【株式】2日のNYダウ、200ドル超の下落でスタート--米雇用統計が予想を大幅に下回ったことを受け景気先行き懸念強まる [09/02]

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1ライトスタッフ◎φ ★
2日のニューヨーク株式市場は、アメリカの雇用統計の内容が市場の予想を大幅に
下回ったことから、景気の先行きへの懸念が強まり、ダウ平均株価は200ドル以上
値下がりして取り引きを始めています。

2日発表されたアメリカの先月の雇用統計では、市場が注目していた「農業以外の分野で
働く人の数」が、前の月に比べて変わらず、7万人程度の増加を見込んでいた市場予想を
大幅に下回りました。

これを受けてニューヨーク株式市場は、取り引き開始直後から幅広い銘柄に売り注文が出て、
ダウ平均株価は200ドル以上値下がりして取り引きを始めました。

市場関係者は「雇用情勢の悪化が鮮明になったことで、アメリカの景気の先行きへの懸念が
一段と強まっている。市場では、オバマ大統領が今月8日に発表する新たな景気対策に
注目が集まっている」と話しています。

一方、ニューヨーク外国為替市場では、雇用統計の発表を受けてアメリカ経済の先行きへの
懸念が強まり、発表直後にやや円高ドル安が進みました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110902/t10015341921000.html
2名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 23:59:29.85 ID:BcfvTEgr
何を今更?
3名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:00:03.02 ID:oATEvGL9
>>2
だよな
4名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:00:25.90 ID:NEaGzw2A
きょう手仕舞っててヨカタよw
5名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:02:35.35 ID:IMUXC03Z
どーなるんだろうなぁ
アメリカ様がこのまま体調不良だと
ジャップも困るだろ正直
6名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:02:54.77 ID:WHPxLs4N
これ物価上昇と高い失業率のダブルパンチなんだが、これってケインズが『一般理論』で予言している「セミ・インフレーション」以外の何物でもないじゃん。

7名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:03:02.15 ID:Spzm7ben
7000ドルくらいが実態に合っている。
8名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:03:55.17 ID:SGYC2I4Z
ダメリカいい加減にしろよ
9名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:05:00.30 ID:TZLzu6ep
みんなで一斉に雇えば景気が良くなるのか?
10名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:05:35.13 ID:tj0Yvtaj
米国、不況でも大企業は空前の好決算 その理由とは

ドル安の恩恵と、将来の不安から投資・採用の凍結してるため、
アメリカの企業は史上最高利益を上げ、現金留保はものすごいことに
例えばアップルなんかはアメリカ政府よりも現金を保有してる
そんな余裕資金あったら・・・

http://www.afpbb.com/article/economy/2817991/7597298
11 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2011/09/03(土) 00:05:46.94 ID:3ImTwTlW
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..   
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  
      ∩::::::::/        ヽヽ  
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     ||::::::::/     )  (.  .|| 
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | 
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  |  
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_   
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  
   ::::::::::::::::::::::::|\           

12名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:06:31.36 ID:op3sqgKz
毎回毎回先行き懸念だの何だのもういいよ一回底まで落ちて堅実に歩め
13名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:07:39.55 ID:WHPxLs4N
>>10
日本の銀行・企業連合がアップルにTOBかけれて買収すれば、いくら時価総額世界一とはいえ少額で多額の現金が手に入る。
にほんはぜひやるべき。
日銀は量的緩和なんかやってないで自分でアップル買収せよ。
14名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:08:46.99 ID:Vn1vuNIx
土日と月曜日は新小岩自殺者オフが始まりそう
15名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:09:28.83 ID:IMUXC03Z
>>13
アメリカ「なあ、CIAが日本の国会議事堂に大量破壊兵器が隠されてるって
     言ってるけど、調査していいかな?」
16名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:10:16.23 ID:Ah2as2El
>>13
ジョブスが消えてから買収しても意味ないだろ。
あとは落ちるだけの企業なのに。
17名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:10:26.68 ID:FVYz4fij
>>13
現実は買収は出来ないだろう
向こうがこぞって反対してくるし向こうに都合のいい法律も持ち出してくる
アメリカにとって本当に有益な企業は買えないよ
18名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:11:11.89 ID:hXa2e6jN
儲からないときは手じまいじゃないの? ズルズル損しそう
19にょろ〜ん♂:2011/09/03(土) 00:12:19.51 ID:lglera2G
アメリカの実質金利はマイナス3%もあるらしい
つまり、貯金するだけで3%も儲かるというデフレ状態?
なのに物価が上がってるインフレ状態?
わけわかめ
20名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:13:18.40 ID:byJtDr1m
俺のフェイスも300億円以上溜め込んでるから大丈夫だ。
森電機は5円くらいになったら勝負にでるぞ。
21名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:14:19.86 ID:dDlrRFp0
市場から言わせると
お金の価値が高い国が
世界経済を引っ張れ!
ってことなんだけど
まあ、日本は無理かな。
22にょろ〜ん♂:2011/09/03(土) 00:15:08.28 ID:lglera2G
>>15
米国債がどうしたって?
23名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:15:13.42 ID:ozB+/uua
財政的に困ればドル紙幣をジャンジャン刷ればいいだけの
誰にも出来る簡単な作業ですぅ
24名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:15:46.19 ID:cE8dfc/b
あらゆる指標を使ったオバマの通貨戦争だから。
そこを理解しないと、何も見えてこないw
25名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:16:42.37 ID:DYNntEJC
基軸通貨がなくなる日も近いな。
もうローカル通貨ですらドル安だろ。
ドル資産持てば持つほど含み損が増えるだけ
26名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:16:59.35 ID:tj0Yvtaj
景気先行き不安で、企業だけじゃなくて個人もお金貯め込みはじめてるからね
消費好きの貯蓄嫌いみたいなイメージで言われてるアメリカ人も貯蓄率上がり始めてる
アメリカも日本みたいにデフレスパイラルになりそう
27にょろ〜ん♂:2011/09/03(土) 00:17:48.18 ID:lglera2G
^VIX = 34
28名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:18:21.71 ID:AgWBE2vX
本当はもう試合終了してんだろ?
いつまでロスタイムやるの?
29名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:18:44.42 ID:Yl106BnD
チョン死亡
30名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:18:55.17 ID:umVjxBWL
>>19
>>24
だらだらして時間をかせぎ、あるタイミングでデノミ    カ   

