【試算】東電の賠償金を加算しても"原子力発電は火力より3割安い"--財団法人・日本エネルギー経済研究所(経産省所管) [08/31]

経済産業省所管の財団法人・日本エネルギー経済研究所は３１日、原子力や火力などの
発電コストを試算した結果を発表した。

原子力は１キロ・ワット時あたり７・２円、火力は１０・２円となり、原子力のコストが
火力より３割安くなった。電力１０社と電力卸２社の有価証券報告書をもとに、２００６
〜１０年度まで５年間平均の実績値を計算した。

東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を１０兆円と仮定し、１９６５〜１０年度の
４６年間の発電コストに上乗せすると、１キロ・ワット時あたり１・３円が加わり、計８・５円となる。
０４年に経産省の総合資源エネルギー調査会が示した原子力の標準コストは５・３円だった。

エネ研は「経産省の調査会の試算はモデルケースとして想定値をあてはめており、方法が異なる。
実際には建設資材費が上昇し、燃料再処理費などが多くなったとみられる」と説明する。

一方、エネ研が試算した地熱など（太陽光や風力を一部含む）の発電コストは８・９円だった。

◎財団法人・日本エネルギー経済研究所
【大地震・エネルギー政策見直し関連情報】有価証券報告書を用いた火力・原子力発電のコスト評価
http://eneken.ieej.or.jp/data/4043.pdf

◎http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110831-OYT1T00876.htm

うそニダ

使用済み核燃料の処分も決まってないのに
何言ってんだよｗ

事故起こった際のコストは？

で、自治体へのバラマキは計算にはいってるんですか？

肝心なところは税金投入だから、試算には含まれない
ってことだわな

補助金とか制限して本来使うべき設備充実と作業員教育に投資しなはれ

ひでえ





つーことは今までぼったくってきたってことじゃんｗｗｗｗｗｗｗ東電マジ許さねえ

これ使えば節約するでしょ
家庭用ガス発電
http://www.honda.co.jp/tech/power/cogeneration/

人ひとりの値段はどうやって割り出したんだ
これから子供がバタバタ死ぬんだぞ
来年あたりから病院はいっぱいだ。

なんでこんな機関があるんだろ
必要か？

むしろ原発事故対策の費用を算出した>>1は国会に提出すべきだろ。
算数レベルで間違えてたら死刑な

あの原子力不安院のハゲまだ生きてるのか？
だれか早くなんとかしろよ

その地域に住めなくなった人
賠償金の問題じゃないだろう

嘘つきは経産省の始まり

当天下り研究所は核廃棄物の管理その他もろもろの諸費用は計算に入れておりません

>賠償額を１０兆円と仮定し

10兆で収まる訳ねぇだろ。

10兆じゃないと御用報告ができねぇんだろクズが。

菅も辞めたし
これからは、こういう試算がどんどん出てくるだろう
「原子力は安全庁」もできるし

放射能は遺伝子が傷つくんだから民族事態存亡の危機になるぞ

懲りない天下り組み税金強盗どもめ　極刑ものだ

どこの国も燃料最終処理の処分費はいれてないでしょう。

いくら官僚が数字出しても大統領制にでもしない限り誰がハンコ押すのかで押し付けあって
自滅するよ

原子力は、地域住民の命や生活を奪っても成り立つってことか。
まともな人間の考えることじゃないな

その前に日本の電気代自体がボッタクリだろ。

身内で算出した意味のない数字。

>>1このように
命をカネで買う風潮を撒き散らしたのも
朝鮮起源のマスコミンスです

何を言っても誰も信じない
菅の功績だね日本人はすっかり人間不信が染みついた
馬鹿菅め

安心と信頼の御用

田代の宣言と同レベルの信頼度

酷い意図的な数字だな。
でもなんでもいいからそれっぽく作って、
それをメディアが流せば、ゴリ押しできるのが今の日本。

じゃあ値上げしなくて良くね？

マジでぇ？
だいぶ左翼の方達が言ってる事と違うんだがどういう事なん？

日本の電気料金、高すぎ。

電気料金値上げの上で原子力発電占有３割以下で

桁間違いがあって800倍になります

夜間無駄に発電してるのも合わせて１ｋｗ当たりとか言ってるだろ
それに長距離送電の送電ロスだけでも莫大
さらに長距離高電圧送電線の維持費は高価なのにその計算も入れてないだろ

はいはい経産省天下り団体乙

国民の生命を担保にした原子力エネルギー政策なんて意味が無い。
こんな簡単なことが何故、官僚どもには理解できないのか。

こいつら国がこんなことになってんのに方向転換とかできんのかね？
捏造に一生懸命力入れてただのバカなんじゃないの

原子力発電の方が安いって結果ありきから遡ってのこじつけ

賠償って、どうせ被害総額より安いんだろ？
土地の価格とか健康害とか全部加算してんのかよ。
東電の費用だけで出してないだろうな。

仮に、その計算が合ってるとしたら
今まで、どれだけの暴利を貪ってたんだよ

さすがにアホやろ。

うそつけ、死ね！

あと大都市より西側にある原発が逝ったら損害賠償はプライスレス
人名も何百万、もしかしたら何千万単位で奪われる

>>28
ネイビー通信？
まだ拘留されてるんだっけ？
グーパンが言ってたけど、たしかに拘留期間が長すぎるな。

＞賠償額を１０兆円と仮定


ワロタｗ
原子力が安いんじゃないだろ
多くの損害を東電以外に与え、賠償しないから「３割安い」んだろｗ

つまり賠償金の査定が低すぎるということだろ

国土を放射能汚染しておいて何と言う言い草

最終処分はどうなっておるのかね

そ ん な に 金 が 余 っ て る な ら

も っ と 賠 償 し ろ

電気料金は、独占してる電力会社の言い値だからな。
そんな計算しても意味無いと思うが。

>>1
こういう冷静な議論が必要だな

原子炉は３０年が寿命だろ
それを超えたら廃炉にしないと危険だよな。
そのあとどうするの？

被曝して死ねばコストを計算する奴もいなくなるという前提を付け忘れちゃ困るね

ちなみにフランスのアレバ所有の再処理工場からは放射性物質が毎年原発事故起こしている並みに垂れ流している
シベリアで露天貯蔵しているが再利用できるプルトニウムになれるのは10％程度しかない
あとは日本の原子力村に頑張って嘘をついてもらわないとなあ

アグラ牧場の出資金とかも東京電力が賠償することになれば、東京電力は
破産するんじゃないの？

立命館の教授の手法をパクった様だがどうやって数字をでっち上げたのかｗ

全然反省してないよな。関東軍と変わらん。

どんだけ原発利権ってガチガチなんだよ

原発事故コストは入れるが、地方自治体への原発補助金・東電への原発補助金は除外か

既得権益の娘息子のエスカレーター待ちの自分の欲望のために国を犠牲にするのはﾔﾒﾛ
おまえら公僕にそんな権利は無い

逆算していって
数値操作したんでしょ
これはこのくらいで・・・と

これ計算方法がまともだったとしても
今後起こる事故のことは考えてないよね

発電量のべつ幕無し
廃棄量ものべつ幕無し

反原発馬鹿が湧いてきてるなｗ

核燃料の処分つっても既に日本に有るからね
使わない手は無いわな

天気予報並みにおとぼけデータ引用解析なら
くもり後雨　降水確率１０パーセント

1KW/H あたり 5円だ 10円だ とか 言ってるけど
我々の払う電気料金は 25円以上だろう

美味しいイ商売だな、

不安感　priceless

だから何なんだよ。
コストが安ければ賠償前提で発電するのか？

10兆円て軽く言うけど
おれらの血税じゃねー。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

原子力大明神様の維持に必死だな。

３割で子孫への不幸の遺産をなくせる・減らせるなら全世界で廃止してほしいわ

ふーん
なら、賠償とか税金の補填無しで値上げ無しで自己努力で頑張れ

国賊機関

読んでみたらやっぱり大島試算への反論だな

自分は反原発ではないが
人が住めない場所を作っておいて
「コスト」とかアホか

まぁ、まもなく来る東海地震で結論がでるな。
それじゃ遅いかも知れないが、馬鹿な日本人はそれでしか解らん。

東海地震はまもなくだぞ。覚えておけ。

まともに賠償したら、何兆かかると思ってんだよ。
ってか、想定でいいから、核燃料サイクルを完成させて試算しろや。
無害化までの将来リスクも含めたら、兆だの京だのって額じゃねえだろ。

読むと結論ありきで論理構成してるなｗひでえ

勤勉な国民の税金に寄生してるﾆｰﾄのくせに偉そうだよな
国民は自分で自分達のことはできるから
おまえら官僚や政治家は全員クビでいいよ
いないほうがよっぽど仕事がはかどる

東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を１０兆円と仮定し

賠償金しか考慮されてないわけで
廃炉にかかる費用、除染にかかる費用、賠償対象地域以外の観光への影響
その他もろもろの影響考えたらとてもとても・・・

菅野茂が室内交響曲ＶＩI「地震・津波・原発」を完成。
来年3月11日にローまで初演される。

じゃあもっと賠償金上げてやれ

つーか、陸地の除線作業だけで1000兆円なんだよ
いまある国の借金と、ほぼ同額が除線作業で吹っ飛ぶ

風評その他今後の賠償も併せれば･･･

>>1
来年はぜひ２００７年から２０１１年も発表してくださいね

原子力発電の廃棄物を低コストで捨てられる土地がいっぱいできた。
すばらしい。原子力発電の将来は明るい。

>>1
お金が安いとか、高いとか、そういう話をしてるんじゃないといい加減に気付け。
学者と言いつつ、単なる金の亡者じゃないか。君らは。

全く聞くに値しない。

賠償額を過去のコストに乗せて割る意味がわからん。
過去のコストは償却済みだろ？恣意的な感じがする。

＞１９６５〜１０年度の４６年間の発電コストに上乗せすると

ここがよくわからん
何か2010年度のコストだけで計算したらすげえ割高になりそうな予感

>>1
「５年間平均の実績値を計算した。」のなら、
「原子力発電所事故による賠償額を」
「４６年間の発電コストに上乗せ」
じゃなくて、
「５年間の発電コストに上乗せ」
にしないといけないのでは？

適当に考えたので正直自信はないが。

原発から出たゴミをどうにかしてから言え
結局六ヶ所村失敗じゃねーか

国の犬っころが出す算出なんて信用できるわけねーだろ
国の都合の数値しかださねーんだし

国民の税金を上げるとか電気料金を上げるとかの算段より
天下りや縁故を廃止して自分達の身を削って質素に暮らすという考えは無いのかね
やめられないとまらないかっぱえびせん病でも発症してんのか

賠償金を加算しても安いんじゃなくて、安くなるように賠償金を少なくしてるんだろ。
食品の放射線基準値がWHO基準の数十倍もあるとかフザケてんのか。
基準値をWHOに合わせて、それを超えるものは全て賠償しろ。

>>73
おそらく、脱原発による温暖化の促進のほうが、原発事故より死者が多いぞ。
頭を冷やして、旱魃・洪水・土砂崩れ・竜巻の死者をカウントしてみ。

原発のほうがコストが安い上に、次世代への負担も少ない。

要は原発の都合の悪い数字完全に無視したどうしょうもないクソ試算
こんなんじゃ馬鹿しか騙せねーよ

今後、世界中から海洋汚染の賠償を請求されるのに、その金額は
入ってるのか？
人間の命は1人／円、幾らだ？
災害派遣した陸海空自衛隊、全国の警察官、全国の消防士、全国の自治体職員の
人件費や特殊車両の運搬費、燃料費は？
この程度の計算が出来ない奴が能書き垂れてるから馬鹿って言われるんだよ。

>経済産業省所管の

ハイハイ解散w

賠償金を４６年間の発電と結果して算出するのであれば
発電単価についても４６年分で出してね

原子力工学科を出たアホが
小出さんのように戦う勇気もなく
大島さんのように本音も言えず
幼少のころは神童だったが、今や親戚一同から無視されまくり
将来展望もなく身寄りもなく、保安院の言うまま数字をいじる毎日
そんな財団法人が財閥系シンクタンクに丸投げして一生懸命計算させ
分かっているよなお前と言わんばかりの予算消化の発注書
ああこんな日本に誰がした

だったら、賠償額増やせよって話になるだろ馬鹿

今後、子供が甲状腺ガンになったりしたら全部東電と裁判になるんだし
とてもじゃないが、原子力が安いなんて言えない
こいつはキチガイだな

　　急管怒
　　院白止

　　阿駄無

　− 4年前 −
　西暦2011年

時に、西暦2015年

　　第3死賭
　　 策消得

　　第4死賭
　　者無視得

０８−０９年ってサブプライムショックで原油･石炭・LNG価格が急落してるから火力発電コストは物凄く安くなってるはず。

これ、明らかに恣意的に０７年で区切ってるぞ。世の中舐めてんのかこいつらは？

＞１
官僚も地に落ちたな

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ国民が既得権のツケ/ケツ拭きすぎだわ
だからﾆｰﾄの糞役人は増長する
日本人は「政治や行政の奴らに関しては」もっと自分勝手に大胆になっていいと思う

一般廃棄物処理施設における、放射性物質に汚染されたおそれのある廃棄物の処理について
平成23年８月29日　環境省

＞東京都の一般廃棄物焼却施設の飛灰から8,000 Bq/kgを超える放射性セシウムが検出、

天下り連中はまだこんな事言ってんのか…

>>1
財団法人・日本エネルギー経済研究所(経産省所管)･･･天下りは死んでもらって問題なし。

なんで賠償だけ46年で割ってるんだよこのアンポンタン
rejectだボケ

不動産価格の下落保障だけで10兆円なんてすぐ消し飛ぶんだが

>>96
頭がカッカきてるのはキミの方じゃないか？

東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を１０兆円と仮定し


※　そんなに安くつくわけないいだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
おまえらしりとりみたいな計算して
高給貰ってるのか
ほんとの寄生虫だな。

こんな斑目な試算は信用できない
いい加減あきらめろ

今更、信用があるとでも思ってんのかな？アホか

人命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜利益

って考えなんだろ

潰せ
財団法人・日本エネルギー経済研究所

10万年分の廃棄物管理費用はキチンと勘定に入れたか？

嘘つき経産省の太鼓もち研究所め。

それで、最終処分の価格はいかほど計上しているの？
それがないと安いといっても、絵に描いたもちなんだが。
それなりの地位にいる人間なんだから、あまり馬鹿なことを言うなよ。
少しは理性的に話さないとだめだよ。

糞にもほどがある。こんなのに今さら騙される奴がいるわけがない
こいつらは経産省や利権関係者に「何か仕事した」というアピールしたくて必死なだけだろんだろうが
まともに相手にする代物じゃねえ

今回の事故による国家のダメージはプライスレスだという認識が持てないんだな

全く幼稚だ

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-764.html

おい まだ諦めてないのかよ。
原発の事故がなければ震災のあとの復興がどれほどスムーズだったことか。
地震の度に住めない地域を増やして行く気か？
せめて使用済燃料のことや事故があったときに対応できる技術をもっと開発してから言え。

そうかそうか、なら税金投入は必要ないな。
東電が全額払えよ、あ、それから値上げも無しでいいよな。www

政府の補助金ははいっていないんだな

命よりカネが大切ってことですね
よく分かります

東京電力への怒りで発電できそうだ

こういうショーもない省庁の「紐付き」財団・社団法人は、すべて廃止しないと話は進まない
悪代官顔総理は、早々に「増税」を宣言したが、先にやることやってからだ。

未だに多くの人が仕事さえ付けない
作った物が売れない　取った物が売れない状況で
こんな事を言っているのか。

本当に原発利権　原発資金って言うのはおいしい金づるなんだな。

日本全土少なからず被害受けたので国民全員で賠償請求しましょう。

原子力というテクノロジーはすばらしいものだけど
それを扱っている人々がクソすぎる

嘘だ言ってる奴は原発全部止めて全部火力にしても
電気代絶対に上がらないと思ってるの？

原発立地の市町村に配っているお金。全国民に分けるべきだろ。
直接被害が及ぶ恐れは世界中にある。放射能は地球を何周もするからな。
原発立地の市町村にのみ配るのは不公平。

原子力空母みたいに移動できる原発作ればいいじゃん
いざとなったら太平洋の真ん中に沈めちゃう

賠償額を被害額の何パーセントで計算してるのかな？

そろそろこんな寝言発信してる経産省キャリアの名前と住所流出しねえかな？

そもそも元の基準コストに疑問が持たれている点に回答してくれよw
こいつ等の立場から、実は原発は割高でしたなんて死んでも言えるわけないし、
下らん計算する暇あったら、福島で廃炉作業手伝ってこいよ

>２００６〜１０年度まで５年間平均の実績値
>５年間平均の
>５年間平均の
>５年間平均の
>５年間平均の

とんだインチキ計算ですな。ww

じゃあ、電気代を上げる必要は全くないですね。

東電は経産省に背中から銃剣突き立てられたようなもんだなｗ

いい加減廃棄費用を入れろよ

10兆で済むなら税金投入なんか要らんな
東電の資産だけで払え

３割も安い原発の電気を使っていながら、なんで原発無しの独立系発電会社より
高いんだよw

東電を破綻処理して、売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発部門を引き取って、原発会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直し、新規
建設することも可能だろう。

>>141
逆だ馬鹿。
原発止めて割高な火力動かしてるから値上げさせろって記事だろうが。

安いのに海外より電気代が高い不思議

原発事故は現在進行形
今回の試算は、汚染水処理費用とか、廃炉費用が入ってないし、
十年後に発生するであろう健康被害の保証金も入ってない

来年には火力超え、数年後には一番コストがかかる発電になるだろう

安いなら原子力関連の予算要らないでしょ？

ま、こんな試算のための所轄法人なんて必要ないよ。こんな法人仕分けろ。
入札で２、３箇所の大学やシンクタンク等に外部委託して、客観性を持たせろ。

今まで払った原発関連の税金全部返せよ

あれ？ 数十年後に行わなければいけない廃炉の費用はスルー？

>>135
話をそらそうといてもムダですよｗ

>>賠償額を１０兆円と仮定し、

ダウトぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！

この程度の計算が出来ない財団法人・日本エネルギー経済研究所って無駄。
税金で給料払って飼ってやる必要無し。
明日、即刻廃止で問題なし。

分かったからさっさと原発祭稼働させろよ。
文句言う奴は、電気事業法の適用除外にして、
電力供給を遮断すればいい。

原子力発電の電気がいやな奴には、ほかから電気を買わせればいいんだ。
本当に原子力発電が必要なければ、これで既存の電力会社は
契約が激減して立ちいかなくなるはずだ。

逆に言えば、原子力発電の電気がなければ生活がたち行かない奴らが、
原発反対とか、戯けたことを言うなってこと。

もはや全体の損害は兆じゃ済まない気がするが
それでも安いのか？

10兆円ｗ

そんな額で済むと思ってんのかボケ

>>156
なに怒ってんのｗ

東電も国も賠償に対し誠意がない。不満が出なければこのまま押し潰してしまおうという腹黒さ。

環境省が試算すれば反対の数字が出るんでしょ。

発電施設の耐用年数を40年と過程してるね。
耐用年数を長くすれば費用は安くなるし、短くすれば費用は高くなる。
アメリカでは原子力は他の発電より割高になる計算が多いそうだ。
日本はあらゆる方法で割安になるような計算方法を使ってるんだろうな

>>134
原発関連に流れている税金を
火力などの発電に補助金として出せば
それなりに安定した価格で電気は売電できるだろうな。

それでも、原油情勢　天然ガスの情勢次第では値上がりがあるかも知れないが
福島の原発事故　もんじゅ　常陽などを考えると
多少の値上がりでも原発よりはマシかなと考えてしまう

CO2関連のコストも入れてくれ

ご冗談をｗ

まじで死ね　
使用済み燃料維持管理費　原発交付金　天下り関連費　広告費　も入れろや
１０兆円ｗｗｗ　今回の事故の損失はケタが違う　
大手銀行は守られ、東電存続ありきの法律ができたからな。損失は国民が補填する法律がな

賠償金が安すぎるんだよ、ボケ

じゃあ賠償金払うのに一円も税金使うなよ。

全文
http://eneken.ieej.or.jp/data/4043.pdf

（廃棄費用は別途かかります）

問題は廃棄物なんだよな
いつまで経っても有害なままなのに度外視されすぎだろ

バックエンド１０万年分は？

火力の燃料をスポット価格で購入したの計算にいれてるのか？
今焚いてる燃料は普段の２倍強の価格よ

福島県民はこういう人たちのために
放射能汚染させられたのであります
県民の将来より原発の将来のほうが大事
人間のクズだな全くw

御用過ぎだろｗ
なら政府からの賠償金の貸付の金利、国債以上の料率にしろよ

もっと安いのは割高な能無しの超お荷物を解体させて
完全自由化させる事だろ？
完全自由化であらゆる優秀な会社どうしで競争した方が
安いしな
まづはこの超お荷物の独占野郎を軽く解体してインフラ利用して
完全自由化する事だろ？

