【不動産】大京、構造欠陥で異例の建て替え--『ライオンズマンション京町』(神奈川・川崎市) [08/27]

分譲マンション大手の大京（東京）が１９９６年から販売した川崎市川崎区の
ライオンズマンション京町（７階建て、７２戸）で、柱への発泡スチロールなどの
異物混入や鉄筋不足など構造上の欠陥が判明し、大京と施工会社が費用を
全額負担して異例の建て替えをすることが２７日、川崎市などへの取材で分かった。
同マンションは川崎区京町２丁目に９７年３月完成。施工は東亜建設工業（東京）
だったが、実際は都内の別の建設業者に工事を一括外注。

大京と東亜建設工業が建て替え費用約１６億６千万円と引っ越し代などを払うことで
今年３月に合意。今後解体し、来年夏に着工、１３年完了の予定。

●参考画像
http://alp.jpn.org/up/s/7897.jpg

◎大京(8840) http://www.daikyo.co.jp/

◎http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082701000427.html

うちのマンションも欠陥だから建て替えじゃなくて金を返せ。
出て行きたい。

また豪快に逝ったな

他はどうなの？

住民もうけたなｗ

この手の欠陥て結構ありそうだな

丸投げして丸投げして丸投げして、、、、

どんどん、、、、

>>5
うむ
少々ケチはついたが、新築物件としてうっぱらって一戸建てでも買うな

この前の地震でバレちゃったってパターン？

京町のどの辺よ

立て替えるだけ良心的と言えるだろう
大京を評価すべき

新築にまたすめるとかラッキーだな。

大京どころか大凶だな

>柱への発泡スチロールなどの異物混入

職人が捨てた空き缶とか新聞もどんどん出てきそうだなｗ

中国のこと笑えんな
しかし、こんなのまだ有るんじゃないの…

>>14
人柱なんかでたら洒落にならないぞ。

ハセコーの現場じゃないの？

建て替え後が欠陥なしとは・・・

見れるかな
http://g.co/maps/a9yj

大京なんて倒産しててもおかしくなかった事を考えると、
建て替えしてくれるとはラッキーだな。

>>10
神奈川県川崎市川崎区京町2丁目1-1

>>9
関東でも揺れたからなぁ･･･知り合いのリホーム屋（競売で買って手直し売却）の物件
R134沿いの良い物件だったｗブツは、まだ売れてないわ、クラック入りまくりで改修中だわで
散々な目に会っているだろうとｗ、自分のお仕事分は回収されてるから、気楽になってる〜♪
>>11
これで逃げずに建て替えるのは、たいしたもんだとは思う。。

