【原発問題】原発政策 田中角栄なら一方的に「脱」掲げず減原発目指した…山岡淳一郎氏[08/25]

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1 ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★
 原発を「右肩上がり」で推進させる「電源三法」などの制度を整える一方、
「米国の核の傘」の外へ跳び、ウラン確保に奔走した故・田中角栄元総理。

彼ならば、東日本大震災と福島第一原発事故による「社会的大転換」と
どう向き合い、原発か脱原発かで揺れるエネルギー政策に、どのような道筋を
示しただろうか。
『田中角栄 封じられた資源戦略』などの著作を持つノンフィクション作家の
山岡淳一郎氏が予想する。

 * * *

 田中角栄が生きていたら、エネルギー政策をめぐる現在の難局にどう向き
合っただろうか。

 エネルギー資源が血の一滴に匹敵するという考えは今も昔も変わるまい。
田中は「大衆像」を胸奥に抱く政治家だった。国民の8割近くが「原発依存
からの脱却」を望む以上、原発を減らして自然エネルギーや他のエネルギーへ
シフトするのは間違いない。

 ただし、エネルギー源の多角化というリスク回避の面から、「原発をゼロに」とは
言わないだろう。
リアリストの田中なら、一方的に「脱」を掲げ、既得権を持つ勢力と衝突して
揺り戻されるような馬鹿な真似はしなかったはずだ。

「減原発」を時代の潮流と受け止め、政局にせず、反対する電力業界や政治家、
官僚との「解け合い」に最大の政治力を発揮したと私は想う。
官僚出身でも、高学歴でもない角栄が、自民党内で頭角を現わし、頂点に上った
のは、いざというときに敵味方の利害を超えて解け合える調整力を持っていたからだ。

 解け合いとは、古くから伝わる商売の流儀である。取引所で不時の事変や、買い
占め、売り崩しなどで相場が急変したとき、混乱を防ぐために売り方と買い方が
協議妥協して、一定額で差金決済し、ともに損を被って市場を守る方法だ。

 田中の政治人生で、最大の解け合いは、「日中国交正常化」だった。田中は
公明党とのパイプまで使って周恩来首相の真意を確かめ、命がけで北京に乗り
込んで、中国との戦争状態に終止符を打った。交渉に際し、人間的つながりを
総動員して共通項を見つけ、一気呵成に攻め込んだ。

 今なら減原発に反対する政官財の要所、原発を推進してきた「電力・経産省
連合」と「旧科学技術庁グループ(文科、経産、内閣府に分散)」のキーパーソンに
接触し、自ら敵対勢力のなかに躍り込み、「理」と「情」を尽くして説得したであろう。

 もちろん人は理屈や人情だけでは動かない。「利」が見込まれなければ、人間の
集団は動けない。
田中は通産大臣時代、「日米繊維交渉」が膠着状態に陥り、繊維産業界が
米国からの輸出規制を受け入れざるをえなくなった局面で、大蔵省と2000億円以上
の補償金の話をまとめて業界を説き伏せた。現在なら兆の単位の補償になるだろう。

※SAPIO2011年9月14日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110825_29278.html
2名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 23:47:42.97 ID:2f4VyNVj
田中角栄みたいな政治家がいたら
この国はこんなに弱ってなかったんだが

政治力に清貧を求め始めたのが失敗
3名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 23:49:32.39 ID:rVtk/vst
田中角栄なら東電からの献金しだいではなかったことにしてた
4名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 23:50:04.10 ID:WxNE3Piz
現状の原子力政策の中では使用済み燃料の廃棄方法が決まって無くて、口さがない連中は
便所のないマンションと同じとか言ってるらしいけど、角栄ってそんなにヘボかったの?
5名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 23:50:35.07 ID:UiMjxs0w
まぁそのー
6名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 23:51:15.52 ID:xEQnR4xE
こういうのは予想じゃなくて妄想だろ。
死んでいるんだから。
7名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 23:51:24.50 ID:9JnKpfHe
減らしたって爆発したらガンで死ぬことに変わりはない
8名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 23:52:02.56 ID:1cOs1dQj
田中角栄って
金ばらまいただけだろ?
9名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 23:54:27.10 ID:7S2jc/vs
たまに田中角栄が美化されるけど、
政権末期は経済成長が急降下で
悪いことばっかりだろ。
10名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 23:59:30.51 ID:Bnze/MMu
歴史にifを持ち出していたらきりがない
妄想だな
11名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:00:27.17 ID:hF8RGF3Q
そりゃぁ東北の米が今後放射能の不安を抱えていくことになるわけだから、特に新潟は米の産地だから農家の票を無視するわけにはいかないだろう。
12名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:04:36.92 ID:v3i94m6O
電気が足りなくなるとか本気で信じてたメガバカいたの?w
すでに54基中、たった13基しか動いてないんだけど

