【宇宙開発】「宇宙」から見る"無責任ニッポン"--政府に梯子を外され20年、企業は自力で世界へ [09/02]

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247名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 23:53:19.52 ID:UTcRK4oG
国が関与するとダメになるからな
日本勢が勢い無くしてるのは
東京にある会社が国と結託してるから
その甘い汁を吸いにまた東京に集まる

汁が無くなるまで東京に集まる。
今日本で美味しい思いしてるのは
東京の人間だけ
マスコミも東京にしかないから
日本の声は聞こえない
248名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:00:26.03 ID:E4hTbAf6
ロケットはもはや枯れた技術だしな
どこの国ももう基礎開発はやめてる

あとははやぶさみたいな純粋な学問用途だけだね
249名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:02:09.40 ID:E4hTbAf6
>>211
将来的には有人滞在施設はすべて廃止されるだろうね
無人で出来るのにわざわざ有人にするのは資源と予算の無駄遣い
250名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:02:12.59 ID:nUM4EFAu
よく宇宙開発はカネがかかりすぎるとは言うけども、
新幹線や高速道路・原発に比べると、涙が出てくるほどカネかかってないぞ。

結局族議員や官僚の利権になるところにはカネが集まるけど
利権にならないところにはカネが集まらないというお話。

原発1基作る金額ではやぶさが何機飛ばせることか。
251名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:04:15.78 ID:jyyHJ8fH
>>250
月に普通に行き来できるレベルになって
月の資源が日本のものになるなら、金は集まります。

252にょろ〜ん♂:2011/09/03(土) 00:05:30.73 ID:lglera2G
利益出てるのって、気象衛星、通信衛星のほかになにあるのさ?
253名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:54:13.86 ID:FmsrJFj0
>>250
はやぶさで新幹線みたいにお客を運べるなら利権になると思うよw
利権にならないのはそれなりの理由があるんで
族議員が悪い官僚が悪いなんて言った所で予算は増えない。

みちびきみたいにアメリカのGPSがタダで使えるものを必死に利権化しようとゴリ押ししても無理。
254名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:08:20.02 ID:NW/pMy1f
庶民が疲弊しているのに

こんなものに税金を使うとはフランスのマリーアントワネットのケーキを食べればいいと同じこと。

アメリカもあまりの金くい虫ぶりに予算がつかなくなっている。

255名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:14:51.64 ID:EZUwF6eH
アメリカも宇宙開発消極的だし、EUは金ないし、ロシアも人材劣化が酷いとか。

宇宙は中国が握るか、宇宙開発自体が衰退するかだな。多分後者
256名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:18:00.19 ID:GNTawC45
百年くらい停滞すればいいよ。平安時代みたいにね
257名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:27:43.44 ID:tw1IUGcq
次の選挙までの辛抱
258名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:29:26.32 ID:iRBxsygc
ガンダムには乗れなくとも、
コロニー公社で植物プラント担当が夢だから、
そんな事言わないでくれ
(´Д`)
259名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:33:03.95 ID:FmsrJFj0
自民党政権になったら突然景気が良くなって財政が好転するわけも無し
気象や通信衛星以外の見返りの無い宇宙開発に厳しい状態は続くだろう。
大体スーパー301条とかやったの自民党時代だ。
下手すりゃTPPでロケットもアメリカのを買えなんてことにw
260名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:02:10.96 ID:F6uKq9cM
宇宙開発か…昔関わってたな
「大量生産される物じゃないから予算が少ない」が客の口癖で
残業代も出ないのに月400時間働かされて
同僚はウツになって会社辞めたわ
自分にとっては最低の客・最低の仕事
261名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:47:13.80 ID:KqUd1Hd1
>>258
無茶言うな。天災が多い日本の国土を離れて、
災害のない新しい国土に移るのは魅力的だが。
262名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 07:00:54.39 ID:SJwTQJxW
30年後にはビジネスマンが宇宙基地との往復に毎日何万人も使うんだよ
そのためのロケット開発なんだよ
頑張って税金を入れようよ
263名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:11:01.34 ID:12DJdSwA
無責任ニッポン、って政府だけじゃなくて企業もおんなじじゃん。
いかに責任をとらずにうやむやにするか、最悪でも尻尾切りでおわらせるとか
そういう事に一億人総出で腐心してきた国だろ、ここは。
264名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:17:21.61 ID:jyyHJ8fH
>>262
30年?そりゃ間違いなく無理だw
265名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:28:12.47 ID:5dd/aqlZ
やっと民営化か
アメリカでさえそうなのに
三菱はやっぱ親方日の丸だ
しかし、自民党はやるよね
266名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:41:52.89 ID:YrL+GUyj
日本は官が弱い
ってことが最近如実に表れてるね
官から民へってのは詐欺やな
民営化(笑)
267名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:46:58.96 ID:jyyHJ8fH
>>266
このばあいの民とは「民主党」の民だからな。
(笑)ってなるに決まってる。
268名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:59:22.94 ID:Sle4LCBy
市場で資金調達すればいい
269名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:06:00.25 ID:a4PLWdTn
>>262
宇宙には何もない
270名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:34:25.63 ID:t2idAnnU
2ちゃんねるは責任感ある人の集うサイトって感じなのに政府や企業ときたらどうしようもないな。2ちゃんねるを見習え!
271名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:14:09.20 ID:GOW82xKI
>>266
政治家はよその国に奉仕することばかり考えて、官が学校秀才ばかりで、民で力を持ってるのが団塊世代と新人類世代だからな
272名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 19:35:01.20 ID:yV101hV3

