したじゃないか

エライ奴だ

>>66
そうなんだよね
同じく塾講師経験があるが出来ないやつと出来るやつの差が激しい！！！

>>72
仕事ができるとか要領が良いかどうかなんて面接だけじゃわからないよね。

ビジネスの場合、できすぎる社員は潰される
実際潰されたヤツ何人も見てるよ
上にありがたがられる程度にできるヤツが伸びる

昨日事務所の目の前の女性40才くらいが、隣の男性48才くらいに小言を言われて泣いていた。

この女性、仕事は出来ない、早く帰宅する、朝から寝ているどうしようもない。

男の方も雑用はしたくない、周りを支配したい、成田離婚のX2、あだなは原発。

他にも使えない40代がいます。

>>74
そうなんだ。
理由は育ってきた環境かな？遺伝子の差？

ただ、できる社員はその会社ではできるかもしれないが他の会社を一歩離れれば
てんでだめな場合がよくある。つまりその会社にとって都合の良い人間にはなれ
るが、それだけに過ぎない場合。よって、できない社員はどの会社、組織でも
でも通用する鉄板の技能をせっせと磨くのがいい。英語力、プログラム、会計
知識など。

ほとんどの人間は凡人なのだから
できる、できないというのは環境的要因の方が大きいと思える

できる人間って、たとえば仕事全体のシステムに穴が見えるから変えようとする
でもそれは多くの人に影響を与えるもので、他の人はあまり歓迎しない
こういう人間を評価できるのは同類の人間だけなのでやがてどんどん孤立して、
「彼は頭はいいのだけど…」と評価されるようになる

>>1
うーん。納得。
俺は上司と客に媚びるの嫌いだから、いつも
苦労している。

職場の人みてると、キモいくらいに媚びている人
いるもんなー。
仕事とはいえ、あそこまではなかなかできない・・。

これはちょっと違うと思う
駄目な奴は経験を積んだところで駄目なんだよ

>>1
刺身に豆菊を乗せる仕事をてきぱきとこなすことに
満足感を得られるタイプと
虚しさだけが募っていくタイプが居るからだろJK

>>82
上司や客に媚びる必要はないが、合わせる必要はあるぞ。

地方銀行に勤めてますが
エリート層の８割は「バカで従順」性格の持ち主です
就職難で入ってきた一応1流とみなされる大学を出た若者が
6流大学出の上司に指導されています

>>85
合わせるというか、なんか仕事があると
率先して手を挙げるとかね。
なかなかそういうアピールは苦手だ。

できることもやらない人　＜　できることしかやらない人　　（A組）
＜　できないことにも挑戦するが出来ない人　＜　できないことをやって出来るようになる人　（B組）
　A組とB組は年齢がますごとに行き来できない人間にしてしまう　　
ここで格差が生まれる要因が確かにある。　若いときにA組の常連は中年からB組みに入るのは苦しい
時間は金では取り戻せないし　金、権力マジックが利かない　→　ますますA組に居座ることになる

>>86
芸能界と同じ

仕事なんて暇つぶしに行ってるだけなのに、必死に働いている奴見ると
馬鹿に見えてくる。まさか無職というわけにも行かないので世間体を
ごまかすために会社行ってるだけ。テキトーに怒られないように
手抜きをして仕事を早く仕上げてるだけなのに、社内では頑張ってると
思われてる。
仕事の遅い奴はたとえば、時給８００円のところを１２００円の
クオリティでやっているのと同じ。
俺なんか時給１０００円の仕事を５００円のクオリティでやってるだけ。

>>90
時給1000円で時給3000円のクオリティを要求する会社もあるんですよｗ

面倒臭がりなので効率良くする癖はついた

>>91
日本人は求められた以上のクオリティを出すのがステイタスみたいな所があるからね。
いい部分でもあるんだけど、悪い部分でもあるな。
仕事は要求通りの質で十分、それ以上求めるなら報酬もあげてねと。

>>86
地方銀行に行く一応一流大学程度の奴はエリートではない。

時給1000円で時給3000円のクオリティを要求する会社もあるんですよｗ
→殆どの会社はそうだろう。
俺が若かったころ一生懸命仕事してたころはそうだった。
会社が人生、俺の全てだった。
しかし○○始めてから仕事に対する熱意が急速に冷めていった。

それからは出世なんかどうでも良くなってしまった。
もっと効率よく楽に合法的に金を稼ぐ方法は他に有るのに気づいたから。

>>92
それ諸刃の剣だからなぁ。
周りに認められる場合と認められない場合で、評価の差がありすぎる。
まわりってのも上だけじゃなく横も下もだからなぁ。

その調整も取れているなら、ぜんぜんありだと思うけど。
取れてない人、おおいよね。

できるできないの判断って、俺、いまだに見えないんだけどな。
この記者は理解できてるのかな？
純粋に使えない奴ってのは、確かに屑だけど、
他は、特性によって、どこを取るかでえらい違ってくる。
最上級は、トラブル発生時に収拾できる奴だとは思う。
頭よくて、気が利いても、ストレスに弱いと、すぐ潰れちゃうしねｗ

>>95
オナニー？

給料が安いのにまともに仕事なんかしねーよｗｗ給料分は働くがね。
あがる見込みがないのを理解したら早速モード変更する。
裏でできないやつとは言われても差し支えない。

頑張っても給料あがらないからね。
俺もしばらく>>90のようになるわ。

センスだな。仕事センス。

>>100
センスとか抽象的すぎる。
もっと具体的に言うと何？

>>99
上司に成って見れば解かるけど頑張ってるかどーか、よーく見えるから仕事干されないようにねｗｗ
当てにならないヤツは当てにしないって人多いから。居場所だけでも確保しといた方が身のためだよ。

自分の思考力をくだらない会社の仕事のために２４時間使うのは虚しい。

まあお前らは安月給で頑張れや。可哀想に。

それなりに誰が見てもポイントは抑えてあってそつがない仕事ぶりのことじゃねぇの。
丁寧に仕事するここととは対極にある。

>>96
キミなかなか鋭いね

>>16
> もっと出来ない奴は「ネットでの調べ方がわからない」と言う、そして俺は「調べ方をネットで検索しろ」と教える。

おい！ｗｗｗ

>>102
いいんだよ。俺の所は給料分働いてれば。
もともと仕事量少ないし。
言われたら動けばいい位で問題ない。

>>101
やる気だよ

>>93
要求以上の質も出せるという事をアピールしないと
質の高さを求められる別の仕事が回ってくる機会も減るし
昇給の機会も減るだろ

ある程度は仕方ない

オレも一応社内史上最年少で役職もったけど、
重要なのは二点かなと思う。

一点目は、主体性。
仕掛けて、巻き込む。
本質を追い求める。これだけ。
主体性を見せれば、やる気があるように見えて、
やりたい仕事だけやれて、モチベーションに繋がる。
二点は、成果とか仕事とかの見せ方。
上司にいかに嫌味無くアピールするか。
偶発的な成果も、「我がチームの○○という仕込みがあって」とか言っちゃう。
あとは上司の好きな部下を演る。
オレの当時の上司は勤勉だけどちょっと抜けてる奴が好きだったから
それをずっとやってたわ。

纏めると、自分から仕事を創って、上司とうまくやるってことだね。

刺身にタンポポ乗せるのが上手い奴が出世できるのがサラリーマンの世界。
そんな上司を敬い、従順なポチになれる人間もまた出世できる。

つまり仕事のセンスとは、
経営者があほらしくてやりたくない仕事を
安い給料で率先してやれる奴隷根性のことを言う。

>>107
仕事量少ないのに余剰人員を放置してるような会社は自分から辞めた方が身のためだぞ。
ある日・・・・・あるある。

こいつにコンサルたのむくらいなら、本屋に行って「80対20の法則」を買って読んだほうがいいよ

【調査】非正規社員、過去最高の38.7%　「賃金の節約のため」4割超--厚労省［11/08/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314659041/

８０対２０の法則　読む
自分を慰めてくれる　それもひとつの方法だわな

>>110
三点じゃねーかよ。管理職さんよぉ。

>>112
給料分働いてれば文句は言われない。こういう雰囲気は多分今の君にはわからないと思うよ。
俺が力説したところでその経験がなければ否定するしかないだろうからね。

見る能力のない無能が>>102みたいなこと言ってた。

>>117
>>112は会社ごと消える可能性を指摘してるんじゃない？

つうか、>>1の例は役割分担の話でしかないと思うが。
管理職と一職員では自ずと仕事の裁量と責任に差が生じるし、生じないと困る。

軍隊で言えば、部隊長と一兵卒でやってることが一緒の部隊は大問題だし。

そこそこで良いって思うわ。
果てしなく大変ってのには耐えれん。覇気が無いんだよ。

>>110
頭のいい人はそういうことをサラッとやってのける。
そこに痺れるあこがれる。

>>120
一番問題なのは、一兵卒が中隊長の仕事をしようとするときだよな。
中隊長は既にいるから、誰からとっても邪魔でしかない。補間にもならない。
一兵卒の数が減るから、部隊全体の処理量は落ちる。
でも部隊が何か成果を上げると、オレがやったと本人だけ言う。
大隊長もそれが嘘とわかってる。

大企業には沢山いるんだろうけど、こういう人。

まあモチベーションはかなり差が出るからな。。。

自分にできない事を何か教えられてメモしないやつ、本当にいるんだな
この前見てびっくりした

できないけど手伝いたいから教えてくれと、頭突っ込める状況を作れるの大事
余計な手間になるのも新人ならなんとか許されたりするから、
指示以外にもどんどんやってみたらいいんだよ
どうせ安月給なら勉強する気持ちでやってみたら？