こっちのVIX33.45 まだ 34 ではない

31名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:20:57.98 ID:YFoX1jBr
【コラム】大停滞の時代がやってくる!? [11/08/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314718460/
32名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:26:21.80 ID:qmCTsCKJ
若ぇ衆は知らんだろうが、昔の子供の遊びを思い出すのう。

細長い茎の草をくくり合わせて、秤みたいなものを作って、
石とゴミを載せておいてな、
「イシ円ゴミッ銭だー」っての。

いや、昔々の話じゃて。
33名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:27:27.05 ID:TBfQUvX+
な、日本の新財務大臣のせいだろ
34名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:28:29.20 ID:WHPxLs4N
>>19
実質金利がマイナスということは、新古典派理論的にはフィッシャー方程式により現金持ってるのは単純に損。
ところがケインズは「チッチッ、そこってのはそんな単純じゃないんだな」と一般理論で言っててフィッシャーを名指しで批判している。

>>22
ナイス
35名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:28:30.07 ID:umVjxBWL
俺はまだ食ってませんが、親父は兄弟が多くお八つが食えず
自作銃で雀を撃ち落として食ってたそうです、味はそこそこらしい

麻雀の話ではありませんよ

36名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:34:09.63 ID:7EqwN97j
どうせまたあがるよ。w
37名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:37:13.59 ID:mjEygy0O
>>33
全く


待ってた甲斐があったぜw
38名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:38:08.40 ID:DYNntEJC
金バブルが弾けた後の世界はどうなるんだろうな

アメリカがダメEUがダメ新興国がダメ
資源価格下落の兆候(原油・鉄鉱石・レアアース他下落)
39名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:38:13.08 ID:o+2+HmRc
株価停滞は証券会社が干上がるから究極のマッチポンプだ
40名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:41:50.23 ID:WHPxLs4N
>>38
最強の基軸通貨たる米ドルと金はトレードオフの関係にあるので、金バブルが弾ければ単純に米ドルのレートが上昇するだけ
んでドル高になるわけだが、円安になるとは限らない
コモディティ価格と新興国通貨の対ドルレートが下がるだけかもしれない
円は米ドルと連動してコモディティや新興国通貨に対して上昇する可能性がある
41名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:42:03.24 ID:iPCHrCZ2
世界同時デフレ中なのに雇用なんて伸びるわけがない。
どの国も自分の足食って生き延びてる状態。
42名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:42:08.57 ID:3lKYcu07
>>1
こんなもんみんなわかってたろ
普通に保有してる奴全部売ったし
43名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:43:21.07 ID:la3W08lG
アメリカ人はオバマを選んだの公開してるのかなー?
でも、共和党候補がしょぼ過ぎだったのも事実だけど。
44名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:43:50.25 ID:RZcluqRA
>>43
なぁ日本人は民主党(ry
45名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:44:11.91 ID:BcyM2v8x
アメリカが分からんのは、景気悪化で金融緩和第3弾の期待で
暴騰って言う事態が普通にあるから、引けまでどっちに転ぶか分からん
46名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:45:19.33 ID:WHPxLs4N
>>41
デフレの原因はこれまでお金を印刷しすぎたせいだとケインズが言ってる
それで物価上昇する代わりに色々な資産価格が上昇してしまう
そのときの資産取引の内実は美人投票であり、これをケインズは「投機」と呼び、
対象の資産を使用することから得られる利益を長期的に期待して行う経済活動「企業」と区別した
47名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:45:46.78 ID:kXQPbnZ1
【金融】バーゼル3、欧米の実施段階で骨抜きの恐れ−債務危機で風向き変化[08/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314018766/