遇うと損震愚

＞柱への発泡スチロールなどの異物混入や鉄筋不足など

施工は中国人がやってるのか？

なんか材料節約するためにわざと発泡スチロール入れたみたいな言い方だな。
実際には現場で出た廃材をコンクリートの中に捨てただけだよ。

鉄筋コンクリート造なのに、スカスカで足音や人の声まで抜けまくりだからなｗ
構造欠陥はほかにも多数あるよｗ探してみな。

>>21
ストリートビューでみたけど結構きれい目だね。
地震の後での建て替えなんてラッキーだな。

>>21
サンクス、薬局スーパーの裏か。

>>21
市境ギリギリのところだな

>>25
そいうのだと常態化してんることになるんじゃ

もしかして･･･
氷山の一角かな？

姉葉で話題になった黒い涙の帽子の物件。
未だに何も対策が進んでないところあるよ

いい加減な仕事してるね

>>25
鉄筋不足は？

ホテルこわい

まぁ、いい宣伝になるような気がする

こんなもん元の所有者は誰も住まんだろ

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(住宅地)　対象：809市区　※家賃に反映

__1位　東京都 千代田区　2,110,000円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
__2位　東京都 港区　　　1,211,250円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
__3位　東京都 渋谷区　　　913,400円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
__4位　東京都 文京区　　　743,571円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
__5位　東京都 中央区　　　700,000円／m2　月島・勝どき・明石町
__6位　東京都 目黒区　　　630,000円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
__7位　東京都 品川区　　　572,571円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
__8位　東京都 台東区　　　569,500円／m2　上野桜木
__9位　東京都 新宿区　　　546,083円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
_10位　東京都 世田谷区　　504,364円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
_11位　東京都 豊島区　　　484,875円／m2　目白(徳川ビレッジ)
_12位　東京都 中野区　　　465,818円／m2　中野
_13位　東京都 杉並区　　　445,120円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
_14位　東京都 大田区　　　422,438円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
_15位　東京都 武蔵野市　　401,750円／m2　吉祥寺南町・御殿山
_16位　東京都 北区　　　　398,778円／m2　西ヶ原
_17位　東京都 荒川区　　　398,000円／m2　西日暮里
_18位　東京都 板橋区　　　356,000円／m2　常盤台
_19位　東京都 江東区　　　355,600円／m2　豊洲・富岡
_20位　東京都 三鷹市　　　338,154円／m2　井の頭
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
_24位　千葉県 浦安市　　　305,900円／m2　新浦安
_25位　東京都 江戸川区　　300,538円／m2
_26位　東京都 狛江市　　　297,600円／m2
_28位　東京都 葛飾区　　　292,813円／m2
_29位　東京都 墨田区　　　289,000円／m2
_31位　東京都 府中市　　　273,722円／m2
_32位　東京都 足立区↓　　271,846円／m2
_36位　神奈川県 川崎市　　232,743円／m2　新百合ヶ丘
_42位　神奈川県 横浜市　　204,946円／m2　山手・日吉・たまプラーザ
_52位　東京都 稲城市　　　189,417円／m2
_65位　東京都 多摩市　　　177,429円／m2　聖蹟桜ヶ丘
_88位　東京都 町田市　　　140,966円／m2
106位　神奈川県 相模原市　121,015円／m2
113位　東京都 八王子市　　116,246円／m2

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2010年

全国の市区町村 人口ランキング　2011年8月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__8位　神奈川県　川崎市　←　1,409,558人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　565,578人
_46位　東京都　　葛飾区　　　　442,328人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人
178位　東京都　　多摩市　　　　140,348人
339位　東京都　　稲城市　　　　 83,101人
368位　東京都　　狛江市　　　　 78,426人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

倒壊した上で保障するよりは数十倍も安い。
これだけの建物が倒壊したら１０人２０人の賠償じゃきかんだろ。
一人１億とは言わないまでも、たった１６億じゃ働き盛りの人たち
３０人もまでも賄えるかどうかだし。

そんなことより、施行丸投げした他の物件はどうよ？って感じ？

今管理している管理会社が、理由も根拠もなく、
勝手にかぎを開けて入ってた。空き巣に入られたみたいでショック。
ライオンズマンションも地に堕ちたなと思ったよ。

なぜ、完成して十年以上たってから欠陥が発覚したのか？
施工中、完成後の検査が行われなかったから、耐震検査で欠陥がばれたのでは無いのか？
今後こういった、欠陥の発覚事件が増えるだろうね

よその国のことを笑えんな。ほんと食品といい、日本は消費者保護の精神が本当に弱い。
欧州みたいに食品警察とか建築警察みたいなのを作るべき。捕まえないと変わらんよ。

>>42
こないだの地震でどっか壊れてバレたんだろ。

小出しですか

俺ライオンズマンション住まいだわ

「７２戸」　で　「建て替え費用約１６億６千万円」　か

解体費用を含んでの話か分からんが、1戸あたり2300万円で建つんだな
今回は土地代含まずだが、どれ位の利益を含めて売ってるかの参考になるな

これだからマンションは怖いね・・・
大手でこんな状況では、どこのデベロッパや施工会社を信用して良いのやら？

マンション完成まで大京と東亜建設工業があればイイネｗｗｗ

現所有者は宝くじに当たったようなもんだな。
オーナー住民なら建設中の代替も大京持ちだろうし、貸しオーナーも
補償請求できる。
なにより、気に入らなかったら新築物件として売却できるのが良いな。

