【鉄道】JR四国、高松駅と坂出駅に初のICカード改札 [11/08/31]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
>>1のつづき
○私鉄各社には温度差
一方、四国の私鉄各社はすでに地域限定でICカードを発行している。JR四国のIC
カードとの相互利用には、多額のシステム改修費や運賃割引サービスの共通化が必要なこと
もあり、温度差がある。
高松市の高松琴平電気鉄道(ことでん) は、JR四国とのICカードの相互利用を検討
している。21万枚発行の同社のICカード「IruCa(イルカ)」は、香川県内約200
店舗のほか、高松市の住民票発行手数料、市民病院の診療費支払いにも使える。
システムは東芝とJR東日本が開発したものを組みあわせて利用している。技術的には
JR系のカードがことでんの改札機で使えたり、イルカをJRの駅でも使えるようにしたり
できるが、システム改修費に数十億円かかる。担当者は「まず香川県限定でJRと相互利用
できないか検討中。これならシステム改修費は数億円に抑えられる」 と話す。
土佐電気鉄道(高知市) と高知県交通(同) は09年にICカード会社を設立し、
高知県内5社の鉄道・バスで利用できるICカード「ですか」 を7万枚発行。富士通製
で、48万枚発行の伊予鉄道(松山市) のICカード「い〜カード」 とほぼ同じシステ
ムだ。
だが、土佐電鉄が乗車ポイントをためて割引を受けるのに対し、伊予鉄道はカード利用者
の運賃を約10%割引する方法のため、相互利用はしていない。JR四国のICカードとの
相互利用にも慎重な姿勢だ。
土佐電鉄の担当者は「相互利用にはサービスの一本化が不可欠。まずは高知県内で幅広く
使えるカードにすることを優先したい」 と話す。 (島脇健史)
-以上-
>数千万円かかる設置費用はJR
>西日本が負担するという。
JR四国は金がないんだなあ
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 07:43:57.51 ID:/ViNVTSq
元はみんなソニーのフェリカじゃないの?
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 07:45:50.45 ID:orxBvw9B
えっ四国ってそんな部族みたいな生活レベルだったの?
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 07:46:53.04 ID:Sk4976ck
wwwwwwwwwwwwww
全線で硬券に戻した方が、観光客増えるんじゃね?
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 07:51:57.67 ID:dCIC51ip
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 07:53:07.93 ID:cvYTpbvy
金掛けたくなかったら、独自カードなんかやめてICOCAに乗っかれよ
絵柄もイコちゃんがうどん食ってる絵にしたらごまかせるだろ
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 07:56:12.00 ID:9W4RPGGr
JR四国単独で鉄道経営させるのはあまりにも不憫だ。市場が限定されてるもんな。
規制緩和して四国圏内では鉄道会社が県庁とか運営できるようにすればいいんじゃね?
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 07:57:52.41 ID:gyP6p/Mo
四国に電車あったのか
四国は、必要ない
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:06:00.74 ID:6QnF/pV/
ICは全国で統一して欲しい
Suicaにしてくれ
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:10:13.14 ID:8a3nxIgo
>ICカード会社
どこも天下り先。利権ジジイたちは、これが目的。
ここで汚いことするんだよな。
なーんもせんでもウハウハのJR東www
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:10:58.03 ID:Ae0Qsq9A
Suicaで全国統一した方が便利じゃね?
>>11 快速マリンライナーは一応電車でmax130km/h運転だぜ
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:12:16.02 ID:LmhBke7s
ICOCAって初めて聞いたわ
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:13:18.39 ID:Ue4zFgoY
西日本、すまぬ
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:13:55.85 ID:5VWMm1FM
> 11
四国はすでに原子力発電所を建設するまでに
科学技術が進んでいるよ。
大阪民国やトンキンのようにそこまでの技術力、
マネジメント力がないところよりずっと素晴らしい。
失礼。
21 :
:名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:14:22.11 ID:MAsJE1Jo
金沢駅は今でも駅員が切符切ります
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:15:22.28 ID:Itb/SzLJ
非接触のICカードは財布に入れてると結構壊れる。
多分カードが曲がって中の配線が切れてると思う。
俺の会社の社員証カードすぐ壊れる。
>>20 生意気言うな四国土人
東京がなければ四国4県はおろか地方は成り立たないだろうが
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:19:53.53 ID:81lBAZiP
相変わらずJR香川だな
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:23:44.87 ID:81lBAZiP
>>23 なくてもなんとでもなる。
日本の生活水準が下がるだけだ。
トンキンはちゃんと地方の生活水準を上げてから偉そうにすればいい。
26 :
にょろ〜ん♂:2011/09/03(土) 08:24:18.21 ID:lglera2G
でも、ICカ〜ド受け付けてくれると
気軽に行けるわな。 ICカ〜ド非対応だと どうやって精算するんだか?