【金融】バンク・オブ・アメリカバンカメ ; BOA)が中国建設銀株の約半分売却へ 資本増強で[11/08/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314659778/l50
【金融】米バンク・オブ・アメリカ(BOA ; バンカメ)、住宅ローン買い取り部門の売却検討[11/09/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314840523/l50
【金融】FRB、バンク・オブ・アメリカ(バンカメ)に緊急事態の対応策について提示求める=WSJ[11/09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314941251/

【証券】米連邦住宅金融局、DDの未実施によるMBS不当評価として、多数の大手銀を提訴へ[09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314942074/
48名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:45:51.53 ID:hZ5gTkpX
朝起きたら普通に+引けで終わってるよ
49名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:46:46.14 ID:umVjxBWL
こんなときでも上がってる銘柄がアフリカにありますが
50名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:47:23.97 ID:mjEygy0O
安住はかわいいから金融通や経済通が助けてくれるよ
51名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:48:15.57 ID:dKnucOa9
人件費を削って利益を出す
そして次に来るのがデフレ
まんま日本の後追い
52名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:48:37.96 ID:dZdrb8Dl
この不景気を何とかできる天才はいないのか
53名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:49:10.41 ID:cXc5U93c
アメリカさん次はどこに戦争ふっかけるんですか?
54名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:49:55.11 ID:DYNntEJC
アメリカのこれ以上の金融緩和なんて無意味でしょ
これ以上ドル刷りのペース早めたら死が待ってるだけ
55名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:50:15.49 ID:r96ZwijF
オバマ大統領が先月末の段階で8日に雇用対策を発表しますと言った時点で、雇用統計が弱いのは見えていた

来月の雇用統計はそこそこ強いはず
1.ストライキで一時的に雇用統計が弱くなったがその要因がなくなる
2.オバマ大統領の人気取り 雇用対策を発表したとたんに数字がよくなり支持率上昇狙い 

冬に向けてこれ以上ドルは下げられないだろう
せいぜい75円をもう一回見て、80円〜82円くらいへゆっくり上昇するだろう
現状30%近い人が食糧確保するのに困っている
この状態でドル安が進むと燃料油を買えず凍死する人がでてきてしまう
リビア問題も落ち着いてきた中でIEAの油放出をまたやるわけにもいかない
56名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:52:09.45 ID:bV1/4YfF
完全に日本化。
デフレ・インフレの違いはあるけど、
不況への転落はまったく日本と同じ道を辿ってる。
日本はデフレで不動産市場と株価が回復せず資産が消え不良債権が残った。
米国はインフレでも不動産市場は壊滅状態でスタグフレーションへまっしぐら。
57名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:53:31.47 ID:WHPxLs4N
>>52
いる
でもその経済学者はアメリカ人じゃないしノーベル経済学賞を取ってないからアメリカ人は聴く耳持たないと思う
58名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:54:47.86 ID:mjEygy0O
アメリカは大丈夫だよ
いい意味でバカだもん、我慢できない
日本や北朝鮮はマジメな奴隷
59名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:56:19.03 ID:MngkwNJc
朝鮮人にIDチップ入りの予防接種を受けさせて日本のサービスを一切使わせないようにできなだろうか。
日本のサービスを使うたびに朝鮮人エラーが出るようにして欲しいわ。

本当にうぜええどこにでも湧いて出てきやがる。
60名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:56:49.57 ID:umVjxBWL
>>58
オバマをオバカと読むのか〜
61名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:57:21.14 ID:RZcluqRA
>>56
なぁアメリカの好景気に支えられてた世界経済はもっと悲惨になるんやで
62名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:58:02.22 ID:d5fdGJcD
好景気なんか大分前に終わったろ
63名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:59:08.34 ID:dDlrRFp0
>>55
日銀も金を刷ったけど格差が広がっただけで
雇用は改善しなかった。日銀は物価の安定だけ
だけど、FRBは雇用も含まれてる。
さて、ヘリコプターはどうすんのかなw
64名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:59:43.33 ID:EVRSjogq
しかしさ〜あんだけジャカスカバンバン(死語?)移民を受け入れて
許容範囲の失業率(日本なら大騒ぎ所じゃないが)を維持してるのだから
凄くね。まあ一富他貧困みたいなお国柄を見習いたくないけど。
65名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:01:09.59 ID:DYNntEJC
アメリカの最近のインフレ率が少々上がる傾向だったのは資源価格の上昇だったからね
アメリカの国債発行のゴタゴタでドル安が始まってからは資源価格は下落

来月はデフレ傾向が鮮明になるんじゃない?
66名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:01:18.55 ID:WHPxLs4N
正直スタグフレよりはデフレのほうがまし
家計にとってスタグフレほど恐ろしいものはない
だってスタグフレって不景気で家計所得が減ってきていても物価が有無を言わさず上昇するんだぜ、これはないわ
スタグフレは発展途上国特有の現象と言われていたが、アメリカでも起きそうだ
おそロシア
67名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:01:57.84 ID:gHD1dq8N

これ貼ってる?