最新の放射性汚泥コンクリートが使われるのかな

ライオンズマンションのブランド名を守ったな・・・

東京砂漠の？

それはダイア建設。

阪神淡路大震災の時は、ゼネコンが率先してボランティアで潰して回ったのは、異物混入とかがバレルのを防ぐためｗｗｗ

その場所ってもともとは運河だったから地盤悪いんだよ
だから20年くらい前までは倉庫くらいしか作れなかった土地

運河が多いのは京町2丁目よりかはもっと海側じゃね？近くに鶴見川は流れてるけど。

構造屋はクソ安い報酬とクソ短い時間で必死こいて無茶な要求で丸投げの仕事したろうになぁ。
んで自分のせいにされるんだろ。かわいそうに。

立て替えないと大京が吹っ飛ぶほどの御粗末施工だったんだろ？

へえ

大京は余裕あるんだな

今思えば、姉歯一級建築士なんて可愛いもんだったな
有名大手業者の企画設計施工だからって安心してる場合じゃないよ！

ここ旧運河の上に３棟つながって建っているが、次々と逝くのかな？

マジで？

建て替えるなんて大京、良心的すぎだろ
もちろん最初からちゃんとした物件を作って欲しいがｗ

「ライオンズマンション、いいかもしれない」と思ってしまった
こういうのって効果あると思う






まぁ俺は手取り１１万の底辺労働者なんで買えないけど

>>57
戦前は現在の京町小学校の場所まで「川崎運河」という大きな水路があったんだよ
その後、日本鋼管の鉱滓捨て場とになったらしい

http://www.city.yokohama.lg.jp/tsurumi/information/introduction/history/images/1302.jpg

どうやって発覚したのか非常に気になる。

うちも調べたい・・。

よほど大きいのが埋め込まれていて地震で薄くなってた表面付近のコンクリが
はがれたのか
耐震調査でもやって鉄筋からばれたのか超音波探査でばれたのか

事前チェックなんて時間の無駄ってことが
証明されたな

住んでる人に早速聞いた。
三月に工事する調査をしたら判明したらしい。
曰く大京はすぐに建て替えの決断はしたらしい。大京か業者かはわからないが対応に不満は無いらしい。
ただ当時の工事会社が他の会社に丸投げしてたのを大京は知らないってどうなんだって。
今まで隠してたのは言う必要がないし曰くつきの物件と言われたくないとの意見があったそうだ。
建て替えウマーだそうで…

あと、どっちにせよ建て替え工事始まったらバレるんだからはじめから隠す気は無かったとも言っててなるほどと。
これから色んなマンションで調査が始まるのかな。
しかし16億円とは…大京の株価には泣かされてるがまた泣かされるな…

引越し費用とか家賃も出るとか。
何それうますぎる。

>>64
ライオンズに限らす、大手デベの物件を買うメリットは
トラブった時に、その会社のブランドに傷がつかない
対応をしてもらえる事だな。
そのかわり、同等物件の場合新興デベより価格が割高という
デメリットもあるけど。

俺コア屋だったけど、マンションの梁をコア抜きしたのは
100件やそこらの数ではすまないぜ。言うまでもないが鉄筋ごとな。

立て替える体力があるんだからすごいよなあ。

大京ってオリックス系列なんでは

７階建て７２戸を建て替えるのに幾らぐらいかかるの？

現場監督は何してたのかね

>>76
建てるだけなら１０億円くらいじゃね？
解体に１〜２億円プラスってところかな？

って、16億6千万円円って書いてあるじゃねーか。
結構良いものたてるのかな。

16年経ってると水周りも痛んでるだろうし、
間取りも今に合ったものに変えてもらえるとしたら超ラッキー

>>78
>>79
サンクス。
書いてあったか！
１戸あたり2300万円は凄いな

>柱への発泡スチロール

昔、台湾のマンションか何かの柱だか壁だかに一斗缶が大量に入っていた事件があったな。

＞１
マンションなんて購入するもんじゃないよ。賃貸にかぎる。
俺は家族6人で賃貸に住んでる

そういえば、今回の大震災発生直後に神奈川県内の映像で
「地震で建物外壁に穴が空いた中層ビル」が何度も映った
けど、あの建物は取り壊したのか？

…神奈川民のタレ込み、ヨロシク

新築といってもあんま期待はできないんじゃ・・・
なんせ全額負担なんだから良質な素材は使わんでしょ
まさに氷山の一角だ　
とりあえずうらやましいわ　この機会に引っ越しできるってとこが
家もやばいと思う　大京なんか潰れちまえ