>>25 何もできない地方のくせに偉そうなこと言うな
だからテーブルマークは香川から東京に
本社移転するんだよ
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:30:51.94 ID:81lBAZiP
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:41:30.76 ID:81lBAZiP
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:44:22.42 ID:Y7H5+RMj
シコカ?
シゴカ?
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:48:56.84 ID:VPY3SHar
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:51:29.88 ID:QcdGvk54
今日のぽっと出が暴れるスレはここですかwwwwww
すげー!鉄道会社の境目を越えて使えるのか!
同じ鉄道会社でも、エリアまたぎで使えないのが当たり前なのに!
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:54:55.57 ID:PV8aywwH
会社のカギがICカードなんだけどこれが不便
財布に入れてうかつに改札機にタッチすると誤動作おこしてゲートが閉まる
これやると顰蹙買うけど、後払いのバスで支払の時やると更に後ろに並んでる
連中の空気が凍る、特に朝w
二つ折りの財布の左右に分けてかざすときに開くようにして対応してる
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:56:58.02 ID:Sle4LCBy
JR四国はパチンコ店を営業すればいい
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:58:05.71 ID:BVIgXywv
早い事JR西日本に吸収した方がいいよ
てか数年前から言われてるだろ
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:58:12.29 ID:PV8aywwH
>>34 ん?JR東、東京地下鉄、都営地下鉄、私鉄各線は普通にまたいで使えるけど
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:59:25.45 ID:QbN9ZcXq
>>37 同意。
そもそも、四国に鉄道は必要かな、という意見さえある。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:02:27.14 ID:XEu/x2xi
何や、まだ四国にICカード無かったんか。
高松だの鳴門だのは一つの県ならず四国「全体」の玄関扱いされてるけど、
規模はデカイ隣町の栄えた駅前レベルなんだよな。
高層ビルのすぐ後ろに山が見えてて風景が違うなと思うし。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:02:56.62 ID:lsWyOFFE
まあ真面目な話、電化ですら国鉄時代の置き土産で独力ではまず無理だったぐらいだからね
たかるようで悪いが四国住民側はICOCAとか所持するメリット皆無なもんで
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:03:28.13 ID:QcdGvk54
>>38 エリアというのはたとえば大阪で乗って岡山で降りるとかそういう事を言うてるんちゃうのか?
オリジナルじゃなくてイコカにしちゃうのか
>>37 中国地方を切り離して四国と一緒にした方がいい。
広島なんて冷遇されまくってるし。
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:18:13.58 ID:PV8aywwH
>>42 岡山と大阪って同じJR西のエリアだよな、それでもダメなのか?
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:19:44.42 ID:ljhRtkhX
関西からのビジネスマンや観光客をターゲットにするなら、
新幹線も途中精算なしでICカードで乗れるようにするということ?
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:20:05.85 ID:QcdGvk54
>>46 スイカも上野で乗って仙台では降りられないだろ?
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:22:42.53 ID:PV8aywwH
>>48 ごめん、首都圏限定でしか使ったこと無いからわからん、東京〜仙台なら
管轄支社が違うだけでそのままピピッて使えると思ってた
>>50 新幹線ならモバイルスイカで仙台にいける。
在来線で別エリアへの越境は出来ない。
首都圏エリアがすっごい広いから、どこでもいけると勘違いしがちだけど。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:28:55.37 ID:PV8aywwH
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:30:16.16 ID:Bf02TcbW
ICとか無理矢理導入しなくてもいいだろ
どうせ四国なんだし
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:39:27.80 ID:jZIIhQ6+
>>7 ネ申 現る!