アメリカで「失業者の応募お断り」「現在、仕事のある人」が条件の求人が横行
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314951459/l50
68名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:02:45.32 ID:dZdrb8Dl
過去の歴史では大恐慌のあと世界大戦が
起きたんだが
69名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:02:46.08 ID:o+2+HmRc
アメリカは日本と違って出生率2超えだからほっとけば戻るよ
インフレを選ぶのも長期的に見れば失敗ではないだろうしな
70名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:03:36.39 ID:RZcluqRA
>>66
増税するとか言ってるアホぽんたんが首相なの忘れたの?
物価上昇に繋がるからもれなくスタグフレーション来るで
71名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:05:00.79 ID:seHibsjn

今後の予定

QE3

QE4

戦争 ドル復活
72名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:07:32.20 ID:Q+kCVp+u
>>13
ニートのクズ丸出しの陳論もここまでレベル低いと逆にすごいわ。
73名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:07:44.45 ID:WHPxLs4N
>>63
郵便でカゴメのケチャップでも送ってやろうかw
「ハインツだけじゃ足りないでしょう?」とでもメッセージつけて
74名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:10:24.92 ID:bV1/4YfF
典型的なバランスシート不況だから
この病にかかったら少なくとも8年は立ち直れない

いまのアメリカのGDPは2007年とほぼ同じ。
そしてこれから不況に入りゼロ成長や低成長を繰り返せばどうなるか。
アメリカが失われた10年に入るか否かと言われているが、そうじゃない。
もうアメリカは失われた10年の4年目なんだよ・・。
75名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:10:48.74 ID:2eHepHU3
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201108/article_94.html
日本の未来は薔薇色になる。
ヤッターw
76名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:12:12.93 ID:WHPxLs4N
>>70
ケインズが言うにはその国の総所得(総生産)が上がるとだんだん消費性向が下がっていって、
それで「企業」の儲けの期待が下がって「投機」がどんどん大きくなるので経済が停滞してしまうとのことだから、
結局のところ消費性向の低下を抑えかつ投機活動を減退させる誘導をすればいいだけ
つまり所得や相続の累進課税の強化と金融取引増税

でもこれをアメリカ人に言うと「お前はアカだ!犯罪者だ!」と言われる
77名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:16:26.82 ID:OGTY8i5W
大恐慌かさもなくば大幅なドル安か
二つに一つの選択

アメリカが終了したと同時に中国も終了
大体これであってるよね?
78名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:17:00.52 ID:rBm/IAo1

物価ショック、解決策が見つからない韓国政府
http://japanese.joins.com/article/425/143425.html?servcode=300§code=340

年末に向かってそろそろインフレが抑制不可能なレベルになる中国と韓国やばいだろうな
79名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:18:02.42 ID:dZdrb8Dl
>>77
その先はどうなるんですか
80名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:19:36.64 ID:2eHepHU3
ここにかした1000兆円全部パー
81名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:21:24.00 ID:nGifTSXJ
>>68
今のアメリカ経済をよみがえらせるには戦争しか無いだろうな。
中国に戦争をしかけて完膚なきまでに叩きのめせば景気も良くなってかつての威光が蘇る。
82名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:22:44.89 ID:RZcluqRA
アメリカの終了は資本主義の終了だろ
アメリカ経済が折れると世界経済が終わっちゃうからなー
83名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:22:53.39 ID:WHPxLs4N
>>81
戦略核保有国同士は戦争しない
いまアメリカはどこと戦争すれば景気回復するのか模索中
日本かな?
84名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:23:45.66 ID:60u/KS4E
>>81
戦争で借金が増えて、その影響で景気対策できないからこの結果なんだろ?
85名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:24:28.90 ID:roWYSCel
もう内戦すればいいよ
86名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:27:21.27 ID:WHPxLs4N
>>84
借金踏み倒せばおk
ナチスドイツは隠れ借金であるメフォ手形の最初の償還月が今月9月に来たから1日にポーランド侵攻を開始して手形の償還を停止
中国は米国債たくさん持ってるが中国は戦略核持ってるからアメリカもそうそう簡単には手は出せない
中国の手前に同じぐらい米国債たくさん持ってるドジョウ国家があったよな?そこを叩き潰せばおk
87名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:27:24.11 ID:7AwcfJNE
公共事業も低所得者への減税も福祉増も共和党が飲まないからな
議会が賛成する景気対策となったら戦争ぐらいしかない
88名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:27:59.13 ID:OGTY8i5W
巨大経済国は日・米・中・欧の4つでほぼおなじようなGDPになるはず
日・中・欧は景気が悪くて米は景気回復ただし米・欧はインフレに苦しむ
欧州はスタグフ