これから原子力でまた事故って賠償金上積みしたら安いなんて言えんのか
でたらめこくなよ

10兆円で十分でしょ。

おまえら、地震や津波の被害は原子力のせいじゃないんだぜ？
ごっちゃに考えている奴いないか？

原発の損賠少ないしな

>>179
たしかにちょいとケチ臭かったね。

>>178 ごっちゃにしていいんだよ。
原子力にしろ、火力にしろ、地震や津波で設備が壊れたときの加害・被害分も想定しとかないといけないだろ。

まだ言ってんのか。腹括って首差出せ。

>>181
災害復興増税に含まれちゃいそうなロジックだなぁ。

はいはい財源は消費税うpですねー

経産省必死だな。

原発許認可の原子力保安庁で環境省に持っていかれたしねえ。

原発は、起こしてはいけないと本気で水漏れ対策に取り組んでいるが、それでも水漏れを起こしている。

これから先もんじゅから、ナトリウム漏れを起こさない保障はあるのだろうか？
一度漏らしたけど、大事になったことは覚えている。

それと、名前を現実にあわせて、微増増殖炉にするべき。

いくらもらった？

>>186
現実に合わせるなら未増殖炉じゃね？
このまま廃炉されたら、無増殖炉か不増殖炉か。

トータルコストでいえよ
無責任なことばっかいいやがって
責任取らせろ

また嘘ばっか。原発マフィアは懲りないねぇwww

>>188
非増殖炉にどんだけ金つぎ込んでんだよ？

核燃料廃棄物はどこに行くんでしょうねぇ〜

高い安いでしか議論できないのが悲しいね。
福島の事故以来、人が人として生きる為の豊かさとは何か考えることがある。
一度の事故で破滅的な事になる原子力はいらないよ。
オーバーテクノロジ過ぎる

そのぐらいの負担で放射能汚染が防げるなら火力で頼むわ。

>>1
分かった。信じるよ。なら一切の税金投入はなくていいんだね。

賠償金や補償金の額が決まったとの話を聞かないけど、どういう試算なんだ？

お金の問題じゃない安全性の問題


東電が原子力発電を続けるなら

東京に放射性廃棄物処理場を作れ

長期に分散すればたいした額ではないのは初めから分かっていたこと
問題は現在の資金調達にあった訳で

＞電力１０社と電力卸２社の有価証券報告書をもとに
＞東電の賠償金を加算しても"原子力発電は火力より3割安い"

お笑いだ

問題は金じゃねえな。
まだ福島が解決してねえのにこんなお花畑をやっている
人間性が問題。
保安員とか東電のアホどもが責任らしい責任を取ってない

金額のもんだいじゃねえ、人だな

やっぱ普段から討論もしないで
イエスorノーも言えず曖昧にやってると
生きてるんだか死んでるんだかぐにゃぐにゃした
わけのわからん国民性が出来上がるな

東北電力の東通原発と女川原発は平気だったね。
女川原発は、津波被災者の避難所にもなってたって。

東電は１−４号機だけでなく５も６も一時的に冷却不能だったよね

この差は何？　

東北電力が優秀すぎるの？それても東電がバカなの？
それとも無能？アホ？キチガイ？それとも
東京人の会社だから、いいかげんなモノ作って
金かけずに適当メンテしてたから、すぐ壊れちゃったってこと？

高給と国民の税金にあぐらをかいて
当たり前のことをやっていなかった、というだけ
金を与えすぎると堕落するいい例

核ゴミの処理費用を無視した計算して、ふざけんな。
さらに、今後増えるガン患者の医療費も計算に入ってない。

要するに、原子力関連産業とガン治療医療産業が
テメエらの仕事と利益を確保するための戦略だろが？

放射能汚染の被害者には、テメエらの子や孫や親戚なども
なるのに悲しい奴らだな。　自分の足食って生きてくタコのような
ゴキブリ人種。

ほあんいん　ぜんいんあほ

もうウソをつくのはやめろよ、原子力村民Ｗ

経済産業省所管ｗｗｗｗｗｗ
天下り団体の試算なんて信用できるわけがないｗｗｗｗｗ
終了ｗｗ

下らない洗脳作業をしてる暇があるなら
全力で解体して全力で全員辞職しとけよって事だろ？
今一番やらないといけない事は辞職する事だろ？
それ以外に何かあるのか？

利権も経済も保持したいからね
泣くのは国民のみ

昔から使われていた詐欺報道
国の助成金や水増し電気料金や永久的にかかる廃棄管理費用など計算に入れていない

10兆円しか払いませんて事だな
つか大地や海や空が汚染されて
人が住めなくなり農産物や魚介類が食べられなくなってるのに
原発のが安いとかそんな問題じゃないんだが
もちろん原発が安いなんてはずもないし
財団法人・日本エネルギー経済研究所(経産省所管)なんて解散しろよ

>>1

武田「完全に気が狂ってます」
http://www.youtube.com/watch?v=wGziFlA6qmA&feature=related

気がくるってる、キチガイ、コストには失敗した時のコストまで含まれるのに、今の賠償金額の存在を無視して安いとかキチガイとしか言えない。
こんな罪悪の塊りたいな財団いらね

被曝と健康被害の因果関係を否定しまくれば幾らでも安く上がるですね分かりまｓ

(経産省所管)

でも、最近テレビで「スウェーデンでは発電方法を利用者が選べる」って
話をしてたんだけど、原子力以外の発電方法を選ぶと料金が割高になる
って言ってたぞ。

それを考えると「原子力は割安」ってのは嘘ではないんじゃないかな？

でも、日本みたいに地震や津波の多いところで原子力発電をやるのは
危険だよな。

財団法人・日本エネルギー経済研究所

もうね話になんねーよこのバカ機関
どうせ天下り先機関だろ？
潰しちまえよこんなの

合成の誤謬へ一直線

>東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を１０兆円と仮定し、１９６５〜１０年度の 
>４６年間の発電コストに上乗せすると、１キロ・ワット時あたり１・３円が加わり、計８・５円となる。 

賠償金が1000兆円で済んだとしても、電気代は１キロ・ワット時あたり137.3円か

たけーよ

使用済み燃料の廃棄費用は？
そもそも原子力なんてウランの埋蔵料が石炭より少ないんだから
化石燃料の代替エネルギーになるはずがない。

国会議員を全員取り替えて法律変えて、経産省のクズを全員フリーターに貶めて、
奴隷として死ぬまで便所掃除させるべき

東大アイソトープセンターの児玉龍彦教授によると、除染費用だけで800兆円だからねー

だったら賠償金全額自前で払えよ糞が

しねよ 馬鹿
うちをホットスポットにしやがって
賠償金請求したいわ

発電費用に事故処理の費用を含める意味あるの？（´・ω・）

賠償額が10兆円っていう仮定もおかしいし
有報を元に計算ってことは原子力関連に注ぎ込まれている税金も考慮してないはず

そんな結果ありきのてめえらに都合のいい試算してんじゃねえぞボケ
この税金泥棒どもが

除染費用とか最終処分場の建設コストとか入ってないんじゃね？
あと原発関連の地域対策費用とかも計算に入れてんのかね
ベラルーシなんて国家予算の最大3割近くをずっと除染に費やし続けてるんだぜ

財団法人・日本エネルギー経済研究所w

まだ火力原子力なんてやってるのかカス
何研究してんだゴミ

そろそろ原子力擁護の馬鹿が沸くはず。
なぜか日本では殆ど使われてない石油火力発電をネタにして。
日本の火力発電は石炭と天然ガスが主力なのに。

>>227
中国に笑われてます
日本の電力は世界一
遅れていると

この国を正すには毎日デモやらねーといかんな

もういっそのこと・・・

>>3で終了

>>3
廃炉の費用ももちろん計算に入ってないだろうな
廃炉用の産廃処理場も日本にはまだないし

屑ッスなぁ

>>1
>東京電力の福島第一原子力発電所事故による
>賠償額を１０兆円と仮定

前提からして間違っている経済損失含めたら
数十兆円以上損失が出る。

原子力発電は、高コスト過ぎる。

で、原発用の揚水発電とかちゃんと入ってんのか？
運用年数何年で計算してんの？
放射性廃棄物の管理費は？
もう信用なんねえからな経産省は。

賠償額が甘すぎるだろ…

つか汚染された地域はお金じゃどうにもできない被害が残るわけで
それはどう金額に換算してるんだ？

エコじゃねーな

却下

財団法人・日本エネルギー経済研究所

また一つ無駄な財団法人を　自ら世にさらしたわけか。

まずお前等に何人天下りがいて、給料いくら払ってるか、今までいくら払ってきたか言ってみろ。
お前等が無駄なコストなんだよ。

>>236
一人10円

>>1
阿呆抜かせ！　俺たち関西圏でさえ、空気、水、農作物、海産物の放射能被害
甚大だ。　金を請求しないだけだよ。　　　この糞塵社団法人早急に潰せ！

じゃあ何で賠償を始め無いの？
群馬の赤城山でワカサギ釣りができなくなったんだけれど、
この距離のは対象外？そもそも賠償する気なんかないだろ？
市の土地を広げて国を滅亡させる事がバレたのに…
お前らが考えてるほど低能な国民は多くないぞ。

東電じゃなくてこいつらを訴えた方がいいのでは？

経産省がなんでこんなことやってんの？

・使用済み核燃料の扱いにかかる費用は？
・放射性物質による、癌や他の病気による慰謝料は？
・立ち入り禁止になったおかげで、自殺者が出ているのだか、その責任を取るひとつの手段として、残された遺族への保証は？
・最低でも数年は、住めなくなった住人の住まい、職、健康診断などにかかる費用は？

素人の自分で、これだけ思いつくのだか…

原発は安いという結論から導いた単価です。

今後、10兆円は将来の事故があった場合の保証金として積み立てが必要で、
10年以上はかかる廃炉費用や核廃棄物を数万年単位で管理しなけりゃならんわけだが
この予算は計算に入っている？

>>195
イイネ！

ほんとは、もっとばく大な被害を回りにだしてるんだけどね。
福島の農家とか、何で怒らないんだろう。もうあきれてるのかね。

>>247
裁判には時間がかかる
騙しててでもとりあえず売った方が金は入る

>経済産業省所管の財団法人

ここが原発に否定的なデータ出すわけないやん
こんな特殊法人、税金の無駄だ　とっとと廃止しろ

みんな請求しないだけで我慢している人が多いし、被曝した影響はこれから
出てくる。また除染費用もみてないし、使用済核燃料他、福一だって遮水壁
つくったり棺桶つくったりまだまだこれからだ。
海に流した分の外国からの請求会議は四年後にあるがそれでいくらの請求
になるかも現状見えてない。焼却汚泥の処分も自治体が困っているし、
暫定基準値を一気に十倍まで上げるなんてむちゃくちゃやって　高い安いの
試算というのはバカでしょ、いくらなんでも。
基準値いじって拡散して終わりなんて　子供達の未来をなんだと思ってるのか。
太平洋戦争まで引っ張った軍官僚より酷いぞ。

２０１１〜１５の５年間の平均で算出してみろよアホ

原子力への補助金止めろｗｗ

>>250
旧ソ連を上回るひどさ

これゴミ売の記事でしょ
相変わらず悪質だよな

紙のムダ

日本国民への慰謝料を考えたら、比較の使用がないだろ。
もうこんな原発事故は二度とゴメンだ。
個々人がどれだけの時間とエネルギーをこれのために費やしたと思ってる。

どうせ今まで火力発電の効率化とかずっと無視してきたんだろうから、
そっちの方に力を入れるべき。

　　　　　　　国民の健康を犠牲にしても自らの利権を手放さないクズ野郎

まず、汚染土の除染、土壌の入れ替えそれでも住めなくなった住民の移住等の
後始末をちゃんとして諸費用を確定させないとな
どの原発が事故ったら幾ら掛かるのか分からんと、段階的廃止の優先度もつけられん

放射能発電！

計算省と厚生省とでケンカしないかなー。
ってかしてほしいw

>東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を１０兆円と仮定し
前提がありない数字だろ
原発推進新聞のゴミ売の記事だし、相手にするバカはそんなにいないと思うけど


福島第一原発事故の賠償　数百兆円規模か　今後も増加する可能性
http://nanpinshimasuta.blog.fc2.com/blog-entry-379.html

するとしたら農水省

日本の電気料金が高い理由は総括原価方式にある
割高な発電を選択する、経営合理化をしないほど儲かる仕組み　同じ火力でPPSは三割安い。
http://www.youtube.com/watch?v=6A6cbh3FRZw

欧州各国の再生エネルギー買取価格　　高い買取をしている国よりしていない日本が高い
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/07/post-4c9e.html

2013年には家庭用電気料金より安くなる。ドイツにおける太陽光発電コスト　1kW約27万円
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110810/195270/

実に今年入って、毎月５４０円以上も電力料金が上がっている。安くなる円高で
http://www.taro.org/2011/07/post-1062.php

円高＝悪はウソ　東京電力は1ドル75円で2100億円の利益
http://www.news-postseven.com/archives/20100929_1750.html

核のゴミ　処理費用19兆円から
http://cnic.jp/modules/rokkasho/index.php?content_id=7

ガラス固化体にする最終処分費用は、約3兆円　9年後まで　その後の管理費２０万年×人件費は？
http://www.s-yamaga.jp/kankyo/kankyo-genpatsu-6.htm

廃炉のコスト　１１基で4.7兆円　　５２基だと？
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/937.html

原発避難者の帰宅認めぬと毎月1兆円の賠償金発生
http://www.news-postseven.com/archives/20110616_23117.html

福島原発メルトダウンによる経済的損失額は200兆〜1,500兆円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301057612/l50

じゃあ、東電への税金投入は無しだな

ホントに安いならソレでやりくりできんでしょ？

農水省vs経産省のガチバトルが見たいな

>>260
保障を仮に100兆円と試算したら
それだけで13円アップ
その分だけで火力より高くなるな

>>1
たった3割じゃ割に合わんよw

だったら、出し惜しみしてないでとっとと賠償金払えよ、糞東電。

おいおいどれだけ凄まじい能無し振りを発揮すれば気が済むんだよ
能無し解体連日解雇で対応しろよ
能無しは即日解体して優秀な新規参入で対応しろよ
能無し振りにも限度があるだろ？
此処までの能無し振りは世界誌上初めてだろ？
キングオブ能無しを晒してる暇があるなら直ぐに解体して
全員辞職した方が見た目をスッキリするだろ？

人殺し　人殺し　人殺し　人殺し　人殺し　人殺し
人殺し　人殺し　人殺し　人殺し　人殺し　人殺し
人殺し　人殺し　人殺し　人殺し　人殺し　人殺し

完全に狼少年だなｗ

火力も産油国にＯＤＡとか
見えないコストがあるから

んで、除染の費用は？

電源三法交付金
　
電源開発促進税法
電源開発促進対策特別会計法
発電用施設周辺地域整備法

　電力会社は販売電力量に応じ、1,000キロワットアワーにつき425円を、電
源開発促進税として国に納付しています（電源開発促進税法）。このうち、
190円が電源立地勘定で、235円が電源多様化勘定（2003年10月法改正により
「電源利用勘定」に名称変更）となります。2003年予算で、この税の総額は
4855億円になります。（電源開発促進税率は、今後段階的に引き下げられる
予定。）

　もちろん最終的にこの税金の負担は、消費者が電力料金に上乗せされて支
払っています。納められた税金は、特別会計に組み込まれ、発電所など関連
施設の立地及び周辺市町村に対し交付金などの財源にあてられます（電源開
発促進対策特別会計法）。

経済産業省はフクイチのとなりに移転していいよ
いや移転しなさい

>>1
広告宣伝(洗脳)費忘れてるぞ

原子力関係予算については、一般会計では1169億円、特別会計では3161億円
（いずれも23年度）。うち1180億円が電源立地地域対策交付金として周辺地域
にばら撒かれている。原発立地地域に対する補助金のモデルケースも示されて
いて、建設費用4500億円の最新型の原発を誘致すると45年に渡って2455億円が
落ちる仕組みになっている。うち着工から運転開始までの7年間に受け取る額
は434億円だ。

この補助金メカニズムを見ると、原子炉を一基受け入れた自治体が麻薬のよう
に新しい炉を受け入れ続ける理由が良く分かる。

>>8
昔頻発していた停電もなくなっただろ？
電線網の完備が一気に行えたのも原発の差額利益からじゃね？

後始末の費用はいくらかかるかわからないので
0円

>>1

地元怪獣策
「電源三法交付金」忘れてるよ

なに？賠償金が意外と安く収まるって？

じゃ、怪しい食べ物セシウムさんを食わされる日本中の人に賠償金を配ってよ

今後将来の賠償は含まれてないわけですな

因果関係ないからｗ

>>279
財源は１００％電源開発促進税だから、
その分を全部足しても１kWhあたり、0.4円ぐらいだけどな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%BA%90%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%BF%83%E9%80%B2%E7%A8%8E

税率　

2003年（平成15年）9月30日まで 1,000kwhにつき445円
2003年（平成15年）10月1日から 1,000kwhにつき425円　
2005年（平成17年）4月1日から 1,000kwhにつき400円
2007年（平成19年）4月1日から 1,000kwhにつき375円　　　

>>30
だから東電は「新潟の柏崎刈羽原発が今のままだと来春全部停止するので
電気料金を１０％強値上げさせてくれ。ただし柏崎刈羽原発の再稼働が可能に
なったら値上げ分は元に戻す」と政府に申請しようとしている。

廃炉コストとバックエンドコストが
滅茶苦茶甘いかもしれない可能性を
コスト評価資料にも書いているが
数字だけ一人歩きするんだろうな

仮に事故前でもそれだけ安かったなら、
世界有数の電気料金の高さはなんだったんだよ。

あ、東電社員の給与＆ボーナス、と企業年金分か。
それ払う為に日本の産業どれだけ苦しめてんだ、と。

>>1
地元自治体への交付金や各種補助金
揚水発電に伴うコスト
事故時の除染復旧コスト

などを考慮に入れてないのはなぜだよｗｗｗ

テレビタレントに払ってる広告宣伝費は？！

核燃料と原発の処理にいくらかかるんだよ

かりに事故がまったくなく賠償金が発生しなかった場合でも、廃炉費用、中間処理費用、最終処分費用
などに加え、最初から電力会社は負担しない地元自治体への各種補助金などの費用もあるはずだが、
それが計上されていない

>>290
計上されてないって何処で確認したんだ？
計上しなきゃ会社としてやっていけないだろう

この試算の元となる前提の資料も公開されないと意味のない事。
前提となる原油価格とか建設コストや自然エネルギーのイノベーションによるコストの変化など様々な要因が絡んでくる。
そもそも、福島第一原発の津波による外部電源喪失さえ予測できなかった経済産業省の試算にどれほどの信頼性があるの。
中国の格付け会社と同じようなものだろう。
そもそも、この財団の基金は公金なんだろうからこんな無駄な仕事してるんだったら解散して国庫に返納すべきじゃないのか。

日本民族の細胞、染色体、遺伝子が破壊され、奇形児の大量誕生どころか
受精卵の成熟すらできなくなる民族滅亡のコストはHow much?