>>125
そういう先輩は、後輩からも上司からも一番嫌われるから気をつけて。
上司としては、「教えることも仕事」と考えているからね。

>>125
だね、能力そのものはお化粧なんか出来ないけど、慣れや経験で補間出来る事もある。

>>25
長い

できない奴か？

複雑すぎて能力を発揮できてないだけ。
馬鹿にはシンプルに教えろ。

バカが馬鹿に任せると馬鹿が倍増する、変態が変態を重用すると変態環境ができ、ごたごたになっちまうのは
証明済みの規則だったのに、。

>元々は同程度の能力だった人たちの間に大きな差がついていくのはなぜだろうか？　

上司の好きなタイプとか嫌いなタイプだったかの違いのほうが大きいな。
あと、在日や大阪人が上司になったら、その部署では、在日や大阪生まれ以外は出世出来ない

自分に甘い人間、向上心のない人間は何をやってもだめ。
できない理由をすぐ自分以外に持っていく人間には、なるべく
仕事を任せないようにしてる。

任せて出来ないと、とても出来そうもない仕事を押しつけられたと
吹聴されかねないし。

　　
　　にんげんだもの

　　　　　　　　　　　　　　みつを

できない社員だが定年まで平社員でいければそれでいい

無能な上司は、有能な部下を認めたがらない
で、無能が上司は無能な部下をより高い役職につけようとする。
さらにその無能の部下はさらに無能な部下を評価する

やがてその会社は没落する

ソニーやサンヨーが良い例

>>134
30代で大半がリストラされるよw

今は、同じ役職で5年以上滞在したら解雇
役職が上がったら、その役職に該当する成果を出さないと解雇

結局、解雇w

・上司運　　　　
・仕事運　　　　
・体力気力

３つそろった人が上に行き、そうじゃないとそのまま

>>1
・こだわらない
・謝らない
・責任を追及しない
・丸投げする
・知ったかぶりをする
・知ったかぶりを土台に解決策を考える
・大きな声で話す
・間違えてて良いから幼稚な図解を描く
・わからない仕事を自分が理解できる仕事に変える
・率先して客先に行く
・自分の理解できる仕事で客に説明する
・自分にできる仕事を作る
・えらい人とタバコを吸う
・飲み会ではえらい人のとなり
・常に笑顔
・魔法の言葉は「いやあへへへ」

これらを実践すれば、新卒でも中途でも
バリバリやれるヤツ認定まちがいなし！
俺はひとつもやってないから40近くで平社員。
実績が物語る確実な出世術！

向上心を育てられるほどの対価を確実に労働者に支払ってくれる企業なら
やる気も出すけどね。頑張っても成果を認めてくれないならやらねーよ。
そんなんで頑張るなんて慈善労働じゃないんだから。

損益等もちゃんと加味して動いてるからね。
そこまでアホではないｗｗ

>>134
残念ながら30代は逃げ切れそうな歳だおれ

インフラ企業でずっと黒字だしあなたの会社とは違うのですよ

仕事ができなくても
稼げればいい( ´ ▽ ` )ﾉ

>>122
俺はそういうのはあからさますぎてキモいと思うタイプｗ

他人より抜きん出たいという浅ましさがキモイ。
だからダメなんだろうなぁ。

社員なら何やっても、どんだけ効率良く働いても
年収抑えられるだろ
なにやっても労働階級は負け組やん

みんな　ﾏﾈｰゲームでがんばろうぜｗ　　

>>15
確率の誤変換に違和感を感じない低能の屑が何を偉そうに

>>134
バブル崩壊時に一番クビになったのは平社員。
リーマンショックのときにも平社員だった。

酒の強さで決まりますｗ

なぜ東電がああなのか、よく分かるな。

>>139
そう言う人はそう言う人だとスグ見抜けるけどね。
パンツのゴム君。言った時や評価した時はピシっと締まるけどスグ緩む。
「まただよ〜」と思われて そー言う人のレッテル貼られて終わり。

>>146
中小さん？　　うちは最強労組だから大丈夫ｗｗ

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

>>150
労組の強いメーカーでそうだったんだけどね。
その事実を知らないなんて本当に労組が強いの？

>>59
の指摘とおりだと思う。無理に頑張る事を繰り返すと
>>70
が指摘したサイクルに陥る。。。

まぁ頑張らされちゃうケースもあるんだけどね。

>>149
何で俺にレスつけるかね？
君の生活が変わる訳じゃないんだから。
マジレスで。

俺はここで吐き出してるだけだし、君には何の利益も無いんだから。

できない仕事を他人に振るツールといえば酒とゴルフ　これができないとサラリーマン失格

労組つよくてこまったちゃん
労組は倒産したらあなたを面倒見ませんあしからず
労組加入率減少　労組員が経営者
どないすんねん

>>154
あれー？ほんとだｗｗ全部154さんじゃんｗｗ
つい、突っ込みたくなるレスが続くからｗｗｗｗ

会社とゆー組織は
金と地位に飢えた奴が出世するようになってるからな

>>158
上司と寝た女は仕事が出来なくても出世する。

大卒就職内定率の推移（A〜Fランまで含む） 

・バブル期　　　　250％ 

・氷河期（94〜05年）　　55％ 

・好景気(06-10)　　70％ 

・現在（11〜）　　62％ 

優秀な奴を見ると潰したくなるって前の上司が言ってた。
とにかく気に入らないんだそうだ。
潰して鬱になったりすると、ざまあみろと思い酒がうまいって。
本人の努力や実力も大切だけど、環境も含む運もあると思った。

>>146
部長以上が、一番首切られやすいことに気づいていないのか？
社長会長までいくと、中々切られないが・・・
幹部社員は成果出せないと、すぐ、お払い箱になる

>>156
日本最強労組だから大丈夫ｗｗ

>>162
40歳以上のヒラ社員と結果を出せない課長以上はすぐに切られる

>>102
見えてると思い込んでるだけ。
職場で「僕こんなに頑張ってるんです」オーラを出しまくる奴に騙されないようにな。

>>161
君は優秀じゃないってことか・・・良かったな。

>>161
あー、よくいるなぁ。
うちの高卒管理職は、大卒ってだけでまず評価が下がるらしいw

>>165
まぁ頑張ってるかどうかは騙されることもあるが、
成果は嫌でも目に見えちゃうからな・・・

同程度の実力しかないなら、
上司に好かれといた方が多少は得なんじゃない？
まぁ仕事できる人はそこらへんも適当にうまくやるものだけど。

これが証明されれば親の財産の有無が本人の能力に関係が無いことが証明される
ぜひこのことを証明し
親の財産と本人の能力は関係無いと証明すべき

確かに、優秀な人には、こちらの甘えから、
仕事の高度な部分まで、投げる事が多い気がするな。

>>161
自分の尊敬している上司は、出来る奴には仕事を投げてほっておく、
出来ない奴には手取り足取り出来るようになるまで面倒を見る、という
分かりやすいメリハリを付けてたわ。

何年かすると出来る奴は自分で仕事を作ってどんどんやる奴になり、
出来ない奴も「一通りの事は任せられる」奴に育ってた。
今は自分がマネジメント側に回ったが、なかなか新人時代に世話に
なった上司のような差配が出来ない。

>>169
親の財産はあると思うよ
大きな差になっている

個人の仕事の能力が同程度でも、
自分が指示する必要が有る、部下・後輩が出来ると、
指示・管理等の対人能力や、目標に対するマネージメント能力で、差が出てくる。
そして上に行く程それの必要性が増す。

日本の対人能力＝耐アルコール・睡眠能力www

出世なんて同期の貶め合いだからなぁ
出来る社員は嵌めるのが上手なヤツ
出来ない社員は馬鹿正直なヤツ

それだけのこと

>>169
大企業の新入社員のうち、1〜2割りはコネ（親の会社の人質入社）って
さいばらりえこが描いてたなあｗ

とある広告代理店の社員がどこぞのおぼっちゃまで、
入社以来仕事もしないし出来ない上に問題起こすトラブルメーカー
そのたびに、親にでっかい広告費出させることによりお咎め無しになるらしいｗ

意味がわかるヤツだけ分かればいいけど
個人の能力なんて会社では害にしかならないんだよ
本文でも書いてるけど、
一人が仕事をすればその分他の人の仕事が減る訳で
トータルでなされる仕事の量は変わらない
誰かが頑張れば、必ず頑張らない(頑張れない)人が現れる
誰かがやる気を出せば、必ず誰かがやる気をなくす
会社に必要な人間とは、
会社は自分の能力を発揮するのが重要な場所ではなく
自分以外の人間の能力を引き出すのが重要なんだと心得ている人間
そしてそういう会社に必要な人間は会社ではまず評価されない
そう考えると大抵の組織は本当に終わっている

俺33歳で仕事もできないしあまりする気もないけど前後３年の社員がほぼ０だから
重要な仕事まかされたりしてる・・・責任重いしやりたくないし上もやらせたくはないん
だろうけど年齢構成考えたらしょうがないみたい。もっと若手を抜擢すればいいのに

>>176
そのおぼっちゃま一人飼う事で親からデカイ広告費もらえるんなら
事実上、営業マンと同じ働きをしてることになるな、ソイツｗ

>>163
なるほど
できる組と出来ない組が行き出来ない組織だな
出来ない組の始末は他の組織がやってくれるとこか
出社記録さえあれば給料もらっていけるとこ
まあれはそれでおとなしく従順に暮らせば問題ないか

心の問題だよまず人間革命をよんで南妙法蓮華経を唱える
ね妬みや恨みの心が軽くなり今現実に存在していることに感謝するようになるつまり格差にすら感謝できるようになれば一人前
人間革命完了だよ

>>179
＞そのたびに、親にでっかい広告費出させる
並の営業マンより役に立つな

元々は同程度の能力って、ペーパーテストの能力をベースに考えちゃダメだわ。
暗記が勝負の一人作業なんて会社じゃ殆どないし。
ああ、それから体壊した奴も大概ダメだね。

ＱＴ卒だけど心臓と精神やっちまった俺からのお知らせでした・・・(涙)

>>179
上司はそういつにトラブル起こすように
組織ぐむのが仕事かよ
親から広告費でなくなったら転出させる
らくだな　やることが決まってて

電通とかはそう言うビジネスモデルだな

>>177
> 一人が仕事をすればその分他の人の仕事が減る訳で
> トータルでなされる仕事の量は変わらない
それは、仕事の総量が変わらないという前提でのお話だな。
10の仕事こなせる奴二人のうち一人が１５のしごとをこなせるようになれば、
全体で25の仕事ができるようになるし、二人共１５の仕事をこなせるようになれば
全体では３０の仕事をできるようになる。

>>178
自分が若手を抜擢すれば？という手もある

人間革命
→まだそんなチョンと噂されてる奴の読んでるのか。
オウムと一緒だな。
宗教なんて上に上納金納める所なんかヤクザ組織とそっくりじゃないか。
信じる物は功徳があり信じないものは地獄に落ちる。
このセリフはスパルタを攻めたペルシャ王が200人の
兵士で戦ったスパルタの王に言った言葉そっくりじゃないか。
古代から征服者が言った言葉を引用してるだけ。
そんなモンがあれば苦労しないよ。
白痴だな。