建設業界て手抜きが当たり前やろ。

大手の大京でよかったね。
ヒューザーと姉歯と木村組だったら二重ローン

>>47
>解体費用を含んでの話か分からんが、1戸あたり2300万円で建つんだな
>今回は土地代含まずだが、どれ位の利益を含めて売ってるかの参考になるな

去年の１２月に65.52m2の部屋が８５０万円で売りに出てた。
買ったとしたらもう少し値引きさせてるだろうし
買った人はラッキーだな。

へー
ここの住民超ラッキーだな。
竣工後、約１５年だと、本来なら大規模修繕で
相当額の積立金が消えるところ、建替えなんて
ある意味、超優良物件だね。

建築確認検査はいい加減な検査
あんなものを信じているのはだめよ

パンチパーマのＤＱＮが牛耳る業界だもの。
モラルを求めるのは無理。

15年住んで新築に立替とかラッキーすぎるだろｗ

うちも構造欠陥判明しないかな〜

一般にマンションの建築費は販売価格の３分の１といわれている
残りの３分の１が土地代、３分の１が販売経費と利益

一戸当たりの建築費が２３００万円ということは、新築として業者が販売すれば６０００万円ぐらいにはなるか
住民の転売なら５０００万円ぐらいはいくんじゃないか

昔は日本長期銀行系のマンション業者がいいマンションを作っていた。
だけど高すぎて売れなかった。

10年過ぎると、マンションの中古価格ガクンと下がるから、
最近このマンション中古で買った奴いたら、大儲けだな。

>>85
反対だろ、これで粗雑な工事なんてしたら会社としてアウトだから
デベもゼネコンも最高級の施工をするわ

もちろん内装とかは元々の最低ランクのままだけどｗ

>>94
日本ランディク？
そんなにいいマンションあったかなあ

>>93,>>96
そーは簡単じゃない

八丁畷のあたりはこの数年で工場跡地に大規模マンションが増えており
15年前より相場が下がっている

当時、このマンションは205万円/坪で販売されたが
現在なら新築でも160万円/坪程度

このマンションで数の多い間取り66m2の3LDKで
当時4100万円だったのが、今なら3200万円程度の価値
しかも実際の売買では中古扱いだから3000万円以下になるだろ

もちろん15年間住んだ分を考えれば充分お得

Kの法則
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/583.html

>>73

この間の地震でつぶれなくてよかったな。

>>41
いや、最初っから、地べたはいずりまわってる様な会社だよ。
そこら中に迷惑まきちらしながら会社がでかくなっただけ。

>>97
66で3LDKってすごいな
東京は人が住む場所じゃないわ

>>1
>同マンションは川崎区京町２丁目に９７年３月完成。施工は東亜建設工業（東京）

http://ja.wikipedia.org/wiki/KB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8
建設業者選定入札において、SOCIOが鹿島建設の半額の入札価格を提示し落札した。
なおこのSOCIOは、1994年に崩落した韓国の聖水大橋（施工は韓国の東亜建設）にも関わっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

>>103
手抜きやん

>>103
それ違う東亜建設工業だから

日本の東亜建設工業は浅野財閥（太平洋セメント、丸紅、JFE）系の
海洋土木に強い「マリコン」と呼ばれるゼネコン
元々このヘンの埋め立てをするために作られた会社だからね

別会社だからわざわざ「韓国の」が入っているだけ
「中国銀行（本店 岡山市）」みたいなモノ

アパタワーズ神戸三宮

>>103
複雑だね。関係会社なん？

東亜建設、
東亜建設工業、
韓国の東亜建設

>>105
流石ビジ板だと思った

施工は東亜建設工業（東京)

おからマンションか。他にもありそう

第一京浜よりも海側で川崎市と横浜市と市境の地なんて
いい立地とは言えんな
マンションが建つ前はきっと工場だったんだろうな
メッキ加工や化学系工場だと最悪だな

空気は悪いし、土壌も怪しいし、地盤も緩そうだし、
何よりも治安が悪そうだな

>>65
ほんとだこのマンションは元運河の真上に建設されてるわ。
Googleマップの航空写真で見たらよくわかったわ。

15年前の物件をただで建て直してくれるんだから住民はウマーだな

この時期の大京の物件は手抜き欠陥が多いな
同じころに売り出された世田谷の若林の物件も裁判やってたはず

工場跡かと思ったら運河を埋めた土地かよ
最悪だな
このマンションの周囲はマンションが並んでいるが、
ちゃんと地盤改良はされてるのか？

>>80
とこが姉歯以降、建築基準法改正で柱や梁が以前より太くなり、同じ坪単価の造りだと
部屋の隅に変な出っ張りが出るようになった

同じ床面積の造りだと天井に変な梁の出っ張り
床面積広げてくれたとしても、角に柱の出っ張り

そこを１６億の工事費でどうするのか


東亜建設工業は丸投げ話がよくあるよ
オレの居た建設会社にも年に数件打診があったし
まあ民間工事だから、それについてなんら問題は無いけどね

立て替えとは良心的な
それにくらべてねずみが運んだとかアレは

同業者だが、東亜の再委託なんてとんでもねぇ。
そこの業者が東亜と名乗っていてれば大京は見破られるわけねぇな。やるこたぁ一緒だし。
それにどこの業者であれマンション施工は多くの業者が関わるからな。

