【電気機器】中小型液晶で新会社、東芝・日立・ソニーが合意[11/08/30]

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334名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:33:30.52 ID:qOa5xcW+
>>330
ソニー、東芝、日立は3社とも有機ELの開発をしていて
商品化できたのはソニーだけだったけどそのまま死んだ
昔と違ってポリシリコンTFT、OCB液晶なんかの最先端技術を持っていたTMDや高視野角IPSの日立が次々と死んでその技術が無駄になったように今は研究を統合する必要がある
最先端技術が日の目を見ないまま「ただ工場を建てるのが難しい」だけで崩壊していくのが今の現場だから早いうちに統合しないと駄目だった
ソニーから見てもこれが最後のチャンスかと
サムスンから見てもシャープから見ても自社ブランド製品の方に優先してパネルを回していく工場ならそれを利用した有機ELパネルもソニーの方には回さない危険性が出るしな
335名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:15:15.31 ID:2fbsZnqQ
サムスンに売るのか
336名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:56:38.02 ID:KmSsuIst
東芝傘下のTMDは自己資金じゃ無くてアップルから金もらって工
場たててんだよな。そこに公的ファンドの投入はいいのかね?
当事者である東芝とアップルが仮に何らかの合意をしていても。
アップルがある程度投資しているに等しいところに公的資金。
目論見通りに新工場の計画が進めばいいけど、問題が出たとき。
アップルに対する契約を履行するために、本来はTMD(東芝)が
負担している危険を、最悪、公的資金でチャラにする・・・
そういうことにはならないのかね。
その部分は、当面別会社にしておいて、契約満了後に合流する
位にしないと切り分けが難しい。

TMDとアップルの契約次第かも知れないし、
それが片付いたから発表になったのかも知れないけど。
337名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:59:14.24 ID:KmSsuIst
いや、ソニーの発表には、「関係当局の・・・」と入っていた。
公取委の話かな、それなら独占というほどでもないかなと思っていたけど。
338名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:16:41.93 ID:KmSsuIst
噂どおり、アップルがシャープにも資金提供して工場を整備しよう
としているとする。
そうすると、アップルからすると、シャープと公的ファンドのJD
とを今後は天秤にかけ、JD側に軸足を置く可能性がある。

もちろん、震災のこともあったしセカンドソースとしてどちらか一
方のみに依存することにはならないだろう。

でも、これは自由競争の範囲か?
339名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:51:38.00 ID:KmSsuIst
そうか。わかった。
中国にラインを売り飛ばしたシャープへのお仕置きだな。
340名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:13:28.97 ID:PyhVvbom
>>334
ソニー普通に有機商品化してるが?
マスターモニタ出したりヘッドセット作ったり、カメラに仕込んだり
何が死んだんだ?
341名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:26:57.43 ID:eA9ap7N7
サムスンのパネルかって組み立ててるんだろ
342名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:48:35.39 ID:PyhVvbom
>>341
すまんがアホは話に入ってこないでくれ
343名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:56:48.42 ID:eA9ap7N7
えっ
344名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 12:15:42.20 ID:rXATb6U2
age
345名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:15:20.50 ID:wesOnQtk
>>236
多くの画素を駆動すると消費電力がでかくなるからやらんだけで
技術的に韓国・台湾でも余裕でつくれる。

retinaディスプレイは韓国だしね。はい論破w
346名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:44:36.96 ID:nGnf6JHj
ノートPC向けも作るのかな?
去年TMDはノート向け供給停止してたと思うが、高解像度・薄型軽量で頑張って出してほしい
347名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:49:13.78 ID:kK60KRkj
>>341
トヨタとの合弁会社で作った小さなディスプレイ工場がある
サムスンは白OLEDLにカラーフィルターと言う方式を選んだ
ソニーは今のところRGBの塗料を重ね合わせてそこにさらにカラーフィルターを加える方式できた
サムスン方式はLEDTVみたいなもんで大量生産しやすいし液晶の技術をそのまま生かせるが明るさが低いしあまり色がよく出ない
ソニー方式は色が綺麗に出るし明るさもコントラストも非常に高いが大量生産は無理だったが最近になってようやく目処がついたとの事
348名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:53:32.53 ID:kK60KRkj
今のOLEDは大量生産そこそこ品質のサムスンvsあまり数は作れないが超高品質で業務用基準のソニーが激突してる感じ
349名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 02:15:20.79 ID:VOyTz5MT
国営パネルメーカー(笑)