別に昔から、一部の天才経営者や技術者が
どうでもいい数百数千の社員を食わせてきただろうに

>>183
心臓以外俺と同じだ。

ところで、集中力が続くのが最大90分なんだよなあ。

いわゆる「お勉強」のために訓練してそうなったわけではない。
もともと90分の体質というか性格というか、ウルトラマンが3分までなのと同じだ。
それでスクリーニングを（人生のある時点までは）すり抜けた、という。

たまに、A4用紙2枚くらいの外部向け技術文書が至急必要になることがある。
日本語でも英語でもいい。かつ、読む側にとって必要十分で、かっちりした内容のやつ。
90分でかたす。「なんで仕事早いの？！」と異常に驚かれる。
それ以外役に立たない

自分がすごくて自慢するならいいけど、常に他人をバカだと仮定してる奴が本当にしょうもない。
上から目線で何に対してもどこかで聞きかじった教科書的な提案したり。
2ヶ月もすれば逆に自分が劣っていることに気づいてすね始める。

　「こんな仕事くだらない」

ってさ。
周囲は負け犬が吼えてると嘲笑してますます浮いて社内で孤立する。

ステーキけん社長「ﾈﾗｰはアジアで一番格好悪い」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314754735/

>>27
減点主義だから
前例踏襲主義だから

やれば誰でも結果を出せる美味しい仕事が一定あるわけ
それをやらせて貰える立ち回りできるかがポイント
能力あっても成果の少ない仕事やってれば埋もれるよ

>>1
これ要約すれば
やる気出して仕事すれば成長も早いよ。
書いてる事これだけじゃないの？
東大卒でこんなコラム書くなよ。こっちが恥ずかしい。

日本人の特性
・平常時だれでもできるルーチンワークだけにやたら凝る。
・突発的事象に遭遇すると全員フリーズなにもできない
・我に返って動き出すも最善の予測で手当するのですべて遅すぎ
以下、2011年3月30日 (水)に於ける米国トム・バーネット博士の見通し
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-c938.html

仕事ができたって、負担が増えるだけで給料があがらないからろくな事がないけど。
出世したって、部下と上司の板挟みでしんどいだけだし。むしろ、出来ない男を
演出した方がいいと思う。

仕事を頼むなら忙しそうな人に頼めとは、昔から言うわな。

>>59

勝てる喧嘩しかしないヤクザみたいなものか。

小心者乙。

>>198
最優秀遣い潰しにならないよう、ほどほどに。

「急ぐ仕事は忙しい人に頼め」

忙しい人ほど仕事を段取り良く処理するノウハウが身についていて、
さらに自分の段取りを崩されたくないので、引き受けた仕事を、期限ギリギリでなく、
時間の合間を見つけてまでも素早く処理してくれるので、
その人に頼んだ方が結果的に早く終わる。

しかし、仕事を任せられない人材を、
任せられるように育成することなくそのまま放置してきたことの裏返し。

>>161
その上司は正直ではあるがまともな人間と思えないな
無能な人間だから、有能な人間に嫉妬を抱く。ここまでなら人間だから仕方ない
でも実際に破壊的な行動に移すのはダメ。単なる人間の屑だ、で終わってしまう

だが実際は無能な上司は有能は部下を潰すことはできないんだよね
上司が「干した」つもりでも有能な奴はやること自分で見つけてどんどん動いちゃうから
潰される奴は所詮そこまでの奴ということだ

>>201
つぶせるよ？

>>200
>「急ぐ仕事は忙しい人に頼め」

限界を超えると一気に潰れるぞw

>>199
この仕事を仕上げるにはあと何年くらいの経験が必要かってことがわかるんだよ
できる奴には

数年分ものスキルが必要な仕事を
数週間でやれと言われたら
逃げるのが正解

>>201
俺の出した売上を、自分の子飼いの部下の成果として、書類上で付け替えをされた事あるわw
で、そいつの損失を俺の損失に付け替えられたよ ><

実際の現場では、そういう露骨な工作ってよくある。

逃げ切れない場合もあるけどな

>>76

たいてい、こういう上司が潰すんだよ。

【話題】ひろゆき氏が「出世するには…」　ネットで賛否の声
http://unkar.org/r/bizplus/1305166438

>>177
なかなかの彗眼恐れ入ります。

組織にとって最も重要な人材は歩を金に変える事の出来る人間だと思います。
求心力を持つ人も必ずいなくてはなりませんが、組織は誰が欠けても機能していく物でなくてはなりません。
個としての能力に優れる人材もイイですが、よりは重要なのは全体の能力を底上げ出来る人間、誰が欠けても問題が無い組織を作れる人間であると思います。

昇進速度なんて江戸時代の昔から、いかにへつらい上司に好かれるかだろ？
実力なんて関係ないよ、むしろ嫌われてるのに実績上げたら「可愛げがない」とますます憎まれるさw

この辺の機微は、もう中世ヨーロッパや中国の宮廷と一緒。
ナチやオーム真理教の中で、整理正論を唱えるのは、場違いなばかりか危険ですらある。


幻想なんて捨てるんだね！

>>209
それが実力だろうな。
子供の頃からそれは身に染みてよく解かってるんじゃないのか？

　好かれる術　=　遊び・恋愛
　仕事　=　勉強

上で長ける方がはるかに才能が必要で難しかっただろ？

仕事と勉強は一致しないと思う

>>211
でも仕事さえできればそれでいいだろ、ってすねてる奴にはガリ勉くんの現実逃避感が
重なっちゃうんだよね。

同年代の役職と平でも給料は倍も違わないだろ。大した格差じゃない。

>>196

それは「日本人の特性」というより、
「日本で出世する人たちの特性」と言い換えるべき。

末端の兵士は良く戦う。
下士官は優秀。
若い士官達は狂信的に戦う。
高級士官は無能。
（ＷＷ２イギリス軍の評価）

仕事のできる人は机の上が綺麗
仕事のできる天才は机の上が汚くても脳内で整理されている

>>204

お前の会社ではそんな仕事を押し付ける上司がいるのか・・・

>>196
日本人に染み付いた封建制

>>77
そのような社員がいるというのは優良企業の証拠。
うらやましい。

>>215
仕事できて机の汚い人もいる。

天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか？されてないだろう

要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ？
摂関家の復帰運動とかw税金にたかりたいだけなんだろ？神の子孫のくせに生活保護だっt？
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃってw
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなｗｗそりゃ必死にもなるわ

天皇は所詮じゃない
憲法よめよ
憲法もよめないやつは
日本人じゃないだろ

なぜ格差が生まれるか？

>>1はそんなこともわからんちんの馬鹿なのか？

個人から協業体制による集団化に伴う分業化が階級を生み
それが格差になったんだよ。

できる社員とできない社員？？？ハァ？　的外れも大概にしろよ。

「Aさんが少し優秀である」→「Aさんに仕事を任せる」→「Aさんはこれまで以上に熱心
に仕事に取り組む・この仕事からさまざまな経験を積む」→「次の仕事もAさんに任せる」

しかしAさんは優秀だけでなく野心家なので自分の地位を脅かすかもしれない。
そこで少々仕事は劣るが従順で素直なBさんを昇進させることにした。

これが現実。

>>177
そうそう、優秀で頑張りたい奴は会社勤めなどせずに起業や弁護士や医者など
個人で完結する仕事で思う存分に自分の能力を発揮させるほうがいい。

>天皇ってのは日本国のそのときの権力者の認証機関なんだ
それを、「封建制」という。
日本の古代王朝で5世紀ごろ、「倭の五王」（現皇室とは血縁なし）時代に、中国皇帝の属国に編入を懇願し、
倭王は中国皇帝に「封じて」もらい、権威付けを得た。

原意は、天子が諸侯を「保証（建てて）」、土地を「分け与え（封ずる）」ること。
元祖の中国では神の下で起きた「易姓革命」が、日本では天皇の下で起きた。
聖徳太子以来、
天皇自らが「親政」の野心を持った場合、ことごとく追放、失脚している。
だから、「天下人」とは、天皇のことではなく、実際の権力者を指す。

ちなみに、天皇は三種の神器のうち八咫鏡（やたのかがみ）に例えられる。
つまり、神鏡そのものは無力だが、鏡を力ずくで奪取し、
それを覗き込んだ者（天下人）に「あなたが、日本一！」と、権威づける。

そして、忘れてはならないもう一つの作用が「権力の二重構造」。
領民には天皇の権威をふりかざし、実権は天下人が握る。
明治維新以来昭和の敗戦まで、維新の元勲、有司専制、元老、軍部と、
権力者が短期に代わっても、この基本構造は変わらなかった。

鬼十則だな

超がつくような大企業は入社試験と学閥なんじゃないの？

天皇も、その治める「国家」も「無答責」であった。
理由は、天皇は神の「子孫・代理」だから、「過ち」は犯さないから、というもの。
超然内閣と言われたことがあったが、
神である天皇が選んだ「人選」が誤っているわけがない。
だが、この制度を作り出し、実際に運用したのが、タダの人間だった。
ここまで言えば分かるだろうが、その「タダの人間」の責任逃れの「方便」として、神だ、天皇だ、を持ち出して、
やはり「タダの人間」の国民連中に、水戸黄門の印籠のごとく、「俺に責任はない」、と言い張ったのだ。

では、天皇はどうか。
今は、天皇、と単数形だが、旧憲法下では、華族・皇族・宮家という幾重にも張り巡らされた「外堀」に守られ、
その「外堀」も自らの既得権のために、天皇の名を使った。
天皇自身も、その外堀無くしては存在し得なかったし、また国家に寄生せずに生きていくことも出来なかった。
ちょうど、平安朝の藤原氏と天皇の関係のように。
天皇と、「タダの人間」の両者が、互いに寄生と共生をして、国民・国家を食い物にしてきたと言うのが、全体像だ。

ユダヤや共産主義者よりズッとマシw。

敗戦不可避と見た、天皇家は、当時、スイス銀行に預金していた香淳皇后名義の巨額資金を、
スイス赤十字に寄付することを、駐スイス日本大使館経由で申し出たが、
その真意が、天皇夫婦のスイス亡命にあると察知した英国政府に妨害され、失敗。

次に、ローマ教皇に対し、カソリック入信と引き換えに、連合国側に対して助命のとりなしを依頼。

皆が同じことをやればそれが当たり前になって価値が下がる
市場原理ってのはそういうもんだ
出来ないやつがいるから出来るやつが評価され、飯が食えるのだよ
出来ないやつに感謝を忘れずに

