【電気機器】中小型液晶で新会社、東芝・日立・ソニーが合意［11/08/30］

東芝、日立製作所、ソニーの電機大手３社が、官民の投資ファンドである
産業革新機構の出資を受け、中小型液晶事業を統合した新会社を設立する
ことで大筋合意したことが２９日、わかった。

３１日にも発表する。
３社の中小型液晶の２０１０年の世界シェア（市場占有率）は合計で
２１・５％で、トップのシャープ（１４・８％）を抜いて最大となる。

新会社は革新機構が約７割、３社がそれぞれ１割を出資し、年内にも
設立する。
中小型の液晶パネルは、スマートフォン（高機能携帯電話）向けなどで
需要が急増。現在は日本勢が優位に立つが、韓国、台湾勢が急追している。
優位性を維持するため、日本の産業競争力の強化を目指す革新機構が再編を
主導した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110829-OYT1T01225.htm
■東芝　http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6502
■日立製作所　http://www.hitachi.co.jp/
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6501
■ソニー　http://www.sony.co.jp/
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6758
dat落ちしていますが、関連スレは
【電気機器】中小型液晶事業、日立も東芝・ソニーの統合交渉に合流へ［11/06/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309390009

2げと

遅すぎだろ…10年前にやっとけよ

弱小シャープに立ち向かう為、強大な企業が官民投資ファンドの支援まで受けて連合？
しょっぱいなぁ

やっと日本連合か

電気喰わないスマフォ待ってます

同感。遅すぎ。

主に牽引は東芝なんだろうな。

本気出すなら、東南アジアやインドに液晶工場をバンバン作って、
液晶製品を低価格でばら撒いて、韓国製を駆逐しろ。

東芝がいるので法則発動します

韓国や台湾に追い込まれてやっと本気だしたか

本気出したんじゃなくて、社員のクビ切れないから国にケツモチしてもらったってのが正しい

ソニーが入ったらタイマーを仕掛けられる

もう遅いよね・・・
いまさらすぎる
完全に経営判断のミスだろ

以前からやるってみんな知ってるんだから驚きも何もないわ

東芝が韓国へ技術流出して
ソニーがタイマー仕込んで
日立が儲けを食い潰し
革新が中国へ売り払う

見事な流れだなｗ

パネル作っているの日立だけ？

ダラダラした生ぬるい感じで終わりそうだな

有機ＥＬのとは別か

外国企業への技術漏洩に対して、法律を強化すべき。
韓国や中国企業の躍進を止められる。
これだけで日本企業が復活する。

サラリーマン経営者では勝てない。

ソニーはあっちペタペタ、こっちペタペタ、節操ないな。w

そのてん東芝は、技術を差し出すと言うてんにおいてブレナシwww

工場は2つに減らすべき

一番イケてるシャープを弱らせて韓国へ叩き売る作戦か・・

MVパネルなんて認めない。（キリッ

最初っから、こうしてろよ
売国土のソニーはしね

あちゃあ
また官が出てきた
この分野の技術はいまだ日本が優位なのに
これで韓国にまた技術流出するな
日本の電機メーカーは懲りないなぁorz

>>19
有機ELもまずいよなぁ
せっかくサムスンが弱りだしてきたのにこれを開発して
技術を渡したらまた息を吹き返す

日経の株価操作記事？と思ったら読売か

ソニーってサムスンと手を組んだんで、通産省＆液晶学会から追放されてなかった？

有機ELはサムキムチとLGの十八番だし中小型液晶もfoxconnの十八番になるだろ
何がしたいのか

とてつもないもの作ってくれ。

相手が一社か二社くらいならなんとかなる。

チョッパリー、ウリは糞ニーに隠れて美味い汁だけ吸ってやるニダ

ウェーハッハー

有機ELはソニーも作ってるし今年の一眼レフカメラにまで既に組み込んでる
しかもソニーの方式のほうがサムスンLGより質が高い
問題はコスト

ルネサスみたいになるの？

>>36
良いものが高いのは、本来当たり前の事。

同じ物で高いなら買わないが、物さえ良ければ買い手はつくよ

特亜に流す前提で組んだような連合ですねw

>>28
日立がすげー前から流出させてるよ。
そもそも、ホンハイに事業を売る計画でCMIにIPSのライセンスをして、
日立ディスプレイズブランドのパネルを委託生産してたｗ

んでその結果、CMIがipadにパネル納入する様にまで成長してしまったという・・

3社にとってはいいことかも知れんけど、今さら官が手を入れる案件ではないよな。
国内生産に拘ってるうちは、将来的には勝てっこないだろう。

官民と言うことは天下り先になると言うことですか？

室町時代以降侍が台頭してからは天皇の地位は失墜しています。
あくまで政治をやりたいものの神輿に過ぎません。
精神的な支柱というよりは、担ぎ上げられた神輿であり、それを鵜呑みに
する大衆がいるという構造ですね。

江戸時代では幕藩体制の強化により、天子様は都に居られる...程度の
認識でそれよりも実質の支配をしている藩主や幕府ありきで、天皇＝
お飾りです。
今でも特に何が変わったわけでもありません。

あと世界で最も古い王族だなんて言われていますが、実は江戸時代末
期に血が途絶えて、慌てて養子を迎えて血脈を保った次第です。
歴史的に見ても天皇の時代は南北朝時代を以って終ってますね。

戦時中は利用されるだけの存在ですし、それを有り難がった末裔が今で
も皇室放送などを見て喜んでいるという事ですね。
完全な大衆というヤツです。個々に確固たる意思を持たず扇動される人々
ですね。
天皇陛下バンザイなど今で思えば、そんなプロパガンダを信じていた日
本人のなんと単純な事かと感じずには居られません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061447515

みずほ銀行みたいでお互い譲りあわない

遅くても5年前にやっておけよ

>>1
ソニーは、外せよ。

液晶だけ？
iPhone5ももう有機ELになるんだから中小型パネルで液晶は市場小さくなるだけなのにな…
だからこその合併か

良いものを作って高く売ろう戦略は完全に失敗した
これからは良いものを作って安く売ろうじゃないと駄目

有機ELがいいな

>>1
ソニーと東芝は技術漏らしの常習犯じゃないの

日本人「大きいの大好き」

ぶっちゃけ、これ以上よいものとか必要か？

天皇も、その治める「国家」も「無答責」であった。
理由は、天皇は神の「子孫・代理」だから、「過ち」は犯さないから、というもの。
超然内閣と言われたことがあったが、
神である天皇が選んだ「人選」が誤っているわけがない。
だが、この制度を作り出し、実際に運用したのが、タダの人間だった。
ここまで言えば分かるだろうが、その「タダの人間」の責任逃れの「方便」として、神だ、天皇だ、を持ち出して、
やはり「タダの人間」の国民連中に、水戸黄門の印籠のごとく、「俺に責任はない」、と言い張ったのだ。

では、天皇はどうか。
今は、天皇、と単数形だが、旧憲法下では、華族・皇族・宮家という幾重にも張り巡らされた「外堀」に守られ、
その「外堀」も自らの既得権のために、天皇の名を使った。
天皇自身も、その外堀無くしては存在し得なかったし、また国家に寄生せずに生きていくことも出来なかった。
ちょうど、平安朝の藤原氏と天皇の関係のように。
天皇と、「タダの人間」の両者が、互いに寄生と共生をして、国民・国家を食い物にしてきたと言うのが、全体像だ。

時すでにおそし

>>47
アイホン5は東芝の液晶だろ

東芝が、またサムソンに技術流出させるねｗ

韓国台湾中国のメーカーが直ぐに追い抜く
液晶もDRAM等と同じで日本じゃ作れなくなるよ

もう最初から韓国台湾以外の人件費の安い国で作っていくしかないのでは
確実に利益を生んでその金で日本の技術者を育成したり
優秀な人を雇ったりすればいい

今からでも遅くないから
シャープも入ってオールジャパンで頑張れよ〜

マジで
船井電機に入ってもらったほうがいいと思う

こんなのが成功するならばソ連と米国のイデオロギー戦争はソ連が勝利してるよ。

>>59
はぁ？　オールジャパン体制でエルピーダみたいな無責任詐欺会社を作ってどうするの？

>>57
DRAMは日本で作ってるが

>>60
パーツのユニット化ブロック化でのコスト削減能力は船井が別格級だな
アイワの失敗を徹底的に研究したらしいからな

この手の合従連衡的な企業がちゃんと結果を出せるのか興味もあり怖さもあり。

>>65
半導体で何度もやって最悪の結果しか出してない。

3社から派遣された社員は自社の利益を最大化させるのが第一目標だから
社内で情報の隠匿や妨害工作が横行して協力するどころの話ではない

それで会社が倒産しても損するのは税金を出している国民だから気にもならない。

>>65
それを言うとソニーが・・・ｗ
過去に相当やらかしてるからな
電機業界の問題児

派閥の主導権争いで政治がそっちのけの民主党と同じで

どの社が主導権を取るかの戦いにリソース取られて仕事どころ話ではなくなる。

船井も入れろとか書き込んでいる馬鹿がいるが、増えれば増えるほど政治闘争が泥沼化して
失敗するんだよ、

世間知らない、社会知らない、頭悪すぎ。

エルピーダみたいにさ、スピンアウトさせて坂本さんみたいな経営者つれてきてそれっきりにしちゃえばいいんだよ。

否応がなくチームワークが深まるから。ある意味運命共同体。
戻る先はない。これ最強。

因みに元外資の管理職でしたが私を雇いませんか？

>>66
そもそも共同で作ったら3社プラス官のどれか一つからでも
技術が流出すればその技術は陳腐化してしまうのに
各企業が本気を出したら自分の首を絞める事にしかならん