そこの再委託会社がよほどバカだってことだよ。
普通に考えれば東亜がほとんどを負担するだろうよ。

大京としては昨今の企業コンプラ欠如・対応遅れの不備はかえってマイナスになるだろうし
責任の殆どは東亜にあり金も殆どそこから払わせるわけだから早めに決断ができたと思う。
遅かれ早かれ建て替え工事なんぞやれば行政に報告しなくてはならないし隠蔽するメリットは無い。
勿論億単位の損害は出ているがリスクをなるべく少なく対応したって話だな。
そこだけで収まればいいだろうけど他のマンションからの問い合わせが大変だろうな。
そこを東亜にどこまで損害賠償できるかが気になるところ。

てか入居している人はいたせりつくせり（当たり前）だからある意味羨ましい。
流石にこの工事は手抜きなぞできないしな。

>>114
げー…
うちも川崎市にあるライオンズで10数年経ってる

グランドステージも　立て替えたのはウマーだったのか？
ライオンズマンションは川崎にたくさんあるが
みんな大丈夫かね？

グランドステージは自腹じゃねーの？

７階建ての小規模アパート
建て替えても賃貸とか新たな収入の見込みもあるからの
判断か。
欠陥や違法でも買った者の自己責任、売った者勝ち。
消費者なめられたもんだ

”都内の別の建設業者”ってのが建てた建築物全部精査しないとヤバいと思う

>65
戦前どころか昭和30年代にはまだ運河あったよ

このマンションは建て替えが決まって良かったけど
外注した業者がここだけ手抜きしたというのは考えづらい
他に手がけた物件も調査しないと危険じゃないのかな

金に糸目をつけないで作ってあるバブル期の建物の方が頑丈なんだよな

すげえ、築15年位の中古マンションが新築になるだとｗ　まさかの展開。

>>126
さすがにバブル期になると築20〜25年位は経ってるから
外壁のコンクリひび割れとかエレベーター故障とか劣化が進んでるよ

>>1
建て替えだって・・・




どんだけ手抜きしてんだよ

バブル期のマンションというと、床、壁ののコンクリート３０センチって書いてあるチラシ思い出した。

ここは立て直すくらいちゃんとしてると噂になれば
高い広告費だがもとは取れるかも

よっぽど酷かったんだな

コンクリ流す時にタバコやあめちゃんの包装混ざるのはよくあることだから
相当な量混ぜちゃったんだろうな

この前の震災でも仙台の姉歯物件は無傷だったそうだが
わざわざ建て替えるこのマンションは姉歯以下なのか

>>129
そういや都市伝説であったな・・・

手抜きマンションと思いきや、壁から手が出できたとか。
そう、死体を壁に。。。

都市伝説だけどね。

>>135
違います。

それはマンション業者が住民の安全を祈っての人柱です。
それだけ建設業者が真摯なんです ><

>126
資材不足でシャブコン、海砂も使われてたらしいけどな。

>>126
>>137
人手不足で手抜きも

>>134
姉歯物件が無事なのに、まだ建って２〜３年のマンションでも
ボロボロっていうのもあるし。訳分かんないね。

現場監督が20代前半のＤＱＮだったりするからな

ヒューザーの社長元気にしてるかな

>>126
ベルコリーヌ南大沢という公団住宅があってだな…

>>128
中古だったけど去年インターホンの交換と風呂釜の買い替えしたよ
だけど311の時は本当ビクともしなかったわ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110828/crm11082809100004-n1.htm
震災時、複数ひび割れ…構造欠陥に住民絶句「ひどい」「悪質な手抜き」　
2011.8.28 09:08 
　ベランダの壁のタイルをはがすと、次々と出てきた発泡スチロールや木枠、網…。
数々の欠陥が判明し、異例の建て替えが決まった川崎市のライオンズマンション京町。
欠陥を目の当たりにした住民たちは「これはひどい」と絶句した。東日本大震災でも建物は大きく揺れ、
壁面に複数のひび割れが生じたという。