原子力、火力共に不確定要素多くどの方法が安いかについて答え出しよう無いだろう。

>>1
いいかげんにあきらめたら？

>>291
引当金はあある程度あるようだけどあくまで引当金でしかない。
それで足りる保障はどこにもないし、あまり多額を積み立てたら利益が少なくなって経営責任問題にもなる。
そもそも会計制度にてを付けられたらどうしようもない。
合法的なインチキやり放題だよ。

　　金もうけの企業がコストの掛かる事をするはずがないだろ！
　　考えてみろ！反原発のバカどもがｗ

もうねー原子力は単価が安いという理由は誰も信じない。

雇用、地域経済、CO2排出などの影響もありすぐにやめるわけにはいかないため、
次世代の発電システムが出来るまではつなぎとして継続させてくださいと
正直に言えばまだ好感持てるのに…。

>>296
しかし計上した方が営利会社としては税金対策的にも有利なんじゃないか？

不要な土地や物件を買うのもそれが理由だし

　　金もうけの企業がコストの掛かる事をするはずがないだろ！
　　考えてみろ！反原発のバカどもがｗ

商売敵とマトモに競争するより
ゴルゴに頼んで相手の社長を暗殺した方が安くつく
みたいな論法だな
国の機関が言うこととは思えんわ
国土を放射能汚染する奴なんて死刑が妥当

公害や薬害エイズと同じなんだよなこれ
金の亡者による健康人命被害

>>1
自演乙！

>エネ研が試算した地熱など（太陽光や風力を一部含む）の発電コストは８・９円

自然エネルギーが思いの外割安なわけだが。
自然エネルギーの試算より実際のコストは割安ってことか？

>>1
こういう偏向した試算をするから、余計に原子力発電が胡散臭くなるのが分からんのか？
こいつらはあほか‥

出さなきゃ出さないで、高コストなのがわかってるから出さないんだといい、
出せば出したで、おまえらの出す試算なんか信用できるかって否定する

相手に感情的生理的拒否反応を植えつけた方が勝ちってことだなw

>>300
完全民営原子力発電所は
世界にひとつもないという事実を直視しよう

何かあったら会社が吹っ飛ぶだけじゃ済まないから誰もやらないのだよ

>>307
完全民営化ってなんだ？ｗ

お前の中では上場してても国営扱いなのか？

>>299
土地とか資産価値のあるもの買っても無税にはんばらないだろ。
資産として残るんだから。

>>301
なかなか分かりやすい例えだね。
こうした考え方の人が国のあらゆる高い地位にいる人の総意なんだろうな。
事故を起こさないための投資よりも事故が起きた場合の賠償金のほうが安くつくと考えたら人命なんて軽視されてしまうね。

>>308
補助金やら法律の保護やら一切なしという意味だよ

今回みたいな事故が起きても
公的な助けは一切必要とせず
全部自分らで金工面して
完璧に補償するよという形態で営業運転することね

そもそも日本ではおかしな規制だらけで
法律とそれを運用する官僚の言うことを聞かないと大損するようになってんだから
資本を入れてないのに国の言うことを聞く企業だらけなのだよ
資本の代わりに補助金を入れていると言えばわかるかな？

高収入保証。嘘をつく簡単なお仕事です。
ー経産省

大島堅一のほうがちゃんとしてると思うけど
もうすぐなくなる財団でしょ　無意味です

>>1
爆発して賠償前提かよｗ開き直ったな。

世が世なら処刑に値する政治家は日本にはいっぱい生き残ってるな

>>306
本当に安いなら、原発増やした時に値下げしとかなきゃいけなかった。
実は低コストなんですよって言っても真実味がないのよ。
賠償金以外だって、補助金やら廃棄物処理やら加算される要素はあるし。

>>1
嘘つき乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政府が原子力コスト試算案　１キロワット時１６〜２０円
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html

あとこれには、無駄な保安院や安全委員の給料やもんじゅの費用は入ってませんからあああああｗｗｗｗｗ
保安院は年間３００億円くらい、もんじゅは年間１兆円くらい我々の税金を使いこんでいますｗｗｗｗｗ
もはや、原発はオワコンで詰みの状態ですｗｗｗｗｗ

２３兆円以上なら火力の方が安いから今後の目安になる
ただ、１０兆円だとしても、これは経費じゃなくて、原子力発電を続けるために東電が保持すべきリスク対応資本が１０兆円ということじゃないのか？

>>311
ただの無理難題を言ってるだけか

>>319
この話になった経緯を見てないだけか・・・

国会議員が要求しても計算式が真っ黒になってるやつかｗ

そもそも賠償金＝経済損失ってわけじゃないからな。
事故による影響なんて10兆ですむわけない。輸出とか観光に関しても
日本全国が影響うけてるし

ＧＤＰはもうこの先ずーっと５００兆円を割れ続けると思う。

石炭発電は出たゴミはほとんどセメントに変わるが
原子力発電は出たゴミは１０万年面倒見なきゃならん
どう考えても人類にとって高すぎるコスト
テロリストが盗んでばら撒いたら最悪だし。

>>320
そんなの火力も水力もダメって事だろ
あれも元々補助金あって出来る事業だ

民営で発電参入してても既存の電線の乗っかってるだけだし
結局補助金あって成り立っている

今すぐ原発止めるのが無理なのは分かっているが、
こんな嘘までついちゃだめだろ

軍事転用可能な状態にしているので抑止力になる
とか言われた方がまだましだな

必死だな

故郷奪われた人達の前で同じこと言ってみてもらいたいな。金でばかり換算できる
ものでもなかろうに。

やっぱり公務員は収入を低く設定したほうがいいと思う。今回の震災で感じたが、
ボランティアやっている人達みたいに無報酬でも公共に尽くそうという人達は世の中にたくさんいるし、
彼らのような人こそ公務員になって活躍してもらいたい。民間で働くなら欲深い人の方が
弱肉強食の社会では都合がいいだろうけど、公共の場で働く人がそれだと困る。

>>315
これからだろうなそういうのは。

>>314
凄いとしか言いようがない。
金出せばいいんだろうって意識が丸見え。
金で何でも買えるって言った人と同じだな。

>>324
今の日本国内だけなら
「そういう法律にしていて逆らう者は排除するから」
そうなるね

海外なら火力水力はほんとうの意味で民営がある
日本でも電力事業が商売として始められた頃はそうだった
つまり営利事業として成立する余地がある方式だということ

原発ではそれがない

俺が指摘しているのはそういうことで
>>1の胡散臭さもそういうこと

>>327
人は年齢とともに成長もするのに一時的なのテストの点数で能力を見る事に無理がある。
単年度契約の契約社員的な雇用システムにして緊張感を持たせる事もひとつの方法ではないかとも思う。

>>1が本当なら、電力費が高いのは東電がぼってるからと言う事に。

安いんだ。
じゃ、お台場辺りに原発を作ればいいんじゃないw

http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=11104

朝鮮人に乗っ取られた反日テロリスト集団蛆テレビ本当に気持ち悪いです
今すぐ停波してください

これからどれだけ死んでどれだけ医療費が掛かるかも試算したんだな？
数値公表しろ。

ゴミ売りと３Kの原発記事は信用ならねえ。

★追跡　原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み

原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年､６０億円規模に
のぼります｡シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、博報堂や
産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。（清水渡)

人の命は地球よりも重いっていってだな・・・

★原発広告ワースト１の読売　編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
　　佐々木奎一 09:52 06/07 2011

　全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、
原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。過去1年分の広告を
調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。さらに、
電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」
「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を
多用していた。もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。

【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発ＰＲ
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売

順位 新聞 原発全面広告掲載回数
第１位 読売新聞 １０回
第２位 産経新聞 ５回
第３位 日経新聞 ３回
第４位 毎日新聞 ２回
第５位 朝日新聞 １回

http://www.mynewsjapan.com/reports/1447

年間２０ミリシーベルトＯＫで誤魔化してるからだろ

>>330
排除以前に電線を網羅できる設備を作れる企業がいないだろ

自力でダム１作れる会社がどれぐらい有る？

>>1はとっくに分かってたことだろ

フクイチみたいなクリティカルインシデントが半年に一度おきたと仮定して
ようやっと風力と並ぶ。
火力相手だと、20年に1度くらいか？
もちろん、最終処分や廃炉費用も込みで。

　原発は現状流行ってるどの発電よりも安く電力を供給する

だからこそ、各国で原発がガンガン導入されてんじゃん。
これを理解していないのは、よっぽど頭の悪い奴だけだよ。

もちろん、それでも嫌ってんならそれもありだろう
ただ、企業が逃げたり、国際競争にまけたりするので　
国民が生活が貧しくなったり職を失ったりすることも同時に受け入れるしかないが。

何を嘘を言ってるのかね！東北地方の観光、農業、漁業、ゴルフ場、住民が住めない環境、風評被害、その他の県への影響、子供への健康被害ほかを入れたらとんでもない金額になる。経済産業省の関連の官僚は国民を騙すのはいい加減にしろ！

まともに賠償金支払ってねーだろ！

早速弁護士の人がブログで計算とか色々反論してた。興味ある人はどぞ
ttp://blog.goo.ne.jp/tbinterface/7f2b5149e2c3b13772eb504e3431a86e/14

もうなんか必死過ぎて哀れだな(´＝ω＝)

つーか、燃料枯渇問題は見ないふりなんかねぇ・・・ウラン自体は大して
埋蔵量無いぞ。夢の高速増速炉ないなら50年も使えない・・・で、後始末
は2、300年とか割に合わんだろ。

たとえば福島の年間農業生産高は2500億円でしかない。

それに対して4兆とか20兆なんていう
途方も無いくらい大きい数字を積み上げて
それでもなお火力より安いのが原子力なんだよ。

莫大な建設費、自己時の賠償金、廃炉、最終処分費用
それらを伴ってなお安い。

各国が導入をしようという理由はそこにある。

導入しなければ各国にエネルギー政策で負けるだけだ。
結果国力は低下し、国民は貧しく死に易くなる。

どちらを取るかは国民の選択だ。

仮払い100万　本払い450万

家も土地も失い、着の身着のまま逃げ出した一家に支払われる賠償が
これっぽちなら、そりゃ火力より安いだろ。

そもそも原発予算のうち原発に使われるのは4割、
交付金が6割だな

>>345
それ、原油の埋蔵量問題と一緒
採掘可能年限は原油より長いよ＞ウラン

金なんかより命のほうが大事だろ！
命とは人生！
俺は人生を犠牲にしてまで金なんて欲しくない！

だから俺は働かない！

>>338そんだけ情報操作する金あるってどういう事だか

ガメツイ広告屋は並みの金じゃ動かんだろうし…
まして情報操作なんて「騙し」にすぎない不誠実、デモや不買の重要さを思い知らされる。
民主主義の正常な行使の為に広告屋・それを利用する企業に制裁を

>>340
お前が考えてできないと思ったからといって
世界の誰にもできないとは限らない

今先進国と言われる国々で電力事業が始まったときは
ほぼ例外なく私企業が自前で設備を造った

つまり出来るという算段をした奴がいて
それが行けると思った奴が金を出し
その目論見は正しく儲けを出せた

これが事実

>>345
もんじゅがあるだろう。
ＭＯＸもある。
燃料は無限にあるんだよ。

>>352
釣り針でかすぎ

>>351
日本も元は私企業による発電だったみたいね。
独占体制は、戦時の国策から始まったようだ。

安ければいいのか

人の命を軽視して「安かろう悪かろう」の強要では、発想が中国並み

>>346
何でも金額換算して価値を見るととんでもない事になるぞ。
その２５００億円分の食料が突然無くなったらどうなる。
食べ物がなきゃ餓死するしかなくなるんだぞ。
戦略物資には金額以上に重要な要素がある事を考えておくべきだろう。

そもそも損害が１０兆円という前提条件がズレてるのだから議論のしようがない。
無制限の損害保険受けてくれる保険会社があるならその保険料コストで計算してもいいよ。
この世に存在しないならリスクプレミアムは無限大ということなんだろうな。

>>351
だから日本で開業して実現しそうな企業をあげろよ

使用済み燃料からプルトニウムと劣化ウラン取り出して
混ぜればまた軽水炉の燃料として使えたりする

>>330
＞原発ではそれがない
建設費がたかすぎるのと、
非常時の賠償金がたかすぎるからだよ。

「原発が安い」のは民間では許されないほどの長い目線で見た場合、だからね。
>>1だって賠償金を46年で割り算している。
そんな莫大な金額の長期分割払いを許す金融機関なんか存在しない。

だから、国が作るんだよ。原発は安いよ。

福島県民が全滅していれば、そもそも賠償が不要だろ。

もんじゅも同じ。西日本全体に賠償する必要がなくて、テラワロス

>>1
えーと廃棄物処理場とか計算に入れてんの？
数百年も管理するのをどうやってコストを算定するんだか

>>347
それは事故発生から３か月分とかの一定期間に関するものだろう。
今後分に関した保障はまたもらえるっていうか払ってもらわなきゃ困るだろう。
保証金もらえるからって何時までも仕事しない人も出てくるだろうな。

嘘つくんじゃねえっての。
賠償を真面目にしないことを前提にすんな。
俺は都民だけど、おれにも１０００万ぐらい賠償して欲しいぐらいなんだよ！

こんな小学生にも笑われるような嘘吐くからまったく信用されないんだよ！

核廃棄物処理問題一つ考えても、とてもじゃないが原子力なんて割に合わない
１０万年も高濃度汚染廃棄物を管理しなければならないなんて、まさに狂気の沙汰だ
しかもこの「１０万年」というのは、あまりにも少なく見積もっている、と言う意見もあるのだ
数百万年とか数千万年という意見もある
たったの２０秒そこにいただけで１００％の人が死ぬ高濃度核廃棄物を、誰がどうやってそんな長い期間管理するというのだ！？
１００メートル埋めようが２００メートル埋めようが、ただそれだけでは全然駄目で、化石燃料使って冷やし続けなければ、１００％環境に出てくる

青森県六ヶ所村の高濃度核廃棄物処理施設は、例え事故が起きなくても、甚大な環境汚染をもたらす
もちろん、事故が起きれば地球が壊滅するほどの環境破壊、放射能汚染が広がるのだ

原発利権の自民党や原発推進する低脳やカネと女と酒に溺れた自治体は、麻薬患者と全く同じだ
麻薬患者は逮捕するけど、これらの犯罪者を逮捕しないのは矛盾だと思うね

こっちの政府試算もあるけど、こっちは火力よりかなり高い

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html

福島全体が除染できないのに
どうやって30年間、60年間、いや10万年の補償を考えているんだろう

豊穣な福島の土地と海を、死の場所に変えたのに、
「適当に賠償すれば原発のほうが安いです」とか、どれだけ福島を馬鹿にしているのだろう

かならず福島の天罰があるからね。

>>367
いうと、福島にはそれくらいの価値しかないってのもあるね。
原発は経済的に無価値な場所にしか建ってないのはその為だよ。

>>356
石油がなくても電気がなくても円が紙屑になっても餓死するしかないけど？

>>358
挙げ切れないね
高品質な大電力を要する事業をやっている企業はどこでも行けるよ

そういう企業は自前で発電所を持っていて
本当はそっちだけ使いたいくらいだからね
そのほうが安いから

東電からは付き合いで買っているようなものだ
買わないと政府から睨まれるんでね

「そういう法律になっている」というだけのことなんだよ
それをやめれば今の東電はせいぜい電力線保守業者にしかなれない

>>370
全部あげろとは誰も言っていない
誰もが納得できる企業をいくつか上げればいいだけだろ

まぁ、読売の記事だしな
アホぐらいしか真に受けないだろうな

たしか2年前くらいにもアメリカの原子力行政のお偉いさんが、原発の電力単価は高いって言ってたはず
ソースは見つからなかったけど

>>373
あっちは油田もガス田もある国だからなぁ

わかったじゃあ東電は放射能で汚染された土地を全部もと通りに浄化しろよ

>>371
だから「発電設備を自前で持っているところは全部」だよ

電機　自動車　製鉄　半導体製造なんかはほぼ全部だな
ちょっとでも電力品質が落ちると莫大な損害になるから
自前で品質を整えるしかない

他にもいくらでもあるだろう

>>374

それは確かにあるかも

国民が被るロスを計算に入れてないだろ。　クズ役人どもめ

先進国の繁栄はエネルギーに頼っている訳で、
将来枯渇する化石燃料に全てを依存するのは暴挙だろ。

自然エネルギーでも原子力でも何でも良いから、国産エネルギーが重要。

ウランもあと100年で枯渇するってデータあるけど、
海水中に溶け込んでる天然ウランを濃縮するプラントの開発計画あるよ。海水は事実上無尽蔵だろ。

>>376
工場で自前運用するんと電線引いて各家庭に展開するのでは話が異なることが
理解できてないだけか

お国の仮定した法的賠償額で算出しても無意味だろ

そんなコストが少ないならアメリカやら中国やらロシアどんどんやっとるわな
しかもアメリカの電気料金、日本の半額らしいし
まともに計算できないやつが計算してんじゃないの？

>>332
原子力が相対的に安いということは、全体が安いということと何の関係もないが。

>>379
とりあえずシェールガスでググれ

アメリカは天然ガス輸入しなくなったし
ポーランドもロシアからガス買わなくなりそうだ
ドイツもフランスも世界中で探してるよ

>>384
日本なら地熱だよ。間違いなく。
世界中が羨む地熱大国なのが日本
原発や風力火力よりよほど筋がいい

設計から廃炉、処分までのトータルでコスト計算してくれんかのぉ

原発推進バカは、地域独占企業である電力会社が、なぜ年間２０００億円ものカネをマスコミにバラマいたのかを考えて見ろ！

不当に電気を独占し、原発の安全性をアピールして、口止め料として年間２６０億円ものカネをマスコミにバラマいた東電
政府とズブズブの関係になり、都民から不正にカネを盗み、東電が不正蓄財したカネは４０年間で４兆円だ

でもこのカネの殆どは、恐らく賠償には使われない
東電は、いつものように政治家とマスコミにバラマくだろう
さすがにテレビにはバラマケないが、新聞雑誌にはバラマいてる
サピオ、正論、WiLLなどの保守系雑誌ですら、みな東電を擁護し、暗に原発推進してるのを見れば分かる

経団連や政治家とズブズブの東電には、一般の人は誰も勝てないだろう
中国の農民と同じ構図だ
ささやかな抵抗と言えば、せいぜい自爆テロするぐらい
福島県人は、ノルウェーやタリバンを見習うべきだろう

TPPの試算でも経産省と農水省では逆の結果を出してるしね。

マジで？じゃあ賠償金もっともらってもいいんじゃない？

>>380
え？
電柱立てて電線引いて維持するのが
ものすごいコストがかかるから無理ってこと？

それはお前のやり方が悪いだけだよ

>>390
国が絡まないって事は電線経路の土地も管理も自己負担だぞ
維持できるのか？

採算とれるというなら計算で算出して字数を出して欲しいな

金の問題じゃないだろ。

>>386
　>>1の試算にはそれらはみんなはいってるよｗ
だから原発は安いんだって。

でなきゃ、日本以外でバンバン導入される理由が成り立たんだろうに
なんでこんな簡単なことがわからんかね。

日本では原発導入そのものの動機が不純だった上に
核アレルギーがあったから、それを乗り越えるためにむちゃくちゃな
産官学をまきこんだ超強力な利権体制が組まれちゃったけど、
諸外国ではそんなことはない。んで、そんな国民洗脳機構が
動いてない諸外国でも原発が推進されるのは、単にそれが経済的だから
ってだけだ。

>>392
感情の問題も金にいきついちゃうんだよね。

原発辞めれば、一時的には国民様は満足するだろうが、
エネルギー単価が跳ね上がって、
先進国から脱落するか不利な戦いになるか、

いずれにせよ、国が貧しくなる。国民が貧しくなる。

>>391
計算する必要はない
客が払うかどうかだけのことだ

国が絡むってことは
電線経路の土地も管理も税金負担ってことで
それも電気代だと換算したら
国民はすでに維持費を負担できているということ

客（＝国民）はその電気代を払っても良いと考えているし払えてもいるということだ

国は電気代名目以外で徴収している電気代を減税して
国民はその分を電力会社に払えばよい

経産解体しろよ

風評被害とはまさにこのニュース
都合のいい数字だけ公開して国民をだますいつもの手法
賠償総額を勝手に決めるなよ訴訟はこれからだ
永久管理の最終処分場や管理費も入ってない狸の皮算用

>>392
金の問題だろ。W
人の命だって金に換算できる。

こんなことになっても、まだ原発ビジネスをあきらめないんだな。
どんだけウマウマしてるんだよ・・・。

公害対策は金がかかる
だから中国はやっていない

日本も公害対策やめて中国並に戻りますか？

住めない土地を作ったり人が死んだりしても原発の方が安いんだね
凄いね

【高給与】 東京電力ふざけるな！　被災者感情を逆撫で 　東京電力関係者 「大卒社員は、４０歳で軽く年収１０００万円を超える」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1314848537/

今動いている原発コストについてはいろいろ出ているから、新たな原発
コストについて海外事例を出しておくよ。
安全性高い新しい原発をと考えている人いるだろうけど、あまりに費用
がかかりすぎ採算に合わないことを知らないからだろう。現在フィンラ
ンドとフランスでより安全性の高い原発を２基建設しているが、当初見
積より実際工事に入ると２倍３倍と費用が増大した結果、仏大手原発メ
ーカーは赤字を出し社長は更迭され、メーカーは活路を代替エネルギー
にシフトするためスぺインの自然エネルギーメーカーと手を組んで事業
展開することになった。安全性高めようとすると建設コストが膨大にな
り、さすがの原発大国であるフランスも今建設中のこの１基以降計画が
なく、古い原発廃止計画もあり政府としても代替エネルギーシフトを急
ぐ動きになってきている。