少し遅いがなんとかなるだろう。

>>70
またそういう技術流出懸念がより一層技術流出を加速させる
ダイキンの社長が虎の子インバーター技術を中国に渡したときの言い訳は
「うちがやらなくても他社がそのうちやる」

>>71
遅いんじゃなくてまたやってるんだよ
懲りずにね
韓国のスパイがやらせているのかも
サムスンも頭打ちだから

>>69
無能だったから「元」管理職なの？

>>70
その通り、ビジネスの基本は「非競争状態」を作り出すこと。
そこで手段として技術や品質が付加されて、他社との差別化から利益を出す余地が生まれる。

どんなに革新的な技術が出ても3社共有では価格競争で限界まで値下がりして利益など産みようがない。

>>74
いま、子会社の社長です。

>>69
今やエルピーダは投資詐欺集団と化してるが？

>>73
ん？各部門を新会社に移す計画だと理解してるが。
どっちにしろ資本不足でジリ貧だったから問題ない。
これで新しく工場を作ることも可能になる。

7割出資の税金は溶けなくなって　はいそれまでよ。

>>78
> どっちにしろ資本不足でジリ貧だったから問題ない。

資本が集まらないってのは当該ビジネスに未来性がないってこと。

この新会社成立のロジック同様に論理が破綻してる、

>>79
アップルが東芝やシャープの工場に投資しているけど、アップルがここにきて下手をやらかすとは思えんのだが。

>>80
ハイニックスのように政府の裏工作で資金投入されて、その後復活してる事例があるのだから、一概に政府資本が悪いとは言えんよ。

平成の官営工場だな。

低音ポリシリコン液晶の技術はまだまだ日本が強いんじゃないか？
そういう日本でしかできない技術をこういう合弁会社で研究開発していくのは良いことだと思うが。

こういうスレになると何でもかんでも企業を叩く人がわんさか湧いてくるが一体何様なんだろ

>>83
エルピーダは派閥争いを解消したろ

>>82
＞一概に政府資本が悪いとは言えんよ。

その通りだが、これは最悪の国家援助

>>85
エルピーダ派株券印刷会社に転業したんだろ。ｗ

内部の人間でもないとあの会社を擁護できんだろ。

俺から言わせれば投資詐欺だよ。

>>84
> こういうスレになると何でもかんでも企業を叩く人がわんさか湧いてくるが一体何様なんだろ

何でもかんでも諸手を上げて賛美するやつが湧いてくるの間違いだろ。

愚策を愚策と言って何が悪い、９９.９％失敗するよ。

>>86
日本の産業集積においてデバイスメーカーが消えるのはかなり痛いだろ
ビジネスが資金力の競争になってて政府巻き込んだ競争になってるから
民間だけじゃ難しくなってるのもある

>>89

> 日本の産業集積においてデバイスメーカーが消えるのはかなり痛いだろ

誰にとって痛いの？　君にとって？それとも僕？　特定の業界や企業？　全国民？

全国民ってことはないな。

>>84
被害妄想もたいがいにしろよ

資本のボリュームも大事だが
経営のスピードがなぁ…

アメとムチの話で言えば

この手の産業保護育成政策は最初からアメだけ与えているようなもので

成功したら電信柱に花が咲くってなものだ。

ネガレスが多いってことは、半島はそれなりに脅威に感じてるってことか。
有機ELに関しても照明用も含め日本の研究も裾野広いからな。

>>78
アイホン5用に作ってる東芝の液晶も新会社が作ることになるのか？

どちらにしろせっかく高性能小型液晶はシャープや東芝など日本勢が利益を出そうとし、
目の上のたんこぶのサムスンが苦しみだしている時にわざわざリスクを犯すのが間違い
今ある技術を全力で防衛することこそもっとも必要
パクラレたらまた安売り競争合戦になる

つい先日産業革新機構が開発した液晶技術をサムスンに使わすとかなかったっけ
R&Dの成果はちゃんとでるんじゃねの

東芝って国の金にたかり過ぎじゃね

確か、スマートグリットの買収の件でも国の金にたかってたよな

ソニーもなんとかトヨタ繊維との合弁で作った小さい会社・エプソンから買った古いライン以外に液晶を作る場所が出来る訳か
ただOLEDを使ったTVとかはもう夢のまた夢って感じなんだよな

パナは入らないのか
旧IPS陣営+ソニーじゃダメ？

時価総額ランキング（単位：円）

アップル　277,896億
マイクロソフト　166,408億
ＩＢＭ　158,400億
グーグル　133,794億
インテル　81,914億
三星電子　78,233億
アマゾン・ドット・コム 72,063億
ヒューレット・パッカード　41,627億
百度(バイドゥ)-SPON ADR 38,421億
ヤフーインク 13,271億


ソフトバンク　28,011億
ソニー　16,993億
東芝　14,352億
富士通　8,045億
ＮＥＣ　4,138億

サムスンが国のおかげで成功してるって頭の悪い展開してる奴が多いが

これだけ国から有形無形の保護補助育成を受けていながらここまで没落している
日本企業は、朝鮮人よりも劣っているのかと？　聞きたいもんだね。

>>94
今のサムスンの有機ELなんて暗くて液晶の敵ではない
サムスン自ら研究開発して良い物を出してきたなら仕方ないが
日本が官民連合で技術開発して流出し高性能小型液晶のシェアを
奪われたら馬鹿すぎるしそうなる可能性が高い
技術は作るよりまず防衛する事を考えないと作る意味が無い

>>98
有機ELのマスモニとかあるから
あとは市場と金の問題だよ

>>101
少なくとも工場や次世代技術への大規模投資が可能になってるのは、法人税減税と為替安戦略が大きく貢献してるように思うが。

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

>>102
この期に及んでそれを言うのは負け惜しみでしかないけどな。

有機EL採用のギャラクシーは日本のどのメーカーや端末よりも成功しているし
それが模倣やパクだとしても、製品化できなかった日本が劣っているとしか言いようがない。

モバイルむけの有機ELなんかはとっくにTMDが製品化してるよ
ブランディングというかマーケーティングがへたで見向きもされなかったけど

>>104
ウォン安は韓国の国策というよりは、天佑のような偶然の力が大きい。
法人税は関係あるようで関係ない、法人税を云々言えるほど日本企業は税引き前で利益を出していないからね。

>>ID:I/VeZDzl
なんでそんなに必死なのwww

>>90
日本に全て集積しているということ自体が緊密な連携による擦り合わせ基盤になってて産業全体の価値を引き出す効果がある
もし、韓国のサムスンなどに基幹部品が移ると緊密な連携がやりにくくなって部品や素材のメーカーが競争力を落とすし流出もしやすくなる
基幹部品のメーカーを国内に維持できず擦り合わせ基盤が崩壊したら川上の産業まで瓦解して産業空洞化になる
だから、基幹部品のメーカーに対する公的な支援は産業空洞化防止になって経済学的にも十分は合理性があるっていう話

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091028/177041/2.JPG

2009年のディスプレイイベントのやつね
サムスンが今現在製品化してるものより技術的に上

>>109
日本を憂いているからに決まってるジャン。

間違った自殺政策を賛美している多くの愚民の書き込みが世論になるほど悲しいことはないから。

どうしてお前達ってそんなに頭が悪いんだ？　頭が悪くなる薬でも飲んでいるのかって？

そんなのばかりだから。

>>88
いや、日本にはまだまだ他国が真似できない技術があるということを言いたいんだよ。
そういう技術、技術者を流出から守るためにもこういう合弁は必要なんじゃないかなと。

なぜか湧いてくるサムスン、ヒュンダイを諸手を挙げて賛美する人も多いけどなｗ

>>105

さっさと失せろや、キムチ野郎！

>>110

> 基幹部品のメーカーを国内に維持できず擦り合わせ基盤が崩壊したら川上の産業まで瓦解して産業空洞化になる

i-Phoneは見事に国際分業化で大成功しているが？

全部業界の論理でしかないだろ、GMの為になることは米国の為になること
だからGMに都合のよい政治や産業政策しろと言ってるのと同じだな。

経済学的に合理性があるって？　マルクス経済学ならばその通りだ。

>>108
＞ウォン安は韓国の国策というよりは、天佑のような偶然の力が大きい。
＞法人税は関係あるようで関係ない

本気で言ってるのか？

>>113
> そういう技術、技術者を流出から守るためにもこういう合弁は必要なんじゃないかなと。

ヘボ将棋、王より飛車を可愛がり　
ヘボ経営、民より技術を可愛がり

何のために技術？何が目的？その峻別ができない奴が技術、技術と金科玉条にする。

技術があれば何でもできる、どこにも勝てる、技術は無限にして無尽蔵、技術万能論。

こういう馬鹿がデフレを長期化させている。

>>116
韓国にここまでウォンをコントロールできるだけの財力や政治力があるとでも？

だとしたら君は韓国をもの凄く高く評価してるんだね。

>>117
典型的な文系

極論すきなやつがいるけど
方針転換するにもソフトランディングが必要なんだよ

しかし、技術がないと企業は成立しないよね？
サムスンも自分が技術を持たないから必死で日本企業やアップルの技術を盗んでるじゃないか？

ていうか企業経営が将棋みたいにシンプルなルールだったら誰も苦労せんわな

>>117
あのさあ、おたくの言うその使えない技術・・・有機ＥＬに関してなんでサムスンやＬＧが大規模な投資をしようとしているのかわかってるのか？
それが莫大な利益を生み出す可能性にかけてるからだよ。
で、日本がソレを出来ない理由は何かね？