全部硬券にしたら、マニア爆釣りだろうな。
例の「学」駅は硬券入場券とかあるから、硬券の印刷機器は残ってるんだろうし。
>>47 ビジネスマンならEX-ICとの重ねタッチでいけるよ
>>52 JR酉も使えるところが虫食い状なので在来線で広島と新山口とかエリアが違うんで面倒なんだよね。
それより下関駅でもSUGOCA使えるようにしてくれよ。>酉
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:45:26.19 ID:eQwNgZ55
ああ、そうか。
下関は九州側とICカードで行き来できないのか。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:47:01.50 ID:Hlwv60pz
>>54 そうなんですか!
日本を元気に、旅で笑顔に。
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:53:36.47 ID:OPCWc0K/
四国から岡山行きの電車に乗ったが、西日本管内に入った途端ドアが自動になるのは何故だじぇ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:56:25.51 ID:M9rN6OEO
下関駅はJR西エリアで本来ならICOCAを導入するところが、
九州の往来が多いからJR九州のSUGOCAが導入されてる。
それと同じケースになるのか。
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:02:07.27 ID:PV8aywwH
>>45 不採算部門を切り離せるのでJR西にとっては願ったりかなったになったりして
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:02:22.41 ID:eI1UKPuL
え?むしろ自動改札が初めてじゃ・・・
>>57 ああなんだ。3月から導入されたのか。スマソ。
年末に行ったきりだった。
それまでよく小倉で出札して切符買い換えてたもんで。
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:04:13.67 ID:/oRfhGik
携帯ICなら
JR東の各エリア間〜新幹線(MobileSUICA特急券併用)〜JR東の各エリア間
JR東、東海、西日本の各エリア間〜東海道・山陽新幹線(EX-IC併用)〜JR東、東海、西日本の各エリア間
のように新幹線はさめば一つの携帯で通しで乗れるよね。
JR九州関連はわからん
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:15:59.56 ID:5FTY7nmP
こんなの常識だろ。
もう面倒だからもとの国鉄に戻しちゃえよ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:37:56.10 ID:qCzAasyg
四国の無人駅ではどうやって処理するんだ?
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 11:01:03.72 ID:OPCWc0K/
ウテシさん?
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 11:10:25.25 ID:bcWRv4Zj
四国に電車が要るのかなぁ、自転車か徒歩でまかなえるでしょ。走るとか、
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 11:12:28.68 ID:bcWRv4Zj
お遍路さんは歩いているだろ、おまえらもみんな歩けよなぁ 電車なんか乗らずに。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 11:13:12.70 ID:bcWRv4Zj
わかったかこの野郎
お遍路さんはバスかレンタカーだよ
75 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/09/03(土) 11:24:20.02 ID:U/x1WYll
>>61 岡山でも時々自分でボタン押してドア開ける時あるよ。
開けるだけ開けて、閉めんやつがおるからムカつくけど。
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 11:58:49.55 ID:EBe615JO
九州都市型ワンマン無人駅地帯キセルだらけだぜw
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 12:08:23.48 ID:YHlmRw+t
JR死国
国やJR西日本から支援受けまくってるJR四国が単独で存在する意味あるのか
ボロボロ琴電すらICカード導入してるのにあ
ICカードが入ったところでせいぜい志度〜観音寺・琴平くらいだろうから、
それくらいの規模ならICOCAのシステムに間借りで十分だろうな。
これかなり前に交通系ICの全国相互利用協議を始めるってときに言われてた話だよな
たしかここでもスレ立ったんじゃないか?