頭の悪い奴に演説させると、見当違いの陰謀論だの、日本人観だのが出てきて頭が痛くなってくる。

まさに！
その空気の読めなさが出世を遅らせてるんだよ。

「自分は頭が良い」って自負があるなら、その分析能力だの対応力だのを生かして、要領よく世渡りすれば良いのにね。

優秀な人間ならば会社員などやっていない。

>>232
頭の悪い奴って、大抵体も動かない奴だね。
口先だけで、自分からは動こうとしない。

実際の国民の本音はここの低能ネトウヨみたいな天皇マンセー
が総意じゃない筈なのに、マスゴミが天皇が被災地逝ったって
だけの事で大変な苦労して頑張ってらっしゃるみたいな報道ひたすら
繰り替えして、ここのネトウヨもどきの連中が「陛下ご夫妻には頭が
下がる。一方菅は・・・」って喚くのがマジでむかつくわw

被災地訪問ごときの何がそんなに重労働なんだってのw　アホどもw
同じ被災地回ってる菅はボロクソ叩いてアホかw　お前らのやってる
事は池田先生崇めてる草加となんら変わらんぞキチガイどもw

仕事ができるふりをする奴が多い。自己ＰＲ下手な野郎はマイナス査定だよ

ランダムウォークだろ？引き分けは少なく勝ち負けに収束していく
金銭、学歴も同じで程良く階級移動させないとやる気なくして戦前のようになる

アリは
２割がバリバリ仕事こなす
６割が優秀ではないが臨機応変に仕事をこなす
２割が怠けているが新しい餌を見付けてくる

一般の会社員が、プロ野球やJリーグで通用しないのと同じ。

　俺は、うちの部長に卓球で軽く勝つ。
　　得意分野の違いだと思うけど

いつもアリみてるけど
みんなで並んで行列つくって
巣と目的地行ったり来たり　みんな同様やってる
　　ってことは巣のなかに3倍仲間がいて
昼寝でもしとるんかな

素朴な疑問なんだが、
アメリカだと１０月生まれの方が有利なんか？

若いアリは内勤がメイン
寿命が近付くと自ら外勤になって
餌を見付けられなかったら餓死の旅に出る
安定した老後は無いのだ

うちの学校に天才的に頭の良いやつがいたが、自動車学校で
何度も仮免落ちて、途中で来なくなった。

　運転の感覚や、打たれ強さに関しては、俺の方が上だった。

しかし、今は俺の上司。クソッ

高校出て麻生専門学校に行って地方公務員になった俺こそ勝ち組

大卒ザマーーーーー

>>241
レヴィットの統計によればまさしくそう

詳しくはネイチャーでも読んでくれ
そう書いてあっただけで俺は実験してないから

ボクシングの世界王者は１〜３月生まれが多い。
やっぱ野球やサッカーで不遇だった人間が流れてくるんだよなぁ。。

ほんとにすごい人って
わずかじゃね？
何の職種でも

>>1
みんな同じなわけないだろ？コピー人間でも同じにはならんぞ。
「できる社員」と「できない社員」は“格”ではないので格差とは言わない。

>>247
たしか騎手とかも早生まれ多い。
メジャー団体競技で挫折した奴が流れる。

>1のような仮説に対して、
全員がYES/NOになびくのではなく、
このスレのように多種多様な観点から別の説が出てくる。
ここまでは非常に良い。
問題はそれらの意見をまとめ上げビジネス（或いは政治）につなげていく方法が確立できない、
広げたら広げっぱなしでそのうち熱が冷めてしまう、
この問題の打開策を打ち出さない限り、会社どころか日本は終わる。

>>17
二八蕎麦は十割そばより、喉越しがよくておいしいって法則か。

有能な人間にはどんどん仕事が任せられ
そうでない人間には仕事は降ってこない

まぁどっちが経験積めるかなんて言うまでもないよな

自称できる人間はうちの会社に一人いるが凄いね彼は

残業代もでないのに
「俺は夜中1時までやりますから」と自慢気に言って仕事を続けるんだから

私は20時で帰るから後は頑張ってって毎日言ってるけどね

できる人間は残業なんかしないだろ。定時間で片付けて「じゃあね♪」ってなもんだ。

天皇も、その治める「国家」も「無答責」であった。
理由は、天皇は神の「子孫・代理」だから、「過ち」は犯さないから、というもの。
超然内閣と言われたことがあったが、
神である天皇が選んだ「人選」が誤っているわけがない。
だが、この制度を作り出し、実際に運用したのが、タダの人間だった。
ここまで言えば分かるだろうが、その「タダの人間」の責任逃れの「方便」として、神だ、天皇だ、を持ち出して、
やはり「タダの人間」の国民連中に、水戸黄門の印籠のごとく、「俺に責任はない」、と言い張ったのだ。

では、天皇はどうか。
今は、天皇、と単数形だが、旧憲法下では、華族・皇族・宮家という幾重にも張り巡らされた「外堀」に守られ、
その「外堀」も自らの既得権のために、天皇の名を使った。
天皇自身も、その外堀無くしては存在し得なかったし、また国家に寄生せずに生きていくことも出来なかった。
ちょうど、平安朝の藤原氏と天皇の関係のように。
天皇と、「タダの人間」の両者が、互いに寄生と共生をして、国民・国家を食い物にしてきたと言うのが、全体像だ。

頭の悪い社員をデキル社員扱いして出世させてる会社は傾く。

頭のいい社員の能力を生かせなくて不遇にしている会社も傾く。

>>255
そりゃ特定の仕事だけだろ。

人に指図されたくないという空気の読めないプライドを持つ奴は出来ない人間
会社に忠誠を誓えプライドを放棄できる者が上に行ける、そして初めてプライドができる
初めからプライドを強く表に出す人間は会社としては必要ない。

戦後、アメリカ議会では昭和天皇処刑派の方が多かった。
にもかかわらず何故昭和天皇は、生き残ったのか。
アメリカは、ソ連の南下に伴い、政治的に空白域となった日本が
社会主義化、共産主義化するのを恐れたから。
その対策として、天皇を利用した。
その戦略は代々の大統領に受け継がれ、冷戦中は
対ソ連や、中国の前哨地域とされてきた。

私はどうなっても云々なんてのは、マッカーサーがその為に
恣意的に流した逸話だよ。
このセリフを言ったとされる会談に同席した人物が
そういった事を昭和天皇は言わなかったと、証言している。

>>258
えッ？一般的な会社は定時が基本じゃないの？
残業なんて仕事の要領が悪いヤツがやるもんだろ。

先が読めない昨今、偉そうに語っててもたかがしれてるぞ。意外な奴が生き残るかもしれんよ。

>>15
おまえなんで毎日２ちゃんにいるの？

人間が生活していて出自、能力、運がそれぞれ違うんだから格差が生まれるのは必然
逆に格差が生まれないほうが見えない手が関与している訳だから不自然

>>261
一般的な、というよりは善良な、でないかな。
あと大手だったり。
中小零細企業だとそうもいかない所はいっぱいあると思う。

>>261
うちの職場にもいる。

要領の正体は
(1)仕事を振られると｢こんなことやらなくていいでしょう｣と文句をつけまくって仕事のクオリティと量を最小限にする。
場合によっては自分に振られることを拒絶する。
(2)定時に帰れないような仕事を振られると、「今日中にはできません」と拒絶する。
(3)難しい仕事を与えると大抵2時間くらいしてギブアップ。
(4)手持ちの仕事がなくなっても、代わりの仕事があるか聞かない。

結局面倒な仕事は俺がやり、「要領の良い」彼は夕方になるとカラータイマーの切れたウルトラマンのように宇宙に帰っていく。

>>260
ば〜か。薄っぺらな知識をグダグダ書いてて大笑いだぜ。

これが通訳官の証言だ。
http://www.youtube.com/watch?v=inE1DSH0jrk

敗戦不可避と見た、天皇家は、当時、スイス銀行に預金していた香淳皇后名義の巨額資金を、
スイス赤十字に寄付することを、駐スイス日本大使館経由で申し出たが、
その真意が、天皇夫婦のスイス亡命にあると察知した英国政府に妨害され、失敗。

次に、ローマ教皇に対し、カソリック入信と引き換えに、連合国側に対して助命のとりなしを依頼。

>>255
日本でそれすると協調性の無い奴、仕事への熱意の無い奴という評価になる。

数字だけで評価される職場ならいいだろうがね。

>>261
取引相手とか関係ない部署なら、一般的なのかな

>>269
うちの場合、定時過ぎると時間です終わらせて下さいって事務員が言いに来る。
だからみんな定時。
で、事務員が「ごめんなさい、終わらなかったので明日にさせて下さい」って納期調整してる。

>>269
その日の仕事がきちんとできてるなら問題ない。
5時半定時で帰るなら上司のチェックの時間を考えて3時ごろには提出するくらいだな。
定時ギリギリに提出してサイナラされると上司が残業して修正、「なんだあいつ」という評価になる。

自称要領のいい奴にありがちなパターン。
協調性とか熱意以前の、もっと低レベルなモラルの話だな。

体を壊してもいいという覚悟があるかないかの差ですよｗｗ

不遇だと感じても経験を積んで行くことは重要だよ。それが自信になるから。昇進が遅れても気にしなくて
良いし、気にしなければ良い。出世した人の足下も見えるでしょ。どんどん心臓に毛を生やして行けば良い。
長い人生、そういうのも役に立つ。

>>260
国へ帰れよ

人に仕事を押し付け、人の成を果横取りするのに良心が痛まないかどうかだけだな。
なぜ出世したがらない人が多いのか考えれば分かりそうなものだ。
金が貰えてもああはなりたくないと思うからだ。

新卒で入った会社で上手くいくか、コネがあるかが全てだろ

　 仕事ができるって評価された所で、鬱病を発病するまで仕事を入れられるのがオチ
だしな。

なんかのキッカケでダメから並ぐらいにはなるんでね。
親「やれば出来るのに、何故しない。」が口癖なくせに
俺が何か興味を持ちしだしすと親「お前に出来るわけが無い」
で、少しでも失敗すると。親「やっぱりな。」
で、何もしなくなると親「お前はやれば・・・」とエンドレス。
まあそんな親から巣立って就職、まあ怒られ怒られ（正直、自分でも
ドンクサイし物覚えが悪いのは解る。）仕事をしてたが。ある日
職場の人が長期入院し千羽鶴を送る事に、で、俺困惑、（子供頃
入院中のクラスメートに千羽鶴送ろうと枚数割り当てられ、家で
折ったが上手く行かず。母親に教えて貰ったが上手く行かず、逆上
され叩かれる始末。ようやく出来たのは。「何打これ？」ＬＶ
さらにクラスメートには笑われるし。俺のはゴミ箱、他の人が変わりに折る事に。）
手先の器用なお局様に事情話して代わりに作って貰おうとしたが。言いくるめられて
十数年振りに折り鶴をお局様に教えられながら折ったら・・・
俺「え？これ、だれ折ったの？」お局様「アンタでしょ。あんた。上手いじゃない。」
流石にお局様には負けるが、信じられぬぐらい上手く折れたよ。
あれから２年、怒られる事もなくなりマトモな社員なった・・・（かな？少し自信ないけど。）
その折鶴は、今でも会社の机の上に置いてある。