>>118
為替安はな別に政治力も財力もいらんのよ。
ハイパーインフレを起こしてるジンバブエ。あれに政治力も財力もあると思うか？
てか、財力があったら円高になる。

>>115
基幹部品から最終製品にするセットメーカーは
標準化された部品を組み合わせる設計をやるだけだから擦り合わせは必要ない
国際分業の方が価値が出せるだろうね

>>118
ワロス曲線為替アタックを受けた時の発行したウォンが余って、
政府の後押しもあって、うまく市場に流れたから成功したんだよ

>>106
負け惜しみとかではなくもし日本企業が高性能有機ELを開発し
サムスンに技術流出したらアップルを含む各スマフォ企業はサムスンから有機EL
を買うようになる
小型高性能液晶でも同じこと
だから今ある技術の防衛こそ重要だと言っている
それが出来て初めて技術開発に意味がある

>>121
> しかし、技術がないと企業は成立しないよね？

技術は研究しないと生まれないよね？
研究するにはいくらでも資金が必要だよね。
となると利益重視の経営するしかないよね。

パクりやキャッチアップが一段落しても
利益や財力があるサムスンが強くなるのは当然の結果。

政府が企業にすることは金を出してやる事ではなくて
利益を出す経営に転換させて、研究開発費を捻出させて
そこからサムスンに負けない技術を製品を開発させるよう促す事
安易に７割も金なんて出したら堕落するだけじゃん。

>>122
高性能小型液晶で日本勢に対抗できないから一か八かで有機ELに
かけているんだよ
苦しんでる敵に助け舟を出すような合弁はやめるべきだ

>>124

> ワロス曲線為替アタックを受けた時の発行したウォンが余って、

韓国の国力が弱いから市場で売られた、つまり予定外の結果だよ。
一国の力で為替が動かせるならば日本は円高で困ってないよ。ｗ

それともなにかい？日本は韓国よりも経済力や政治力が劣っているとでも？

一つ論破終了

>>126
いやだから合弁して資金力を高めるんじゃないか

あんたの言ってること矛盾が多すぎてよくわからんよ。
技術が無いと電機企業なんて何にもできんよ。
仮にサムスンが日本で開発された技術を一切使用していなかったら今どうなってる？

>>122
> で、日本がソレを出来ない理由は何かね？

長期的＋足元の業績が悪く、投資に避けるだけの経営リスクテイクができない
資本がない、つまり経営状態がボロボロだから。

> 為替安はな別に政治力も財力もいらんのよ。

ならば日本はさっさと円安にできるだろ。ｗ

>>127
なぜそんなでたらめが・・・・。
サムスン単独でも世界シェア三位なのに。しかもいつものように日本勢からシェアを奪い取っての。

なんか、おかしい人たちだなあ・・・。

>>129
だからサムスンに技術を抜か取られる可能性が高い合弁なんてするべきじゃないと言ってる
サムスンの収益は全て日本の技術によるものだぞ？
合弁しなくても日本には高性能小型液晶の技術がある
アイフォン5の液晶は日本製
技術が流出しなければサムスンには作れないよ

有機ELなんか電気バカ食い寿命短いでごく一部の場合を除いて実用に耐えんわ

>>129
その人が言ってるのは、基幹部品を開発する会社は儲からないから先進国の日本としては消滅してかまわないってこと
昔のアメリカだな

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間　
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった

>>76
本社で失脚して飛ばされたのか。久夛良木みたいにｗ

前提がまちがってて
合弁しようがしまいがキャッチアップされるんだよ
技術的先頭を走るために産業革命機構の資本入れるんだろう

>>131
シェアの話をしているのではない
高性能小型液晶については日本より性能が低い
アイフォン5では日本の高性能小型液晶が採用される
この技術防衛こそ最重要だと言っている
当たり前の話だ

>>137
技術防衛すればキャッチアップされない
お前の前提こそ間違いだ

>>129
> いやだから合弁して資金力を高めるんじゃないか

責任を負わない資金など渡して仕事すると思う？
お花畑共産主義者だってそんなこと言わないぞ。

つねに資本に対して責任を負わされるからこそ技術革新や品質向上が
その手段として必要になるわけで、責任のない資本に対してどうして技術が
生まれる必要性があるのかと。

> あんたの言ってること矛盾が多すぎてよくわからんよ。
矛盾してないよ、お前が小学生並に純粋な愛国少年レベルの馬鹿だからだよ。

国の主導の下に優秀な企業と人材が一致団結して、個々の利害や思惑を捨てて
日本国、日本国民の利益を第一義として、技術開発に滅私奉公、粉骨砕身し
妥当サムスンを完遂するに違いない。

なんて気持ち悪い子供向けの漫画の世界の話してるだけ。

技術防衛ができないんだよ
人の流動は止まらない
そんなこと簡単にできればとっくにやってるわ

>>132
あのさあ技術を奪う方法には会社を買収するという方法もあるのだが。

たしかに、合併されて敵が大きくなるより、個別に分散させておいた方が楽だわな。

ちなみにエルピーダも技術的にサムスンハイニックスより先走ってるよ

ていうか、今日本は危機的状況でデフレや不景気やら失業やらワイワイ言ってるけど
「技術流失を根本的に防ぐ」
これだけで日本はよみがえるんじゃないの？

せめてアメリカ並みに技術流出を予防する法律作れやといいたい。
金融政策や少子化やら必死で議論されてるけど、的外れなんじゃないのか
なんでもっと技術流失について議論されないのか不思議

管とっととﾁﾈ

【政治】菅前首相「私は最後は『植物党』を作りたい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314683611/


【芸能】片山さつき議員が韓流偏重について広瀬民放連会長を追及するよう要請…
自民党本部における総務部会で★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314682779/

がんばれぃ♪

>>141
やれてないのは日本企業だけ

>>142
利益を出している部門
将来性ある部門の買収なんて簡単に出来るかよw

>>143

国滅びて　技術あり　なんてな。

アメリカの人材なんて経営者も抜かれてるからね
日本人がターゲットにされるのは産業が似てるからだよ
まぁ人の流動を止めることはできないよ

フジTBSNHKマスゴミと同じ
悪名高いトンキン護送船団
野蛮なトンキン部落

日本の癌、日本人モドキ田舎者トンキン部落民は死ねばいい

>>144
スパイ防止法が日本にないから「入国の目的は？」と聞かれて「スパイです」で入国できるなんて笑い話もあるぐらいゆるゆるだからな

実際に東芝の原発の設計図が入ったHHDなんか盗まれちゃったという間抜けっぷり・・・・・

>>125
守る必要なんてないよ。
特許で縛って、ラ国させればいい

>>144
だな
韓流マスゴミはキャッチアップされるからどんどん技術開発しまくれ
とばかり言ってる
作ったそばから流出してたら自分の影と競争してるようなもの
そのうち死ぬわ

新たな利益の柱を生み出せなくて四苦八苦しているサムスンを
助けるようなことをする必要は無い

>>144
> 「技術流失を根本的に防ぐ」
> これだけで日本はよみがえるんじゃないの？

知識労働者層の雇用は守られるけど
大半の労働者の雇用や賃金水準は元に戻りようがないから

何をもってよみがえると言ってるかは定かでないが
昭和のような所謂中流家庭が復活するというのならばそれはない。

>>144
そのアメリカですら技術流出は起きてるけどな。

しっかし、なんだかねえ。
技術流出するから合弁に反対とか頭わいてるとしか思えないな。
本当にビジネスマンなのかね？

>>128
論破というか、俺は韓国の実力をかってるよ。
中国より上を行く将来一番有望な国だ。

>>151
特許を無視して市場を荒らしまくる相手に特許戦略は
隙を作るだけだよ
今サムスンは収益の柱が無くなって苦しんでるんだから
巨額投資のツケをサムスンが払いきるまで日本はひたすら
技術防衛していればいい時

>>150
2009年に産業スパイ防止法成立してるよ

>>154
日本企業に比べれば全然流出してないわな
普通の合弁ならまだいいが官主導の合弁なんて
液晶テレビの失敗をまた繰り返すだけ
少しは学習能力を持てと言う話だ