あやめ……米国製アポジモータ点火後行方不明
あやめ2…米国製アポジモータ点火後行方不明
ひまわり6(米国製)…姿勢制御コンピュータ故障で一時交信途絶、RW故障で一時欠測
だいち……米国製トランジスタ不良発覚で打ち上げ1ヶ月延期
みちびき…米国製RW不良発覚で打ち上げ1ヶ月延期、米国製原子時計故障
はやぶさ…米国製RW故障
のぞみ……米国製燃料バルブ故障、火星周回軌道投入断念
あかつき…米国製燃料バルブ故障、金星周回軌道投入断念(再挑戦?)
273名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 19:43:11.94 ID:l0t25C5h
テレビ番組案内のマルチポストはここにはいつ張られるかな
274名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 21:20:55.18 ID:dpgLtUzU
>>272
番外編

原発汚水浄化装置・・・米国製 5時間で故障
275名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 23:27:01.72 ID:AFrce1Uv
>>274
あれは日本側が規定どおりに使用しなかったのが問題なんだろw
276名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 23:30:47.40 ID:AFrce1Uv
>>250
問題は金額の多寡ではなく、投資額に見合ったリターンがあるかないかだろ。

はやぶさなんてやって、どんなリターンがあるんだ?
それを定量化して見せてくれないじゃないのよ。
儲けにならないものに、いちいちカネをまわすことができるほど、日本の財政状況はよろしくないの。

研究者の探究心のために、バカみたいに金を使うのはやめるべきだね。
277名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 23:40:57.68 ID:lsibkyN8
金にならない研究を勝手にやるのはいいけど、それに税金使うなって話だな。
278名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 01:08:58.23 ID:jfnHB7Xa
利益が出るならそれこそ民間企業の仕事だろ。

治安だとかインフラだとか教育だとか研究だとか
必要だけど利益にならないものにこそ税金使うんじゃないか。


新大陸から莫大な利益が出てきても、船と航行技術が無けりゃ利益にありつけないんだよ。
279名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 13:27:53.48 ID:GY9zso/N
ビジネスならソユーズで一回40億円のぼったくりをロシアが味わってきたわけだが、
まー、宇宙弾道旅行ビジネスももうすぐ始まるし、民間企業の収穫期は近づいてるんだよな。
火星探査とか小惑星探査とか、月探査におけるエックスプライズが進めば
弾道旅行ビジネスのように民間企業の動きも活発化するでしょう。
280名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 14:18:16.45 ID:MmLCXmoT
金にならないからやめたほうがいい
って言うなら、
鉄道もやめて、道路も整備しないでほったらかしにしたほうがいいな

あとはオマエらで勝手にしろ ってw
281名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 14:32:23.75 ID:QDKAop1N
>>276
すぐにリターンが見込めない分野こそ国が支援するべきだろ。
役に立つ立たないは後で投資家や専門家たちが判断する。
まずはトライしてみる事が大事なんだよ。
もちろん税金なんだから注ぎこむ対象はしっかりと精査するべきだが、
国が行う事業にまでリターンが求められたら、誰がその分野の研究を発展させるんだ。
282名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 15:01:07.69 ID:02Edrtb9
>>279
まだ飛行機開発初期のような曲芸飛行して金取る以外に価値あるの?
と言われるような状況だから、民間も参入しにくいよね。