　「壁の中身はめちゃくちゃ。驚かない方がおかしい」「一刻も早く危ないマンションから出たい」。
住民は団結し、大京側と協議。震災後の３月２７日に建て替えを決議し、既に引っ越しを進めている。
欠陥住宅問題に詳しい１級建築士の岩山健一さんは「発泡スチロールや木材はコンクリートを
流し込む型枠に使った物が残ったのだろう。悪質な手抜きがあったとしか思えない」と指摘する。

　マンション施工を下請けした業者はその後会社を分割し、取材に「今は別会社なので
当時のことは分からない」と回答。なぜこのような工事が行われ、大京や元請け会社が
見抜けなかったのかは不明のままだ。

　建設工事を一括して下請けに出す「丸投げ」は平成１８年の建設業法改正で全面禁止された。だが、岩山さんは「大手が建設費を差し引いて下請けに出し、工事がいいかげんに行われるという業界の体質は今も残っていると感じる」と話した。

ライオンズマンションてやっぱりまだそこそこブランドとしての価値はあるんかなあ？

東亜建設工業　がほとんど金出すんだろ　一括下請けは違法だしなぁ

いいなあ、うちも古くなってきて修繕費かかるから欠陥見つかって
ただで立て替えてほしいもんだ

>>97
中古扱いにはならんよ
この場所でもとの築１５年のマンションを１０００万円がいいところだったろうな
立て替えてすぐ売れば、間取りにもよるが新築で３０００〜４０００万円で売れるんじゃないか

差し引き２０００〜３０００万円のお年玉か
決まる直前で売買して、明暗が分けた人もいたんだろうな

業界の人間だけど、これはすごいことだよ。
発泡スチロールとか木枠とかどうやったらタイル下に入れられるのかって。
これ当然RCの型枠の中にぶち込んでいたってことだろうけど
中国も真っ青の手抜きっていうか、故意の悪行だわな。

株価で言えば大京も東和も暴落は間違いないけど
他の同業者の株にも波及するだろうね。

とにかくひどいの一言。

>>145
団塊あたりだと一応霊験はあるかな。まあそんなもん。建物の入り口は
他より一寸余計に金かかってるし、他も少しずつ他より立派に見えるようには
なってるな。

でも、大京自体が左前になってケチが付いたしなあ。あの価格帯でライオンズ
マンションが頭一つ抜けてよい物件かっつったら、それは違うわな。

会社分割して当時のことはわかりませんって会社はどこなの？
その現在の会社も晒してほしい。分割してるにせよ、旧法人が母体の
会社なら、実質商号変更しただけで、流れは同じ会社だろうし。
上に削られ経営が大変なのはわかるけど、やっちゃいけないことでしょう。

もっとも聞いても知らないような中小零細か？

日本のマンション建設の根幹を揺るがすようなひどい事件なのに
ニュースで騒がないね。姉葉のときはまだ設計図がそうなっていた
って言い逃れできただろうけど、このケースじゃ設計も施工も誰も見てない
ってことじゃん。これってどこからか圧力かかってのかね。

>>152
珍助騒動は、これのカモフラージュかもなＷＷＷ

15年間タダで住めたって事かぁ
次できたら新築で売れるな

他のマンションは大丈夫なのだろうか？

この前、ここを競売で買ったよ。
はっきり逝ってウハウハです。

ライオンズマンションて

西武だろ・・・


そらダメだって

朝鮮企業に任せるからこんなことになるんだよ

引っ越し代も負担してくれるなら大手で引っ越すだろ。
わざわざ三流の引越屋で引っ越すわけがない。

15年も住んで建て替えってすごいことだよな。
ただで新品になって、かつ修繕費とか15年分すでにあるんだぜ。
15年前だったら水回りとかもかなり良くなっているからなあ。
建て替え後も大規模修繕までかなりあるから、
場合によっては持ち出しなしの対応が可能。