韓国の事笑えなくなっちゃったねw
350名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 03:57:22.80 ID:VK3HJUeG
>>348
ってことはサムが生き残るんだよな。
悪貨が良貨を駆逐する、ってのが普遍的真理だからな。

>>349
その通りだな。
実は、アメリカでここ半月に太陽電池製造会社が2社倒産した。
そのコメントは、どっちも、「政府支援を受けている中国企業には敵わない」だそうだ。
つまり、世界の何処かの企業が政府支援を背景に市場を荒らす。資金を背景に市場を奪う。
同じ市場で自助努力をしている企業は、座して死を待つか、自分たちも政府支援をうける
しかなくなる。
太陽電池は在庫が積み上がったという特殊要因も背景にあるらしい。
でも、中小型ディスプレイもごく端的には、そういう構図だな。
まあ、とばっちりを受ける企業の経営責任者は、もともと笑っている余裕はないが。
351名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:03:39.59 ID:o9WMB+rZ
09/03(土) 後05:00 >> 後05:30  NHK総合

日本人技術者争奪戦▽テレビ開発の頭脳流出
352名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:06:54.11 ID:jv8lEv7E
>>350
>そのコメントは、どっちも、「政府支援を受けている中国企業には敵わない」だそうだ。
言い訳。
倒産した会社の一つであるソリンドラの太陽電池はもともと筋が悪い商品で
とても市場で勝てるようなもんじゃない。
今まで、会社を運営できてたほうが不思議。それこそアメリカ政府の支援の
おかげだろう。

中国のJAソーラーやサンテックは技術力、生産力で日本よりも上。

幹部や技術者はほとんど全員、日欧米の半導体企業の出身なので、
技術開発力は大したもの。それに、加えて中国の人件費が加わったのでは
日欧米のそこらの企業が勝てるはずはない。
353名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:22:16.56 ID:eVHlIF3h
えーっと、エルピーダの二番煎じで。
今のエルピーダの状況を見るに、競争力が維持できるのかね。
354名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:24:44.34 ID:t2idAnnU
>>350
>ってことはサムが生き残るんだよな。
>悪貨が良貨を駆逐する、ってのが普遍的真理だからな。

トリニトロはイメージ的にはその逆をいった感じだからソニー方式有機ELで夢をもう一度じゃない?
355名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:46:01.32 ID:oAmS06/j
>>354
アナログや職人技の領域が強かった時は、日本は強かった。
設計図にある寸法より実際の生産では変えるとか。

昔、職人技をどんどんデジタルデータ化していくのは危険だとか言ってた人がいたなぁ。
356名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:24:31.56 ID:l2TswtTW
>>352
それならもう、中国以外の工業国が要らなくなるな。
357名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 11:45:05.01 ID:VK3HJUeG
ご名答。
358名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 13:08:57.34 ID:fsIMegcQ
三菱がVGA接続端子以外も用意されてる小型PCモニター
富士通が企業使用向けのやっすい小型モニター出してるイメージがあるが
他もオミット感のない小型PCモニターをラインナップし始めるのかな
と期待する
359名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:00:07.17 ID:rTxYtkQ2
>>356
工場は日本にあってもいいけど
無駄に人件費の高い現場の日本人を全員解雇して
中国人を雇えばいいかもな。
360名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:04:46.62 ID:YbaANFOh
早く人民元変動相場制にしてから言えよ
361名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:13:43.75 ID:oAmS06/j
>>359
1987年当時、AppleのMacintoshの製造コストの内人件費は日本から輸入した機械装置のおかげで、1%を既に達成していたというが、現在の液晶もそういうわけには行かないのかね。
362名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 17:07:03.72 ID:l2TswtTW
>>359
なんで今中国人が優秀なのかもわかってないみたいで。