最初の報道で「((JRの)ICが無い)四国を除く全国の」ってサラッと言われて、
四国プギャーwってなってた覚えが有る
よっぽど悔しかったのか、コトデンにIC有るけどJRのが無いから孤立してるって四国発の報道が有って、
その中で数年内に岡山からICOCAで乗って来れるようにしたいとコメントが掲載されてた
その後、岡山に行ったついでにうどんを食べに高松に足を伸ばしたら、
まだ紙だけだが自動改札が導入されてて驚いた
新しい駅になった頃は改札で制服のオバチャンたちがきっぷを集めてたはず
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 13:50:42.33 ID:iLmEAHsY
2駅だけwwwww
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:06:36.07 ID:w4WunFWn
坂出は乗り換えだけで改札を出る観光客はいない。
観光施設が何もない、只の通過点だから、必要無い。
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:07:51.84 ID:dVtTo6qB
四国って忘れ去られた存在じゃね
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:11:45.15 ID:P1a2tgQO
醜区は永遠に戦後を引き摺っておいて
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:56:52.72 ID:yRmd0B4j
これで、イコカで瀬戸大橋渡れるのか?
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 15:14:22.04 ID:pjv+7idV
橋ができて、高松(坂出)が四国の中心みたいになったが、
もともとの四国の最大都市は松山なんだよな
たしか50万人都市圏くらいじゃなかったかな
予讃圏で100万人はいるはずで、市場としては十分大きい
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 15:14:26.03 ID:zEYUdvxL
高速が無料化されたら、速攻で潰れるとか噂されてるJR四国だからな
経営基盤はとんでもなく弱い。見栄貼ってあんまり無理な投資すんなよ
どうせ乗客なんて大して増えないんだからさ
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 15:15:57.24 ID:S7HNRbz7
いきなり2駅にも導入って、そんな無理して大丈夫かJR四国。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 15:21:14.20 ID:VHPGLYMW
名称はUDONCA
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 15:26:21.80 ID:pjv+7idV
>>88 既に独立採算性なんて保ってないので、多少の負担増なんか気にしないだろ
投資に見合った利便性があるなら行われるってだけ
そもそも交通事業なんか公営でやるべきもの
採算とれる大都市が異常
東京なんかはアホみたいに会社の違う路線が多いから、
共通で使えるカードが便利だけど、四国で必要なのかね。
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 18:00:42.08 ID:pjv+7idV
ICOCAを丸々借りるというのは悪くない気がする
そもそも四国で重要な鉄道なんてあるか?
私鉄なんて地方ローカルしかないやん、どれも廃線になってもいいレベルの
四国なんて車王国だし人口少ないし。
四国でICは主要駅だけ使えるようにしておけばOK
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 18:40:43.61 ID:kVAoLSr1
>>泉雅文社長は「発行する独自のICカードは、JR5社や私鉄のカードと共通で使える
>>ようにしたい」 と目標を語った。
アホな事言ってる自覚あるんだろうか。
共通で使えるカードを独自に作る意味が無いだろ。
>>83 いやだから、坂出で出札して紙切符に買い替えてもらわないと
そのまま四国内に進まれても困る。
>>63 それなら東日本の東北地区を分離して北海道と合併させるのもあり
新幹線の帰属で揉めそうだけど
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 21:59:12.01 ID:S7HNRbz7
ICカードの名前はそうなあー。
NANDACAでどう?
NANDACA良いことありそうな。
NANDACAどこかへ行きたくなる。
NANDACA頼れるこのカード。
と、
NANDACAなあ〜という全国民の本音とを掛けてるの。
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 22:04:47.22 ID:hG3slk2a
>>91 東京・大阪、あと何とか名古屋くらいまでは成り立ちそうだけど、福岡以下の都市圏で黒字というのは世界的に見て凄いと思う^^;;;
西鉄なんて一応、大手私鉄だもんね^^;;; 福岡の都市圏人口なんて札幌・仙台程度しかないのに^^;;;
私鉄もないのに千歳線すら赤字のナマポ天国・札幌はクズでカスだと思うけど^^;;; ホント、北海道はゴミだよね^^;;;
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 22:48:15.27 ID:6/FTXAGM
鬼無駅は?
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 22:52:15.96 ID:cxu6w5sw
松山駅と高松駅の落差に愕然とした。松山駅は今年春に駅上のデパートが
廃業して、買い物や食事ができる場所もろくに無い。
松山駅には自動改札機も無い。
俺の田舎ではいつのまにか乗り越し精算機が撤去されていた・・・
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 23:05:52.50 ID:S7HNRbz7
私鉄の方は栄えているよ、松山。
>>101 JR駅前の栄え方だけで言えば、高松≧徳島>松山≧高知な気がする。
JR駅前が中心街になってるのは徳島だけなんだよなあ。
高知がTOSACAを主張してゆずらない予感
京成線のようなローカル線でさえ独自のカードを持っているというのに…
JR四国って京成以下なの?