>>395
土地の税を理解してないのか。。。

国敗れて原発あり

世界遺産　　福島原発跡

>>403
日本の公務員は金を使えば使うほど褒められる構造になってるもんな
そりゃ止められんわ

10兆に笑った。
一時的な建て替えは必要でも、時間かければ東電だけでなんとかできる額じゃん。

この法人、東電に全ての賠償をおっかぶせる意図でもあるのかねえ。

>>404
それも電気代の補填に使われてるなら減税対象だよ
よく読めよな

>>403
自然エネルギー事業は、国からアホみたいに
税金が投入されるからな。

原発は事業としては旨みがないよ
国民は糞高い自然エネルギーを買わされて涙目だがｗ

人が住めないような国土にしといて何言ってんだか

試算なんて外しても責任取らないから当てにならない

だいたい買い上げ・借り上げ・除染費用だけで10兆超えるだろｗ
汚染地域の健康面は国の負担で、東電とは無関係とかいう変なことしてんのかねえ。

原子炉止まれば電気代あがるんだから
コスト安いというのは確かにそのとおりじゃね？

長く使えばそれだけ安くなるし、廃炉コストも永遠に一律ではあるまい

安く廃炉出来る様な原子炉作られるかもしれないし、
一部だけ入れ替えればまた使えるようなのが出てくるかもしれん

>>408
それには関東人の協力が不可欠だろうけどな。
電気代を高くして保障を払ってね。
ただどさくさにまぎれて他の電力会社が電気代をあげるのは無しな。

★交付金で原発後押し　レベル７翌日「新設は増額
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011081702000034.html
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、
”運転開始までの十年間”に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から”四百八十一億円”

運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、
発電量や稼働実績を重視して交付する。

↑この辺の国から出てる交付金は計算に入れてるのかな？

火力のPPSが３割安いのに

ということは、６割増しで家庭に売りつけてるということかｗｗｗｗｗｗ

こんな屑の報告してる機関はさっさと仕分けしろ！

何でこんなで嘘ばかりいって金貰えるんだ？おかしいだろｗ

既存の原発を全て廃炉しても福島の件は無かったことにはならないし、
安全対策に何が欠けてたのかもわかってるんだから答えは簡単じゃないか。
バカじゃねーの？

>>415
人件費削って30年40年かければ、それほど上がらないんじゃない？
http://www.tepco.co.jp/ir/data/keieishi-j.html


それはそうとして今からの値上げは、過去に安売りしてたのを今になって回収モードにはいることになるので
原子力行政の不備にしかならんわなあ。

つまり｢損害額は10兆円だった｣と終局的に解決する予定の表れかこれは

この試算を用いると、賠償がなければ1Kw/hあたり7.2円。
賠償総額が10兆あたり1.3円

10兆−8.5
20兆−9.8
30兆−11.1
40兆−12.4
50兆−13.7
60兆−15.0
70兆−16.3
80兆−17.6

賠償額が30兆円以内なら火力よりも安いな。

コスト云々言ってるけど、なら何故わざわざコストのかかる再処理燃料を使うのやら。
再処理工場に2兆つぎ込み稼動の目処が立たない状態でもあるみたいだし
要の高速増殖炉はまったく行き詰ってるし
利権だが爆弾を作りたいのか知らんが、馬鹿にするのもいい加減にしろって言いたいねぇ。

＞電力１０社と電力卸２社の有価証券報告書をもとに、２００６
＞〜１０年度まで５年間平均の実績値を計算した。
ここにあるゴマカシは最近の５年間の数字を用いることの意味にあるな
つまり、運転年数が長くなり老朽化した原発であること、そのことによるコスト低下によって出された数字
この数字を鵜呑みにしてしまうことの危険性を考えなければならない

原発が与えた損害というのは金銭に換算できるもの、できないもの、そして賠償のされるものと、されないものがあることは置いておくにしても、
原発の賠償を１０兆円とし、それを過去の４６年間で希釈してしまうことが果たして妥当なのか
この額は過去４６年という長い期間に均等に負担されてきたわけではもちろんない
擬制的に計算したものにすぎない
実際にはこれからの将来負担していかなければならないコスト

>>422
まぁそういうことだわな

よっぽどじゃないかぎり、原子力のが安い

>>423
ただの学術研究だよ

学者は原発行政にお墨付きを与える代わりに
ポストや研究費用や設備を行政府からもらう

行政府は、お墨付きをタテに電力会社に原発をつくらせ学者へ与える、
ついでに独占商売の権利も与える

電力会社は、権利をタテに国民からバンバカ金を吸い上げ、
行政府（議員や官僚）へ金とポストを提供しつつ、
報道と学者のお墨付きを使って愚民を洗脳する。

再処理・高速増殖炉はアイデアとしては悪くはないんだけどね。
ナトリウムみたいな危険物を危険な施設で使うことはさっぱり理解できないけど。
核が欲しいってのも昔の状況なら分かる。

最大の問題は見直しをできないこと。過去の強引なやり方で後ろ暗いところが
あるから、既得権のあるところから脅されたら動けなくなるんだろ。
もっと怖い人たちからは、脅しどころじゃすまない圧力もありそうだしな。

>>424
妥当かどうかじゃなくて、「もうそうなった」んだよ。
原発の被害は長い期間かけて国民が払う。すべて金で解決させる。

んで、金じゃないってんならどうするんだって話だわな
ただの感情の話なら、怒りに任せて投票所で
感情的な反原発議員に投票すりゃいいだけだ

なんにせよ、原発事故は金で解決される。原発はただの経済政策の一環にすぎない。

>>425
30兆じゃすまないという皮肉なんだけどなｗ

1号機と3号機の爆発で抑えてればその程度で済んだかもしれないけど、
もう風下に当たった地域だと30kmでも戻れるのがいつになるか分からない状態なんだから。

>>428
>すまない
それはお前が決めることじゃないけどねぇ
福島の農業生産高はわずか2500億。ほとんどゴミだ
土地を全部買い上げてすら30兆に遥かに及ばない

>>425
ただの学術研究じゃねえよ
ウランの埋蔵量は今のペースでいくと100年分らしいんだわな。
石油よろしく今のペースで100年で枯渇することはないにしても
需要が多くなればそれより早く枯渇するかもしれんし
枯渇せんにしても高騰してくるわな。
要は高速増殖炉の技術が確立できねば、化石燃料よりも早く詰むんだわ
現状、未来のエネルギー（笑）なんだわ。

たぶんだけど、福島全体の事業を全部賠償金に載せてすら
30兆には遠く及ばないだろう。

極論すれば、原発さえ立てれば、そのド田舎県の住民は
何一つ仕事しなくていい。

それくらい原発が立つようなド田舎の生産性は低い。
だからこそ、原発が建てられるともいえるが。

>>409
税免除や減税は国民負担ではないぞ

福島県の土地買収費用がカウントされてないな。ご都合主義な計算だ。

>>430
>枯渇するかもしれんし
石油も同様にね。
ただ、可能採掘年限はウランのが原油より長いんだわ。残念ながら。

んで、高速増殖炉は学術研究レベルだよ。まだ商用炉動いてないし
フランスもこのまえコケた。

燃料リサイクルの夢はとっくに消えてると思うけど、
それなくしても、キャンドル炉とかの新型はこれからも研究されるし
ソッチの方が化石燃料より遥かに安価で効率的だよ。

ま、原発アレルギー抱えちゃったから、当面日本には建たないと思うが。

人命が安い国では原発が安いのは当然の結果である

東京電力には「二重のお堀」がある
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/08/31105772.html

民主党は東電様を税金で救済いたしました。
ツケはわれわれ下々の者に。

増税するならまずこういう糞の役にも立たない外郭団体廃止する事から始めろよ。

>>429
土地の価格がいくらになるか知らんが、買い取ったらそのままで除染しないでいいと思ってるのかｗ
鉱毒とかの除染費用がどれくらいかかったか調べてみれば？

それにその考え方だと、その他の県や観光への影響は無視だし。

原発推進派は将来新技術が出て原子力もより安全に取り扱えるようになる
とか未来に責任放棄してるけどさあ
そんなの他の発電方法にだって同じこと言えるよな
だったら一番危険度が高い原子力を放棄するのが最善だわ

>>434
エネルギー量から言えば石油の方が多いんだがな
電気自動車なんかが本格的に動き出したら、石油の需要も減るだろうし
可採年数の逆転もありえる
それに石炭の方がエネルギー量も可採年数も圧倒的だし

>>438
除染するべきかどうかはお前が消えることじゃなかろう
仮に除染するとしても、掘り返して埋めるだけだし。超安価だよ
チェルノブイリでも掘り返して埋めたのは極めて一部だしね。
基本放置だよ。
まぁ、フクイチ付近なんざ放置してもしなくても
生産性低いから問題ない程度のド田舎だと思うが。

んで、他県への観光影響云々はそもそも賠償の対象とするかは
決まってないが、まぁそれも微々たるもんだよ。
だって日本全体の観光収入ですら、兆を遥かに下回るからね。

なんどもいうけど、30兆なんて絶対にありえないくらい大きい数字を置いても
それでも火力と並ぶ程度に原発は安いんだよ。

推進派乙とかそんなんじゃなくて、ただの現実。
嫌なら建てなきゃいい。ただ国民が貧しくなるだけだ。

>>440
なにいってんの？核燃料のほうが圧倒的に
燃料費あたりの可能発電量も、体積・重量あたりのエネルギー量も
可能採掘年限も大きいよ。
しかも、新型炉とか採用すると、より効率的にエネルギーとりだせるから
それが10倍にも20倍にも伸びる。

なんどもいうけど、原発のが圧倒的に持続的で効率的で安価なんだよ。

とにかく原子力再稼働させて
福島を土地から買い上げて汚染した物質の再処理の拠点と貯蔵庫にしよう
ついでにDASH村を地図に載せてしまおう

豊かになればなるほど人間は浅はかになるとは本当だな

食糧、健康、自然が土台の上にその他の幸福が成り立つというのに

エネルギー安保が一番重要だと思うんだが
値段はその次だろ

だから調達先を分散させる
ジャスミン革命の展開次第じゃ　石油調達も危なかったぞ

火力が安いから全部石油とか原子力が安いから全部ウランとか
そういうのはあり得ない

内輪のおためごかしの試算を信用する人間がいるとでも思ってんの。
このウスバカゲロウが!

>>441
俺が消えるのかｗ
除染しないでいいわけないだろ。法改正すれば話は別だが。

それに現段階の仮払いだけで1122億円。
輸出で証明求められるようになった場合の費用も負担して、復旧作業員の
補償もきちんとして30兆切るなら、俺も反対はないがね。

今年、日本は領土を少し失っちゃったね。
日本が領土を失うのは第二次世界大戦終了以来か。

>>444
まぁそういうボンヤリしたもので、
兆単位の金が動かせるなら、だれも苦労しないよね。

>>449
そうだね。だけどその辺きちんと算出してないのなら、ぼんやりしたもので
試算にならないよね。

孫　これは、再生可能エネルギーに反対する人々の共通意見です。
経済産業省やその他の省庁が　試算した結果、再生可能エネルギーが
2020年に全体の20％になった時、一般的な家庭の電気代は　
月に200〜500円値上がりするとしています。我々の試算では460円でした。
ただ、10年後に460円値上がりすることがどれほどの国難になりますか？

安全管理がちゃんとできてれば、４６０円で全体の20％が再生可能エネルギーでした。

↓
毎月、５５０円も値上げと１０％値上げ　さらに円安による価格高騰からの値上げが控えてる
全体の20％が再生可能エネルギーもなく

円高＝悪はウソ　仮に1ドル＝75円となれば
年間２２００億円の利益が上積みされると計算できる。
http://www.news-postseven.com/archives/20100929_1750.html

実に今年に入って、毎月５５０円以上も電力料金が上がっている。
http://www.taro.org/2011/07/post-1062.php

【電力】東京電力、電気料金10%超上げ　火力依存で燃料費増、10月にも申請［11/08/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314582305/

万が一のことが起きたら国民からふんだくればいいんだから
楽なもんだわな
そうしているうちに段々馬鹿になって
中国にやられるんだろうな

>>442
石油ってな、自販機の水よりも安く手に入るほど沢山あるわけだが
そして年間あたりウランの6倍ほどのエネルギーが石油を使って生み出されてるわけだが

http://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_worl_inde04_l.gif

なんか原子力なんて水力よりも少ないんだなｗ

>>447
>いいわけないだろ
どこにそんな法律が？
健康被害の大きいセシウムもストロンチウムも
ほうっておけば消えるものだよ。そして福島の土地が生み出す富は
30兆を遥かに下回る。
なんで原発が建ったと思うね。「食っていけない」からだよ。

>仮払いだけで1122億
ゴミwwwwww
30兆の根拠はどこにもない。

何度も言うけど、原発は安いよ。
金じゃないってんならそれも構わんし、実際そういう世論だから
原発は動かないし建たないだろう。

その分、国民が貧しくなるだけだけど。

>>449
無視したせいでどうしようもなくなったもんね

>>445
エネルギー安保を考えるなら、原発なんてまず絶対に考慮外になるわけだが？
再処理はどこで行うつもり？
また核廃棄物はどこに捨てるつもり？
日本国内だと数千年単位でみた場合の地殻変動・火山活動リスクからして、捨てられる場所なんてほとんどないんだよ？

モンゴルに捨てようとか日本は言ってるけど、他国に頼らなければ捨てる場所にも困るような代物は、そもそもエネルギー安保という点からみると適さないよね？

暫定基準値がこのまままかり通ると思うなよ？

関東全域に放射能がぶちまけられてる。
おまけに海、ハワイ、アメリカどこまでも放射能物質が流れてるじゃねーか。
東電の野郎、許さないよ。

俺のじいちゃんがしてる農業もこれでお終いだよ。

こんなことをやってる間に
孫正義は着々と日本乗っ取りを
進めようとしているわけだ
ああ
くだらないくだらない

>>453
それ単に火力発電所の数が多いってだけじゃん。
当然だよ。建設費安いんだから＞火力
頭おかしい人って面白いな。

原発のがランニングでは安いんだよ。賠償金や廃炉や最終処分を考慮しても。
可能採掘年限について玉には自分で調べてみれば？
CANDLE炉などで、ウランが燃料として使える期間は
何倍にも膨れ上がる。

何度も言うけど、原発は安いよ。だから各国で建てられてる。
現実を見よう。

でも、高い火力のほうがいいんだろ？小児喘息確実にふえるし
国民も貧しくなるが、それがいいんでしょ？

一体何が不満なんかね。

>>1
そりゃ安いし安定供給も出来るだろう。
だから今まで推進してきたんだよ。

でも、今回のように原発のコントロールが皆無なのが分かった今原発を推進する理由が無くなった。
いくら安くても人の命と天秤にかけれない。

しかし原発を推進しない事と原発を今すぐ停止させる事とは全く別問題だ。
火力発電で燃やす燃料が無い日本で原発と火力に換わる発電が出来なければどちらかを使わなきゃいけない。

脱原発厨はまず日本に火力発電で燃やせる燃料が国内でどれだけ採取できるのかを調べてみよう。
そうしてなぜ日本は原子力発電を選んできたのかを少し勉強しよう。

原発をなくす事と、今すぐに原発を停止させる事とは全く関係なく、同じに考えれば日本は崩壊しますよ？

>>455
そ、原発行政を放置した国民自身の責任
日本は主権在民。権力があるなら責任もある。

これで反省したなら、ちゃんと監視することだ
君の場合は、感情的反原発派議員になるか、
そこへ投票するかするべきだろう。

上手く行けば原発は消えて、君と君ラはよろこび、国は貧しくなる。

安いからどうした？
人命が失われるのは金で解決できるのか？
一人いくらだ？
10円か？

>>454

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422816689

安けりゃ、アメリカがもっと大々的にやってるってえの。
そうだろ？

今までの数倍のカネを詰めば増設できるだろうなぁ。
あとはエライさんがカメラの前で土下座芸や泣き芸を披露すればいいだろう。
カネと土下座。これで何とかなるよ。靴も舐めないといけないかも知れないが。

>>461
国民が悪い
君は悪くない
で、君は誰だ？

同じ嘘を１００回言えば真実になるを実践する原発推進

46年間の発電コストに上乗せって
そんな計算方法成り立つのか？

火力ってガス発電と比べましたか？

あと、水力や地熱

原子力発電所の廃炉費用と廃棄物処理費用計算しましたか？

あとこれからは、全国民が原子力発電所の反対運動をしますから

その対策費は巨額なものになりますよ。

それでも安上がりになると言えますか？

徹底的に戦わせて頂きます。

へー、高レベル放射能廃棄物は100万年の管理が必要ですが、
その管理費はいくらですか？

低レベルですら300年管理が必要だそうですが、管理場所は
もうお決まりでしたっけ？ｗ

どの面下げてこういう馬鹿も騙せないような発表するかね。
賠償しても問題ないなら、さっさと賠償してやれ。

福島由来の放射能廃棄物は世界を一周してることが
確認されてるから世界中から賠償請求くるけどな。

>>418
何の価値もないことをやって報酬を貰うってどんあ気分なんだろうな。
違法ではないが泥棒と一緒なんだし後ろめたさから表情も暗くなるんだろうか。
日本中そんな輩ばかりじゃないか。

>>423
実質原発テロ組織に日本は脅されてる状態。

袖の下を金が回るだけだからトータルで安いって話ですか？w

>>463
原発は初期投資が死ぬほどデカイから、発送電分離と民営化が進んでるアメリカじゃ
導入はされないよ。アメリカでなくても無理だろう。原発は建てるのに高い金がかかりすぎて
民間の手におえないんだよ。

>>465
え？なに、おれ国民じゃないの？ワロスｗｗｗ

>>469
それもたてまえだよ。大深度地下に放り込んで埋めちゃえば
問題なしだもの。マントルが発する熱の大半は崩壊熱って話もある。

>>459
なんも分かってねえのな
石炭は鉄鋼を作るのにかかせんらしいし
自動車は今は主にガソリンだろ
驚きだろ？あんまり身近じゃない石炭が未だにこんだけ使われてるの
まぁ電気なんかで使ってるエネルギーは一部ってことだよ
使ってる量が水力より少ないのに、100年で枯渇とか詰みまくってんだわなｗ

放射性物質の降下している地域全域に保証金払えよ
被害者過小評価してたらそら安くなるわ

>>473
君ラって言ってる
もう忘れたか？
君ってのは自分も指すのか？

>>474
原油は30年後に枯渇するっていわれてるけどなｗ
ってか、10年前にも30年後に枯渇するって言われてたｗ

バカっておもしれーなー

>>476
だから、俺も君もふくむ国民全員の責任だよ。
ホントバカだな。そのバカさと無関心さと無責任さがフクイチを起こしたんだよ。
いい加減気付けバカ

なんだ馬鹿か

>>478
あれ、推進派じゃないのか？

だったら東京の皇居の前につくればいいじゃん

10兆円で済むのか？

使えなくなった土地の土地代だけでもすごいと思うぞ

>>454
管理区域にしても、一定以上なら減らさないとだめだろうに。
表土入れ替えるだけってんならそれはそれでいいけど、どんだけやらないといかんことやら。

半年待たずに1000億なのに、ゴミとか。しかも「規制を思いっきり緩めて」の額だ。
この状態がどれだけの期間続くと思ってるんだか。
まあ本当に安いなら、とっとと避難区域を増やしていいはずだろうに、なんでしないわけ？

食っていけないから原発誘致した話と、原発のコストは無関係。
混同させる意図が透けて見えるよ。

>>480
原発が安いというだけで、推進派と思っちゃう程度に
君はバカで短絡的で愚かなんだよ。理解できた？
反原発大いに結構。そのかわり、国と国民が貧しくなるだけ。

在日を核分裂できたら一挙に解決

>>461
そそ、これからは脱原発に向けて��その��感情的反原発派議員が
主権在民の下で活躍するだろうね
メディアが発達してきたからようやく様々な情報が手に入るようになった

今まではそんな中で｢クリーンで絶対安全｣キャンペーンで肯定されてきたけど
もう嘘だって証明されちゃったから終わりだしね

>>477
そりゃコストを無視すりゃ、枯渇はせんわな
日本の原子力のために人形峠で掘ってこいよｗ

>>484
大した面積じゃないよ。チェルノブイリでもあっさり終わった

半年マタずにゴミ。1年でわずか2−3000億ってところか
10年で2−3兆。　まったく30兆には遠く及ばないな。
福島全土を買い取って尚、まったく30兆には及ばないだろう
それくらい30兆って数字は大きい。