分かりやすく報告しようという人間も評価の対象になる

>>279
それ、よくある「刷り込み」なんだよね。

出来ないのにプライドとか自己評価がやたら高い奴いるけど、同じように、
人並みなのに自分はドンくさい、不器用、要領悪いと思い込んでるパターン。
あなたが自己分析してるように、大半は親の責任。
初めてやる事なのに「なんでこんな事も出来ないの？」って叱って育てる
タイプの親が、正当よりはるかに低い自己評価しか持てない子供を育てる。

んでまあ、プライドだけ高いやつが一回挫折して現実を知るのと同じように、
やってみて褒められた、思ったより上手く出来たって経験で目が覚める。
あれ、俺別に頑張ったら人並じゃね？って。
うん、別に最初から人並なんだよ。やりゃあ出来るのよ。
任せてくれたら何とかやってみます、と言えるようになれば仕事は回ってくる。

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（役人・神社・右翼）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。

>>280
詳細に伝えるとコミュニケーションパスのロスだとされて

伝え無ければならない話に聞いておかないといけない話を

時間の無駄だとオミットされる昨今


このあたりが、最近というか昔に比べて
「ええー？」って話が、どういうわけか多く起る理由の一つかも？

敗戦不可避と見た、天皇家は、当時、スイス銀行に預金していた香淳皇后名義の巨額資金を、
スイス赤十字に寄付することを、駐スイス日本大使館経由で申し出たが、
その真意が、天皇夫婦のスイス亡命にあると察知した英国政府に妨害され、失敗。

次に、ローマ教皇に対し、カソリック入信と引き換えに、連合国側に対して助命のとりなしを依頼。

天皇は最強の民主主義の国の
トップが頭下げるクラスだからね最強の外交カードだよこれを捨てるとか真のバカ主義の国
民主主義以上の国なんだよ日本は天皇があるかぎりね

>>266
そういう人増えたよね
いざ会社の経営が悪くなったら俺を真っ先に切ってください、て言ってるような態度だよなあれって
会社にとって要らない人材だしこういう人って
こういう人は会社が未曾有の危機になっても絶対に、俺は悪く無いから手伝いませんとか言い出すタイプだ。

このデータは最終目標はプロ選手になることだ。
つまり定年が22歳なら、月の差が大きく影響するのは否めない。
しかし、プロ選手にとって、それはスタートに過ぎない。
では、その後の出世頭の選手の誕生月を調べると、
長島茂雄は2月、イチローは10月、三浦知良は2月、中田英寿は1月。
出世までに誕生月によるわずかの差は消えてしまったようだ。
サラリーマン人生はプロスポーツ選手より長い。
格差の要因は別にあるのさ。
それを見つけるセンスこそが要因なのだ。

＞＞284

その後どうなったか詳しく教えてくれ。
外務省の記録の中に終戦直前天皇家スイスに亡命の話はＮＨＫの外交文書
発見のニュースで聞いたことがある。
あと天皇が南米に金塊を運んだとか。
スイスにヒットラー名義で天皇家の金塊が預けて有るとか。
スペインに居る元日本側のスパイだった人物が語ったとか。

個々の能力が違うのだから格差は当然
問題なのは経営幹部の搾取率があまりにも多いこと
株主配当の多さも低賃金の温床
不景気の中、株で資金集めしても有効に資金活用できないどころか
赤字をさらに増やすリスク要因にもなる
トップ以外は平等な共産主義や社会主義も超貧困で安定するだけ
今や世界中が市場経済になっているし

私はどうなっても云々なんてのと、
広島に原爆しょうがない云々、というのは
同一人物が言ったとは思えない。
思考に整合性が無い、全く真逆の人間が言ったとしか思えない。
私はどうなっても云々が正しいなら、私はどうなっても広島を
救うべきだったというべき。

できる社員は基本的に健康なんだよ。
それは筋力とかじゃなくて内臓が丈夫だということ。
だから無理が効く。

>>291
そうだよな。
内臓を丈夫にするのは、結局食い物や飲み物、そして睡眠。
口に入れる食物や飲料を疎かにする奴は、仕事が出来る出来ない言う前に体を壊す。

てゆーか、無茶しても壊れない体があるかどうか

毎日朝まで飲んで、何日も徹夜に耐えられるやつができるやつ

にたような能力の同僚や同期とドッグファイトして勝ち残れって話なら
少しでも体力と精神面が強い奴だけが勝てる。忍耐力や集中力の維持が出来る人は得に強い。
幼少期から遠足の感想文を開始15分で投げるような奴は社会人に向いてない。

声が大事だろ
ボソボソ、ドモルやつはそれだけて
だめ発声練習とスピーチ練習が必要だよ

何故格差が生まれるのか？そんなのバカか利口かだけの違いだろ。

社会問題を自己責任論にすり替える似非理論

集団はだいたい２割はサボるんだよ

何故格差は生まれるのか。
できる社員ができない社員に還元しなくなったから。

みんなが平等になるには出来る奴らが出来ない奴らのめんどうみないといけない。
それはおかしいからみんなが平等になんてならなくてもいいってのが資本主義。
いや、みんなが平均的であるべきだってのが社会主義。

ん？配属先と仕事の内容は運だからな。
新入社員が自ら選択できるわけでもなく、たまたま当たった仕事と実力がマッチしたら勝ちルートに乗れるだけ。

>300
仕事に対し自分が合わせる能力がない人間はBクラスだよ。
これしかできませんって人間はもういらない時代が来てる。
何でも屋さんみたいな社員がいるとほかの社員が色あせて見えるからねぇ。

そもそも、仕事自体評価される仕事とそうじゃない仕事があるから。
端的な例で言えば、担当した客が金払い良いか渋いかで評価変わるし。

>302
渋ってる客から金巻き上げれば評価はあがる。
ほかの人間に出来ない事を出来たとき高評価ってのは出るわけだ。
一見生産性のない物から利益を生み出すのが本来のあるべき仕事の姿。

なんだかんだいって、いいように社畜にされていくなあ。

まあ、良いんじゃない？
色んな人が居て成り立つのが集団なんだから。
ロボットのごとく機械に張り付いている人も必要だし、現場で誰が何やってるか把握して支持出せる人も必要だし。
適材適所だね。能力で差をつけるのは当然の事だと思うよ。

能力に応じて給料に差がつけばいいけどな。実際、能力主義制度を導入したらgdgdになったやん。

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

これをやるからいくらっうアメリカ的な考えできないからだめなんだよ
日本人は格差ビジネスの上で真面目にやってる職人から搾り取ってあぐらかいてるやつが多すぎ
痛い目みるからな

　風俗はちゃんと、やる事に応じて金額が増えるようになっているけどな。
なぜか、会社員の場合、”言われた事以上をやっていれば何れ報われるw。”とか訳の分からない
精神論や社畜調教が横行している。

人間に上下を付けて管理する
資本主義の常識

会社ってとこは毎日零時過ぎまで残業して朝は８時半出勤、土日は休日出勤
って決まってる。
定時で帰れるのは生産現場だけ。
下らん。
仕事なんて適当に切り上げてマネーゲームするのが賢い生き方。
仕事したって報われないよ。

親父が東大卒なんだが、仕事だけじゃなくて、家事も趣味も家族の中で
だれよりも飲み込みいい＆習熟度が高いんだよ
こういう違いって、凡人とできる奴の違いなんだと思う
出来るやつは大概なんでもサラッとこなす
できないやつは、何か一つを時間かければできるようになる
凡人は与えられたものが能力に合わないと、時間がかかる
上司が長い目でみてやれば、一つくらいなら誰でもエキスパートにはなれると思うよ
能力が凡人レベルなら、環境は大事

>>306
組織には特別扱いの人って物がいるからな、　特に日本の場合
会社の内部だけじゃなく社会全体でも同じ、利権を握ったそいつ等を優遇続けるから上手くは行かない

査定は差のついた側もつけられた側も公正に納得いくような形なら上手く行かないハズは無い
ドライでもシビアでも納得せざるを得ないけど、　多くの失敗例の場合は必ずおかしなケースがまかり通る

管理職、人事や総務といった人材はよほど自分に厳しくなければ組織の衰退を招く部署だが・・・　適材が仕切る組織は数少ない

>>40
見込んでるんじゃなくて、いい加減それくらいの仕事やれよっていう話だろ

聖書には人間はみな平等とある

中小企業にはやたら管理職が多い

>>315

大嘘

アメリカとかはチップ文化だから
サービス対価が頑張った本人に反映されるけど
日本はそれすら搾取するからな

すぐアメリカと比べる奴はなんなの？

出来ない奴を毎期クビにしてけば出来る奴らだけが残るのかと言えばそうではないが面白いところ
今自分が働いている会社や部署で全員が出来る奴で構成されてる人いますか？
大手総合商社とかはそうなのかな？

最低限の労働で、同じ給料をもらう奴が、一番「できる社員」なのに

それに気づかない社畜ワロス

>>321
給与所得者としての生産性は一番高いな。

生保の時給にはかなわん

>>321
見下してプライドを満たすために、派遣や契約社員、小会社等を作ったり、経営者は
江戸幕府や大英帝国ばりに分割統治がうまいと思う。

富士ゼロックスには見下されるエタヒニン大卒専用部署がある

取引先に何人も居るが、一番は会社でノウハウを盗んで
数社の取引先（外注さんや受注先）を連れて独立するヤツだろうな。

はっきり言って、この世の9割近くは中卒でも出来る仕事ばかりだろう

正社員はできなくても何も困らないからな
仕事が趣味かどうかの差でしかないよ

正規と非正規の格差にくらべればゴミみたいな話

>>328
そう思ってる内に差がついてくんだよな

このコラムを書いた記者はサラリーマン経験が無いのだろう。
なぜなら、格差は「できる」「できない」で生まれたものではなく、
「できない社員」が「できる社員」をコキ使うことも多いのだ。
そういう不条理を抱えた格差だから問題なのだ。
大勢に見られて働くプロスポーツ選手とは、かなり違うのだ。