カード作るだけじゃ止まらないからな。
改札とかネットワーク張らないと。
バスとかも対応させるとお金かかるし
それで利用者が増えるかと言ったらこれまでどおりでしょ。
>>106 一応
JR東海>JR東>近鉄>JR西>阪急阪神HD>東急>JR九州>JR北海道>・・・・・・・JR四国
だったと思うよ株価時価総額で見たら
おそらく京成以下と思う
>>94 > そもそも四国で重要な鉄道なんてあるか?
伊予鉄
伊予鉄 > JR四国
不思議だな
四国の社会人の大多数で、JR四国利用するの年末の飲み会だけだしな。
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 16:52:30.45 ID:O3agSo1d
AHOCA
うちの田舎は無人駅なのにICカード端末あったなぁ
なぜあったのかを知ったのは最近なんだけど
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 17:16:20.68 ID:i9XU9jNE
地方私鉄すらIC珍しくないのに
とても天下のJRの体をなしてないな・・・。
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 18:12:41.90 ID:nGwjCiqn
>>83 坂出は岡山(児島駅)からの通学利用者がやたらと多いから
人口の多い丸亀駅より先に導入するのは
意味がある
ICOCAやPiTaPaに乗っかれないのかねぇ。
PiTaPaなら、公私取り混ぜての関西広域カードだから乗りやすいと思うんだが。
>>115 無人駅とか自動改札じゃない駅にあるヤツだな。
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 13:05:52.61 ID:bVxEO8y9
ICOCAとSUGOCAのネーミングセンスのマジキチぶりは異常
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 13:29:34.54 ID:lp8zBvXX
琴電に負けるJR
>>120 むしろICOCA、SUGOCAみたいに意味が分かりやすいのはいいが
Suica、PASMO、manaca、PiTaPaとかもうちょっと考えろと思う。
関西の某私鉄の駅で四国から来た人が駅員に
「急行料金いくらですか?」
普段から鉄道文化の乏しい地域の人にとっては、急行も準急も特別料金が要ると思ってるらしい。
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 21:58:49.65 ID:+df+I53w
今月から高松から岡山まで通勤するようになったけど、わざわざパスケースから定期券出すの面倒くさい。
今月中に設置しろ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 23:41:25.81 ID:vH5XLBnI
バスみたいに車内に設置すればいい
そもそも四国は西日本が管轄すべきだったと思う
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 06:54:32.00 ID:FHmrYE3a
JR西日本はJR四国を吸収合併しる!
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 07:31:14.52 ID:XQd8/RHL
四国コンビニ交通系IC使えるようにしろよ(笑)
地方私鉄からすれば狭い範囲で独自サービス展開した方がニーズに合ってるからな。
スイカとか導入しても無駄な金取られるだけだから意味がない。
独自のサービス付けられるようなしない限りは全国統一は無理。
131 :
山梨県民:2011/09/06(火) 07:46:36.74 ID:VQMKEw92
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 11:51:15.57 ID:nTxVjz69
>>125 お前そのうち生きるのめんどくさいとか言い出しそうだな
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:31:43.55 ID:GwAsR+cB
>>106 以下に決まってんだろ。利用客数考えろ。
JR四国の惨状をなめるな。
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:35:02.88 ID:R3DHnY9Z
四国なら、普通はみんな車だろ?電車なんて利用してる人はかなり少ないと思う
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:37:44.91 ID:R3DHnY9Z
通勤は車、レジャーも車、鉄道利用客は一部の高校生くらいだろうな。
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:38:28.94 ID:DSN6OXY+
というか、まず自動改札を増やせ
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:40:57.66 ID:Y05xmk0I
イルカがつかえるからなあ たいていのとこは香川は
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:48:15.97 ID:KwgopepY
すーいーへーいーせーんのおわりにはーあああー♪