問題は、建築法が変わったことによる部屋が狭くなることだな。

こういうのって、何年経ってもバレると賠償しないといけないの？

ざ

東亜建設工業っていうのは英語表記が「TONA」でトンア建設何だよな
要するにチョン系ってことよ

>>19
すげえ無駄に長いなｗ

ピンチをチャンスに変えた大京と東亜建設工業

>>148
>中古扱いにはならんよ

個人で10年間の瑕疵担保責任なんて負えるのか？

今現在、大京の新築及び中古の売買契約した者は、即刻契約解除すべし。
仮に瑕疵が無い物件であっても、売主大京というだけで、資産価値は半減、将来的に見ても
厳しい。今回の報道は氷山の一角でおそらく、他にも瑕疵物件はこれからも出てくる可能性大。
不動産関係者は大京マンションは安普請で有名なので、絶対に買わない。
買うなら、ブランド力で三井不動産か野村不動産しかない。
可哀想な結果にならない内に担当の営業マンに即連絡し、契約解除しなさい。
相手がのらりくらりの態度取るなら、都庁や県庁の住宅局に相談すると脅せ。
不動産屋は免許貰ってる役所関係には弱い。

>>163
wikiとかHP見てもTOA CORPORATIONとしかないが

>>167
三井も野村も表向きは大手ゼネコンになっているけど
下請け丸投げ多いけどな。

引渡し後のチェック機能を疎かにした大京に過失がある。
もともと無過失責任の立場だが、
（目に見えない瑕疵とはいえ）過失があるので矢面に立って当然責められるべきは大京。
しかし大京も住民との賠償問題から視点を外すと、被害者的側面もあるな。
手抜きした東亜の過失と見抜けなかった大京の過失との間で建替え建設費用の過失割合を
協議していたようだな。
住民は恐い思いをしたと思うが、引っ越し費用全額負担の上、１年後にまた新築に住める
ようになるわけだから損にはならないと思う。
全７２戸で８００坪の敷地でもけっこうな持分があるが、またさらに新築となれば個人
としてのの資産価値は大きいな。
下請け業者に支払能力はないだろうから東亜は大損。
悪評つきまとう東亜はいっそのこと潰れてほしい。

今の時代手抜きせずに施行できる業者はがっつりシェア奪えるのは間違いない

大京だと前に高級マンションを、工事中にぶっ壊したのがあったんだろ
社内検査で通らないからと、施工は鹿島だったか？

東亜建設と言えば、三菱地所のマンションで
クレーンの事故もあったんじゃない

15年前はそんな時代だったかなぁ。
そういえば10年ほど前は大経は品質イズムとかで建物見学頻繁にやってたねぇ。

トンキン人wwwwwwwwwwwwww

川崎の土方は集団ストーカーが忙しそうだよな

早く切り上げてそっちをやりたいんだろ

大京建設課と建設業者の関係

>>128
うちは27年くらいのライオンズマンションだけど
そんなのはないなあ。廊下のコンクリの表面が少し傷んでる程度で。

>>169
>三井も野村も表向きは大手ゼネコンになっているけど
デベロッパーだろ・・・

普通手抜工事きさせないために、大京がチェックしてんだろ

近所の東横線の駅そばの大京マンション
これと同じころに建ったけど
なんか外壁のタイルが剥がれそうだったり劣化が酷いな。

築15年のボロマンソンが新築に変わるなんて住民はある意味ラッキーだなw
売り払って戸建ての頭金にでもしちまうといい

設計事務所は、どこ管理してたんだ?
設計事務所も責任あるだろといっても、取れるわけないか倒産レベルだな

住民は無料立て替えでホクホクだろうなー
厄転じて… とはこの事？

大京、社長の息子が六本木で轢き殺されてからボロボロだな
一人息子だっけ？

大凶って一度父さんしてるよな
こりゃ二度目あるで！

余程の酷い欠陥があるんだろうな
裁判されても完全に負けて、知った人がみんなドン引きするようなｗｗ

>>168

逮捕されたらザパニーズと名乗る
http://blog.livedoor.jp/enkori/archives/50204703.html

客がいくら金をかけて時間をかけて作ってくれと言っても
中間マージン余計に取られるだけで、直接現場にかかわる人間には普段どおりの日給しか支払われず。
いつもより時間に余裕があるからと別の仕事を兼任されよけい納期が厳しくなる。