>>156
逆だ。
サムスンが苦しんでる今こそ、連中の利益の源泉のひとつである有機ＥＬに打撃を加えるべきだ。
今回の投資案件はそれに資するものだ。

四、五年後にはスマートフォンの大多数は有機ELに置き換わる。
それに一定の割合で食い込める見込みが立ちつつあるのは非常にありがたいことだ。

烏合の衆

船頭多くして船山に登る

日本には良い諺が多くあるのに何度でも同じ間違いを犯すのが人間なんだな。

この手の合弁が成功した例などあるのだろうか？

スマホとタブは完全に有機ELになるだろうな
3年かからないよ

>>87
エルピーダ派株券印刷会社に転業したんだろ。ｗ

ワロタっw

>>152
例えばさ、アメリカでは技術者が他の会社に引き抜かれることがあっても
前の会社で開発した技術は会社に属しているので、技術者は移動先の会社でその技術を使えないんだよね。
契約によってはその技術者が権利の一部を持つことがあっても、実際には次の会社で初めから技術を開発しなくてはならない。

要するにアメリカの場合は「技術者の開発能力を買って勧誘する」のだが日本だとなぜか
技術ごと移動しちゃうんだよなｗ

でも日本が本気で技術流出を防ぐと、韓国経済は間違いなく崩壊するだろ？
台湾や中国も苦しいかも。
色々裏で手が回るだろうね

>>159
サムスンの有機ELなんて自社でしか使えないシロモノ
今日本が持ってる高性能小型液晶のほうが遙かに上
アイフォン5にも採用される
日本が高性能有機ELを開発し技術流出してサムスンの
収益の柱になるような愚かなことをしてはならない
しかも有機ELはNECを買収したサムスンもかなり特許を持ってる
液晶で戦うより遙かに分が悪い
それが解ってるから売国奴どもは有機ELを開発させようと必死になっているんだろう

液晶より有機ELのほうがいろいろ上だけどな
アップルも2年程度で有機ELにシフトするそういう計画

>>164
確かにGalaxyII Sの有機ELの質は酷い。

唯一なんとか褒めるところを探すとすれば
日立と東芝が携帯電話から撤退しているのでスマホ市場では
無用な消耗戦にならないくらいだな。

>>164
あのなあ、iPhone５の液晶サプライヤーにはおそらくＬＧも入ってるんだが。
当たり前だが液晶の質はサプライヤーが別でも一定の品質を求めている。
この意味がわかるか？

>>168
黄ばみ液晶LGは入ってないよw

トラスト

えらい殺伐としたスレになってるなw

韓国もそろそろ充分稼いだんだし、基幹部品を作れる研究を始めたら本当の意味で日本と競争できると思うんだが。
いつまでもパクれるとは限らないからね

>>169
入ってるよ。
そもそも日本企業の小型IPS液晶の製造能力では、iPhoneの需要すべてをまかなえない。

>>172
作れないんじゃないか？
結果をすぐに求める国民性だからね。
地道な努力でしかない基礎研究なんて無理。
日本人研究者を引き抜け！となるだけだよ。

>>138
じゃあなぜAppleは、SamsungやCMIからipad用のパネルを買ってるの？
性能がほとんど変わらないからじゃないの？
CMIなんて日立パネルを生産してる時点で品質が同じでしょ。


>>102
流出も何ももうアジアに流出してんだろ。
１　Sharp 14.8％
２　Samsung　11.9％
３　CMI　11.7％（＋日立へのOEM）

日本連合で２１・５％といっても、日立のパネルはCMIに生産を委託してるからなーｗ

>>132
馬鹿かおめえは？
300dpi級の液晶ならどこの会社でも作れんぞ？
いつの時代の化石だよ。

>>174
引き抜けるほど人材が余ってれば良いが、1/1000制度を扱えるエンジニアはいないからね。

あと、素材だね。

日本人なら素直に負けを認めてこそ美しい

もう日本はだめだ！

＞新会社は革新機構が約７割、３社がそれぞれ１割を出資し、年内にも設立する。

革新機構主導で中小型液晶シェア世界トップの会社を作ったところで、
７割を支那に売り渡すってオチはないだろうな。

ＰＣ用のパネル作ってくれー！

商品開発すら自社でできない弱小トンキン連合が何か始めるようです。

>>36
一眼レフって、長けりゃ、5年ぐらいは使うだろうけど、
有機ELみたいな寿命の短いものに使えるの？

>>165
屋外の太陽光下で、有機ELって画面見えるのか？
液晶でさえ、見がたいのに。

>>182

TVやモニターに比べれば使用時間が短いでしょ
携帯である程度持っているなら使えると思う

ただ使うのは高級機だろうし
不良が出る可能性も高いので
交換しやすい構造にして予防線は張りそう

発色はＴＶとかより写真に向いていると思う
早く製品化してほしい（買うのは安い機種にも搭載されてからだけど）

>>159
有機ELに対して凄まじい額の予算とってるから無理無理。
あとSamsungはDRAMや半導体が主力製品。

つうか中小型でホンハイに勝てるんですかね？
打撃すら与えられずに、価格低下を招いてコモディティ化を進めるだけっしょ（笑）

>>146
次世代メモリのMRAMに必要な特許ごとアメリカの企業を買ってたよ。サムスンがｗ
それで東芝が窮地に陥ったニュース流れてたろ？ｗ
サムスンが強いのは、単純に経営判断が日本の何倍も速いから。

本気でアジアの企業と戦うつもりなら、
保身と逃げきりしか考えてない団塊世代の管理職を何とかしないとだめだね。
決定権を持ってる奴が無能だから技術を持っていても負ける

半年間に自殺者２名出たのって東芝の液晶技術者だったよな
大変だなあ

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

あれ？キヤノンは？

>>185
次世代パネルはもう作っとかないとマズくね？
日本って半分以下の予算で、人工衛生上げちゃうから、
費用的な問題はほぼ無いと見ていいよ。
楽観視してたら、サッカーみたいにまけちゃう

>>185
規格も何も決まってない次世代メモリ作りました！ってたやつか

技術流出を防いだからって勝てるわけではない

日本の会社より特許を多数取得してるのも事実だし
基礎研究でも日本に先んじて研究してるものもあるし
そもそも技術力に差がなくなってきてる

しかし、それでも、このまえNHKで見たサムスンの有機ELを主導したのが日本人だという話はショックだった
これは実力を活かしたい技術者がサムスンに渡ってしまったのが問題だし契約上の問題もある
あと、8月の半ばくらいの週刊誌に載ってた話だがシャープやソニーの商品計画が発表してすぐに筒抜けだっていうのはかなりショック
内部も含めた犯行だと思けど、サムスンの産業スパイは想像をはるかに超えてて尋常じゃないなっておもった
サムスンの末端は成果主義で釣られて暴走してんじゃないかってかんじ
それに対してサムスンは休日さえ社用車を使わせて監視してるとか落差ありすぎ

産業スパイって1960年代には日本企業も普通にやっていたこと
それを扱った黒の試走車という小説は大ヒットしてブームになったほど。

技術や品質が向上してくると間諜活動を疎かにするようになって80年代後半のバブルで
何でも売れる時代になり今日に至る。

サニーの設計図が産業スパイの手でトヨタに渡り新型カローラが綺麗に数センチずつ
大きくなっていた事例はあまりのも有名。

ただ、この合弁会社が携帯のモニターとか作ってたら、
おそらく採算は合わないと思うが、
航空機や制御盤、放送局、軍事などの産業用のものなら、採算は合う

>>189
この馬鹿は日経すら読んでねえのか？
>>188
俺の書き込み読んでる？わざと馬鹿の振りしてんの？

次世代パネルはまんま有機ELでしょ。
有機ELはバックライトユニットがいらない、薄型化、低消費電力化、低コスト化が可能。
将来性において液晶を上回っているから世界中で大規模な投資が行われている。

中小型液晶はすでにコモディティ化して金にならない上に差別化できない。
それをいまさら金にならない液晶に投資とかアホとしか思えない。
判断が遅すぎるんだよ。


有機ELはSamsungに負けて
中小型液晶はCMIにボッコンボッコンにやられる。
これが５年以内に起こる現実だよ。

>>193

日本の株式会社制度と雇用制度で当該本人の経営者や社員は大した痛みもなく
ハッピーリタイアしていくんだな。

つまり資本の論理が働かないのだから東芝と日立は官僚主導で解体したほうがいいってことだ。

>>188
それなら商用の衛星打ち上げで何割のシェア持ってるんだ？

>>188
しかも、誰が費用を問題にしたんだ？
費用ではなく「決定権を持っている管理職の無能っぷり」と失策、
投資、技術面での敗北を指摘してんだぜ？俺は。
日本語の読解力を鍛えてくれ。


じゃあいいや。そのお前さんの言う日本企業のエルピーダがどうなったのか？
コモディティー化が進んだDRAMで対抗することが出来ず、
大赤字を繰り返した結果、株主の金を巻きあげて増資しまくってますよね？ｗ
この矛盾をどうすんの？ねえねえｗ

あとSamsungに勝てないことがわかったらサッカーっておまえ、韓国人の愛国者並だな。
こういう小学生レベルの発想で、負け惜しみしか言えないから馬鹿にされんじゃね？ｗ
発想が貧困で幼稚、判断が遅い、人間性も韓国並み。ろくに詭弁も出来ねえ・・・。三流にもほどがある


将来性がない分野に金を突っ込む判断をした「革新機構の馬鹿」も責任とれよなー。
馬鹿の上司にちゃんと俺の書き込み読ませとけよーｗ

>>191
シャープは商品計画を発表したとたんに漏えいしてることに気付いて
内部調査をしたけど結局わからなかったって書いてあった
考えられる方法は、内部関係者を金で籠絡して手なずけてるってことだろ
シャープはサムスンと大規模投資でチキンレースやってたんだから経営にとって
非常に重要な情報が漏れてることになるだろうし、これは酷いとおもうけどな