>>329
その差が気になる性格かどうかじゃね
給料だって１割ぐらいしか変わらんし
格差はあるけど特に実害ないよ

>>330
あるよねｗ
資格持ってない社員が偉そうに人を判断してる
「資格ないとねぇ」とか言いつつ、言ってる奴が資格持ってないと言うｗｗｗ

んで資格取ってくれば「資格持っててもねぇ」になるｗｗ
お前の恣意的な考えで変えんなｗｗｗ

まあ
中国の大卒＞＞＞日本の駐在員のおっさん

は間違いない

>>330
そりゃ読み方を間違ってる
この記事でいう「できる社員」＝「待遇の良い社員」だろ
なんで（お前の言う）「できない社員」が上にいくことがあるのか？の視点で読んでみなよ

>>331
俺としては給料より、休みの取りやすさや職場での扱いの差がでかいと思うな
非正規なら切られる順番にも直結

>>330
それはそう、できる社員とできない社員を論じているのは同じ階級の社員同士の話だもん
上級階級のできない社員は下級階級のできる社員からスキルを搾取して生き残る
同じ階級同士の社員はいかに上級階級に上れるかだけを最優先事項にして生きている

つまりスタート時点だけ同じでそこから同じ階級同士でできる社員とできない社員が生まれるかを
このコラムは論じている

出世はできるかできないか以外の要素も絡むので
できない社員だって上級階級に上る例もあるし、上級階級に上ってできない社員になる例も当然ある
競争社会ってそんなもんだ

>>334
できる社員ほど休みがとりにくいし
職場での扱いも別に変らんよ

非正規の話となると全く別だが

>>334
俺の認識では、コネやタイミングで得た既得権益を守ることで
格差が生まれると思っている。
小さなことをコツコツやって、その積み上げで格差が生まれるなんて、
机上の空論さ。
そんな分かりやすく公平な社会は理想であって存在はしない。

できて何になるの？責任と拘束時間だけが重くのしかかるようになるだけですよね？
そんなので勝ち負けとか測れるんですか？敢えて出世したくない人も居るのに…
この記事は団塊と若者の違い？

>>337
小さなことをコツコツやって、
その積み上げで格差が生まれるなんて
全然公平でも理想な社会でもないけどな

会社によるよ。うちでは休みなんかホイホイと取れるよ。
で、仕事出来る人と 出来ない人じゃ 倍位給料違うし。

>>339
お前の理想は、小さなことをコツコツやった人がどうなればいいんだ？
否定だけすりゃ済むと思うなよ。

>>341
小さなことをコツコツやるのが得意な人もいるし
それは苦手だけど人と違うアイデアを出すのが得意な人もいる
コネをつくるのがうまい人もいる
何にもできないけど贅沢したい人もいる

みんなそれなりになんとかなるのが理想で公平とおもうよ

上の人間に能力がない場合うまく立ち回らないとつぶされるだろ。
気分が悪くてもコネ入社のやつらと仲よくしないとやばいよ。

知らないうちに過大評価されてて、できませんといったらダメ社員の烙印
押されるとか、能力のないやつは必死で人の足を引っ張ること考えるから
油断してはいけない。

>>342
すべてが苦手で得意なことがなにもないおまいらは、どうなればいいの？

俺中卒の社長やってるけど
やっぱ高学歴のやつのが仕事が早い
がっぽり儲けてるよ
一年でサラリーマンの生涯年収稼げる

>>345
正社員なら何もしないで会社にぶら下がってればいい
そうでないなら生活保護をもらえばいい

じゃあがんばって正社員になってねｗｗ

スポーツの練習みたいに仕事の練習をすれば、格差を防げるのかな。
シミュレータやエミュレータで、擬似的に体験すればいい。

キッザニアに大人版を作れ。

資本主義とは呼べなくなった日本で優秀もクソもないだろ。

格差はなくならないし考えてもしょうがない
美人とブサの格差がなくせるか？

経営者の娘と結婚するとその瞬間にできる社員になる。

サラリーマンの能力なんてその程度のもの。

>>342
何にもできないけど贅沢できるなら、コツコツも働かないだろ。
もはや公平や理想なんて超えてるよ。

畑を変えても育たぬ木は、ダメな木だよ。

会社をいろいろ渡り歩いてみろ。
自分の能力や適正は、それから決めろ。

就職した当初は、昇進なんて興味ないし、給料さえもらってクビにならないように
最低限の仕事をしていればいいと思っていたけど、入社して半年くらいから「認められたい」
「同期より上に上がりたいとか」「大きな仕事を任せてもらいたい」という考えが芽生えた。
こういう考えがなぜ生まれたのかはわからない。自分でも驚いている。
そして、そこで成果を出していけば、歯車にハマるみたいにあとは走り続けるだけだと思う。

手前味噌だけど、自分の社内での評価（昇給など）は同期の中では一番だ。
これからどうなるかわからんけど。
まあ大企業でもないし、認められて何がいいの？って言われれば、その解を持ち合わせていないけどさ。

　できる/できない、正規/非正規と、日本の会社って、洗脳がうまいと思うわ。

>>356
海外だとどうなの？

結局は統計上の正規分布が出来上がるってことだろ。
中央官庁でも、学生憧れの上場企業でも出来る奴、出来無い奴の構図が出来上がる。
ウマが合う上司との巡り合わせじゃないの？

>>357
他人のことは知らね･･･がスタンダード

>>357
話を総合すると
・出世したい人以外は定時ダッシュ。
・パートとフルタイムの違いぐらい。業務内容に差はない。

>>358
ウマが合う合わないの時点で正規分布なんて
成り立たなくなってるだろ。

後、自分の担当範囲以外の事はしらない。
というのがある。

会社は一種の宗教団体。
働くように日々洗脳され続けるのだ。

実際、課題処理や業務スピードなどが上でも嫌われてると評価されないな
少しのミスで評価が違う。全く無能では駄目だが

雇用系のスレで
未だに残業自慢する阿呆もいるしな。

出来る社員
給料以上に働いてくれる社員

出来ない社員
給料分しか働かない社員

ﾆｰﾄ、ひきこもり、鬱病退職者の増加の本当の理由
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1311340339/

>>360
いいと思うが日本じゃ無理だ
いらない社員のクビが切れないからな

一度雇ったらとにかく働いてもらわないといけなくなるが
首にもならないのに働くわけがない

結局洗脳まがいのことをするしかなくなる

生活保護で１５万の方がいいわ

>>366
出来る社員の方が鬱になりそうだ

>>337
>俺の認識では、コネやタイミングで得た既得権益を守ることで
>差が生まれると思っている。

言葉が悪いだけで>>1と同じこと言ってるし、
コツコツと積み上げるのも同じだ
最初のちょっとした評価の違いでチャンスに差が出て、
その差がコツコツと詰みあがって大きな開きになる

ところで、出世すると給料が上がるのは、なぜなんだろう？
会社にしてみれば、出世させたって利益は1円も増えないのに、給料を上げる理由が
分からん。

管理職が自分たちの給料を上げたいだけかと勘ぐってしまう。

特殊な例を挙げて全体を捉えてるつもりになってるんじゃまいか東大卒
すべての給与生活者の実態を見る努力が足りない（ｽﾎﾟｰﾂでは統計ｻﾝﾌﾟﾙ数が小さすぎる）
給与と仕事内容（職能）の相関関係はないに等しい（会社の支払い能力によるところが大）
給与と家賃（地代）の相関関係はある(会社設立時から家賃と給与はあらかじめ設定されている）
個人の裁量がどうたらいえる職人仕事では会社も個人も生き残れない一代限り

>>1

> 　「Aさんが少し優秀である」→「Aさんに仕事を任せる」→「Aさんはこれまで以上に熱心
> に仕事に取り組む・この仕事からさまざまな経験を積む」→「次の仕事もAさんに任せる」
> →「ますます2人の差が広がる」

↑そう単純な話でも無いけどな。
↓みたいなケースもあるでしょ。

　「Aさんが少し優秀である」→「Aさんに困難な仕事を任せる」→「Aさんは困難な仕事だけになかなか
花が咲かないが、頑張って取り組む」→「次の困難な仕事もAさんに任せる」
→「誰でも成果の出る簡単な仕事を任されたBさんがますます成果を出し、2人の差が広がる」

何事にも例外はある。

http://www.youtube.com/watch?v=ItIFhsuiPRE
http://www.youtube.com/watch?v=JwQMzrfYFXI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=i9FDJradLUw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kLbDQXR3Zns&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ZHNydZf4YHo&feature=related

>>336
> できる社員ほど休みがとりにくいし
自分の仕事量を調節する力もない社員は、できる社員とは言えないなぁ。

>>368
＞いらない社員のクビが切れないからな
切れるよ、30日前に予告するか30日分の給料払えば。
裏技だと30日前に予告して以降会社都合で休んで貰えば1ヶ月分×0.6でいい。

ただ、職安に記録が残るから・・・・・って所かな。

>>372
まぁ「ご褒美あげるから、会社のために働け」ってことだな。

>>372
その利益が増えるように管理するのが管理職の仕事。

軍隊で兵卒が下士官、士官になっても1人としての戦闘力はほとんど変わらんから無駄とは思わないでしょ。
やるべき仕事が変わり責任が重くなる分貰える物も増えるんだよ。

そもそもできるできるできないで、収入の差がついてると思う事時代間違いだな。
できない奴でも稼げる人は稼げる、できる人でも稼げない人は稼げない。
まずは能力の差が収入に結び付いてるって誤解を改める事が大事だ。

>>378
首にはできるけど裁判起こされたら負けるよ
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100819-00003300-r25

面白いよね、資本主義って競争して世の中よくしていく社会なのに、競争が激しくなると没落する人が増えてって、はい上がる事が難しくなって段々と身分が固定化されてくる。
これって資本主義が否定してた封建的な社会に戻りつつあるって事なんじゃないかな。

>>381
なるほど…。要はできる、できないではなく、稼ぐか稼げないかと言う事だな。ネオニート、株ニートなんて言葉もあるしな。いくら資産あるかという答えに何千万ありますっていうのもある。できないかもしれないけど、稼ぐ力はある。まあ少数派だけど。

>>377
仕事の処理能力が高い社員でも他の人間に仕事を振るのが苦手な社員はいるんだよね。
上司なら部下に任せるべき部分まで自分でやってしまったり、同僚なら上司を通じて仕事
を割譲して移動してもらうとか。