欠陥住宅が減らないのは至極当然のこと

>>189
そうじゃない業者もいるんだけどな
兼任をさせないように対価をきっちり払うとか担当する業者の横の繋がり作って工程を最適化するとか

まあ、そういうところは営業が苦労するんだけどな
歩合が少なかったり、値下げ余地が乏しかったり
客層はよくなるらしいが

こりゃすごい展開だな。

よく建築屋が「建物は25年経てば、
立て替えるべきだ」と連呼するが
納得した。
昔の大工が建てた家の方が５０年
もったりするけどね。

ウチのすぐ横の工場跡地にライオンズマンションを建て始めているが、
今丁度基礎工事真っ最中。しかしここ3〜4日間ずっとハツリ作業しているな……
一日中うるせー。

一体何をそんなにブレイクしているんだよw

RCじゃなくPCならこんな問題はないな

最近中古で安く買った人とか大儲けじゃん
無料で新築になるんだし

築15年で無料建替えなんて最高の勝ち組じゃん

大京は、２００２〜３年ころと、リーマンショック後と２回倒産しそうになったけど
それを切りぬけてよかったじゃん

倒産してたらグランドステージみたいに自己負担になってた

>>193
杭頭処理だろ

強力サポートもしてもらわないと

見かけは普通だな。

>>124
いや、50年代は空き地。
ソースは近所の俺。

>>124
運河は1956/03/10米軍撮影の写真でも、川崎市京町ポンプ場まではあるね。
ttp://archive.gsi.go.jp/airphoto/PhotoImgTagServlet?workname=USA&courseno=M324&photono=339&dpi=200
1966/07/28国土地理院撮影でも確認できる。
ttp://archive.gsi.go.jp/airphoto/PhotoImgTagServlet?workname=MKT667&courseno=C3&photono=13&dpi=200
1975/01/03国土地理院撮影のカラー写真で、暗渠になっているのかも。
ttp://archive.gsi.go.jp/airphoto/PhotoImgTagServlet?workname=CKT7415&courseno=C45&photono=31&dpi=200

>>113
それ程酷いという事です

震度5強程度で建物被害が出るのはライオンズマンションだけ

この京町のマンション外観は安くなさそうなのにね

>>178
そういや明日エレベーターの点検だ
(これは平和台の駅の事故の影響だけど)

>>183
大体、大京は設計事務所を軽視し過ぎている。
新聞広告見れば解るが大手設計事務所以外は設計監理を掲載しない。
多分中小の事務所だと買い手が訝るとの解釈だろうが、そんな考えだから時々建て替えがおこる。
大手だろうが中小だろうが適切に、信頼感が共有できるように扱えばそんなに問題が起こらなくなるのにね。
実際、設計業務は誰かが必ずやらなければならない作業なのに、大手建設の設計施工で買い手を安心させておいて、弱小設計に孫請けで超安値で請けさせてる。
こんな子供騙しを変えないと、今後も続くよね。

>>201
>いや、50年代は空き地。
>ソースは近所の俺。
おまえ何歳なんだよ？

>>208
30代半ばでごめん

この会社も下請けで使ってる
（株）アペックス＠新宿アイランドタワー

専務の林務は、なんと元中核派活動家！
学生運動やるために、法政大入ったのに隠してる

中核派お得意の、成田空港反対運動に熱心で
ゼネコン（大成や鹿島）へのゲリラやってた奴だ

今は過去をひた隠しにして、ゼネコンの仕事もらってる
こんな奴の会社、下請けに使ってると危険だよ！

元建設会社勤めの人と話す機会があったんだけど、その人によると大手の建設会社でまともに作ってるのは竹○工務店とあと1社くらいって言ってたな。
あとはふっかけで安上がりに作って浮いた金を社員にもばらまいて遊ぶ金に使ってるとこもあるって話してたが。
事実かどうかはともかく、こういうニュースがあるとなるほどなと思う

すげー気前いいなｗ

鋼管のスラグ置き場から、杉山愛も来たことのある京浜テニスになっていた。
そこを大京が購入。

海水浴場→運河→スラグ溜→テニス場→マンション
でOK?

セシウム入りセメント使われなきゃいいけどな。

いったんは大京が建替え費用負担しても、どうせ東亜に請求するんでしょ。

スラグ埋めまくった結果、実はここだけ特異的に耐震性のある人工地盤（しかも周囲より1m高い）になっちまってて、杭打の穴掘るのがきつかった件

昔、建設会社に勤めていた人（いまはタクシー運転手）が言っていたけど、
バブル期のマンションはコンクリが乾くのを早めるために
型に入れた後、上からコンクリの粉をばら撒いたりする施工者もあったんだと。

ほとんどの物件は普通に作られてるんだろうけど、
ひどい手抜きのものも混じってるんだろうなあ。