>>197
間諜活動を酷いとか言ってる時点で平和ボケしてるとしか言いようがない。

銀行、政府に守られた、雇用形態は終身雇用のぬるま湯組織など
業績主義と不安定な雇用で常に危機感に立たされているサムスンに
勝てるとは到底思えない。

今の日本企業は人に例えると鳩山由紀夫だな。
お坊ちゃん育ちでオメデタイにもほどがある　ポッポちゃん。

案外これ大きなニュースになってるね。中小液晶とはいえ世界一になるってのはスゴいことなんだな。

企業戦士とまで呼ばれた日本サムライは今や軟弱な技術オタクサラリーマンに成り下がり
打倒日本を旗印に韓国から狼煙をあげたサムスンの社員が現代のサムライとなった。

サムスンは卑怯だぁ、正々堂々とやれ、パクるなら誰で持つくれる、国が支援しているから
勝てて当たり前と　聞こえてくるのは情けない泣き言ばかり。

>>191
1960年代のブームを知ってるって、あんた、何歳よｗ
当時20歳だとしても、60代後半〜70歳ｗ

爺さん？
それともチョンのパクリを擁護工作する朝鮮人？

>>200
この書き込み見ると、チョンのパクリを正当化したい工作員っぽいなあ
200のレス中、33も書き込んでるしｗ

>>200
ここまで1/6のレスを1人で書いてるのかよｗ
必死すぎｗｗ

>>201
近くに市立図書館があり、暇になると日経新聞の縮刷版を読んでるからかな。
欄外広告で当時どんなものが流行っていたか自然と知識として残っている。

お前も経済産業史を語るなら日経の縮刷くらいは全部目を通しておけ。

狭い視野も少しは広がるぞ。

層化、統逸、極左は日本人でも韓国のために動いている
こいつらは明らかにKCIAから命令を受けて組織的に動いている
日本の警察や自衛隊は既にKCIAの日本支部状態
その他の公務員も協力者多数
暴力団と公務員が一体化している

これらはアメリカによって作られた指揮系統だが、韓国が好き勝手に利用している

最近では社内の監視カメラまで層化に筒抜けであり、瞬時に近くの層化メンバーなどに
命令をだせるようになっている

>>202
正当化するつもりはないけど、

勝てば官軍、負ければ賊軍はビジネスの真理だから。

負けてしまえばパクっているからって泣き言をたれてもどうにもならない。

難知如陰って言ってな　情報管理も実力のうちだ。

>>196
多額の投資がサムスンにあるって言ったよな。

しかし、合弁会社を作る以上いろ戦略は思い付くよね。
いままではバラバラだったから出来なかったことができる。

まず、サムスンは素材と機材はいまだ日本に頼ってるから、
そこを合弁会社で囲い込んでしまえば、サムスンに売られるモノは跳ね上がるし、
これで対等に戦えるようになんとか持って行ける。

トヨタのやり方に似てるが、まず最初にやると思うよ

>>204
じゃあ、60代後半ではないということだな。

それにしては、>>191の書き込みの
＞産業スパイって1960年代には日本企業も普通にやっていたこと
＞それを扱った黒の試走車という小説は大ヒットしてブームになったほど。
という文は、欄外広告を読んだだけにしては、詳しすぎる書き方ｗ

やっぱりチョン工作員か。
韓国人は実際の技術泥棒工程も汚いが、情報工作も汚いね。
吐き気がする　ペッ

>>207
今や有名になりすぎた囚人のジレンマからお勉強しましょう。

>>206
＞勝てば官軍、負ければ賊軍

そう、それがまさに朝鮮人の考え方。
先進国共通の封建制が発展しなかった属国ならではの考え方だ。

>>208
黒の試走車は家にあったから、祖父か親が読んだのだとおもう。
経済小説って名が付くのはほぼ全部あったと思う。

祖父が生きていた頃は家の床がやばくなるほどのちょっとした図書室状態だったから。

それも処分してしまって今はないけど、黒の試走車は題名が格好よかったので何となく読んだ
総会屋や乗っ取り屋の小説もほぼ大学生の頃に濫読してたから、ひねくれた学生だったな。ｗ

ホリエモンのM&A劇など時代遅れの手法であるとスラスラとあらすじを言って
最後は破滅すると聞かせたら周りに連中は舌を巻いていたな。

有機ELも一緒じゃないの。
液晶の技術だけうまく切り分けて分離出来ないだろ。

日本人には武士道みたいなものがあるけど、
朝鮮人にはそういうものはないんだよなあ。
汚いことやっても、それで勝てばOK。

武を下に見て、汗をかく行為を下賤として嫌った朝鮮で
武道や武士道が発展するわけもない。

>>204と>>211で言ってることが食い違うんですけどｗ
朝鮮人の祖父ねえ。なんとなく君に嘘つきの傾向を見ることができる。
朝鮮人だねえ。

>>213
> >>204と>>211で言ってることが食い違うんですけどｗ

近くに市立図書館があって家にも大量蔵書がある。
それが食い違うのか？

文面文体からお前から知識や情報の深みを感じないんだよね

都合が悪くなると、「おまえはは朝鮮人だ」　になってしまう。
戦時中の頑迷な軍人みたい。

>>185
だからこその連合という話。7000億円という軍資金は決して少ない金額ではない。
とにかくこれで戦うための資金と技術力結集のメドがたった。
これからだな。

>>214
こっちは、全然都合悪くないんだけどｗ
自分が都合悪くなって、そう書いちゃったかｗｗ

在日なんだね。イエスかノーで答えてみて。
在日という立場に譲れないプライドがあるなら、嘘つかずに。

>>216
「お前は朝鮮人だ」
いきなりネットで一方的に書かれても困るわな。

ちなみに21日のフジテレビデモに参加しているからアプロダ紹介すれば
画像上げてやるぞ、朝鮮人なら参加するわけないからな。

それくらいしか日本人を証明する方法はないな。

>>213
どうせなら、日本の部門まるごとサムスンに売った方が、
あとあと日本のメーカーの得にはなると思う。
会社経営において、ナショナリズムは邪魔でしかないのも知ってるし

>>217
イエスかノーで答えてと書いてるんだが、質問に答えられない？
竹島は日本固有の領土で、日本人漁民を殺害、拿捕した韓国政府は、日本に謝罪賠償すべきだよな？
これも一緒に答えて。

>>219
> イエスかノーで答えてと書いてるんだが、質問に答えられない？
山下奉文気取りの馬鹿は困ったもんだ。

あなたは在日ですか？　　NO

竹島は日本固有の領土？　YES

日本人漁民を殺害、拿捕した韓国政府は、日本に謝罪賠償すべきだよな？　YES

チャンネル桜のデモで撮った田母上ちゃんの画像アップしてやろうか？

お前みたいな頭の悪い愛国者は反日朝鮮人よりも害悪なんだよ。

まあ国産有機ＥＬ量産への布石でしょ
ゲーム機、携帯、デジカメ向け（主にsony,apple）だろうから
地震や水電気のリスクが少なく組立が中国とかになるから
西日本に新工場を立てないとＯＫ出ないでしょ
東芝が立てている石川工場と追加の新工場で両方生産して
リスクを分散といった所だと思う。

ハンス・フォン・ゼークトは言った

無能な働き者。これは処刑するしかない。

ID:CzxwCaIuよ、軍人でなくて良かったな。ｗ

それで　シャープはどうすんだろ？？

>>220
やっぱり竹島は日本領。韓国は、日本に謝罪すべきとお前も同意するんだな。
よ-し。よく言った。

>>222
思考といい、このスレへの粘着といい、キモイな。
やっぱり朝鮮人っぽい。それも訓練を受けた工作員っぽいｗｗ

>>224
お前は人にとやかく言える器じゃない。

反日朝鮮人よりも害悪な無能な働き者。

それを自覚してもう少し勉強するなりしろ。

お前に必要なのは言うなれば無知の知だな。

>>225
無知の地を知ってるなんて、なかなか賢いじゃないかｗｗ
でも、それを咀嚼すべきはお前というｗｗ
自分の書き込みを読み返せばわかる。
レス４２のうちの後のほうなｗｗ

でも、やっぱり、お前、朝鮮人だわｗ
俺の勘がそういってる。汚いことやめろ。

>>226
> 無知の地を知ってるなんて、なかなか賢いじゃないかｗｗ

賢いも何も高校の教科書に載ってるからまず必ず習っているがな。ｗ

変な奴。

二人で話題逸らしかなんかの工作してるわけ？

>>228
ああ、その程度の理解のレベルかｗ　
アホ相手にとりあっちまったよｗ
お前さんのやってることって、これと一緒だろ。情報工作大好きだねえ。
↓
米国CNN 「韓国メディアがK-POPは流行っているという嘘をつくのは不可解」
ttp://hamusoku.com/archives/5730351.html