資源国は厳しくなりそうだね、結局経済的に繁栄する国は地球上からなくなる
89名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:28:21.32 ID:dZdrb8Dl
つまり資本主義は行き詰まった。
あとは戦争しかないけど
戦争してもどうなるかわからないと
こういうことだよな
90名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:34:18.30 ID:WHPxLs4N
>>88
いまこんなときに景気の良い国はチラホラあるけどな
言っとくが韓国のことじゃないぞ
91名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:36:05.33 ID:1rXdfq5x
上げたり下げたりいい加減にしろやアメ公www
92名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:38:56.63 ID:/KQDtEhS
>>88
人口の差が開く一方なのに、どうやって日本がアメリカに追い付くんだ?
93名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:39:41.31 ID:UZDTsEth
>>82
違うんだな
日本が肺炎になると世界経済が死ぬんだよ
分かるかな、わかんねぇだろうな
94名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:40:54.15 ID:7AwcfJNE
日本はうまいこと人口減少が重なったな
毎年30万人近く労働市場から出て行くから失業率が低く収まる
95名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:41:31.55 ID:RZcluqRA
>>94
社会保障費の圧迫であうあうあーだけどな
96名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:44:05.59 ID:1rXdfq5x
>>67
日本は平常時からそんなもんだろ? 
日本では失業者は基本的に失敗者、転落者という位置付けなんだからwww
既卒差別も似たようなもんだwww
97名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:46:01.51 ID:UZDTsEth
つまりだ
アメリカが危篤状態でも、日本が元気なら世界経済は何とかなるんだよ
でもな、逆はあり得ないんだよ
98名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:47:16.84 ID:RZcluqRA
>>97
ネトウヨは+に帰りましょー
99名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:50:46.31 ID:UZDTsEth
ネトウヨじゃないし
+に行ったこともない
100名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:57:05.63 ID:bUEg7dY7
>>91

トイレに入る女のパンツだ、パンツ

トイレがつまると大騒ぎだ、日本がトイレ扱いビックベン
101名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:58:50.96 ID:OGTY8i5W
>>92
為替マジックに決まってんだろ
まあさすがに追いつくのは無理だとしても8割くらいにはなるだろ
アメリカがデフレの道を選ぶとは思えないし
102名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:00:02.43 ID:hoD1PAYZ
10月末にアメリカの時代は終焉する
103名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:04:45.11 ID:SAeaBeF7
アメリカと欧州どちらが死ぬの早いかっ事だろうな。
全体的に日本のようにどうにもならなくなるんじゃね?
それとも、先進国中心になって世界的に踏み倒し政策でもするかw
104名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:05:45.57 ID:MYNrYLzb
ぶらっくにゃんでーくるよ
105名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:08:14.85 ID:ewyl3i+r
ブラマンが来るって騒いでるやつがいるんですが、本当ですか?
106名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:15:12.63 ID:RzOmVrbG
人々が、猜疑心を抱いている間は買い
107名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:22:21.08 ID:EZUwF6eH
>>58
金が無い以上我慢もクソも無い
選択肢は暴れるくらいだな
108名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:25:26.62 ID:EZUwF6eH
望ましい流れ
金を刷る→消費が増える→企業と金持ちが儲かる→設備投資して給料増やす→景気が良くなる

現実のアメリカ
金を刷る→消費が多少増える→企業と金持ちが儲かる→投機とリストラ→物価が上がり所得は減る→景気が悪くなる
109名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:29:17.03 ID:ck0Wn6Aa
節穴リストの予想なんかだれも気にしていないのに
外れたことにして暴落させんなよ
110名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 03:44:53.60 ID:tq4/3q7K
いま、ジョイフルで、ポテトとソーセージ食べながら書いてます
さて、なんのはなしでしょうか

あ、コーヒーはチケットサービスよ

111名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 04:03:29.29 ID:UZDTsEth
ジョイフルのドリンクバーは不味い
112名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 04:06:40.31 ID:QtI4F7y1
どうせ次はQE3と本国投資法あたり仕掛けてくんだろ
茶会がわけわからんけど