原発は経済問題なんだよ。坊や

>>488
原油もね。ホントバカだね。
ウランが燃料として使える期間は原油より遥かに長い
現実を見よう。

>>485
原発推進派で正解
ご苦労さん

基準値を引き上げたから安くできるように見えてるだけだから、基準値上げりゃもっと
安くできるよ。

これ結構まじめな話。本当に経済的に有利なら選択肢の一つとして続けたっていいと思うけどね。
ただし、安全ですなんて言ってはだめ。

>>491
そういうバカさ加減と短絡さがフクイチ事故を起こしたんだよ。
お前みたいなバカで無責任で無自覚がいる限り
フクイチは何度でも繰り返すだろう。

>>490
原油は掘りあてりゃ勝手に湧いてくるんだが
ウランは...
まぁ人形峠で掘ってくりゃ考えも変わるんでないの？ｗ
そのままじゃ使いもんにならんから濃縮も頼むな

>>487
うん。で、その感情的反原発派議員は
原子力より火力が高いことによって、電気代があがり
日本の国際競争力が落ちることから、国民全体が貧しくなる
という事実を無視するか、嘘で塗りつぶすかするだろう。
原発推進派議員がそうだったように。

まぁそれが国民の選択だ。福島県民だけに責任を負わせるよりは
よっぽど公平かもしれん。国全体が貧しくなるんだから。

>>489
1000億がゴミな程度なら、子供たちだけでも疎開させろという話になるんだけど、
なんで疎開させないわけ？

まあ30年後に答えは出るよ。
どのみち当面は既存の原発を耐用年数まで使って終了だろうから、また増やすとしても
ある程度見通しが立ってからだろうし。

>東電の賠償金を加算しても"原子力発電は火力より3割安い"--

おいおい、じゃ、なんで今の電気料金が3割安じゃないんだよ。

つまりバカで無責任で無自覚な国民と政治のある日本では原発は不可でFA

>>492
究極的には原子力被害に関する損害請求を認めない法案を可決すれば完璧だな

>>494
ウランも掘れば出てくるよ。
原油も燃えるように精製が必要なのは一緒。
ってか、CALDLE炉は高い濃度のウラン燃料いらねーけどなｗ

福島の東半分は買い取って終わらせるべきだな
たかが15兆

>>494
「ウランなんていざとなれば海水から」と言い出すかと…

>>496
行政府に聞いておくれな。君が選んだ行政府だ。

たしかに、30年後には答え出てると思うよ。

原発はみな停止して、高い火力の電気代による貧困と
失業率の増加にあえぎ、確実に増える小児喘息に苦しんでるだろう。

でもそれが国民の選択だ。何の間違いでもない。

かつて公害も安いからという理由で対策してこなかった
当時はマスコミや知識人、専門家さえもが総出で
被害者やその協力者を狂人扱いして一向に対策は進まなかった
これは基本的人権の尊重をうたう憲法に違反しているのは明らかである
それと同じことを繰り返しているんだよ
おバカさん

>>502
ガスでもいいし、微生物での石油生産も始まってるから大丈夫だよ
いつまでも昭和の技術しか頭にないのはどうかと思うぞｗ

さすが原発村
こいつらの辞書に全体最適という言葉は無いな

これは啓蒙している気でいるのか
本物の馬鹿なのか

>>502
爆発当時の混乱期ならともかく、今疎開させないのなんてコスト以外にないんだけどｗ
行政が命令しないのが最大の問題だし、東電も費用は負担すると自主的にいえないのも問題。

だけど、そこで国民の選択とか持ち出して何がしたいの？


「疎開させない理由はコストだ。やると高くつくからだ。」
これがあってるかどうか答えてや。

>>504
全部原発よりコスト高で話しにならないけどね。今は。
小児喘息が火力発電所近辺で有意に多いのは
最新技術を持ってしても、弊害を取り除けてない証拠だけどね。

まぁいいんじゃない？まだ見ぬ技術に夢見てそこに将来を託すのも。
かつての原発の核燃料リサイクルもそうだったから。

同じ事を君も選択すればいい

>>495
ね。
原発は、今の日本政府の借金と同じように、
団塊の世代以前人たちがこさえた負の遺産遺産だから、
早めに片付ける方向に向かって良かったと思うね。

東電以外を選択できるようになってから
結果を見ようじゃないかw

>>507
いや、だから対策がぬるいと文句いうなら行政府に言えって面白いな。

高くつくかどうかは、君ら自称反原発派が調べればいいだけの話だよ
>>1のように。
それをしなかったからフクイチは起きたんだから。

で、コストはいくらでそれは30兆に届くのかい？
わたしゃ到底そうは思えないけどね。

>>499
低い濃度なら俺でもできるとでも言いたいのか？
じゃぁ人形峠でやってきてくれや

汚染土壌改善だけで１０兆円？

スイス政府の原子力安全委員会長を5年間務めたジュネーブ大学研究所長
ヴァルター・ヴィルディ教授によると
今回福島原発事故の損害額の見積もりは4兆フラン(約366兆円)

専門家が淡々と言ってるわけで別に大げさに言ってるわけでないと思うのは
実は日本でも1965年に５０万ｋｗ（だったか？）の原発が爆発した場合の
被害額を試算してたらしい、当時の国家予算の２倍強
今だと２００兆円くらいか

>>509
火力も延々と高い電気代を払わせ続けて
国力を削ぐから負の遺産といえば遺産だね。

何度も言うけど、>>1は最終処分や廃炉費用、それに
高めに見積もった賠償金が含まれてるんだよ。

原発は安いよ。

今気付いた。
行政がどうだの自分たちで選んだ議員だの言ってるが、
要するに将来への不安を煽る方策に出たわけか。

純粋にコストの問題だと考えているなら、基準を甘くして安く済まそうとする意図があるから
安く見えてるけど、前の基準ならもっと高くなってるはずと言うはず。

>>508
建設コスト、廃棄コストなんかのコストは計算できるけどさ、
原発の場合は、計算できないコストが高すぎるのが問題なのだがねwww

>>508
だから原発の賠償金低く見積もりすぎ
常識的に考えてまだ放射性物質が放出されてるのに賠償金の金額なんかでるわけないだろ
現状で賠償金入れても安いって、おめでたい奴としか言えないよ

>>515
自分の立場は名言せずに文句ばかり言う無責任は昔から居ただろ

>>512
何が言いたいのかさっぱり。
日本語で頼むよ。

原子炉技術の進歩はすごいよ。どんどん効率的になってる。
原油なんか足元にも及ばない。

んだが、君のような感情的なバカが大勢いるから
日本は火力を選ぶだろう。高い電気代を払うか高い税金を払うかするのと
同義だけど。

>>516
そう。だから保険会社も扱ってくれない。

>>393
韓国じゃ電気代は日本の1/4だからな

賠償込みで火力より安い
賠償の無い外国では更に安い

つまり賠償のある日本では原発を稼働させても外国よりも割高になるってわけ

>>517
だったら、高いとも安いとも言えないね。
だというのに、君は反原発のようだがｗｗｗｗ

結論はもう君の中では決まってるんだから、無理して理屈を出す必要ないよ。

感情のままに反原発を叫んでればイイ。
まぁそうやって日本はWWIIに突入したわけだがｗ

>>516
んで、そのアヤフヤなもので兆の金が動かせるなら、それはそれで楽だろう。
っても、今回は動くだろなぁ。感情だけで日本は原爆2発も落とされたわけだし。

>>508
有価証券ベースなのでガスも石油も石炭も全部まとめられているけど
ガス、石炭は十分原子力と戦えるコストだよ。賠償の1.3円を考慮すれ
ば先の燃料高騰が入っていても原子力より安くなるくらいには。
この試算は費用/発電量なので、調整のために停止がある火力は
減価償却なんかの固定費が多めにでる。
また、送電側での発電量ベースなので送電ロスや送電網に係る費用が
入っていないのも原子力有利になる要素。

>>514
賠償金の計算方法が〜〜〜


火力発電所が事故を起こしたときと、原発が事故を起こしたときの
賠償金では、どっちが高くつくかな〜〜

毎年事故を起こしたら、原発の方が高くつくのは容易に想像できると思うが？



もしかして、原発事故は1000年に1度とかいう計算してないか？www

>>394
それで良いんだよ
世界でも知能に劣る日本人には何故そうなったのかを理解する程度の能力もない

元先進国の極貧国家で貧困層として暮らすのが分相応

>>519
ttp://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_worl_inde04_l.gif

現実を見ろよｗ
進歩って、ならなんで水力より少ないんだｗ
化石エネルギーの伸びと比べても増えかたが鈍いしｗ

以下コピペ


2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　
株式会社 ガーラ　
イー・ガーディアン 株式会社　
株式会社 ガイアックス　
日本エンタープライズ　
株式会社 ライトアップ
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

>>514
賠償金の下りな。

「仮に10兆円のオーダーとし、それを仮に（中略）今後詳細な検討が不可欠である」
であって、根拠は示されてないんだよ。

あくまで有価証券報告書から、コストを試算しただけ。

>>522
君みたいなのが戦争を起こしたのかと思ってたわw

>>522
リスクが高すぎるって言ってるの
戦争に突入するのはキミみたいなリスクを考えずにコストだけみてるタイプだよ
反省しろｗ

では、原発に伴う環境費用はないのであろうか。
誰でも思いつくのが、発電すれば必ず発生する放射性廃棄物の処理費用である。
この費用はどう扱われているのであろうか。
実は、OECD/IEA/NEA報告書2010年版には、放射性廃棄物処理費用という項目がない。
関連項目としては「バックエンド事業に要する費用」が計上されているが、
燃料費の一部として扱われている。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110811/107700/?ST=print



>>1
原発推進ｗｗｗ

>>519
放射能汚染にびくびくしながら高い税金払うより
安心して払える、高い電気料金の方を選びます。

>>522
戦争は領土、資源問題も解決できる最高の手段だったもんな

想定内で収まれば

>>524
インドでは大爆発して有毒ガスばらまいて
一瞬で数百人死んでるけどね。

>>1の例ではフクイチ級のインシデントは50年に1度としてるね。
まぁ世界中でチェルノブイリとスリーマイルとフクイチだけだから
確率的にはもっと少ないが。

一回あたりじゃなくて、確率も考慮にいれないと
意味が無いんだよね。んで、ランニングコストは極めて安いって事実と合わせて考えるの

というわけで、原発、反原発は経済問題なんだ。
理解できたようで何より。

>>526
とっくに反論済み

>>528
うん。だから30兆規模を払うというなら、原発のが高いとなるね。
もちろん、火力に代替すれば一気に電気代が跳ね上がることにはかわりないが。

>>532
だから、それでいいと思うよ。
あとついでに給料が減ったりクビになったりする可能性もいれといとくれ。

>>534
確率も考慮したら、火力の方が安くなるんじゃね？

原発と、火力とどっちの発電所が多いよ。

そんでもって、事故の規模と死者数、賠償金額、世界に与える影響なんか
かみしたら、比較にならないんじゃね？www

理解してくれたようで何より。

原子力の場合、掘ったり、精製したり、濃縮したりとか仕様済み燃料の冷却とかの
エネルギーが馬鹿にならんからなぁ
それが生み出すエネルギーを上回れば、何をやってるのか分からんし
馬鹿は掘り当てれば湧いてくる石油と一緒にしてるがな

>>518
無責任なレス乞食ではなく、お金が絡んでる人かなと思ったんだ。
新しい誘導の仕方を考え出したんだろうと。

>>534
火力に代替すれば跳ね上がるというほど違いが出るなら、原発の割合の低い地域と
高い地域でもっと料金に違いが出てたはずなんだけどねえ。

今コストが上がってるのは燃料高騰分もあるが、単に原発の燃料はそのままで
追加で火力燃料を買ってるから。

>>522
少なくとも現状の試算よりは下がることはなんだから、コストは上がるだろ
どれだけ差がつくか分らないけど、放射能事故考えたら少々コスト高くても原発やめたがいんじゃないか

本当に原発より火力が安いなら、おフランスは火力で隣国に電気売ってるわなｗ

安ければ、死んでもいい

　　　　本末転倒

これだから日本は先進国から脱落するんだよね
国際情勢に疎い　原発建設ラッシュだぜｷﾘｯ
http://www.ecool.jp/foreign/

原子力業界は今後冷や飯喰らい確定
他人の給料減や雇用より
自分の身を心配したら如何？

福島の価値は時価総額10兆円なのだから賠償額は多くみても20兆円ぐらいだろ

>>540
自国が放射能まみれになるリスクさけたんだろ
フランスは農業国だからいっぱつで終了

>>540
心配するな、フランスにはいつか付けがくるから。

大量廃炉のときに、EUになき入れるよ。

>>1
地元に落とすお金も計算してるのか？

アメリカは本土でできなくなったから
日本で大活躍しとりますな
いくら払ってんだろうねえ

>>534
>何度も言うけど、>>1は最終処分や廃炉費用、それに
>高めに見積もった賠償金が含まれてるんだよ。
のこれを見ると、 ID:FYwHSy+Iは元のPDFを流し読みすらしてないっぽいな。

1Fの処理費用も入ってないつうのに。

>>544
茨城や千葉の農家や、近隣全部保障必要だろ

>>544
福島だけで済むわけねーだろ。

漁場汚染もひどいぞ。

全国に流通している汚染食品なんかもあるんだぞ。


賠償金は未知数だよ。

賠償金額が算定できないのによく安いって言えるな。凄いよ

賠償金って、まだ確定していないのに

賠償額が１０兆ですむと思ってるのか？ｗ

民間で使えない無能な人材なのはわかる

全部国民に払わせるつもりだから安いんでしょ

100V商用電力って、1kwh=22円以上だよな。
さらに燃料調整費とかが加算される。
どんだけボッテるんだよｗｗｗ

ま、地震のイレギュラーが多々ある時点で終わってるんだけどね

>>543
避けて通れないがまだ未知の廃炉ビジネスが全力でバックアップします

孫がやりたがるわけだ

こんな組織がいまだに存続していることはおかしい。
さっさと仕分け。

＞金銭的被害も福島原発事故は、はるかに多く、チェルノブイリ事故は、1440億ポンド
＞（約17．9兆円）と推算されるのに対し、日本は再建費用として1880億ポンド（約23．3兆円）を
＞予想している。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314849401/-100

別の記事では23兆円

いやまぁどっちにしろさ。賠償も中々できない今の状況の中やくそんな事が言えるな
よその国なら撃ち殺されるぞコイツラ

　　　　　　　　　__ , --------　､__
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　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
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　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　なんで、東大卒で税金使って　すぐ論破されるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

小泉が生きてんだから大丈夫

>>562
東大に合格した瞬間リセット、つまり馬鹿になるんだよ

>>1でもアメリカでは火力の方が安いって試算が多いって言ってるし
フランスくらいしか大々的にやってるとこがなくて、あの中国がやってない時点でな
四の五の言おうが現実が物語ってるよ。

原子力は高くて、リスクがあって、将来性もない

>>549
どうやら、 ID:FYwHSy+I は真性か。

つうかアメリカは人命の値段が高いからな
日本は残念ながらタダ同然

>>566
具体的に反論せずに真性とか…こいつ怪しい

天下りの巣窟のエネ研なんか誰も信用せんわ　アホ

>>565
アメリカの火力に関する調達コストと
日本の火力に関する調達コストでは

アメリカのほうが安い

エネ研燃やして火力発電

>>540
火力は京都議定書の体制を盾に最終製品に火力発電の比率に相当する炭素税を科せられるって爆弾があるからなぁ

既に動きは出てる

稼働率が３０％位の火力と７０％位の原発を比べること自体　アホ
比較すんなら最新式同士で稼働率も同じでやれよ　アホ

>>558
中間貯蔵ビジネスもお忘れなく。
ていうか作れるんだろうか…

>>566
監視会社の工作じゃないかな。
レス乞食にしては、行政の問題→国会議員→国民の選択への持ち込み方がうますぎる。

稼働率が３０％位の火力と７０％位の原発を比べること自体　アホ
比較すんなら最新式同士で稼働率も同じでやれよ　アホ

>>575
火力で原発並みの定格運転や連続運転をすることってあんまりないからな。

自民党が言ってるようにさっさと免責にして東電の賠償なくせばいい

想定外なんだから諦めろ

もはやオオカミ少年だな

>>574
ID:FYwHSy+I 　やっぱりお仕事っぽいな、１５時までのｗ

>>574
こういうのを雇うのもタダじゃないんだろうしなあ
震災前もこの手のやついっぱいいたから長年の付き合いなのかも知れん

建設費が談合で倍以上になる電力会社の火力と比較しても話にならん
民間のしかも最新式同士で稼動率も同じで比較しろ　アホ

>>562　高校生クイズとか出てる一見優秀なのの成れの果てが保安院って感じ

>>581
大手11電力が絡んでない火力発電所なんて数えるほどしかないんだから
自分で比較すれば？

ほんとか？
なんで、出所によって金額が違うんだよ
この間のテレビだと火力１５円、賠償金を含めない原子力が13円くらいじゃなかったか？
再処理費用や自治体への補助金とかも含んでるのか？

>>570
単なる憶測だろ？
中国ならともかく、アメリカとでそんなに調達コストが変わるわけないだろ。
せいぜい輸送コスト分くらいだろ

なんだか数字でけん制し合うばかりでじゃあこれからどうすんだって話はまだかい？

本末転倒は日本のお家芸

>>585
自分のとこで、LNGが調達できたり石炭・石油がとれる国と
ほとんど海外で頼ってる日本が同じ調達コストなわけがねーだろ

野田政権になったとたんこれだから益々のさばってくるな　エネ研は
野田の演説に騙されて投票した民主党議員はアホだな
演説の上手い奴ほど危ない　

原子力災害の損害が２５兆円で震災が同じくらいって試算があるけど？
５０兆円もう刷っちゃえば日銀。

地震も津波も来ない国なら、
周囲30ｋｍに人がすまなくていい国なら、
山を掘ればウランが出てくる国なら、

原子力発電は安いかもしれない

ttp://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_japa_inde02_l.gif

京都議定書からCO2をあまり発生しない原子力発電は減って
CO2が一番発生する石炭発電は激増ｗ

犬が導き出した試算（笑）よりよっぽど説得力があるわなｗ

原子力は高いｗ

日本エネルギー経済研究所つてバカの集まり？

>>1
ということはなんだ？
原発の電気を止めて火力にしても、
電気代の値上げは(10.2-8.5)円の1/3、約0.6円だけ上げれば
賠償も込みで大丈夫と言うことか？？

よし、電気料金値上げは0.6円まで。
それ以上は税金投入も含めびた一文まかりならん。

・・・・10兆円で済むわけないじゃん・・・・

この計算って、今まで国策で何十兆円もつぎこんだ研究開発や第三セクターの維持費用も当然入ってるんだよな???

電力会社の火力は古くて熱効率が４０％位のが殆どで稼働率も３０％位これと
比較する自体　アホ　談合出来ない民間の発電会社でしかも最新式同士で稼働率も
同じででやれよ　アホが

>>591
ほぼ当該するエリアで、原発をガシガシ立てて
西欧州に電力を売ろうとしてる場所があるんだよな。

ただ、野生動物がものすごい増えてきて自然保護すべきだという意見もあるが。

エネ研はどうしようもなく腐ってる

天下り団体の諸経費は入ってるのか？w

ヒットラーも演説上手かったしな

試算で使った原子力発電に費やした金額をまとめて公表してくれ。
試算に入ってない項目もっとあるだろ。

>>597
確かにお台場のスズメは警戒心が少ない

>>598
それ以上に腐ってるのがヨミウリだけどな

放射能が安く買えるって事でOK?