ここ50年で役に立ったのは、偵察衛星、GPS、通信衛星、気象衛星
宇宙観測衛星、弾道ミサイル位だけど、主要大国の軍事予算で需要を
満たすことができる規模だからなかなか難しい。
283名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 15:39:59.55 ID:zPRhiL6K
◆韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
ttp://hamusoku.com/archives/5384774.html

韓国では大真面目に国家機密扱いらしく、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営によって消された。
余程都合が悪いらしい。

ツングース族の顔
ttp://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/5/655f30f6.gif
現在進行形
http://livedoor.2.blogimg.jp/newskorea/imgs/e/d/ede5eb5f.jpg
284名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 16:35:30.02 ID:D2Fryg1S
ビジ板だから翔が無いのは分かる。
そう言いながら種子島に行ってロケット打上げを見に行って「すッすげーッス」とか言うんだろw
プロジェクトに参加できるのは耳掻きのサジにも満たないしな
285名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 16:54:46.17 ID:jWOJrcz4
たとえ今回の円高を何とかしても金融政策が現状のままなら
今みたいな円高は今後も起きるんじゃないか。
286名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 17:32:00.06 ID:bzZSLYWG
ロケットは宇宙見物のために作ってるわけじゃないぞ。
建て前は宇宙の神秘が云々だけど、どの国も軍事のためにやってるんだ。
アメリカもロシアも中国も人工衛星で敵の情報を把握したり、ミサイルを遠くへ飛ばすためにやってるんだよ。

日本は太平洋戦争の時にレーダーの技術が無くてボコボコにされたけど、
次は宇宙の技術が無くて負けるな。
287名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 19:27:54.62 ID:X+t8m1OK
GXを中止するなら、もんじゅも中止するべきだよな。
見通し立たないものいつまでもダラダラ続けるって点でどっちも同等。
288名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:40:34.79 ID:YU1gRGne
>>287
GXは商業化を目的としたロケット
もんじゅは開発研究用の原型炉

かつ、日本にはGX以外に打ち上げロケットはあるが、
もんじゅ以外に原型炉は無い。

もんじゅもGXも、あんなグダグダになるなら、もっと小型のもので
経験を積んでから作るべきだった、という考えには同意。
289名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 23:46:25.67 ID:WxqjhLjU
もんじゅを見たフランス人が言いました

オーモンデュー
290名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 23:48:08.52 ID:mHO7idJ6
>>289

つまんねぇ〜^^
291名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 15:15:19.33 ID:cIPDR3MU
>>163
あれは「潰れた後準国有化」状態だろ?
工作機械メーカーを全部準国有化する気か?
292名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 00:35:17.83 ID:CSHiVCTf
液酸-液水エンジンなんてものを「1段目用に」開発したからだ。
技術的には楽しかったろうが、開発過程で死者も出したし、性能もいまい
ち。誰か責任とったか?

スペースシャトルが、ブースターなしでは飛ばない理由を十分わかって
いてわざわざ高くて低性能なものを作ったつけ。

1段目には軽いガスを高速で噴射するLE-5より、重いガスを低速、大量に
噴射する安いF-1のようなエンジンが要ったのだ。
293名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 02:22:31.59 ID:u7/7lLJM
292に無かった事にされてるデルタヘビー可哀想ですw
294名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 11:53:03.26 ID:Wjm9napW
>>292
ちゃんとSRBなるものがついてるだろ。
液酸液水だけを一段目にしてるわけじゃないし、
地上での点火を行うことで、途中での着火というリスクを回避できている。
作れなかったLNGやケロシンにいつまでも未練抱くんじゃないよ。
当分はこれで行くか海外から買うかしかないんだ。

295名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 13:32:59.60 ID:YPjvBWSS
SRBが使いにくい有人飛行ならともかく、
無人衛星打ち上げなら液酸液水+SRBが一番効率が良いだろ。

MHIは液酸液水のLE−Xだけで有人飛行やってみせると言ってるしな。
296名刺は切らしておりまして
政治が悪い