米国の問題はフォーク炉の在庫と
雇用のマッチングが解決しないとどうにもならんから
時間稼ぎで信用収縮するの待つしかないんじゃないか

日本はQE3きたらどうすんだろ
もう円刷って長期債償還するしかないだろこれ
113名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 04:13:56.70 ID:56mpUlcn
>>94
いやいやもっと多い時代に入ったよ。
団塊の世代がやっと消える
114名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 04:29:16.05 ID:hWvTRYrB
■金融緩和をしても、賃金は増えていないことに注目しよう。
 金融緩和で、確かに失業率は下げ止まるかもしれないが、劇的に改善するわけではなく横ばいになり、ましてや賃金が増えるわけではない。
 金融緩和により、エネルギー価格が上昇。
 エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が(特に下の中所得層と低所得層に)課せられる。
 エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する(特に価格が高い耐久消費財)。
 そういう状況により、数年(1〜5年)のタイムラグで、商品価格の値下げ(か、または価格維持のために機能や容量などのカット)が余儀なくされる。
 これが「金融緩和によるデフレ」。金融緩和により、景気回復や賃金上昇、デフレ解消はしない。
■貧困家庭ほど、光熱費は厳しい。普通の物ならば、値段が上がれば消費を抑制すればいいが、光熱費の場合は削減ができない。
 特に、お金がない貧困家庭は、もう節電し切っている。もっと節電効果のある家電製品に買い替えようと思っても、お金がない。
■賃金が上がらない理由
 大企業は最終製品(組み立て)。最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、逆算して部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。
 先進国同士で売っていた時代は、先進国の価格(自動車なら利幅が大きい300〜500万円)に合わせれば良かったが、現在は新興国と競い、その新興国に売っている。
 今や企業にとって需要なのは、新興国向けの「ボリュームゾーン・普及帯価格商品」。
■産業構造の転換を
 賃金が上がらない・デフレの原因である「大手メーカーの最終完成品工場」を日本から無くすべき。
 昭和恐慌の時は、「生糸 →鉄鋼の重工業」へ産業構造が変化。
 現在は、「最終完成品(組み立て) →ダントツ川上製品、知的産業(アイデア(意匠)とカネ(初期資本)の供出)」へ産業構造を変化すべき。
(ダントツ川上製品…例えば、小型モーターシェア世界一の「シコー」)
 『本来、産業構造の変化は、融資をする金融機関がやるべきこと』。しかし、叩かれるからやらない。
 そしてどうするか…先進国企業とその労働者の道標《本国(日本)社製の海外生産》。
115名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 04:30:56.61 ID:hWvTRYrB
>>114
★先進国企業とその労働者の道標《本国(日本)社製の海外生産》
 iPhoneが示すように、新興国に水平分業の仕事を発注する側の先進国企業と労働者は、
知的産業「アイデア(意匠)とカネ(初期資本)の供出」《既存概念に捉われない、テクノロジーを使ったソリューション》が仕事に。
 ▽ソリューション…必要となるあらゆる要素(ハードウェア、ソフトウェア、通信回線、サポート人員など)を組み合わせて提供するもの
■驚きなのは、既に家電が《日本社製の海外生産》なのに、車はまだ「ほぼ完全国産」ということ。
 ということは、ホントはもっと安く売れるということ!日本産業界の最後の護送船団、自動車業界。
■現代は、トーマス・フリードマンの『フラット化する世界』に述べられたように、世界はどんどん水平分業を進めています。
「iPhoneがデザインされるのはカリフォルニアだけど、組み立てが行われるのは中国だ」というのは、水平分業のひとつの例です。
 このサプライチェインの中に組み込まれれば、組み立てた製品に独自のブランドを付け、自ら販路を開拓する苦労は全く必要ありません。
 話は脱線しますが、日本が高度成長を遂げた1960〜1970年代は、いまとはずいぶん違うモデルでした。
当時は、総合商社の商社マンたちが世界中を奔走してMade in Japanを売り込んだし、
メーカーは苦労を重ねて、DATSUNやSONYといったブランドのイメージをはぐくんでいったのです。
 言い換えれば、現在の水平分業の時代においては、新興国の下請けは「いかに安く作るか?」とか「いかに品質の良いものを作るか?」という面のみで競争しており、
「商品を発想したり、ブランド・イメージを築いたり、セールスマンシップ(営業力)を発揮したりというようなこと」はそもそも期待されていないのです。
 新興国に水平分業の仕事を発注する側の先進国企業は、アイデア(意匠)とカネ(初期資本)を供出します。
 これに対し、受け入れ国は、主に安い労働力と、工員のスキルや基礎教育で応えるわけです。
■参考
◆新興国投資を登山に喩えれば 1/2 - Market Hack
116名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 04:38:37.45 ID:hWvTRYrB
▼アメリカ経済の減速? 日本・アメリカ・EUなど先進国の経済は、《仮需が消え実需は仮需の50%だった》から、現在の状態が適正需要。
 既にこの需要で利益が出る企業体質になっているのであれば、今の雇用環境が適正水準。これ以上改善するには、新しい産業を生み出すしかない。
 しかし、それは難しいから、今の経済状態が続く。
▼EUと中国の経済が改善するには、厳格な査定をして不良債権を確定させ、公的資金を注入しない限り改善しない。
 査定が厳格でなければ、日本の失われた10年と同じく、公的資金注入を繰り返す。
▼ギリシャ危機?ギリシャがユーロから離脱したら困る?すればいい。
 『ギリシャがユーロ危機の本質ではない』。
 ギリシャなどの国債や不動産を保有している欧州各国の銀行に対して、《厳格な査定》を行い不良債権の額がどれだけなのか明確にさせ、公的資金を注入して処理する。
 小泉政権が行ったこれを、欧州各国は世論や財源の問題でできない。
 だから、欧州各国はギリシャのせいにしているだけ。
 『本当に悪いのは、不良債権を作り、その処理を先延ばしにしている欧州各国』。