中国人は自国に給料を持ち帰るだけで4倍に膨れ上がるんだよ。

同等の能力にしたいのなら、中国の相場で元立てで支払うか、
日本人に4倍の給料を払わないと不公平だよな。


同じ作業内容で、中国人は家を建てられるんだから、そりゃモチベーションから違うわな。

逆に日本人でもそんな奴らを相手に同等の仕事を出来るんだから、
神懸かってるとしか思えんね。
363名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 19:07:57.59 ID:rTxYtkQ2
>>362
>なんで今中国人が優秀なのかもわかってない
今中国人が優秀なら彼らを雇って
劣っているのに高コストな現場の日本人を全員解雇するのは理にかなっているとしか思えんね。
364名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 20:52:50.96 ID:CcsgyG4+
別に彼らが特別優秀ってワケではないだろw
日本の製造機器メーカーが誰が使っても簡単に液晶パネルが製造出来る装置を売ってるからだろ。
政府が軍事利用出来る物だけに規制をかけて他は気にしてこなかったからなw
パネルメーカーだってそうだ。
減価償却が終わって古くなった装置は片っ端から製造ノウハウも含めて韓国、台湾、中国に売って来たからなw
繊維産業で痛い目にあったのを見てきたはずなのに同じ事を繰り返すなんてバカだろw
365名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 00:04:16.08 ID:VK3HJUeG
DRAMとかメモリー、プロセッサ、CCDは、中国で作ってないよな(パッケージぐらいはあるかも知れないけど)I
太陽電池は、ターンキーの装置で中国でガンガン作ってるよな。
ディスプレイは中国で作り始めているよな。
この差は何だろな。

面積あたりの単価を荒っぽく見積もると、ディスプレイは
半導体デバイスの1/100、太陽電池の100倍ぐらいかな。
ディスプレイは半導体ほど複雑じゃないし、アーキテクチャとか関係ないな。
だから、太陽電池と同じように、機械と材料さえ手に入れば作れる、って思わ
れるな。
攻めやすいと思われているのかもしれないな。
366名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 00:51:25.99 ID:VJhm3Ops
ソニーのハンディカムのCMのうざさは異常

「あたしたちがかわいいのもいまのうちなんです」

バカか、このガキ
367名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 10:45:59.76 ID:gnYFzINI
>>366
30超えても女子とか言ってるババアより、将来かわいくなくなるって理解できてるだけマシだろw
368名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 11:07:58.19 ID:rZ4Mcxlj
>>363
だから、負けるとか劣るとかより円高だから高コストなんだろ。
なんで日本に居る中国人を、本国相場で雇わないんだ?
中国人に給料を与えすぎだからだよ。
もっと中国人労働者は安く雇えるよ
369名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 12:51:53.84 ID:4ymDluyu
なんだこのスレwまだ技術技術言ってるのかよ
日本がウンコなのは投資と販売、経営戦略の問題だろ
370名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 13:05:10.97 ID:XMYcKKPl
>>368
しかし、製造現場の日本人が高コストであるという事実は変わらないと思います。
そして、それは当然改善するべきです。
371名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 13:11:25.30 ID:4ymDluyu
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110831_474178.html
 主な製造拠点は、ソニーの東浦と鳥取、東芝の深谷、石川、能見(建設中)、日立の茂原の6拠点で、
3社合計の売上高(2012年予測)は5,700億円。従業員は7,600人。
今季の製品構成は、スマートフォン向けが55%、デジタルカメラが14%、車載が10%、その他携帯電話が9%、
タブレットが6%、ゲームが1%を見込む。
3社の売上金額を合計すると、統合後のシェアは22%で世界1位に、数量ベースでも10%で3位となる
372名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 14:27:44.31 ID:5t0XZ1n2
>>370
今はそうでもねえよ
中国だと数年働かせたら終身雇用せにゃならんし
373名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 15:37:07.50 ID:XMYcKKPl
>>372
>今はそうでもねえよ
中国人の方が高コストであるという意味なのですか?

私にも理解できるようにはっきりと
日本人か中国人のどちらが高コストであるか答えて頂けませんか?
374名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 17:50:21.87 ID:DdiSe4af
>>373
昨今の賃上げとストで中国工場作る事自体が高コスト
375名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 18:39:37.07 ID:zDaYGSeO
中国製の機械式時計は世界一
376名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 19:19:56.36 ID:BgG3BPVN
イカれたヤツが混ざってるな。
在日は黙ってろ!
377名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:51:26.75 ID:FYRy8FFv
結局、企業は金儲けが大事。

中国人だろうと、日本人より優秀なら、日本人の首きって、中国人を大量にやとうのは当然。

資本主義だからね。
378名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 06:43:18.44 ID:42F2IhLZ
ビバ台湾
379名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 06:59:38.30 ID:LwehwpDi
ところで、優秀な中国人ってどこで探せば見つかるんだ?
今のところスカばっかり
380名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 09:24:50.13 ID:HlYUpJEc
2000億もお金を使うのだから
人員削減と待遇を下げるのは当然だと思うけど
できるのかな?

赤字ならボーナス無しが当然ですよね?
381名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 16:37:30.59 ID:s3iL+X54
>>379
多分アメリカにいる
382名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:59:08.56 ID:RAljQv+c
ところでこの新会社の本社や事業所の設立場所は既に決まっている?
383名刺は切らしておりまして
>>62
つーか、シャープ憎しで連合組んだんじゃない?w