安かろう危なかろう

>>574
お前反論できなかったものなぁ…

>>549
廃炉費用、最終処分費用などひと通り含んでるよ
資料ちゃんとみようね。ぼうや

フクイチのような致命的な設計ミスに運用問題を抱えて
M8overの地震に、7mの津波が襲ってきてようやっと
この程度の事故。
必要な賠償額は20兆と予想されているが、
これはフクイチより遥かに大きく爆発して燃料を
広範囲にばらまいたチェルノブイリよりも
かなり大きく見積もった数字だ。

それでも尚、原子力は火力より安い。

現に、化石燃料への転換に伴う電気代の上昇は起きている。

今さらどんなウソをついても新しい原発を作るのはムリだから
安全で安いというなら台場に作りな　台場に

一度、金勘定のプロ財務省で試算してもらいたいもんだわ
経産省より信用できるだろ

未だに収束してないのに金額分かるわけ無いだろ

原発の作業員って日当一万円程度なんだよな。
そこまでしてもコスト的に火力には及ばんのだろうな
あとはCO2問題くらいだろうがな
それにしてもエネルギー全体の6％でどうもならんだろうし
まぁ全くメリットはねえな
まぁせいぜい原爆くらいか

工作員の特徴
嘘をつくのに抵抗がない
依頼主の希望に沿うためには手段を選ばない
嘘をついても謝罪もしない(謝罪は監獄入りと同じ)
どうせ無記名だから忘れ去られるだろうという考え
IDを変えても本人だとすぐにばれる
おい詰められるとバカを連呼する

論文など読めないし読む気もない。
マスゴミの断片的な要約だけ読んで、フィーリングで罵倒。
他人を無知だとか情弱とか叩く。

>>611
反論できずに工作員認定ってバカにされて当然じゃね？ｗ

安かろう、悪かろう。

管に続いて、財務大臣経験者の野田が首相になったんだし
民主党も財務省にコネができたろ？
政府して、党として、この論争に財務省巻き込んで終止符を打つのが国民への
与党としての責務だとおもうが、何でやらないんだろう
財務のプロでも同じ意見なのかね

金融に詳しそうなみんなの党が一律原発やめろといってるのを考えても
そうは思えないのだがね

>>613
どうして>>592みたいになるの？
説明してよ

>>613
釣れちゃったよw

>>606　＞現に、化石燃料への転換に伴う電気代の上昇は起きている。

今の原発維持代が稼動中と同じくらいかかって
火力増やした分の燃料代が増えただけじゃ

>>618
ttp://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin.pdf
ttp://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_japa_inde02_l.gif

原発への依存度は減って、この間原油高、資源高やらもあったが電気代は安くなってる
妄言を信じるな

工作員の特徴
ソースは自分から出さない
なぜならボロが出るから
ソースは徹底的に相手に出させる
相手が反論できなくなったところしつこく突く
質問攻めが基本
基本ワンパターン

>>619
見事に原発への依存度の上昇に合わせて電気代が安くなってますねｗ

それじゃあ電気代はせめて米国並みにまで下げろよ。
電力大量消費する産業もあるていどは日本で復権できるぞ。

■電力料金上げ・税金投入前に、東電がやるべきこと五箇条

　　１：東電社員の給料を30〜50％カット。賞与は100％カット。

　　２：東電役員の役員報酬は0。過去の役員報酬も返還。

　　３：退職金・企業年金は廃止。積立金は全額取り崩して賠償へ。

　　４：社員寮・社宅から社員は全員出て売却。保養所も全て売却。

　　５：原発安全PR、TVCMなど広告宣伝費を0に。マスコミとの癒着接待解消。

>>618
そういうこと。だから、全原発の停止とか論外なのよね。
感情的反原発バカはそこがわかってない。

まぁ長期的に原発なくしても、スイスやイタリアやドイツみたいに
高騰する電気代に苦しむだけだけど。

>>621
お前日本人じゃねえな？
電気代が下がり始めた平成9年度言ったら1997年だぞ
34％から29%に依存度が減ってるがｗ

＞賠償額を１０兆円と仮定し、

チェルノブイリと同じ基準の汚染区域の住民を全員移住させるだけで１０兆円掛かるとテレビで言ってた。
賠償はそれとは別口な。

>>625
原発への依存度は右肩上がり
電気料金は右肩下がり

>>620
ID:j27cTYUa=ID:j27cTYUaはしばらく放置しておいた方が面白いんじゃないかな。
1Fの事故処理費用と、通常のバックエンド・廃炉費用の区別できてないし。
深読みすれば、意図的に混同してミスリード誘ってる可能性もあるんだよな。

高めに見積もったかどうかも分からないPDFにあるという10兆より
高いか安いかで、30年後に分かるということでひとまず終わったのに、反論できなかったとか
後から言い出してるし。

時間をおいて、突っ込まれなくなる頃を見計らって活動再開のいい例だ。

健康被害よりはマシということが数年後にわかるだろうな

>>626
あっちは移住出来る場所があって羨ましいよな

経産省って韓国人ばっかりなの？
息をするように平気で言うとか人間じゃねえ

>>627
http://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_japa_inde02_l.gif

頭がおかしいのか？
2000年から2009年で割合だけでなく発電量的にも減ってるぞｗ

>>632
2019年を見てるんだと思うｗ
あんま相手せずに生暖かく見ておくのがいいかと。

じゃあ、電気料金上げる必要ないよね。

>>628
まあID変えてる時点で自白したようなもんだしなw

>>1
賠償金、払わないぞ宣言ですね！

ていうか、廃炉費用は？www

>>632
意図的に特定の区間だけ取り上げてどーすんだ？
あほくせぇ
　原発への依存度は右肩上がり
　電気料金は右肩下がり
現実を見ましょう

除染費用はいくらになるのかな
ホットスポットとか大変だろうに
それはそうと瓦礫の始末はできたのか？
放置してたらそれこそきりがないぞ

>>637
そういうなら原発依存が激増した1980〜1985年の電気代の推移を持ってくるこったな
2019年のデータでもいいがｗ

>>638
カドミウムの例だとここに書いてある。
http://blog.livedoor.jp/kaneko_masaru/archives/1553626.html

瓦礫はどうするんだろうな。焼却灰は10万ベクレル/kgにするとかなんとか言ってるけど…

早く送電と発電分離して東電解体してくれ

経済だけでしか語れない連中も、この試算出している連中と同類だぞ。
金で解決出来る問題と思ったら大間違いだ。

>>1
読売「原発はコスパ最強。賠償加算しても原子力は火力の３割安」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314792007/

ぜんぜん賠償出来てねぇーじゃん

それ以外を下げることで依存度を上げるのも
取りすぎていた料金を下げることも容易いことだ
仕組みがバレてるのに続ける工作とは哀れなものだな

ID:j27cTYUa=ID:j27cTYUaはいなくなったのか。
どうせ金払うなら>>619の簡単なグラフすら読めないのじゃなくて、もうちょっとましなとこに
依頼すればいいのに。

>>642
見積もりを普通取るだろ
セカンドオピニオンだって聞くだろ
症状はこれこれ、請求はこれこれって出されたものを
そのまま信じるやつなんて今どきいないよ

>>646
就業時間は終わったんだろｗ
ってかこんなんじゃ減俸もんだろうがｗ

>>1
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
慌てる乞食は貰いが少ない

経済産業省所管の財団法人・日本エネルギー経済研究所みたいな存在する必要が
まったく１�_もない廃棄物組織が妄想作文出して誰が相手にするか
とっとと消えてなくなれゴミクズ

ID:FYwHSy+I=ID:j27cTYUaだった。

俺あほだな。同じIDイコールで結んで何の意味があると…

>>1
こんなの細かい計算式ないからいくらでも気分で左右できる。
水力発電のコストを計算するときに神奈川の愛川計算したこと
あるが、4,000億かかった宮ヶ瀬ダムの建設費をいくら算入するかで
いくらでも変わる。
洪水対策のおまけだから水力発電には一切算入しないと
するなら低コストになるし、半分算入するならとんでも
なく高コストになる

で、使用済み核燃料を何万年も保管するコストはどうなるの？

先に３割安いという結論ありきでまだ決まって無い金額を設定したんですね。わかります

>>653
穴掘って埋めるだけなのに何でそんなにコストが掛かるって思っちゃったんだ？

東電：原子力で何人死んでもかまうもんかｗ
　　　　土人の命なんか安い安いｗｗｗ

>>654
賠償費用入れたら8.5円なんだからたったの1.7割だなｗ

「数十万人の人生パーになりますけど1,7割もお得です！」って駅前で叫んでもらいたいもんだｗ

なんだこれ
46年分の原料コストに今回の賠償金10兆円を加算しても3割安いとか……
つまり46年に1回賠償金が10兆円程度の事故を出しても3割安いってことか。

なんで46年分に足してるんだ？なんで10兆円なんだ？
とかツッコミどころ満載過ぎて嘲笑しか出てこないよ。
3割安いと言う結論ありきのご都合主義ロジックだな。
こーゆーことやってるから原子力関係者の信用が失墜するんだよ。

東電：事故起こしたら賠償すればいいんだろ？
　　　　安ゴミが騒ぐんじゃねーよｗ

東電：原発事故はコストに折込済みです　ｷﾘｯ!

>>660
折り込み済みじゃないと本来は問題なんだけどな
海運なんて必ず海賊に襲われるリスク計算してるしな
東京から苫小牧とかでも海賊リスクは計算してるからな
とてつもない低い可能性を想定してはいるが

東電：４６年に一回、原発事故があることを想定しています
　　　　周辺住民の方は安心してください！　ｷﾘｯ

東電：周辺住民の方々が死んでも大丈夫です
　　　　お金はちゃんと用意しています！　ｷﾘｯ

>>659
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314722127/
自主避難は対象外です。

>>610

どうも、TEPCOは、７〜１０万円/人日・・・払ってる
すごい、撥ね方ですわ

９割ハネルって、聴いた事ないよ。

>>665
原発はやくざの大きな資金源

>>666
((((；゜Д゜)))

半径20キロの土地がダメになったとして
20000m×20000m×π×0.5（陸地が半分、もう半分が海上と仮定）
＝628000000m2

10000000000000÷628000000×3.3＝52548

坪52548円の価値だったとしても、20キロ圏の土地代だけで10兆吹っ飛ぶ

>>666
東電とヤクザか
工作員の迫力もハンパ無いもんな

原発・公安・８９３・通山賊・・・

安いとか言うのは、東電が賠償金を全額支払えてから言えや
事故起こしても賠償金を国が肩代わりしてくれるなら、そりゃ安いわな
電力会社にとってはさ

>>671
もちろん、その賠償金を一切電気料金に転嫁はしない
これだけは絶対、守れ　！

>>671
んだぁな
賠償できないって言ってるくせに安いって
どれだけ数字ごまかしてるんだよって話だよな

>>669
先の工作員、お勉強をあまりしてこなくて、言われたとおりのことをしてた感があるから
そっち系の可能性もあるかもね。

>>672
これから40年分をまとめて請求しますからご安心を。
あくまで逆算しただけだから、そういう話でもないんだけどｗ

除染に800兆円忘れてるが･･･

>>1
野田内閣の閣僚を予想するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1314597536/

もはやコストの問題ではないだろ。

>>677
コスト計算したら・・・原発で日本が滅びるけど
そっちの方が安いからいいよね？とか言い出しそう

金に目がくらんだら人間はここまで薄汚く狂えるのか

東電の幹部は暗殺したほうが安上がりだって計算出せば良さそうだな

なんてったって人命よりコストだからなｗ

プロパガンダ広告費もべらぼうに高くなったと思うけどw
以前のレベルの広告費じゃ、脱原発意見は押さえ込めないかと。

発電所がある地元に税金からナンボか行っている金を入れてか？？？

しかし原発依存が高い日本の電気料金は世界一に割高www

福島の土壌汚染処理に８００兆円かかるんだけど
もちろん原発コストに含まれてるよね。

>電力１０社と電力卸２社の有価証券報告書をもとに、２００６
〜１０年度まで５年間平均の実績値を計算した。
去年のニュースかよｗ
しかもリスク\0
気違い

で、今回の原発事故は誰が責任を取るの？

経済産業省は国民が馬鹿だと思っているのか？
残念ながら、誰も信じていないし。
広島より汚れた福島がこれだけで済むとは思えない。
あまり擁護していると経済産業省自体解散に追い込まれるぞ。
責任逃れだけではなく、真剣に問題に取り組め。

東電の従業員の給料を最低賃金並みにすればもっと電気料金が安くなるぞ？＾＾：：：
下らない自己弁護してないで、ｻｯｻとその試算をしろよな＾＾；；；

>>1
日本国民を本気で怒らせるなよ
ヤクザなんて一瞬で吹っ飛ばすからな

経済産業省の住所はどこだっけ？

じゃあ、東電を保護する必要性は全くないじゃん。
全部、東電に払わせろよ。
200兆くらいか？

もう
何でもいいから俺たちが潤うよう、お金をくれ111
と呼びかけた方が

ボーナス、企業年金、退職金のワーストスリーは
全く必要無いんだよ
給料さえあれば十分食っていけるだろうが！！
今は安さを求める時代だよ
商品も給料もどんどん下げていかないとどうするんだよ
お前らそれで今後のビジョンが見えるのかって事だよ
だが安心しろ沢山働けばナスビが沢山貰えるんだよ
泣いて喜べよこの能無し共が！　事故の目処が付いたら
解体してお開きにしてやるからそれまで超薄給で辛抱しとけ

大本営発表がいつまで通用すると思ってんだ？
天下りや公務員ってみんな昭和１ケタなの？

なんだこの法人
国民の皆さんの前で胸を張っていえんのか？

これは関西が対象地域だったら殺されているレベルだ

冷静に考えて、もう一発福島級の事故が起これば、原子力は
自然エネルギーにすらコストで劣るわけなので、この結果は
結果で考え物ですな。

ボーナス、企業年金、退職金のワーストスリーは
全く必要無いんだよ
給料さえあれば十分食っていけるだろうが！！
今は安さを求める時代だよ
商品も給料もどんどん下げていかないとどうするんだよ
お前らそれで今後のビジョンが見えるのかって事だよ
だが安心しろ沢山働けばナスビが沢山貰えるんだよ
泣いて喜べよこの能無し共が！　事故の目処が付いたら
解体してお開きにしてやるからそれまで超薄給で辛抱しとけ

一番安いのは社員の給料を薄給にして
商品の値段を下げる事だろ？
今はどんどん福利厚生をカットして商品のねだんを
０円に近づけないといけないんだよ

ただでさえ日本は国土が狭いのに、福島県を使えなくしやがってアホか。

つまりは今まで賠償金の分だけ社員がネコババしてたわけですねｗｗ

中小の部品メーカーですら検査してから輸出してのに訴えられてもおかしくない

結局、何時来るか分からん311クラスの地震や津波には、今だってなす術がないのは
変わらんのになぁ。

本当の賠償金を計算してないだろ。
安く見積もりすぎ。

>>705
東電：賠償なんてする気ありませんｗｗ

じじばばはこれ信じるだね

>>1
ほんと、どす黒いな原子力利権

これは、まじめに賠償しなくていいですよって経産省がお墨付き与えたってことか

なんだ賠償の１０兆円は建設当初から織り込み済みか。
国の支援いらないじゃん。

負け犬の反原発、火病起こしまくってるなあ。

エネ研はヤーさん集団です

安いなら電気料金値下げしろ。

>>1
だったら国による救済は必要はなかったということ。 いいかげんな計算は自分の首を占めるぞ。

なんだ、この廃炉費用も投入した税金も換算してない恣意的な計算は

しかも原子力は夜間とか電気使わないときも発電しっぱなしの
恐ろしく効率悪い発電システムなのに、なんで一律で発電kw当たりで計算するんだ？？

データ捏造もいいとこ

全く懲りてない経産省と東電。

>>715
廃炉費用入ってるぞ。
どこ見てるんだ？

実は原発は火力の１０００分の１くらいのコストしかかからないんじゃないか？
経団連が固執する理由が分からない

戦前の軍事政権も３月の東京大空襲でやられても開き直って戦争続行して
原爆でやっと自分の命が危なくなってやっと降参したが今の原発推進派も
もう一度福島の１０倍位の事故が起きないと目が覚めないキチガイどもなんだろー

戦前の軍賊とそっくりだな今の原発屋は

賠償金を全額支払えるということか

>>714
それは言える！
東電救済法を廃止にしろ!

広島　長崎並の被害が出るまで目が覚めないだろ原発推進派は

原子力発電は連合国の常任理事国がすべて保有しているのに、戦前の馬鹿政府と一緒にするとは。
抜けてるねえ、ほんと。

バカサヨが否定している軍事力（自衛隊）と一緒と考えるべきなのに。
必要悪とね。

【民主党】馬淵澄夫氏、ニコ生で素顔を見せる「ボディビルは日常、趣味はサーフィン」福島原発視察に奥さん「保険は入ってるから」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314872251/
馬渕さんは東電法的整理派だ!

エネ研は戦前の？？にそっくり
エネ研は戦前の？？にそっくり

>>717
廃炉コストは「計算した」ってことにしてるけど実際の金額書いてないじゃん
実際に廃炉にいくらかかるかも分からない現状で、何で「計算した」ってことに出来るのかな？

エネ研は戦前の？？とそっくり

>>727
入ってるじゃん。
どこ見てるんだ？

東海原発が実際に廃炉になってるから、ここから推測できるんじゃね？

普通はこれだけの大事故を起こしたら大人しくしてるもんだが

普通はこれだけの大事故を起こしたら大人しくしてるもんだが

財団法人・日本エネルギー経済研究所(経産省所管)

エネ研の職員は近所や親戚に顔向けできないだろうなー

エネ研の職員の妻や子がかわいそう

子供がいじめられなければ良いが

小学生ばっかだなｗ

どんなに安かろうと、民主国家である限り
もう新規の原発は建てられんよ
減価償却が済むまで動かして、随時転換でしょ

あれだけの原発事故が起きてしまった後で、
火力と比較して単純に安いなんて誰が思えるのやら

子供がいじめられなければ良いが

＞２００６〜１０年度まで５年間平均の実績値を計算した。

今ならシェールガスで火力のコスト下がってるな

賠償金１０兆円？？？
すでに国（俺らの税金）が肩代わりして避難の費用とか、自衛隊出動とかハイパーレスキューとか
市が校庭の土をほじくり返したりとか、隠れ賠償金が大分でていると思うのだがその辺はちゃんと計算してあるのか？
それから、あのフランスの汚染水処理機、あれすんげー費用かかるんじゃなかったっけ？
一年も稼働させたら余裕で１０兆円こえるんじゃないの？

エネ研は戦前の？？とそっくり

http://www.news-postseven.com/archives/20110525_21234.html

ソースあった。１ｔ処理で２億円やて、このニュースの頃は２０万トンと言われていたから
４０兆円。これも上積みしてねん。

経済産業省　エネ研の妻や子供はつらいだろうなー
親もつらいだろうなー

え？じゃぁ今までなんであんなに高かったの？？？？

>>729
バカだな
「廃炉コストは各社が予め積み立てている金額に基づくものであり、
実際の費用はこれとは異なるものとなる可能性がある」
だよ

例えば電力会社は原発事故前に補償金をどれだけ積み立てていたか覚えているかな？
実際に必要な費用の数％しかないぞこれ

よくこんだけの大事故を起こしてコストの話が出来るよな　キチガイか

>>746
まずろくに資料も読まずに入ってないとほざいたことについて謝って貰おうか。
ほんと、こういう奴が多すぎるな。反原発は。

コストじゃねーだろ

エネ研は戦前の？？にそっくり

>>748
なぜ東電を国が救済する必要があったのかな？ 賠償金を加算しても安い＝成り立つんだろ？

賠償金渋ってるくせに、よく言うわｗ

職員の親や妻や子供は肩身の狭い思いをしてるだろうなー　かわいそー

テロ政府が検討すべき事柄を無視して思いつきで行動したことによって
保身に走る原子力村住人が弁明を繰り返すという悪循環を生み出しているんだよ

マスコミンスの望みどおりに国民分断が順調に進んでいる

＞エネ研が試算した地熱など（太陽光や風力を一部含む）の発電コストは８・９円

で火力が１０．２円。なんだ、やっぱ自然エネルギーに転換しちゃえば電気代も安くなるという
布石かｗ

しかしその前に、地熱、太陽光、風力をひとまとめにして発電コストだしちゃうドンブリ勘定がすげーな。
バカなの？割合を変えるだけで相当変動すると思うが。
それともこれも２００６〜２０１０年の実績からの算出なのか？だとしたら今すぐに自然エネルギーに転換していっても
全く問題ないのでは？

もう新増設はしませんから今ある原発の寿命が来るまで稼動
させてくださいとおとなしく国民に頭を下げればいいものを
まだ突っ張るそのごう慢さ

>>748
お前のバカさ加減にあきれる
利権野郎は消えな

エネ研は戦前の？？とそっくり

>>757
ごめんなさいも言えないのかよ。
変なプライドを持った偏屈野郎だなあ。
そうそう話ずらして取り繕っても無駄だから。

まあでも、反原発の人間はそうでないと。

経済産業省やエネ研の親や妻や子供がかわいそー
子供が特にかわいそー　学校でいじめられなければ良いが

コテはNGに入れとけ

10兆円って、どれだけ安く見積もれば気が済むんだ
今回の事故で失ったのは、もう金で換算できるレベルじゃないぞ

未だにこのレベルの危機感しかないのか
本気でこの国の官僚機構は腐りきってしまったな

そうかそうか。税金投入は不要だな。むしろ税金かけろ。

>>759
それはいいから、賠償費を入れても安いと言っているのに、なぜ東電を救済しなきゃならなかったのかって教えてよ？

じゃあ高い金かけて安全対策するより事故起こしていくほうが安上がりってことか

>>764
そりゃ支払いが一気に来て金が足りなくなったから。
すでに銀行が数兆円放り込んでるが、別に銀行が返すあてのない金を投入しているわけではない。
それでも足りなくなったから国の金が必要になった。
後は、年数追って返済していく事になるだろうさ。