117名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 07:32:02.81 ID:TvKVbtqQ
来週の月曜日
ワルプルギスの夜がやって来るよ
118名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:13:18.14 ID:nUI5Rpoh
ダウが適正値じゃないからあんなに下落するんで、せいぜい9千ドル
ぐらいだろ、今は。 雇用統計だって、横ばいだったらあんなに売るほど
悪くないし。 こういう連中に日本市場を振り回されるわけで、
二度と日本株買わないで欲しい。
119名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:20:27.13 ID:MWo1hFfk
アップルとか鬼畜のように稼ぐ割には国内の雇用に全然貢献してないだろ
こういうのは課税したほうがいいんじゃないの
120名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:29:18.15 ID:c7XEeOGn
金融詐欺と、その上での住宅バブルで延命してただけだからな。
もう欧米からは何も出て来ないし終わってるんだよ。
衰退国、停滞国になって耐えられるかね。
121名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:53:21.49 ID:vELFtX0i
8月非農業部門雇用者数(前月比) (前回)+8.5万人↓ (予想)+6.8万人 (今回)±0.0万人
8月民間部門雇用者数(前月比) (前回)+15.6万人↑ (予想)+9.5万人 (今回)+1.7万人

目を覆いたくなるほどの悲惨な状態だろ・・・
122名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:00:36.43 ID:kXQPbnZ1
フレディマックが15億ドルの追加支援要請へ、ファニーメイに続き
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK896245020110809

[ワシントン 8日 ロイター] 米政府系住宅金融機関(GSE)の連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)
(FMCC.OB: 株価, 企業情報, レポート)は8日、住宅市場の不調によって債務超過に陥っているため、
政府に対し、新たに15億ドルの公的資金注入を要請せざるを得ないと発表した。

 同社の第2・四半期決算は、純損失と包括的利益(10億ドル)を差し引きした包括的損失が11億ドルに
上り、15億ドルの債務超過に陥った。

 財務省に対する16億ドルの配当支払いも債務超過の一因だった。同社の救済に関する納税者負担は
第2・四半期に1億ドル減少した。

 フレディマックは先行きについて、住宅価格は当面下落し、貸倒損失は今年下半期も引き続き増加すると
の見方を示した。

 フレディマックと同じGSEの連邦住宅抵当金庫(ファニーメイ)(FNMA.OB: 株価, 企業情報, レポート)は先週、
政府に51億ドルの追加支援を要請する方針を明らかにした。

 同社が発表した第2・四半期決算は、普通株主帰属純損失が52億ドル(1株当たり0.90ドル)だった。

 フレディマックとファニーメイは金融危機時に損失が膨らみ、米政府が3年近く前に管理下に置いた。
123名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:04:00.40 ID:kXQPbnZ1
【中国】中国の格付け会社、米国をさらに1段階引き下げ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312353715/
【為替】中国メディア、人民元上昇が向こう数カ月に加速すると一斉に報道[11/08/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313128488/

中国、元建て決済を全国に拡大へ=人民銀行幹部 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21205520110520
> [上海 19日 ロイター] 中国は今年、人民元建て貿易決済の試験プログラムを全国に拡大する計画。
>中国人民銀行(中央銀行)金融政策2局の李波局長が19日、上海の金融会議で明らかにした。
> 局長は「拡大ペースは今後も続くとみられる。市場が選択した結果だ」と述べた。
> 局長によると、1─4月の元建て貿易決済は5300億元(815億ドル)と、昨年1年間の5000億元を上回った。
> 局長は、元建て決済を利用すれば、企業は為替リスクの低減、両替手数料の節約、取引手続きの簡素化を
>図ることができると指摘した。
> 中国は人民元の国際化を進めるため、元建て決済の試験プログラムを実施している。