>>227
帰化したひとじゃないの？

ルネサスの二の舞だな。

>>232
そうだな。

官僚も3社も絶対に上手くいかないとわかっている確信犯だから頭にくるな。

この人、工作員だよ　

こんなことをしなくても高精細小型液晶は日本しか作れない
その高精細液晶はアイフォン５に搭載される
これがあまりに綺麗でユーザーを引き付ける能力があれば
世界中のスマフォが日本の液晶を使わざるを得なくなり一大商機が訪れる
韓国企業には技術を漏らしさえしなければ作れない
なのになんでわざわざこんな技術がすかすかに抜ける官主導の合弁なんかするのか？
何度同じ失敗をしたら気づくのか
馬鹿なのか？

技術も工場の場所も抱えてる客も違うのにどうするんだろう？
財務諸表だけ合体？

ソニー？

>>237
一番難しいのは人の問題。
社風ってのが一番厄介。

>>237
まあいいんじゃないの
ソニーはなんだかんだで馬鹿の一つ覚えみたいにVAIOに対してはずっとTMDや日立のパネルで頑張ってきてたんだから
仲がいいと言うよりはただの馬鹿でなぜ他社がIPSを使ってるのにVAIOはTNなんだと死ぬほど叩かれてきた
でも流石に根を上げて遂に24インチで台湾頼みのVAを採用
今時TN主流じゃもう無理

どこが一番くせが強いかね
ソニーは外資ぶっててうざそう
日立はかつての栄光時代が忘れられないお役所
東芝は自殺上等激務

>>240
vaioって液晶が残念なんだよね
暗いし見る角度で色変わりが激しい
しかし台湾か…

>>241
Sonyが一番まともに見える。w

ソニーは生産から手を引いてアップルみたいな立ち位置になった方がいいだろ。

>>242
appleは自力でLG-IPSを育ててきたからな
液晶パネル・メモリでサムスン・LGを育ててきたのはほぼappleなのになんか勘違いして技術云々で負けたと考えてくる人も多くて困る
結局はとんでもないパトロンを得られるかどうかの問題

>>245
じゃあ次は東芝とシャープが躍進するのか。
安定供給の為に千億ずつって確かにとんでもないパトロンだ。
覇者っぷりちがう

各社とも有機EL連合とか液晶連合を勝手に作って乱立
日立なんて大型ではパナソニック、小型ではソニーと連合組んでるし
経営者自体がこういうのに疎いんだろうな

競争力をつけるためには
国内工場は１つぐらいだけ残して他は閉鎖し
海外に新工場を建てた方がいいだろうな

８／３１　１５：００〜

経営統合は、頭が全部残って失敗するから、合弁とか連合しかないんだけど、
国内は纏まらないんだよね。
もう日本国内だけで対立してたら生き残れないのにね。

液晶テレビ世界シェアトップのサムチョンですら、テレビ事業赤字ｗ
ソニーなんて戦う気力もないくらい努力もしていない。
大型液晶パネルは台湾はじめ中国も増産しているので、もう商売にならず。
中型小型は難易度高いので日本連合で戦うのはよし
だがミンスの妨害や技術スパイが問題だろうな。うぇ〜はっはっは

ここの工場に行かされた社員の方はそのままクビを切られます。
大日本印刷の二の舞...

もし高品質の有機ＥＬが量産となったら
Appleだけじゃなくてsonyも東芝も
装置メーカであるCanon Nikonもほしいはず
そういった意味で国内工場で国内メーカー連合で
特許持ってる他メーカー（Epson,DNP）なんかを巻き込んで
最新装置で固めてほしい

そしてその装置を国外に売らない様にできたら
液晶や半導体の二の舞を防げるんじゃないだろうか
結局はどっかから漏れるだろうけれど
圧倒的なシェアをとるまでの時間稼ぎにはなると思う

今回の件でここまでやれないと
国内生産は壊滅でみんな海外で同じような装置で
同じものを作る様になって終わりだと思う

テレビ用を8割減産してノートパソコン用とかダブレット用に振り向ける
みたいだけど中型市場で日本と正面からぶつかりそうだな。
誤報ならいいんだけど・・・。

サムスン電子、テレビ用液晶パネルを8割減産へ＝韓国紙
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22940120110830

液晶パネルは台湾、中華と戦わないとダメなのにアホだな
ホンハイの一人勝ちだっつーの

社員はどう思ってるんだろう。
３社もくっつけばごっちゃごっちゃでしょ。
そもそも社員そのままの数抱えれるのか？

シャープとパナをくっつつけて、
液晶企業は東日本で１社、西日本で１社にしちゃえばｗ

繊維産業と同じじゃん
日本は製造装置だけ売れば良い

つーか日立はホンハイと言っても過言じゃないだろ
何で抜け抜けとこの3社連合に入ってんだよ

>>257
極端に言えば

パネル売り上げ　5000億
赤字　100億
雇用 5万人(人件費一人当たり500万)

毎年100億の投資で2500億人件費をかけられる事業を興して雇用を作れるんじゃなきゃ、やめないほうがいい。
まぁ技術者が他の産業にいって貢献して云々もあるからここまで単純には言えないけど、今の日本は撤退すればするほどジリ貧になる。

好景気の時こそ選択と集中のチャンスなんだけどな。

いまさら遅いｗｗｗｗ
なんで今までテレビなんかに注力していたのかわからん

>>259
＞パネル売り上げ　5000億
＞赤字　100億
はともかく

＞雇用 5万人
って何？

5000人の間違い？


それから、毎年赤字100億の会社が人件費一人当たり500万も払う必要あるの？
成果に見合った適切な報酬に見直すべきだろ。

このまま行くと
装置を内製化しろとか馬鹿なことを言われるだろうがmと言うかもうなってるが、
内製化したら装置メーカーが弱体化するだろう

>>262
装置メーカーなんざ弱体化の一途じゃん
日本だけしか作れないものはもうないよ

ﾈｯﾄﾜｰｸの主導権を日本が取るには､漫画ｱﾆﾒｹﾞｰﾑ業界がまとまって､共有したｼｽﾃﾑ作り日本のﾈｯﾄﾜｰｸとして世界に打って出る
電子書籍､ﾈｯﾄﾜｰｸｹﾞｰﾑなど共通のｼｽﾃﾑで売り出せば､ｿﾌﾄでの競争力あるから世界に打って出れる
韓国ならすぐ政府がまとめて官民一体でできるんだけどな
日本は電子書籍もみんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗで糞､ｹﾞｰﾑもｿﾆｰと任天堂が手組めばｱｯﾌﾟﾙｽﾄｱみたいな世界に通用するもの作れる
まず日本で一つのﾈｯﾄﾜｰｸ環境を一つ整えたら?

>>263
君は何を言ってるのかね？

>>263
液晶に関しては日本は装置がまだ強いよ。

半導体は一時の勢いはなくなった。

日本のパネルメーカーは、シェアこそ取れてないが、反面赤字にはなってなかったから、
世界で戦うには、合弁するしかないと判断したんだろうね。
しかしなんでサムスンだけ一人負けしてんだ？
あれだけ沢山販売したのに。

>>267
ソニーが一時陥ったのと同じ地獄を見ている

ソニー：最新の技術をつかって最高のTVを作りました、20万円で販売します
量販店：前調べで凄く好評なので10万で売ってあげました、飛ぶように売れたのでもっと下さい
ソニー：何考えてるんだ、赤字になるだろ
量販店：おやおや、売る場所がなくなりますよぉ、良いんですかぁ、安く卸さないとそもそも売ってあげませんよぉ？
ソニー：分かりました言うとおりにします
ソニー：TV事業は赤字でした
量販店：過去最高益ワラタ

これがサムスンにも起こってるだけでトップシェアだからもうとんでもない事に

appleだと
apple：売ってあげる？馬鹿言うんじゃねえ、こっちが売る権利をやるんだよ、てめえの所で売ってもらう必要はねえ
量販店：じゃあやめる
apple：いやー、ネットで直販に携帯会社とつるんでiPhoneが馬鹿売れで笑いが止まらんわｗｗｗ
量販店：消費者にiPhoneやmacが置いてないとは何事だと怒られたので置かせてください、お願いします
apple：過去最高益ワラタ
量販店：macなんて儲かりゃしねぇ・・・

こうなる

>>268

違う

メーカーが利益率を見込んで高付加価値の製品を作っても
アッホみたいに安い製品が出回ってきて
消費者は違いなんてぶっちゃけほとんどわからんから
安い方に対抗できる値段じゃないと全部そっちに流れる、
だから価格がダダ下がりしたわけ

ほんとは価格維持したかったけど市場が許さない
だってお高くとまってたら誰も買わないもの

>>266
>>265
液晶製造装置も欧州勢にボロ負けしてるだろ

>>271
赤字は出してないよ

>>271
欧州って液晶製造装置作ってるのか？
聞いたこと無いな

>>273
ASML

>>274
そこステッパーがメインだろ

>>275
ニコンやらキャノンやらの露光装置の話してんだろ

半導体とごっちゃな奴がいるな
まあ大体同じっちゃ同じだけど

>>274
大きいところはそこだけ？
しかも液晶用ではなく半導体メインみたいだが
http://www.asml.com/asml/show.do?ctx=8554&rid=8577

>>261
人件費500万で高いと言われても困るな…

3社の不良債権を国が救済しただけ
4GでAMOLED量産ぐらいすれば少しはやる気が見えるけど、やらないだろうな
まあ75円じゃ商売にならないし

ゴキブリ日本終了のお知らせｗ

正式発表。

東芝・日立・ソニー、中小型液晶事業の統合発表
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819696E1E3E2E6EB8DE1E3E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
>合新会社の社名は「ジャパンディスプレイ」。