全部オンメモリで処理するプログラムみたいなもので、自分の中で閉じてるうちは速いけど
スケーラビリティがない。

>>14
因果関係が証明は出来ないから賠償金貰うのは無理だろうけど。
仕事をやめるしかなくなって本当に大損害を蒙ったね。
ホームレス一歩手前まで追い込まれた。
その原因を作った当事者はなんのペナルティーも受けないのは本当にふざけてる。

>>383
競争と言っても、社会人になってから泥縄でガンバルぞ、みたいな奴が這い上がれなくて当然でしょ。
>>1の言う生まれ月どころの話じゃない、10年単位で遅れてスタートしてる奴が「身分の固定」なんてのたまう。
ファミコンとかネットとかで一人遊びにほうけてた子供が大人になっておちぶれるのは当たり前。

（上司へのゴマすりが）できる社員とできない社員
あと在日枠と創価枠

>>378
正社員はクビにできないと思ってる人は

・現に倒産以外でも失業者がいる
・「公務員はリストラがない」といった批判

についてどう思ってるんだろう？

株とかやった事ある人なわわかると思うけど、調子がいい、景気がいいときはどの株買っても勝てそうな雰囲気するでしょう。
反対に調子が悪い、景気が悪い時はどの株買っても負けそうな雰囲気がするでしょう。
仕事やプライベートもそれと一緒で調子がいい時にいかに頑張ったかでその後の人生が変わる。
単純に頑張ったか、能力が高いか低いかで格差は付かないんだよな。
まあ学生は経験が問われない、やる気一つで大企業に入るチャンスがあるので、ある意味ボーナスステージだとは思う。
だからそこで頑張っとけば理論的には、いい暮らしを送れる可能性は高い。

出世する人がうまいのは
自分が作ったハリボテをいかにも価値があるかのごとく示すこと。
後はどうなっても知らんふり

俺はやだね

稼ぐと仕事できると、勉強できるは全てイコールじゃない。
どれか一つや二つ欠けていても、一個はずば抜けて凄い人はいる。

>>391
それで金が稼げるのならいいじゃん。
稼げないくせに威張ってるのは嫌だけど。

やる気があるか無いか
それ以外の差なんて微々たるもんだ

>>383
人の欲がある限り、資本競争社会は崩壊まで突っ走るかもね。まあどこかの段階で
精神的に限界が来て、このままじゃいけないみたいな風潮になると思いたいけど。

>>383
その先に共産主義があるんだよ。

こびる社員とこびない社員
Yesマン社員と自立社員
保身社員と侠気社員

単にこの差だろ

できるできないの序列つけるからだろ
つけなきゃ格差は生まれない

成功のためには蓄積が必要。蓄積とは技能とか人脈とかいろいろなものがある。
蓄積が閾値をこえると成果を生む、閾値以下の蓄積は0と一緒。
これが勝ち組と負け組を二極化させている。

電通鬼十則

仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。


電通裏十則

仕事は自ら創るな。みんなでつぶされる。
仕事は先手先手と働きかけていくな。疲れるだけだ。
大きな仕事と取り組むな。大きな仕事は己に責任ばかりふりかかる。
難しい仕事を狙うな。これを成し遂げようとしても誰も助けてくれない。
取り組んだらすぐ放せ。馬鹿にされても放せ、火傷をする前に…。
周囲を引きずり回すな。引きずっている間に、いつの間にか皆の鼻つまみ者になる。
計画を持つな。長期の計画を持つと、怒りと苛立ちと、そして空しい失望と倦怠が生まれる。
自信を持つな。自信を持つから君の仕事は煙たがられ嫌がられ、そしてついには誰からも相手にされなくなる。
頭は常に全回転。八方に気を配って、一分の真実も語ってはならぬ。ゴマスリとはそのようなものだ。
摩擦を恐れよ。摩擦はトラブルの母、減点の肥料だ。でないと君は築地のドンキホーテになる。

わかってねえな、おまえｗ
優秀な人材とか関係ねえんだよ。何を持って優秀とか思うわけよｗ
そんなことより金持ってる集団の派閥に属する人間が一番強いんだよ。
要は金。金持ってない集団であれば、それがどれだけ優秀であろうともきられる。
問答無用。ﾊﾞｯｻｱ！！って感じできられる。大企業の場合は、人材なんて次から次へと採用できるしな。
世の無常だよ。

>>396
社会の所為にする奴多すぎ
これから自己責任時代なので国を廃止して個人の自力救済で解決し
社会は個人を裁かないようにするべき
暗黒大陸のようになるけど
全体主義が引き起こした死者数より圧倒的に少ない

稼げるやつができる人

>>402
>国を廃止して
縄文時代の日本とか言ってて笑った。
歴史捏造にもほどがあるよな、だって縄文時代に日本は存在してないしｗ
日本が歴史に登場したのは7世紀だよ。

労働階級は全部負け組

あと神武天皇とか言ってるけど天皇の称号は天武からだ、覚えとけ
それ以前は大君だ。

本来は東京開催だったフィギュアスケート世界選手権。
震災の影響で開催不能となり、1ヶ月遅れでロシア開催となった。
代替開催国となったロシアは、わずか1ヶ月という準備期間にも関わらず、
あらゆる面で日本に多大な配慮をしてくれた。
自国開催を楽しみにしていた日本国民がテレビで中継を楽しめるようにと
日本時間のゴールデンタイムに合わせて開会。
開会式では日本を、被災地を応援する演出。
そしてフィナーレでは、日本選手を中心に、日の丸を描いて各国の選手が輪になって、日本を励ますパフォーマンス。

アモディオ選手は、減点対象となるボーカル入りの曲をあえて使用。
「これは日本の人たちへのささやかな歌のプレゼントだ」と。

たくさんの選手たちが、応援席の観客が、日本への応援をくれた。
エキシビションに祈りを込めた選手たちもいた。
グランドフィナーレではロシアフィギュアスケート連盟から、『日本にささげる詩』という日本へのメッセージが送られた。

ところが独占中継したフジテレビは、このメッセージを放送しなかった。
放送は19時から始まって、最初の1時間以上はひたすら前日の振り返りVTRとキムヨナの特集。
リアルタイムではなく遅らせて放送した上に、何故か演技順序を入れ換えて放送。
フィナーレでの各国選手からの応援も、ロシアからのメッセージも放送されなかった。
さらには、安藤美姫選手はロシア語でお礼を述べ、そのあと日本の現状を英語で伝えたそうだがフジでは放送されなかった。
これは時間切れなんかじゃない。インタビューやCGや、ましてやスタジオの感想など放送する余裕があるのだから。
意図的に流さなかったのだ。

完全生中継をした有料放送を見たたくさんの視聴者はTwitterでリアルタイムに情報を流した。
それを見比べると、フジテレビがどれだけ放送をカットし、どれだけの世界からの応援メッセージを伝えなかったかがよくわかる。
世界中の好意を踏みにじっておいて、自分たちの視聴率稼ぎのことしか頭にないフジテレビは
公共の電波を預かるメディアとして最低

働ける時間は20年〜40年ぐらい
しかないんだよ
自分の人生でなくなった時間っうのは取り返せないからね
人生を安売りしてるやつ多すぎ
金持ちをなんてのは他人の
時間泥棒なだけだよ
フジテレビも時間泥棒みたいだね

365日つねに向上心をもって仕事に、とか言う人はウツになって消えたよ
不必要に空回る人は地方に飛ばされたし
俺はサボる時間を増やすための作業効率を常に考えてる
いまのとこそれで失敗はないからこのままいこうと思う

俺のチームが強いのには、ワケがある。
> 　「Aさんが少し優秀である」→「Aさんに仕事を任せる」→「Aさんはこれまで以上に熱心
> に仕事に取り組む・この仕事からさまざまな経験を積む」→「次の仕事もAさんに任せる」
> →「ますます2人の差が広がる」
俺の場合、次の仕事はBさんに任せる。そして二人の結果を比較する。
経験上、最初の印象はアテにならないことを知っている。
僅差なら競わせて使ったほうがずっといい。

【社会】新入男性社員が過労自殺したのは、繁忙期の猛暑にかかる負担への配慮がなかったためとして両親が運送会社を提訴へ−兵庫
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315175798/

>>379
ご褒美＝給料と考えると、出世とは関係なく、結果をだした人にボーナスを出すほうが
合理的なのではないか。

>>380
役割として管理職が必要なのは確か。
でも、それだけでは給料を上げる理由にはならない。
管理職の方が責任が重いというが、責任を取って、降格なんてないしな。

出世とは、元請と下請けの関係みたいなものではないのか。
まず自分の利益を確保して下請けに仕事を投げる感じ。

最初に半歩ライバルより前にいれば
後は自然にチャンスがめぐってくる。
だから受験勉強に人生をかける。

>>292
頭の回転とかやる気、気力が健康状態で変るもんな

>>293
それ自体が、親が愛情こめて長い間健康気遣ってきたかどうかに影響されてるんだよ
家庭で子供のために調理しない家庭の子は優位に知能指数低いって聞いたことがある

仕事ができる人＝人に仕事を任せることが得意な人

>>416
終身雇用の大手ではな

想像力の有無。

学生の頃のできる人→勉強ができる。
社会人でできる人→頭が柔らかい
だと思う。
理想は知識が凄くあって柔らかい人だけど、中々いない 。

できる社員＝日頃から2chをしない

できない社員＝日頃から2chに入り浸り

必然
必然の結果

役が人を作る。
役にありつくには、飲みニケーションに付き合うもよし、ゴルフに付き合うもよし、
女なら枕するのもよし。
能力で差を見せつけるのは難しくても、これら簡単な事をやればいいだけｗ
勘違いしてやらない奴等が多いからね。

東大卒とか高学歴の人間も、高学歴だから出世が早いわけではなく
「じゃあ、この仕事は東大卒にやらせてみるか」で人より
難しい仕事が降ってくる可能性が高いんだよな

それで潰れる東大卒と、潰れない東大卒がいる
潰れない人はいつ休んでいるのか不思議

コロンブスの卵のレベル差の
よーな気もするが。。。

>>412
>ご褒美＝給料と考えると、出世とは関係なく、結果をだした人にボーナスを出すほうが
>合理的なのではないか。

だから実際に成績が好調のときはまずボーナスに反映される
しかしそれだけでは安定を得られない＝満足しないのでご褒美として不十分

>管理職の方が責任が重いというが、責任を取って、降格なんてないしな。

するじゃん

仕事を金を稼ぐためだけにしてるやつと自己実現の場と考えてるやつの違いのが大きいと思う。
どんなに優秀でも前者には超えられない壁が現れる。

それは出来ない奴の妄想

「やればできる」と考えることが全ての元凶。
現時点でやってない時点でできないのと同じこと。
やりだしてもすぐ止まる。

ほっといても勝手にやってしまうようなことが、やればできること。

何で自分が30分で出来る仕事を
周りの奴は2時間かけてやっているのが理解不能。
まんざら付き合い残業でやっているようにも見えない。
（本当に仕事してるのと振りしている奴の区別はつく）
要領の悪い奴って本当にいるんだよな。