この財団法人に支払われる税金の算入を忘れてるね
役に立たない財団法人は仕分け対象でよろしく

>>766
東電が返せるとか…本当にそう思っているのか？

766
＞そりゃ支払いが一気に来て金が足りなくなったから

夏のボーナスをまわせばよかったのにね

>>766
おかしいね。
採算が取れる、しかも安くさえできるとわかっているのに？
東電のガマンがまるで見えない。いつものままで、つまり
例えばボーナスはそのまま、給与もそのまま。 不思議に思わないの？
いずれ採算が取れると分かっているのに、今にガマンがない。
没落する貴族が今の生活を維持していて、採算が取れる？
それで税金をつぎ込んでいる？

まった不合理。

「それ、東電に何円貰って書いた文章？」
誰が何を書こうが、この一言でオシマイだ。

>>692
根拠はないようだけど除染完了までに500兆〜800兆かかる
っての見たな
さすが原発は低コスト

はて？
MOX燃料が冷却不要になるまで５００年かかるんだが？

３号機の爆発と一緒に使用済み燃料の保管コストも飛んでったのか？

>>772
除染だとか交付金は、あくまでも日本国内で循環している金、むしろ地域振興に役立つ

火力で石油やガスを買っても中東の産油国を儲けさせるだけ、日本にとっては富の流出につながる

だから国家単位で見た場合、原子力は火力よりも安い

国土を失ってもまだ言い張るか

Biz板で富の流出とか言うのがいるのが理解できんのだが。
燃料費高騰でコストプッシュインフレにでもならない限り、経常収支が均衡でもすれば
インフレ分以上の円安が解消できるのに。

>774
ウランも海外を儲けさせてるだけですけど・・・
燃料再利用もフランスを設けさせてるだけですけど・・・
汚染水処理もフランスを・・・

>>774
除染自体が必要＝その地域が汚れている
＝地域没落　どころか消滅の危機

>>766
１０兆程度だったら銀行が出せるんじゃないの？ いま数兆つぎ込んでるんでしょ？
火力とかより安くしかも採算が取れると経済産業省所管の財団法人が太鼓判を押しているのだから。

>>777
原油コストに比べたらハナクソみたいな金額、原発のコストの大部分は燃料ではなく設備維持と管理費にかかる人件費だ

>>778
むしろ、100年は続く雇用の場を造った
限界集落で消えるより、ずっとマシ

>>779
コテは無視するのが一番だけど。
銀行は2兆つぎ込んだけど、社債の償還があったりでそんな楽じゃないよ。
メガバンクだってじゃぶじゃぶ貸せるもんでもないし。

>>780
設備維持と人件費をまともに使わなかったからこそ、今回の人災が起きてるんですが…。

東電が自力で雇うならそうかもね。
東電が税金投入されてる限りは、その税金分で別のとこで公共事業やった方が効率いいんじゃねぇの？

>>780

原油コストとウランコスト、具体的に数字だしてね。
人件費が一番のコストなら、製造業みたいにさっさと海外に移転だね。

あと、内需として金を使うなら幾ら使っても問題ないって、本気で思ってる？
純コストだけで反論しきれなくなったからの苦し紛れでしょ？
例えば１億円のビルが倒れたとして、じゃあもう一度建てましょう、国内の業者に頼むから
国としての損失は０円です、て言ってるのと同じだぜ。海外に発注するよりマシってだけで
国としても１億円の損失だぜ。
いかにも省庁の年末予算消化工事発注の発想だな。
ひょっとしてバイトの工作員でなくて、官僚様自らがお書きになってる？

>>782
ムダな公共事業をやるより原子力は遥かにマシ
電力は必要だし、採算性も高い、しかも石油やガスを節約でき輸入を減らせる、しかもCO2を出さずエコだ、それに地元の雇用もかなり増える

>>782

キターーー必殺ＣＯ２！が出ない攻撃。
もっと反エコなもの大量に流してるじゃねーか！

>>783
＞人件費が一番のコストなら、製造業みたいにさっさと海外に移転だね。

同意。
推進派ってよく「原発は人件費の割合が高いから内需拡大に」とかいうけどな。
原子力の利権は、ほんと一部の強電大企業が独占してる。
しかもそいつらも吸い取られる側で、炉の設計は日本でできないからＧＥとかの丸写し。

そんな現実なのに内需拡大とかよく平気言えるよなと思う。

>>785
ギャーギャー騒ぐなバカ
千年に一度の大震災でも誰も被曝で死んでいない
放射能に神経質になりすぎだ

>>785
人間がいなくなってすごいエコになってるぞ。あの周辺。

>>787

いきなり感情論になったな？
一応、盗電は否定してるけど急性白血病で一人亡くなられたんだけど。

で、ウランのコストと原油のコストは？はやくデータだせよ！

>>789
ウラン価格とか原油価格ぐらいググレばすぐでてくるのに
なんでそんなにえらーそーなん？

>>787
放射能に無神経の馬鹿が語るなよｗ

>>789

言い出しっぺが示すべきだろう。
てか出せないんじゃない。鼻くそレベルの価格じゃないから

>>789
ウランの年間輸入金額は1400億円
事故前の火力発電の燃料代は8〜9兆円

全ての原発を火力にシフトした場合は
4兆円程度、燃料輸入金額が増える

ゆえに原子力は火力よりも安い

>>792
言いだしっぺに期待してないから、お前がソース示してくれ。

「示すべきだろう」って発言するということは、
それぐらい知ってるってことなんだろ。

市場価格はググルと分かるから、日本の商社などが調達してる価格で頼む。

>>787

あ、もいっこ質問。
なんでウラン燃料が鼻くそみたいなコストで買えるなら、人件費の超かかるプルサーマルとか（すでに開発失敗費で
これも電力料金に上乗せ計算して欲しいくらいだが）を頑張ろうとするの？
教えてえろいひと

>>795
ウランとウラン燃料は違うぞ。
原油とガソリン並みに違う。

被曝が安い？

どういうこと？

>>795
＞あ、もいっこ質問。
＞なんでウラン燃料が鼻くそみたいなコストで買えるなら、人件費の超かかるプルサーマルとか（すでに開発失敗費で
＞これも電力料金に上乗せ計算して欲しいくらいだが）を頑張ろうとするの？

ウラン資源も限りがあって、世界中の原発増加の流れで将来枯渇するから
燃えないウランを燃えるウランに転換したり、プルトニウムを燃やす事で有効活用できる、しかも有効活用するから高レベル放射能廃棄物も減らせる

>>798
再処理すると高レベル放射性物質は増えるんだよ。
プルトニウム云々なら高速増殖炉できてからの話だし、原発の運転再開
できたとしても、いまさらMOXの使用を認めるかどうか。

10万年間、安全に高レベル廃棄物を貯蔵する必要があるんだが、
ちゃんと責任持って管理できるのかね？

NHKで放送していた、スウェーデンのオンカロ最終処分場の話だと、
文明崩壊後や言語が通じなくなった後でも安全に閉鎖しておくために、
途方もない努力をしてる。
そこまで考えた処分場とか用意してないだろ。どーすんだい。

だいたい、日本に安定処分できる地下なんて無い。
どこが火山になって噴火するかわかったもんじゃない。
10万年後の人類、あるいは生命に危害を加えないことまで考慮して処分しないといけない。

こんなコストまで算入したら、とても安価なエネルギーとは言えないだろ？
原子力なんてせいぜいあと50年ぐらいの繋ぎの技術。その先を研究した方がまだしもだ。

そして日本人は日本に住めなくなったとさ

>>798
で、もんじゅはあと何兆円つぎ込むと稼働するの？出来るの？
で、できたとしてもとーっても人件費その他が高くなると思うのだけど。
プルトニウムの扱いの厳重さなんてウランの比ではないでしょ。一部には「ごくごく
飲んでも大丈夫」なゆるきゃらもいるらしいが。

あと、段々、原発コストｖｓ火力コストから話がそれていっているのだけど？
「国内で金使う分には幾ら使っても国として損はない」
発言はいまだに撤回しないの？
それが本当なら、日本のメーカーの製造部門の海外シフトなんて発生しませんよ。

>>799
海外へのエネルギー依存度を減らす事は
日本にとって大きな国益になる
些細なことで核燃料サイクル計画を止めて国益を失う事は良くない

実際問題としてウランの資源量は化石燃料よりも少ないからね
メディアとエセ専門家が必死に隠しているけど。
資源量からしてもともと未来の発電の主力になんてなりえない

>>803
とりあえず全部プルトニウム拾えよ

>>803

些細なこと、ね…。

>>802
安心しろ、あんたらが生きてるうちは地表には漏れない
地層処分は安全だ

>>800
マグマの中に入り込んじゃえば、正直問題ねーかな。
それが噴火して固まってもただの岩になるだけだし。

>>804
レアアースの技術で優位に立つなら、トリウム原発とかいいんじゃね。

>>803
燃料日本が買う→産油国に金が入る→ひょっとしたら日本からの輸出品買う可能性がでてくる。
そうでなくてもめぐりめぐって日本製品が売れることにつながる可能性がある。

兌換紙幣の時代じゃねえんだから、貿易なんてとんとんが一番いいの。

核燃料サイクル云々でエネルギーソースの分散としての原子力ならいいけど、高速増殖炉なんて
無理だから。ナトリウム使ってんだぞｗ
それでもまあ、事故ったら東海村の時のように死ぬの分かってても突入する人員を確保しとくなら
まだ理解は得られるかもしれんが、そんなことどうせできないんだろうに。原子力はああいう形での
犠牲が必要になるのに、国の政策のためだから死んでくれとよう言わず国益云々持ち出すでたらめさ。

>>803
江戸幕府の人？鎖国論者？

些細な事でなくて、１５年も停止させなきゃいけない事故を些細という？

>>807

おいおい、国益とかのたまう人が、「お前が生きてる間は大丈夫」とか言うか？
段々破綻してきてるぞ。おれらが生きてる間だけ安全でよければ、それこそあほなもんじゅとかいらんやろ

まだ何が起きたか分からない奴がいるのか

>>812
仕事でやってるのかもよｗ
経済原則無視でも国益を持ち出せばニュース速報系だと通用するという経験を生かそうとして、
見事に失敗してるようだが。

>>809
オイルショックも知らんのか？
中東が戦争になれば原油は輸入できなくなるだろ
それに中国などの需要増加で原油価格は高騰し続けている。

日本の安定と経済成長を考えるなら原子力などのエネルギーにシフトするのは重要な事だ

>>809
ウランだって輸出国の政情次第でどーなるかわからんやろが？
あとｆｕｋｕｓｈｉｍａでブレーキかかったけど、ウランも最近相当
値上げしてるのをスルーしないでね。
http://hibikan.at.webry.info/201011/article_561.html

>>814
石油が中東メインと思ってる時点で昭和だな

>>814
何の答えにもなってないよ

>>815
だから核燃料サイクル計画は必要な訳だが

>>816
日本が輸入してる原油って中東以外のどこがメインなんだ？今。

>>815
再処理、高速増殖炉の夢を見続けているから、使用済み燃料も資産なんだなこれが。
それを使えばいいと思ってるっぽい。

>>818
で、いつ可能なわけ？
それと>>798では再処理で高レベル放射性物質が減るというでたらめを
吹聴してるのに、訂正もなしで、メリットだけ唱えるの？

やってることは工作員さんそのものだね。

１０兆円では済まないでしょう
これから３０年位、いや癌発生等を考えると
５０〜６０年は賠償を続けないとねぇ
８０兆位は必要かもね

>>816
中東ヤバくなったら原油価格は間違いなく高騰する
火力依存だと確実に電気代も連動して高騰する

>>815
日本がウランを輸入してる国の政情が、やばい状態になったら
核サイクルを実行するだけだな。

ウランがだめなら石炭を使えばいいじゃない。も通用しなくなるからな。
ウランがとれる隣国から天然ガスを輸入してるから、いつ波及するかもわからんしな。

中東のどことどこで戦争が始まると予想してるのかお聞きしたいね。

戦争がはじまったらやばい？北朝鮮がてぽどん打ち込んできたら日本自体がやばいね。
どっちのどちらの確率が高いと考えるのか、根拠つきで示して欲しいね。

>>823
核サイクルできてないんすけどｗ
大体六ヶ所村の処理能力知ってんの？
プルトニウムだけ溜まってて核開発の疑惑も出るから、やむを得ず使ってる状態。

>>820
ワンスルー方式は確実に高レベル放射性廃棄物は増える。燃料を燃えかすごと使い捨てだからな

>>824
中東で戦争（内戦）が始まる確率　と　北朝鮮がミサイルをうつ確率

で、どっちが高いか今の状態で示せって・・・

>>818

だから実現の見込みあるのかよ。１５年も止まっちゃう様なデリケートな設備だぞ。
てか普通の原発でさえ、最初は津波のせいでごまかしてたけど、想定内の震度の地震
でぶっこわれてこの有様の状態ですよ。高い管理人件費が泣くぞ。

大体、石油が駄目なら原子力しかないって発想も狭すぎるというか、恣意的というか。

で、しつこいけどコスト論からどうして、国内自給論へと逃げるの？
結局原発の方がコストが高いって認めたの？

あと汚染水処理でフランスへの２０兆円はどう考える？一部で東芝製も稼働し始めてる
らしいけど、兆単位の金が何年も汚染水処理だけで無駄に消えていくのだけど。

>>826
再処理過程で、余計に高レベルの放射性廃棄物が出るんだっつの。
ワンスルーにする方が少ない。

>>827
そらそうだ。

あなたは中東で戦争が始まったら原油価格が高騰すると言ってるでしょ。
一方日本海側にある核関連の施設に北朝鮮がテポドン撃ってきたら、
日本終わるのも否定しないだろ？まあテポドンでなくても破壊工作したりな。
だから、中東での戦争の確率よりも北朝鮮が戦争をおっぱじめる危険が高いかどうかは
極めて重要だろ？もしも北朝鮮の暴発の方が高くても、燃料高騰の心配はしないだろ。

>>825
エネルギー関連の危機管理の問題なのになぜか開発をとめろって
危機管理の選択肢を減らす選択肢をするのか謎で謎でしょうがない。

別に核開発の疑惑がでても全く問題ねーな。
疑惑だけなら常にどこの国も思ってることだし。国民ですら思ってる。

>>830
危機管理の問題なら、なんで民間に任せてんでしょうね。隠蔽やなんやらを行ってる組織に
任せておいて、危機管理なんてできるんですかねｗ

そんなに安いのなら、賠償金はすべて電力会社で負担やな。
電気料金の値上げも必要ないよな？

>>1
アホか。

>>829
いつ私が原油価格の高騰について語ったのか詳しく。

>>831
その理論だと、ロシア・アメリカ・中国・欧州は全く危機管理ができてないことを意味するなｗ

>>834
ああ、あんたじゃないのね。
ID:IkS+is42が戦争が起こったら高騰云々言ってたのに対して、どちらのリスクが高いと
考えるか教えてくれと言ったんだよ。
聞く理由は829に書いたとおり。

>>835
アメリカは緊急時には政府が直接指揮取れるはずだから、任せっぱなしなわけじゃない。
他は知らんが、隠蔽繰り返してるのに任せているようなら危機管理できてないことになるに決まってるだろ。

まさかそれで危機管理できてるとでも言うのか？
言ってることが破綻してきてることに気付いてないのか？

それはそれとしてそろそろ再処理したら高レベル放射性廃棄物が減るというソースでも持ってきたらどうだね。

たったの三割なら、火力を高効率の火力発電に置き換えた方がいいじゃん。
デミオが３０k/L走る時代。
火力発電は４０％も性能が上がってるらしいぞ。

http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/315.html

>1読んだけど、馬鹿だろ。
損害１０兆円ってのは、補償だけだろ。
ＧＤＰも落ちたし、将来得られるだろう収益も落ちた。
医療費も莫大な額になるかもしれない。
そういうことを全然考えてない。

>>837
IDすら見れないならマジで半年ROMれカス。
自分に対する小さい危機管理がなってなさすぎる。

>>838
大手電力会社の中で東京電力の火力発電が一番効率がいい。っていうのが面白いんだよな
東京電力川崎火力の2号系列とか1号系列より効率あげるみたいだし。

>>840
言い返せなくなって罵倒に走ったか。あほすぎてわらえる。
アンカ付け忘れただけで流れをみれば、燃料高騰についてのくらい分かるだろうに。

もとの文献から読むと、「原子力発電は火力より3割安い」は
日本エネルギー経済研究所が言ってることじゃなくて、
読売新聞が勝手に言ってることだよね。

エネ研は有価証券報告書をもとに計算しただけだし、
賠償やバックエンドも、有価証券に従えばこうなるけど
もっと正確に計算する必要あるかもね、って言ってる。
賠償額も「仮に」10兆円とすると1.3円/kWh、と言ってるだけで、
10兆円で良いとか悪いとかは言っていない。

ちょっとこれは、マスコミが煽りすぎだな。

>>842
私がそれらについて発言したレスを抽出してくれ。以上。

役人に責任取らせろ。
これができない以上、役人の好き勝手にされる。

>>844
ああ、悪い悪い。>>837もあんただったのか。

今度はID確認した。それで危機管理できてると思う？

> 一方、エネ研が試算した地熱など（太陽光や風力を一部含む）の発電コストは８・９円だった。

ずいぶん安いね。
太陽光や風力じゃなく、「ほぼ地熱」だって言ってるけど。

火力発電への依存は日本のエネルギー・セキュリティを損なうから、
地熱発電推進しろ、って論文だよね？これは。

>>847

地熱は温泉組合やら水源の権利問題やらで、けっきょく頓挫するんだよな。

地熱発電を出来るのは桁違いの温泉が湧く地域だけだろ。

いつになったら廃棄物処理費加算すんだよ

だから値段じゃないでしょ？
おまえら小学生か？

>>849
廃棄物処理費入ってるだろ。一応。
>>1の論文ちゃんと読んでみろよ。

> 東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を１０兆円
へそで茶が沸くわ

こりゃあもう
右翼団体の皆さんが原発推進派を一殺多生したほうが
コストが安いんではないでしょうか？

賠償額が２０兆円なら、火力とほぼ同じ。
３０兆円なら、火力の方が安い。賠償額しだい。

もう一度同じ規模の大事故が起きれば、どうなるのかなｗ

国土を失い
郷土を破壊しても
コストが安ければいいそうです
まさに売国ですね
国士の方々、どうされますか？

金のためなら
日本を破壊してもかまわないとのたまってますよ
これを許しますか？

>>854
福島第一原発の5号機・6号機や、福島第二原発もずっと冷却しなければならないし

そんなに安いならアメリカの倍以上の電気代はどこに消えているんだ？
電気代の半分以上は東電社員の懐に入っているわけか
そりゃ高給にもなるわな

>>858
忘れちゃいけない天下り

つーか、これからメルトアウトして、地下水と接触すれば大爆発が起きるんだろ。
英国の試算では100万人がこれから死亡するって。

ちなみにチェルノブイリでは20万人だった。
フクシマの惨劇はまだ始まったばかり。

首都をふくむ東日本の値段が10兆円ですか
大安売りだな

> メルトアウト

・・・・・

あーーーーもう分かった。
電気要らない。

じゃ、はよ賠償金はらえよ

>>863
さっさと目の前のその箱の電源を消せよ

>>865
予想通りの反応ｗｗｗ

そりゃ賠償金の大半は国が持つんだからな
リスクは国民の税金、そりゃ安くなるよ

アラネオのST抜けは泣けるな。連した後ならそれもあるわと思えたが、
3で当たってそのままST抜けでは泣いた。

将来何千年も保管しなければならない
高レベル放射性廃棄物の保管費用いれたら
三割どころか原子力は無限大に高くなる

つけを将来に残して、
安いとはちゃんちゃらおかしいわ

こいつらホント国賊だな　まじ全員の首切り落とせ

確かに原発を代替できる一番の候補なんだろうが、火力はコストが高いからな。

経産省も原発事故の責任取れ
給料半分にしろ

放射性物質のおかげで生活破壊された人間がどれだけいるか
判ってないだろ。
海にまで流しといて外国からの請求もこれからだ。
除染が終わらなきゃ病気の心配もあるし、その土地で生きてきた
人たちの稼ぐ場そのものを汚してしまったんだから　払いきって
終わりでもない。「働く場と信用」暖簾代だってあるんだぞ。
キチンと生活が立つまでの面倒もみないと。
いくら公務員が安定して机の上で仕事するからといってその原資を
払うのは額に汗する国民なんだから、小学生でも反論つくような
文章だすなよ。
放射性物質の管理は経産省と東電の管轄だ、未だ管理できてない
だろうが。管理してからモノ云えよ。
天下り利権ばかり考えてないで本来の仕事しろ。

>>1
【野田新政権】　　消費税増税と所得税増税で、標準世帯で年１２万の負担増
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314894667/