ドル支配の寄生虫と米を批判…露、金を大量購入
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110805-OYT1T00006.htm
 【モスクワ=貞広貴志】米国債への信認低下とドル安が進む中、世界第3位の外貨準備高を持つロシアの
中央銀行が、金準備を大きく積み増している。

 同中銀は新たにカナダ・ドルや豪ドルを外貨準備に加え、米ドル建て資産の割合を減らす方針も示しており、
「ドル離れ」を進めている。

 金取引の業界団体によると、同中銀はここ数年、積極的に金を購入し続けており、今年1〜5月も41・8トンを
買い増し、3月に大量購入のあったメキシコに次ぎ世界2位だった。累積保有量は830トンで、765トンの日本を
上回る世界8位となった。

 プーチン首相は1日、米国債のデフォルト(債務不履行)危機に際し、米経済を「世界経済のドル支配に依拠した
寄生虫」と指摘、ドル基軸に代わる国際金融システムを模索する姿勢を示している。
124名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:22:20.92 ID:njaItVi2
紙くず棄てて食料の確保
125名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:07:10.73 ID:ewAPpz7V
仮に奇跡的に景気が持ち直したとしても、先進国で雇用は増えない。
失業率はたいして回復しないだろうね。
だって増やす必要ないじゃん。人いらないもん。
126名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:29:16.68 ID:AUXzqnfH
生産力の向上って、結局どれくらい少ない人間でモノを生産できるようにするかってことを追求することなんだよね。
需要の絶え間ない増大を前提にしなきゃ雇用が崩壊するのも自明の理。
127名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:58:57.89 ID:mjEygy0O
だからギリシャは失業者を公務員にして行きました
死期を早めただけでしたが
128名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 12:15:30.59 ID:ZnnW2s2o
>>127
雇用が増えて税収も増えるはずなのになぜそうなったの?
129名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 12:38:13.96 ID:Ah2as2El
>>128
公務員給与を払うのも国だから
130名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 13:05:11.58 ID:fUWU1NKY
生活保護の代わりに公務員にするのかw
131名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 13:07:12.64 ID:IDoDck+w
ラビバトラ万歳。
132名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 13:33:04.11 ID:u6iSPe4V
お前ら、S&Pが米債を格下げしたときも騒いでたよな?
ダウが200ドル以上下げたら騒ぐように頭が出来てるのか?
133名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 13:57:35.74 ID:0/HE6N3Y
変動幅の範囲内

たいしたことない

134名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:00:07.98 ID:Zf84Rvue
予想を高めにして、実態は悪いから株価が乱高下するから、そこで利ザヤを稼ぐ。
いつまでも同じこと繰り返すしか能がないのかね?ハゲタカ金融屋は?
135名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:14:13.51 ID:iU5Bw3MP
こういう動きは国家そのものを理解していないと記事の意味がわからない
株式→債券→紙幣→利権や紙幣発行や税徴収などの国家権力

右ほど大事
で、現在ユーロは崩壊危機だから一番右
アメリカは金融緩和でさらに紙幣刷りたいから右から二番目
で、アメリカ→ドル下がるのはインフレ困る 欧州→ユーロ内弱小国が倒れようと主要国守りたいからユーロ安で貿易稼ぎたい
だから連日ユーロは下がりまくってる
ドルは上がってる(円やスイスフランはさらに上だが)
通貨力はスイス→円→アメリカ→ユーロの並びだね
136名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:16:57.60 ID:iU5Bw3MP
これからだが、まず欧州がなんらかの新しいユーロ弱小支援方策を発表→アメリカが金融緩和→→市場落ち着いてからしばらくして→→南米やアジアの弱小国からインフレからの危機が表面化する
137名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:18:21.50 ID:2zu9vRlF
>>19

 ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
まさかマイナス金利の意味がわからないわけないよな?
138名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 16:15:10.36 ID:E1LdIIXH
ドイツこけたら、欧州がこけるから大変だろうな。
ユーロ域内は5億人も人口がいるから、アメリカがこけるよりも
ユーロ圏の方が大変だと思う。
139名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 07:42:28.51 ID:0bM+Kgbf
アメリカは指数が多すぎる。 それだけならまだしも、それにいちいち反応して
ぶん投げる株数が半端ない。 
140名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 09:09:15.53 ID:q188uYqw
>>139
それを言うなよw
「指数に意味が無い」と分かった途端あいつらパニックに陥るから。

どの商品を買えば分っていないから、適当に指数なんて基準を作って
投資に失敗した時の上司や投資家への言い訳に指数の存在を利用しているんだよ。
141名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 10:15:17.53 ID:ay9ywZSf
>>99
ネトウヨがネトウヨと本当のこと言われると決まってこの脊髄反射的レスが返って来るからな・・・

「俺はネトウヨじゃねーよ!」
142名刺は切らしておりまして
スタグフレーションになってる・w・
インフレならまだましだったかもね