時間的に早く出世する事は良い事だけど、地道な現場の苦労を
他社に振って上に登ってしまうのは、結果、良くないことになると俺は考えている。

長い期間、地道な現場の仕事を創意工夫しながら、ゆっくり出世していくと
ある時、俺って実はすげーんじゃ。。。と言うタイミングがやってくる。

管理職になった時、後者は安定してやっていける。
前者は、会社の時代変革についていく最前線にいつも投入されて
こと切れていく。。。

残存者利益が、後者は得られやすい。

ただし、仕事=創意工夫の繰り返しである事。
現場の作業を仕事などと抜かしている馬鹿は、リストラ要因。

仕事などつまらん物と割り切って
何でも

聖書には人間はみんな平等とある

会社も個人も金稼ぐのが目的なのに自己実現だのなんだの言うのがバカバカしく思えてくる

>>432
そんなこと言ってるやつでも、金のためだからお前のやってきた仕事は全部捨てて
新しいところで働けって言うと大抵の奴がぐだぐだ言うんだけどね。

結果・成果は別として
会社の合併等によって、それまで優秀とされていた人が落とされ、
出遅れていた人が急浮上した例を目の当たりにした。
評価の仕方変われば仕方ないのか？

育てる気のある上司次第だろうね。そこが最低限。

あと、経験を積むのに都合のいい仕事はなかなかないね。
下手すると、上司は一切フォローできないしない仕事とかあるわけでｗ

>>138
図はリファインしていくものだな。骨子をつかむのにはいい。
あと、複雑な状況をシンプルな図に落とし込めるというのは整理術の基本じゃないのか。

>>1
scientific Americanで数年前に書かれてた記事の劣化版じゃないか……
剽窃じゃねぇの？これ？

>>421
役に潰される奴もいるからなあ。
モチベーション低いのに、事務処理能力を評価されて管理職になった人がいるけどつらそうだ。
何より部下が悲惨だわ。

>>431

生と死が平等にあたえられるからね

スポーツに例えると
選手としては無能だからコーチへ
なのにコーチのほうが評価が高い

>>92
同じく!!!!!!!!!!

とりあえずいい上司に恵まれるかどうかで全然違うだろうな

＞馬鹿は、リストラ要因。

要員だっぺよ。ぷっとばすど。

できないしゃ社員
2chなんかで愚痴ってる人

実際の所、30歳以上になってくると、
知能や性格は遺伝の要素が高くなるらしい。
知能や性格がまったく関係のない仕事じゃないと当てはまらないんじゃないか。

生まれた時点で格差あるから無理

ところが リストラすると できる社員から辞めていく


この辺が難しい

仕事ができない社員には仕事のやり方を教える⇒仕事ができる社員の出来上がり

>>447
できない社員に無理な仕事させると損害がでる

素人さんかな

できるとできないの評価基準がおかしいんだろ

できない理由は３つ
１、経験がない
２、やる気がない、好きじゃない
３、能力がない

やったことないというのは言い訳にもならないと思ってる

>>448
あんたが　なんの玄人か説明希望

>>450
>できない理由は３つ
>１、経験がない
>２、やる気がない、好きじゃない
>３、能力がない
>
>やったことないというのは言い訳にもならないと思ってる
経験がないと、やったことないというのはどういう違いなの？

背伸びするヤツが一番太刀が悪いね。
出来ない/解からないなら素直に聞けば自分のスキルとして吸収できるのに、
知ったかで進めて顧客クレーム続出とか、流出させなくても手直しで倍以上時間掛かるとか。

うちに居るんだよそう言うバイト君。教えても次やる時は自分流だし、困ったもんだ。

会社はボランティアじゃないんだ
損害だしてまで仕事してくれなくていい

ボランティアでも損害をだしてはいかんわな

＞なぜ格差が生まれるのか？

機会は平等ではないから

他人と比べるからだろ

出来る人と　出来ない人の
給料が同じなら　出来る人は　割が合わない

仕事してる時に声をかけると「割り込みを入れないで欲しい」、軽い頼みごとをすると「上司でもないのに命令しないでください」
なんてのぼせ上がった同僚。
最初は俺が友好的にノウハウを融通してやってたけど、全部ストップ。

2ヶ月後には何をやらせてもいい加減で仕事が遅い負け犬に成り下がった。
同僚が己の実力を悟った後の狼狽ぶりは胸が空いたわ。

実力差と格差は意味が違う。
>>1はアホだろ。

手が空いたら周りを助ける
逆に助けてもらったら礼を言う
情報はマイナスの物も含め報告し、全員で共有する
仕事のやり方を丸暗記するんじゃなくて思考、整理して自分のものにする
当たり前の事をちゃんとやれば何も問題はない。

人間の能力や才能に差など無い。あったとしてもどんぐりの背比べレベルだ。
「出来る」だの「出来ない」だの勝手にレッテル貼って、何も行動しないヤツが一番ダメ。

>>459
違うけど、だいたい比例してるよね。

>>461
同じ職層で、配属先で残業手当とか年休の取得具合とかを格差というんであって、能力による実力差とは違うといってんの。
>>1はアホか?

社畜「ニートは働け」　ニート「じゃあ仕事くれ」　社畜「ぐぬぬ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315500928/

賃金をケチるから能力差が生まれる
賃金をたくさん払えば優秀な人材ばかりが集まり能力差はなくなる

>>460
同感。

知らない、分からない、出来ないなりの戦い方がある。
それが出来ない奴は見込みなし。

底辺が楽でいいじゃん

>>59
できるからこそできない仕事でもやらされる理不尽があるのを知らないのね

>>467
「できる」の意味取り違えてるぞ

政治見りゃわかるだろ
答え：馬鹿が馬鹿を引き上げるのを止められないのがニポンの社会構造だから

日本の院は簡単だ。競争率３倍といっても欧米の一流院では
GPA3.5以上じゃないと応募しないし、GPA３未満ではどこの院も
受からない。しかし日本の院は全然たいした事ない奴まで受けて、
倍率高いところで３倍ちょっとだ。話にならないぐらい簡単だ。

日本でロンダと言われるのはそれなりのわけがある。
院進学が簡単すぎるからだ。日本では院進学は
学力の目安にならないから、学部時代の成績も
考慮すべきだ。 実際、欧米企業のウエブの願書では、院に
行っていたとしても、学部時代の成績も書かせるようになっている。
成績が考慮されるのは主に学部時代の成績。なぜなら学部生との比較のため。

ロースクールなどは、院の成績もかなり重要。これは学部生と比較する
必要がないため。

イギリスの学部の学位は５段階に分かれて、多くの一流企業の足きりは
2:1だから、オックスブリッジでも2:1なければカス扱いだ。

First class honours (1st)
Second class honours, upper division (2:1)
Second class honours, lower division (2:2)
Third class honours (3rd)
Ordinary degree (Pass)

The upper division is commonly abbreviated to 2:1 (pronounced two-one).
The 2:1 is a required minimum for many postgraduate courses and for
top tier bulge bracket firms such as Goldman Sachs, JP Morgan and
Morgan Stanley, and leading global law firms headquartered both in
the USA and UK.
http://en.wikipedia.org/wiki/British_undergraduate_degree_classification

できる奴=上手く断れる奴

ウチの部署に周りの何倍も出来る奴がいるんだけど
そいつに仕事が集中しまくって一回軽いミスを連発したら
仕事内容を知らない連中からミスの多いダメ社員とか言われてる

世知辛いよほんと

外資は分からんが日本はコネと学閥だよ
ぶっちゃけ２０代社員の仕事の内容なんて、どんぐりの背くらべで大差ない
そこから出世していくのに必要なのは、コネと学歴

もしもずば抜けた営業成績とか残すような奴が同期にいたら
そいつは３０前後で転職ないし、独立するよ。

マジメ過ぎてもダメなんだよ。
オレがそう。
スペックは高かった。
かつてな。

>>473
ま、そういうことにしておけば、自分の無能から目をそらせられるわな。
現実逃避を重ねるから、ますます無能ぶりが目立つ。ゴミだな、お前。

なんでそんなにイラついてるのか分からんのだけど、そんな無能でゴミな俺でもな。
同じ大学出だしなーって理由で、本社いった上司に引っ張ってもらえたりするのが、現実なんだよ。
それと「あいつできねーこいつできねー」って思いながら仕事してるのって、
けっこう態度にでちまうもんだ。上から協調性ない奴って評価食らっちまうから気をつけたほうがいいぞ

>>472

ミスをフォロー
してくれなかったとか
頼み方が悪いってケチつけるけどね
文句いえばを
おまえも評価下げるっう反撃が必要
八方美人は出世しないよ

>>472
あるある。
くだらないPPの作成とか、
社内無線LANの設定とか、
HP更新の外注業者との折衝や、
上司の思いつきのシステム作成までやらされる。
もちろん、本来の業務は他の人間と同じだし、
本来の業務以外では評価されない。
中小企業ではPCスキルは隠すのが基本といわれる所以だなと思った。
2年も前に会社辞めたのに、
いまだに、新しくパソコンはいったんですけど、
ワイファイが繋がりません（＞＜）とか、
個人の携帯に入れてくるのは勘弁してほしいわ。

ちなみに最期辞める時、
経営者から辞めるだとぉ！？ふざけんじゃねーぞとか恫喝されて、
ミスを羅列されたわ。
そんなミスの多いヤツが自分から辞めるといっているのだから、
喜ばしいじゃないですか。といったら、ますます怒り出した。
今思うとブラック経営者だったんだろうな。

空気読めるか読めないかだろ

>>470
http://gradeinflation.com/

GPAは平均値がどんどん上がってるから、3.5は大したことない。
3.0なんて今や平均以下だ。日本でもこのレベルの学生だと一流の大学院には行けないだろう。

>>479
せこい経営者だな。
脅してコントロールするタイプの奴だったんだろうな。

>>472
OLにそういう奴多いな。