財団法人・日本エネルギー経済研究所
財団法人・日本エネルギー経済研究所
財団法人・日本エネルギー経済研究所

よくもまあこんな財団を設立できたもんだ
驚異過ぎるww

ねつ造された数字だろ

よく、電力の自由化なんてホザいて奴がいるけど、
本当に自由化したら、日本中コスパが優れてる
原子力発電所だらけになるのにな。

それに自由化で私有地に原子力発電所が建つから
反対運動なんかまったくの無意味だな。

>>877
君、baka？
発送分離されて久しい「米国」見てみろ
危険極まりない「原発」なんか誰が新規に始めるの？

工作員なら、もっと上手く工作しろや
バカが際立ってしまうだけだぞ
推進派のバカっぷりをこんなとこで屋上屋を重ねるが如きなんて洒落にもならん

問題ねえよ
危険以前に原発は高いから
危険でも安いならアメリカならやるって
安くもないけし危険なスペースシャトルを今まで続けてた国だし

賠償金はいくら加算したの？

少なくとも年間放射線量1msv以上の地域の全建物の買取り、
その地域に住んでる人の給与保証、
その地域の人たち職業斡旋、
その地域の浄化費用（年間放射線量が1msv以下になるまで）、
くらいは含んでるんだよね？

まぁそれでも全然たりないけど。

とりあえず火力より安いなら税金投入は一切必要ないよね？

では東電さん自力で全角賠償してくださいね。
安くて安全な原子力発電でたんまり現金持ってるでしょうから。

あれ、足りないって？？なんで？？？

http://www.youtube.com/watch?v=q_rY6y24NAU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AylBxsiUSws&feature=related

この国を歩けば♪

訂正
?：年間放射線量1msv以上の地域の全建物の買取り
○：年間放射線量1msv以上の地域の全土地、全建物の買取り

当然事故前の価格でね。

関東圏の住人にも賠償しろよ
何が安いだ頭おかしいだろ

こんな試算は、事故収束して損害額確定してからにしろ！

国民のコンセンサスは原子力発電所は危険性はあるが、
コスパが極めて優れてるから共存して行くしかない。
なのにな。君たちこそ何言ってんだか？

>>884
だから賠償額が膨れ上がってコスパ悪くなるってのが
どんどん明らかになってきてんだろ

俺たちを騙して　言い訳は「想定外」♪

>>884
コスパが良ければ半径何十キロも人が住めなくなって
もっと広い範囲が被害受けてもかまわないってか？
安ければ国が滅んでもかまわないってか？
お前キチガイだろ

じゃ、君たちお勤めの会社で（ある程度の規模の会社と仮定してるけど）
雑談で反原発・脱原発の発言を（露骨じゃない形で）同僚や上司に匂わせてご覧よ？

その瞬間に出世はペケだろうなぁ。ああ。コイツは駄目だって。感じさ。
度胸の無い男、リスクを負わない奴に組織の上層部は仕切らせられないからなぁ。

>>888
お前なんか死んだって誰も困らないんだぞ？
じゃあ、コスパいいからお前死ねよ

これほど深刻な事故の後で原発推進の発言したら
リスクを顧みない自暴自棄のギャンブラーとしか思われない

そういわれた人間はどうすんだよ
お前受け入れるのかよ

>>888
まぁ、頭冷やせよ。

http://www.youtube.com/watch?v=K2baSCycSWk

どんどん増えてくる使用済み核燃料の管理費用や廃炉にする原子炉の解体費用なんかを
将来科学技術の発展すれば今より劇的に安くなるという願望で計算してたら
いくらでも安く見積もれるよね？

そうだとしてもたったの3割。危険性考えれば割に合わん。

だって、最終処分と廃棄物管理コストがまだ不明なので、皮算用できるからな。

月の電気代が３０００円くらいで
数百円ケチって国を滅ぼすのかよ？

まぁ発想が逆だよね。
火力発電や自然エネルギーとは桁違いに社会不安や安全保障上の問題が関わる原子力発電のコストが低いのは、
行わなければならない必要な処置を省いてきたとも言えるだろう。
その結果が現状だ。

>>888
社会の空気読めないし
コストとリスクの計算できないお前は
社会じゃ使い物にならないだろうな

ドジョウ浄化や、賠償されない国民の損害は考慮しないしな。

>>888
上司が脱原発だが

危険度、汚染度３０００倍

>>1は散々言われてることだよな。
だから、原発に反対したいなら金の話をしないで、
「いのち」だの「へいわ」だのを前面に押し出すべき。
サヨクのくせにわかりもしない金の話を持ち出すから論破されるｗ

電気代月５０００円の人は
１５００円をケチることと
福島県が消えたことを量りにかけてみることだ

お前にとっては福島県は１５００円より安いんだろうな

日本はこれからますます貧しくなるんだよ。
少子高齢化・産業の空洞化、途上国の追い上げ
競争力の大幅な低下などで。

間違いなく未来の日本は今よりますますの
原子力発電所・核エネルギーに大幅に依存していく事になるよ。

クリーン・エネルギーとかお花畑の発想だけは君たちにして欲しくないな。
今後の君たちの出世に響くよｗ

>>904
今の時勢でそれを言うお前は
確実に出世できない屑だな

今まで脱原発って考えてたけど、やっぱり無理だわ。
資源無い国がこれからのこと考えたら原発技術捨てられない。
原発やめたら天然ガスは必ず高騰するもんな。

太陽光発電　　トリプル補助金で、全部込みの１０５万円じゃないんだね
今なら、９３４８００円から
さらに県と市町村のW補助金で引かれて

５０万だとして

１０年間　　１２ヶ月×１０年　
５０万÷１２０ ＝　　４１６６
ひと月の電気代　　４１６６円

http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/

早い者勝ちだけど
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/result.php?state=tokyo&city=shinjukuku
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/

太陽光発電の補助金制度とは、太陽光発電システムを新たに導入する人に対して、
国から（1kwのシステムに対して4.8万円）補助金が支給される制度です。
※補助金申し込みの締め切り日：平成23年12月22日（木）まで
期間中でも予算に達した場合、締め切る場合がございます。

>>906
だから、お前ら頭バカだろ
小麦が高騰したって、原材料費の割合が少ないから
小売価格に大きくは影響しないように
電気料が３割上がったって、月１０００円くらいの影響しかないんだぞ？

子供にもばれるようなウソを恥ずかしくもなく良く言うよ

財団法人・日本エネルギー経済研究所 こういう法人なくせば1%位は下げられるだろ

まず原発が割安になる法律を改正しないと、電力会社や発電所地元は原発を動かせ！って言い続けるから

>>908
それは家庭の電気料金の話だろ？
世の中のほとんどの消費財とサービスは電気なしで作れないから
電気料の値上げは物価上昇を招く
それだけならまだいいが、元々人件費の高い日本で電気まで割高になったら
多くの企業が生産拠点を海外に移して国内はますます空洞化するよ

東電すら解体すれば
電気料なんて半額だろ

廃棄物の最終処理方法も決まってないのに
何を言ってるの？

ネトウヨくんは頭悪いから経済の仕組みとか理解できてないんだよな

>>912
なぜか家庭の電気料金の話だけしか考えられない奴っているよなｗ
「一世帯たった月１０００円だ（ｷﾘｯ」

>>914
処分方法は決まっている。
場所が決まっていないだけ。

>>914
最終処理方法は決まってます。場所は決まってないだけ。
でもきっちりそのためのコストは上乗せされてます。
「マンハッタンを全部買い取って最終処分場にする」というような
結論にならない限りコストは変わりません。

まずこのクソみたいな法人を廃止しろや。

東電の人件費が高いから電気料が割高になってるって報告されてるのに
何へ理屈ごねてんだか

ところで

> 東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を１０兆円と仮定し、１９６５〜１０年度の
> ４６年間の発電コストに上乗せすると、１キロ・ワット時あたり１・３円が加わり、計８・５円となる。

元の論文ではこんなこと言ってないよね？
2006〜2010の5年平均で7.2円、
賠償額を仮に10兆円とすると1.3円程度、
（それらを足したら8.5円）
とは言ってるけど、
1965〜2010の45年間のコストは元の論文では計算されてない。
読売の記者がねつ造したか？

>>917
処分法はきまってるが、技術的に確立してないからただの作り話。

>>922
技術的には確立してるでそ
ガラス固化して鉄と粘土の中に埋めるだけだよ。そんなに難しい技術じゃない。

場所が決まってないってのと、
あと実際にやってみた経験が世界中どこもないから
正確なコストはまだわからず、推測するしかないってだけ。

>>923
ガラス固化体は高線量を放射するから、ステンレスのドラム缶はあっというまに劣化。
ガスが吹き出し腐食していく。５年間すら保存できないのが実情。
で、そんなものを地中にうめて十万年も管理するとかいってるわけ。

>>924
それこそソース出せって話だな。

http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html

↑この辺の研究報告書読めば、
「科学的にはそうはならない」と立証されていることがわかるはず。
あなたの主張を通したいなら、これに科学的に反論すべき。

「原子力推進派の研究報告書なんてそもそも全部間違いだから読まなくてもわかる！」
とかはなしな。

>>925
逆だろ
今まで散々国民を騙してきたんだから
納得できるデータで国民を説得する必要があるのは原発推進派なんだよ

ゼロから第三者機関で検証されないと納得しないレベルになってるぞ

>>926
地層処分に関してだけ言うなら、
>>925以上に説得力のあるデータはないと思うよ。

むしろ、このどこが説得力ないと思う？

>>925
ソースはあんたが自分で調べればいいと思う。
ちゃんとした本で仕入れた情報だし、まあこういうのは常識でしょ。

それから、そういう原発推進派の連中や御用学者の信用が完全になくなったわけで。
嘘を嘘でぬりかためてきたのがもう露呈しちゃったんだよ。
君たちはもう終わりなの。

受け入れする場所も決まってない技術は
ただの絵に描いた餅ですわ

>>928
ほら、もうドラムかんがすぐに腐ることはスルーして地層処分は無問題とか
話をそらしてくるじゃん。おまえさ、ようするに原発村の工作員だろ。w
ずうずうしい。

>>928
大震災自体が想定外の規模で起きてるんだぞ
想定外を連発しておきながら自分たちの想定を信用しろと？
理論破綻してるだろ

>>929
えーｗｗ
>>925みたいなデータソース示しても、やっぱりあなたの主張は

「原子力推進派の研究報告書なんてそもそも全部間違いだから読まなくてもわかる！」
「ソースは出せないから、自分で調べろ！」

以上でも以下でもないんだね・・・

反対派がこれまで、客観的なデータに基づかず、主観だけでしか話をしてこなかったから
こんな状況になってる、ってことも自覚すべきだよ。

>>931
だから、「ドラム缶はそう簡単には腐らない」って>>925に書いてあるんだけどなあ・・・

何かこれ以上議論しても無駄だね。
正直、反原発派の人が客観的なデータ示してきた試しがない。
スレ違いだしこの辺にしとくか。

>>933
>>934

>932

確実に未来の人類から恨まれるよなぁ
自分たちの生活の享受のために
とんでもないものを残した世代として

想像してみろよ
地下に卑弥呼の時代の
とんでもなく危険な遺跡が眠っているとか

>>934
今後廃炉にしてく分の費用入ってるの

>>933
はいはい。w
嘘つきなやつに知恵をつけてやる必要ないと思うんだ。w
それに君らがやってきたことは、
客観的にみえる嘘データをばらまくことだけだろ。
プルト君とか、のんでもだいじょうぶとか、
「これ本物のウラン燃料です」といって模型を素人に手渡したり。
金で失った信用はとりもどせないよね。
つまり、おまえらのような嘘つきとまともな議論をしようなんて人はいないってことなんだ。

>>934
オレは原子力を永遠に放棄しろとまでは言わないが
原発を推進したいなら

先ず、福島を完全に除染できる技術を確立しろ
そして最終廃棄物を永遠に無害化できる技術を開発しろ

原発利用はその後だ
物には順序ってものがあるだろ

それから破壊された遺伝子を元に戻す技術もな

最終処理場は決まらないから、太陽に撃ち込む。

ほんとさ、原発村のやつらがこねるへりくつは、中二病となにもかわらんよ。
中二病の問いかけってそうでしょ。
理屈上は一見正論にみえて、まともな知性の持ち主ならあきらかに変だと感じるものばかり。
しかし理屈ではなかなか論破できない。そんなのをやまほど用意してる。
しかし答えはある。
しかしさ、そんな連中まともに相手しないで、結論だけつきつけてやればいいんだよ。
ダメなものはダメだってさ。

原発誘致を断ったり反対してる自治体の人々はみんないってるじゃん。

「ああいう人たちですから」

なにがああなのかはっきり言うのもうっとうしい厨房みたいな連中。
そう、「ああいう人たち」なんだよ。

事故が収束して賠償金を払い終わってからもう一回計算しようかねwww


以前危機的状況で事故が進行中なのに笑わせるな。

>>932
「ステンレス鋼は1000年くらい腐食しない」ってのは科学的な事実。
10万年後に放射性廃棄物が地上に出てくるか否かは、科学的事実＋想定の問題かな。
想定と事実は違うということを、まず認識すべき。
その上で、事実に基づいて、想定を色々変えてシミュレーションするのは良いことだと思う。

>>937
何の話？>>1の試算に廃炉コストが入ってるかって話？
それだったら、>>1の元文献読めばわかるけど、一応入ってるはずだよ。

>>938
結局何も具体的なデータ出せずに、人を罵倒するだけで終るんだね、あなたは・・・・
繰り返すけど、原子力に反対する人が客観的なデータを示してこなかったから、
これまでずっと、ろくに言ってることを聞いてもらえなかった、
ってのが今までの状況なんだよ。
ちゃんとデータに基づいて話をしないと、何の議論にもならないよ。
もうちょっと、がんばってくれよ。

>>939
そうだね、まあ俺もそう思う。
原子力の当事者にそう言ってくれ。
俺は残念ながら、政府の役人でも電力会社の人でもないのでね。


これ以上議論しても何の情報も出てこなさそうだから、この辺でやめとくね。

だから、第二第三の原発事故が起きた時のコストも入れて計算しろってｗ
若狭湾で原発事故が起きて京都や大阪から大規模避難した場合は
補償費いくらになりそう？　１００兆くらい？

>>934
「そう簡単に」じゃだめだろう。
水没しようが土に埋没しようが10万年腐りませんでないと。
ストレステストもして証明済みですといわないと。
なに玉虫色の表現つかってんだよ。w

このまま行けば産業の空洞化になるよ

コイツら完全に頭いかれてるな、ってか、狂ってる。

>>944
だからさ、おまえに客観的データを示す義務ってないんだよ。
すでに公開されている情報だしさ、知りたければ自分で調べればいいことだな。

> 繰り返すけど、原子力に反対する人が客観的なデータを示してこなかったから、
> これまでずっと、ろくに言ってることを聞いてもらえなかった、

で、客観的なデータを出したようなふりをして言いくるめて来た人々によってもたらされた被害が今回の事故だよね。
とりかえしのつかない世界一の大事故だ。
そして反対してきた人々のいってたことが、次々と本当だったということになってきてるわけ。
罵倒もされるし、議論をしようといっても、まともに相手されないのは当然でしょ。w

>>759
まあ、福島県の地価が福島県の価値のほとんどだと思っているところが中学生だ。土地の値段は単なる使用権の現在の価値でしかないのでは。
バブルの頃に日本の地価でアメリカが幾つ買えるって言ってたバカと同じ。バカは次から次へと湧いてくる。

>>944
誠実な回答だと受け止めました
結論は同じだということを喜ばしく思います
言葉を荒げた非礼に関してはお詫びします
わたしもこの辺でおいとまします

>>1
こんなもん賠償金を10兆円と想定してるからコスト安になってるだけじゃん。
不確定なのだから賠償金の想定額に幅を持たせた結果を示すべき。

>>09:11:08.46 ID:+9Dva1+W(8)

今日もお仕事ガンバッテね。ｗ

>>8
なにをいまさら




>>936
> 確実に未来の人類から恨まれるよなぁ

未来に人類が居たとして、到底そいつらが化石燃料や原子力への依存を
脱却しているとはおもえんなあ
化石燃料が購入できずにがっつり原子力に依存してたりしてなｗｗ

>東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を１０兆円と仮定
そんな額で済ませる気なのか。恐ろしいな。
こりゃ何人死んでも因果関係は認められないって突っぱねる気だな。

>>955
馬鹿だね、数百人が死んだ水俣病ですら賠償金は一兆円も払っていない
誰も直接被曝で死んでいない事故で10兆円なんて多すぎるくらいの賠償金だ

>>1
おいクソ記者次スレ立てろ

そういうのは全ての賠償が済んでからいう事だろw

>>403

仏アレバ、オランダでバイオマス発電所建設 1億5500万ユーロで受注

http://www.ecool.jp/foreign/2011/09/areva11-bm1355.html

http://www.news-postseven.com/archives/20110616_23117.html

大前研一氏は１ヶ月　１兆円と言っている。　
１０兆円では足りないだろう。

損害賠償の対象にならないものでも放射能被害は存在しその被害は国民が被る。
賠償が10兆円で収まったとしても、原子力発電の費用は１キロ・ワット時あたり　８・５円+放射能汚染食品の摂取+認定されない健康被害+環境放射線の増加などなど。

それらを含めて金額に換算するには、人によって差はあるだろうが俺は１キロ・ワット時あたり100円くらいだと思う。

>>1
【読売社説】電力制限解除へ　それでも原発再稼働は必要だ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314903786/

またウソか

次スレよろ

立てるお

立てられないこと忘れてたわ

政府の別の報告だと原子力15〜20円とか言ってたような。
そっちは廃炉や使用済み燃料の処理も目一杯算入してたな。

国民がガイガーカウンター持ってウロウロしてるんだぜ

１３万人程度家を失った。
原発が収束したも、福島に戻っても、前の就職先があるのだろうか？？？

これでも、　原発を再稼働したいとは、人間と思えない。　「死の商人」と言う

東日本の国民の損害賠償請求は
言い値でもよいのだな。
計画停電の恨みはわすれない。

この国は金で魂を売る学者ばかりか

原爆からして
悪魔のエネルギーだからしょうがない

遅かれ早かれまた大災害は来るし
テロで爆弾投げ込まれたら終了だが

何人死ぬって仮定したんだ

何万年も放射性廃棄物を保管するコストは税金で払わせるつもりなんだろ

>>1
【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314958131/

10兆円じゃ除染費用にもならないんじゃないの？

ごめん、除染なんて必要なかったんだ

バカは福島原発で被爆して来い、クズが

>>787
これから。 だが因果関係を立証するのは困難ときた。 死人は出ないというか認められることはない。

未だにのうのうとこんな発表するあたり
まじで国民はなめられてるな

うん？社会の出世コースから外れた
うだつの上がらない反原発・脱原発の輩は
今日も１日ネット三昧だったのかな？

何か放射性廃棄物を保管するリスクとコストについて
言い立てて得意がってる様子だがな

まさか？

その危険性の認識・・・
３月１１日より前には無かった訳じゃあるまいなぁｗ

>>980
お前友達いないだろ？
タンポポを乗せる仕事から帰ってきたのか？

廃棄処分にかかる費用を除外するなよ

>>980
原発反対派はニート扱いするはずなんだが…
マニュアル改訂されたかな？

穴だらけの肥溜めを作ってウンコもらしといて
責任と負担は他人に押し付ける
まさにテロリスト

>>983
新規参入業者か、新しいマニュアルを作ろうとしてるんじゃない？
昨日の醜態のせいで残業中かもなｗ

>>780
原油コストに比べたらだって、原発推進派が使う印象誘導の定番。石油すきだよね、石油。
石油→中東、政情不安定、リビアとかオイルショックとか石油高騰とかイメージ作り大変だね。

ねっ、ねぇっ、原発推進派が大好きで絶賛ごり押しでエネルギー安全保障でもちだしてくる
MOX燃料のコストと石炭の比較したらハナクソみたいな金額なの？

原子炉核燃料は一度装填すると数年は使えるので純（準？）国産エネルギーだ。しかも核燃料サイクルで
MOX燃料として再利用ができる。て発言してる人いるよね。その経済的で安全保障上有意なMOX燃料の価格ね。

東電の賠償金は東電の利益から出される。当たり前。
東電の利益は何？ 電気代。 電気代は誰が払う？ 国民。
東電の賠償金は誰が払う？

電気は誰が使った？

>>936
それほど未来になっても、使用済み核燃料の処理技術が確立していないとは
到底信じられないのだが……。

ヒミコの時代に例えるなら、怨霊を封じた鏡とかじゃね？
あの時代は危険で、処分不可能なものって。

3割くらいの違いなら、私は安心を選びたい。
みつを