>>279
韓国だと160万だよ？

野田新総理、最初の仕事だ！
この大血税をドブに捨てる話を止めろ！

>>280
いや、やってもらわないと。
このまま円高が続くわけではないしね。
95,6年の79円の円高の後、98年ごろには円が140円まで一気に円安になってるんだよ。
今回は財政破綻がそれに加わるから相当な円安になると思うよ。

猿の悪あがきだなw

シャープ抜きでジャパンディスプレイか

こことシャープで血みどろの戦いを繰り広げて
負けた方が技術を韓国か中国に売り払って撤退します
技術の流出はもう止められません

正式発表があったところで、白紙撤回になる可能性もあると思う。
日立DPのC社の例もあるし。
まあ、今回は国も絡んでいるし、どうなるか分らんけどね。
しかしなあ、血税使って、あの幹部ぺこぺこ社員の給与が払われると思うとムカつくよ。
（元３社のうちのどこかの元従業員）

東日本連合ですか？

フジの韓流偏向のような重要でないことにデモを起こす低い民度だから、
こんな無駄遣いにはだれも怒らないんだろうな。

中小型ディスプレイ事業統合に関する基本合意書の締結について
〜 3社の事業統合により、グローバルリーディングカンパニーを設立 〜
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201108/11-0831B/

ソニー、東芝、日立が中小型ディスプレイ事業を統合　「ジャパンディスプレイ」設立
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1108/31/news070.html

中小型液晶を統合＝東芝、日立、ソニーが新会社
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201108/2011083100487

Sony, Toshiba, Hitachi to Unload LCD Units to Japan Government-Backed Fund
http://www.bloomberg.com/news/2011-08-31/sony-toshiba-hitachi-to-merge-lcd-businesses-form-state-backed-venture.html

日立ＤＰに資本入れてたＣＡＮON
どうすんだろ？

シャープが怒らないのが不思議。

拠点が６もあって、社員も7600人て多すぎないか。

>>284
国民の血税は血尿液晶に化けます

Appleが東芝とシャープ以外は要らねえと言ってるのに、だから日本企業はダメなんだよ

>>297
だな
なんでわざわざ優位にある技術を流出させる恐れが高まるような事をする？
高画質スマフォが成功したらその液晶は当然タブレットやノートPCにも使われる
可能性が高まり超一大商機になるかもしれん
絶対流出させてはならない技術なのに

中小型の日本の残留組は、こうだっけ？
シャープ（自前。富士通からも）
パナ（中小型、やってたっけ？）
エプソン（三洋からもらってたよな？）
ＮＥＣ（一部やってんだよな。たしか。）

ソニーと日立の社員はリストラ
名簿は公安が管理しエタヒニンとする。当然パスポートも与えない

なんだか脱落組ありそうだな。

このうち、ＮＥＣはサムスンに有機ＥＬ売り飛ばした。
他は、自前でやっているよな。

Apple殺しに一役買ってるな、よくやった！

戦時中の企画院みたいなこと始めてるが

企業を守っても国民はどん底の苦しみになるんだな。

これの目的って上場してアブク銭を稼ぎたいの１点だろ。

液晶ではなくて株券印刷で金を得たいだけ。

>>299
カシオとかもやってなかったっけ？

Appleがパトロンについたシャープは安泰、飛躍が約束された事になるのか。

何年か前にCanonも有機ELのTV発売までもう一歩みたいな報道があったのにどうなった・・・

かなりの円高でシャープはAppleにドルで金もらってもぜんぜんやってけないんじゃないか心配。
円建てで払ってもらうようにしろよな。

>>307
AppleのパトロンであるLGはボロボロだけどなにいってん？
iPhone4のディスプレイはLGと東芝が供給してる
Appleの下請けで勝ちとか笑わせんな

ソニー副社長、液晶３社連合「有機ＥＬでも技術的支援」

　ソニーの吉岡浩副社長は31日、日立製作所や東芝との中小型液晶パネル新会社設立に関する
記者会見で、新会社での有機エレクトロ・ルミネッセンス（ＥＬ）の開発について「有機ＥＬの事業は
今回の統合に含まれないが、技術的な支援はしていく」と述べた。「（ソニーが保有する）特許をライ
センス提供する」という。

これはどういうことですか
国内に工場を持って液晶パネルを生産するという事ですか？
それとも従来通りチョンパネを使って効率化するってだけ？

>>311
チョンパネ使用はＴＶの方だから、別の話。
この３社は中小型のパネルを作る会社で、国内に工場がある。

ジャパンディスプレイとか、すぐに会社無くなりそうなダサい名前はよしてくれよw

有機ELとかNECが開発途上の技術全部サムスンに投げ売っただろ
サムスンからライセンス買うのか？
屈辱だな笑

>>313
三菱三星とかホンダヒュンダイとかの例があるから、絶対真似されない名前にしたんじゃね。

正直、官が入るとロクな事がないな
官はそんなことより国益の為、海外での日本企業守れよ

それにソニーなんてサムスンとＳーＬＣＤがあるだろ
日立も中国に工場建てるんだろ・・・
東芝はパナソニックに液晶工場売却して台湾からパネル購入してなかった？

この合弁会社になんの意味があるだろう・・・

それよりシャープとパナの合弁会社に出資のほうがいいんじゃね？

>>316
シャープとパナは仲悪い

>299
>エプソン（三洋からもらってたよな？）

エプソンは液晶関係をSMD（ソニーモバイルディスプレイ）に売り渡して身軽になりました。

>>316
テレビ用を混同しているようだけど、別
三社がやってるのは携帯やスマホ用、カーナビ、パチンコ用とかの中小型
TMDは東芝製品以外にもiPhone4とか手がけてる
シャープとパナじゃテレビで競合するから無理

数年前転職活動してたけど、キヤノンってLCDやOLED技術者の求人をたくさん出してたなあ。
社内向に細々とやってるのかな
DRAMは1社になったけどLCDはシャープとJDか

技術的優位性がさして求められない分野では大きくしてスケールメリットを生かすしかないよ。

しかしプラズマとかパナでさえ新規投資抑制するらしいしこのまま消えるのかね。
そのうち韓国勢とくっつきそうだがあっちの技術流出の方が怖い。

韓国企業入れるのか。

やるならせめて15年くらい前に有機ELとプラズマに注力してやれば・・

というか今の技術ただ漏れの方が価格破壊が進んで最高うだけどさw

>>309
LGは携帯末端がサムスンと違ってヒット商品が無くこけたからでしょ。
東芝にしたって、大口の下請けを持ってるのは業績上大きいでしょうに。

なにを噛み付いてるのか理解不能。

今更感

製造ラインが激変するから合弁工場が最適
あっという間に亀山工場のようにスクラップになる

合弁は合弁で、色んな決定が遅くなるから
メリットだけでもないけどね

技術者や生産設備の共有、営業の一本化で効率的になってコストが一気に減ってよかったな。
やる事遅すぎだけど。なんでこんなに液晶会社が何社もあったんだよ。

>>328
但し、日本の精神世界の特徴である祟りあいを克服できればの話だけど。

国内での消耗戦が激しくて海外に打って出れないって状況がなくなるだけでも良いことなんじゃない？目的は有機ELためみたいだし

生産拠点を集積するわけでもない、余った営業や社内の間接部門を
リストラするわけでもない。

これで業績がよくなるはずはない。

合併して新会社を作ったことで順調にシェアを落としていくという、
坂本が来る前のエルピーダのようになるだろう。

>>331
過去の失敗が蓄積されて変わらないって事はあんまりない。

３社合併して、中国あたりの糞な外注に、ニッチなモデルまとめ投げして
後で、逃走なんてことすんなよな・・・

液晶買ってるメーカー側は、まじで
頭にきてるんだからな・・・

>>330
ソニー、東芝、日立は3社とも有機ELの開発をしていて
商品化できたのはソニーだけだったけどそのまま死んだ
昔と違ってポリシリコンTFT、OCB液晶なんかの最先端技術を持っていたTMDや高視野角IPSの日立が次々と死んでその技術が無駄になったように今は研究を統合する必要がある
最先端技術が日の目を見ないまま「ただ工場を建てるのが難しい」だけで崩壊していくのが今の現場だから早いうちに統合しないと駄目だった
ソニーから見てもこれが最後のチャンスかと
サムスンから見てもシャープから見ても自社ブランド製品の方に優先してパネルを回していく工場ならそれを利用した有機ELパネルもソニーの方には回さない危険性が出るしな

サムスンに売るのか

東芝傘下のTMDは自己資金じゃ無くてアップルから金もらって工
場たててんだよな。そこに公的ファンドの投入はいいのかね？
当事者である東芝とアップルが仮に何らかの合意をしていても。
アップルがある程度投資しているに等しいところに公的資金。
目論見通りに新工場の計画が進めばいいけど、問題が出たとき。
アップルに対する契約を履行するために、本来はTMD（東芝）が
負担している危険を、最悪、公的資金でチャラにする・・・
そういうことにはならないのかね。
その部分は、当面別会社にしておいて、契約満了後に合流する
位にしないと切り分けが難しい。

TMDとアップルの契約次第かも知れないし、
それが片付いたから発表になったのかも知れないけど。

いや、ソニーの発表には、「関係当局の・・・」と入っていた。
公取委の話かな、それなら独占というほどでもないかなと思っていたけど。

噂どおり、アップルがシャープにも資金提供して工場を整備しよう
としているとする。
そうすると、アップルからすると、シャープと公的ファンドのＪＤ
とを今後は天秤にかけ、ＪＤ側に軸足を置く可能性がある。

もちろん、震災のこともあったしセカンドソースとしてどちらか一
方のみに依存することにはならないだろう。

でも、これは自由競争の範囲か？

そうか。わかった。
中国にラインを売り飛ばしたシャープへのお仕置きだな。

>>334
ソニー普通に有機商品化してるが？
マスターモニタ出したりヘッドセット作ったり、カメラに仕込んだり
何が死んだんだ？

サムスンのパネルかって組み立ててるんだろ

>>341
すまんがアホは話に入ってこないでくれ

えっ

age

>>236
多くの画素を駆動すると消費電力がでかくなるからやらんだけで
技術的に韓国・台湾でも余裕でつくれる。

retinaディスプレイは韓国だしね。はい論破ｗ

ノートPC向けも作るのかな？
去年TMDはノート向け供給停止してたと思うが、高解像度・薄型軽量で頑張って出してほしい

>>341
トヨタとの合弁会社で作った小さなディスプレイ工場がある
サムスンは白OLEDLにカラーフィルターと言う方式を選んだ
ソニーは今のところRGBの塗料を重ね合わせてそこにさらにカラーフィルターを加える方式できた
サムスン方式はLEDTVみたいなもんで大量生産しやすいし液晶の技術をそのまま生かせるが明るさが低いしあまり色がよく出ない
ソニー方式は色が綺麗に出るし明るさもコントラストも非常に高いが大量生産は無理だったが最近になってようやく目処がついたとの事

今のOLEDは大量生産そこそこ品質のサムスンvsあまり数は作れないが超高品質で業務用基準のソニーが激突してる感じ

国営パネルメーカー（笑）

韓国の事笑えなくなっちゃったねｗ

>>348
ってことはサムが生き残るんだよな。
悪貨が良貨を駆逐する、ってのが普遍的真理だからな。

>>349
その通りだな。
実は、アメリカでここ半月に太陽電池製造会社が２社倒産した。
そのコメントは、どっちも、「政府支援を受けている中国企業には敵わない」だそうだ。
つまり、世界の何処かの企業が政府支援を背景に市場を荒らす。資金を背景に市場を奪う。
同じ市場で自助努力をしている企業は、座して死を待つか、自分たちも政府支援をうける
しかなくなる。
太陽電池は在庫が積み上がったという特殊要因も背景にあるらしい。
でも、中小型ディスプレイもごく端的には、そういう構図だな。
まあ、とばっちりを受ける企業の経営責任者は、もともと笑っている余裕はないが。

09/03(土)　後05:00 >> 後05:30 　ＮＨＫ総合

日本人技術者争奪戦▽テレビ開発の頭脳流出

>>350
＞そのコメントは、どっちも、「政府支援を受けている中国企業には敵わない」だそうだ。
言い訳。
倒産した会社の一つであるソリンドラの太陽電池はもともと筋が悪い商品で
とても市場で勝てるようなもんじゃない。
今まで、会社を運営できてたほうが不思議。それこそアメリカ政府の支援の
おかげだろう。

中国のJAソーラーやサンテックは技術力、生産力で日本よりも上。

幹部や技術者はほとんど全員、日欧米の半導体企業の出身なので、
技術開発力は大したもの。それに、加えて中国の人件費が加わったのでは
日欧米のそこらの企業が勝てるはずはない。

えーっと、エルピーダの二番煎じで。
今のエルピーダの状況を見るに、競争力が維持できるのかね。

>>350
>ってことはサムが生き残るんだよな。
>悪貨が良貨を駆逐する、ってのが普遍的真理だからな。

トリニトロはイメージ的にはその逆をいった感じだからソニー方式有機ELで夢をもう一度じゃない？

>>354
アナログや職人技の領域が強かった時は、日本は強かった。
設計図にある寸法より実際の生産では変えるとか。

昔、職人技をどんどんデジタルデータ化していくのは危険だとか言ってた人がいたなぁ。

>>352
それならもう、中国以外の工業国が要らなくなるな。

ご名答。

三菱がVGA接続端子以外も用意されてる小型PCモニター
富士通が企業使用向けのやっすい小型モニター出してるイメージがあるが
他もオミット感のない小型PCモニターをラインナップし始めるのかな
と期待する

>>356
工場は日本にあってもいいけど
無駄に人件費の高い現場の日本人を全員解雇して
中国人を雇えばいいかもな。

早く人民元変動相場制にしてから言えよ

>>359
1987年当時、AppleのMacintoshの製造コストの内人件費は日本から輸入した機械装置のおかげで、1%を既に達成していたというが、現在の液晶もそういうわけには行かないのかね。

>>359
なんで今中国人が優秀なのかもわかってないみたいで。

中国人は自国に給料を持ち帰るだけで4倍に膨れ上がるんだよ。

同等の能力にしたいのなら、中国の相場で元立てで支払うか、
日本人に4倍の給料を払わないと不公平だよな。


同じ作業内容で、中国人は家を建てられるんだから、そりゃモチベーションから違うわな。

逆に日本人でもそんな奴らを相手に同等の仕事を出来るんだから、
神懸かってるとしか思えんね。

>>362
＞なんで今中国人が優秀なのかもわかってない
今中国人が優秀なら彼らを雇って
劣っているのに高コストな現場の日本人を全員解雇するのは理にかなっているとしか思えんね。

別に彼らが特別優秀ってワケではないだろw
日本の製造機器メーカーが誰が使っても簡単に液晶パネルが製造出来る装置を売ってるからだろ。
政府が軍事利用出来る物だけに規制をかけて他は気にしてこなかったからなw
パネルメーカーだってそうだ。
減価償却が終わって古くなった装置は片っ端から製造ノウハウも含めて韓国、台湾、中国に売って来たからなw
繊維産業で痛い目にあったのを見てきたはずなのに同じ事を繰り返すなんてバカだろw

DRAMとかメモリー、プロセッサ、CCDは、中国で作ってないよな（パッケージぐらいはあるかも知れないけど）I
太陽電池は、ターンキーの装置で中国でガンガン作ってるよな。
ディスプレイは中国で作り始めているよな。
この差は何だろな。

面積あたりの単価を荒っぽく見積もると、ディスプレイは
半導体デバイスの１／１００、太陽電池の１００倍ぐらいかな。
ディスプレイは半導体ほど複雑じゃないし、アーキテクチャとか関係ないな。
だから、太陽電池と同じように、機械と材料さえ手に入れば作れる、って思わ
れるな。
攻めやすいと思われているのかもしれないな。

ソニーのハンディカムのCMのうざさは異常

「あたしたちがかわいいのもいまのうちなんです」

バカか、このガキ

>>366
30超えても女子とか言ってるババアより、将来かわいくなくなるって理解できてるだけマシだろw

>>363
だから、負けるとか劣るとかより円高だから高コストなんだろ。
なんで日本に居る中国人を、本国相場で雇わないんだ？
中国人に給料を与えすぎだからだよ。
もっと中国人労働者は安く雇えるよ

なんだこのスレｗまだ技術技術言ってるのかよ
日本がウンコなのは投資と販売、経営戦略の問題だろ

>>368
しかし、製造現場の日本人が高コストであるという事実は変わらないと思います。
そして、それは当然改善するべきです。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110831_474178.html
　主な製造拠点は、ソニーの東浦と鳥取、東芝の深谷、石川、能見(建設中)、日立の茂原の6拠点で、
3社合計の売上高(2012年予測)は5,700億円。従業員は7,600人。
今季の製品構成は、スマートフォン向けが55%、デジタルカメラが14%、車載が10%、その他携帯電話が9%、
タブレットが6%、ゲームが1%を見込む。
3社の売上金額を合計すると、統合後のシェアは22%で世界1位に、数量ベースでも10%で3位となる

>>370
今はそうでもねえよ
中国だと数年働かせたら終身雇用せにゃならんし

>>372
＞今はそうでもねえよ
中国人の方が高コストであるという意味なのですか？

私にも理解できるようにはっきりと
日本人か中国人のどちらが高コストであるか答えて頂けませんか？

>>373
昨今の賃上げとストで中国工場作る事自体が高コスト

中国製の機械式時計は世界一

イカれたヤツが混ざってるな。
在日は黙ってろ！

結局、企業は金儲けが大事。

中国人だろうと、日本人より優秀なら、日本人の首きって、中国人を大量にやとうのは当然。

資本主義だからね。

ビバ台湾

ところで、優秀な中国人ってどこで探せば見つかるんだ？
今のところスカばっかり

２０００億もお金を使うのだから
人員削減と待遇を下げるのは当然だと思うけど
できるのかな？

赤字ならボーナス無しが当然ですよね？

>>379
多分アメリカにいる

ところでこの新会社の本社や事業所の設立場所は既に決まっている？

>>62
つーか、シャープ憎しで連合組んだんじゃない？w