狼少年の東電とこも停電なったの?
もう夏終わるけどw
13名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:13:42.43 ID:V3XVFv35
原発今すぐやめるのが反原発で、脱原発は徐々に減らせという主張だろ
もう少し勉強してから書けや、腐れ売文屋
14名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:14:40.97 ID:TCfq/OZk
>>2
てか、国民は財界に騙されたんだよな

自民党
吉田茂自由党系 田中/大平派 土建・郵便局 ケインズ政策 庶民派
岸信介民主党系 福田/中曽根 経団連・財務省 小さな政府 貴族派

福田・中曽根・経団連・財務省てーのは貴族派でモヒカンヤクザ

典型的なのが中曽根税制改革で
 売上/消費税で下から20兆毟って、上=経団連に法人減税を20兆ばら撒く

どーみてもモヒカンが農民を蹴り倒して種籾を奪って食っちゃう世界
-------------
ところが
国民はロッキードで検察が、首相田中角栄を追い詰めるのを
「民主主義の証」だと勘違いしてしまった

実際はロッキードは、貴族経団連派が平民土建派を追い落とした
反民主主義で、中曽根になったら前述の税制改悪+派遣法+プラザ合意円高
だったんだけど

経団連に支配されたマスゴミが上手く国民を騙した
============================

そして1980年代の政変のあとは、田中派史観ではなく
権力闘争の勝者であり、財界・マスゴミ側である清和会史観で
すべて歴史が改竄された

田中末期の借金は360兆円で、小さな政府構造改革(経団連側)になってから
法人累進減税で借金900兆円になったのに

本当の悪党が財界で、減税が原因なのに
土建が悪い、公務員が悪い、日米構造協議のせいだなどと
ウソをマスコミ使ってプロパガンダしてきたんだよね







15名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:17:34.10 ID:1FKUNVkb
>>9 オイルショックと重なったからな。 
資源外交でLNGを確保するなどやるべき事はやっていた印象。
16名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:18:24.58 ID:zqu7HeKn
ズバッとこう言う事言うやついないかな
それを確実に実行するやつ
17名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:18:27.64 ID:1FKUNVkb
>>12 産経によると冬らしいぞwww 
18名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:23:16.14 ID:+9S6cj+F
>>1 めちゃめちゃ異議あり、だな。官民が究極に解け合った結果、
大事故につながって国益を損ねてんだろうが。官僚、原子力産業の腐敗が
これだけ露わになりもう隠せないというのに。
さすが小学館、原発維持、電力業界擁護、反原発批判、安全デマ出版社。
ま、産経と同じ、体勢に寄り添った「腐ったジャーナリズム」「マスゴミ」
の筆頭だ。ほっときゃいいって。
19名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:23:20.45 ID:Y3iMe70C
田中角栄なら金をバンバン使って
潮流発電など新規の発電方法を実用化し全国配備までしてた
予算が半端ではないことになるけどね
20名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:24:38.02 ID:SE2LqHms
菅がバカなだけ
21名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:25:57.78 ID:TCfq/OZk
これが証拠

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm
バブル崩壊後1992年じゃなく、バブル崩壊前の1987年から
法人税率引き下げで、最高の決算だったのに法人税収は激減している
法人税・所得税収で毎年20兆円x23年=460兆円が経団連ワイロ減税で失われた

土建や公務員のムダ使いが原因なら
税収は下がらず、土建・公務員支出が激増しているはずだから、どうみてもおかしい。
税収推移グラフや公共事業推移を見れば
新聞は財界のウソをプロパガンダしているのがわかるだろう

ねらーは「新聞を信じずネットを信じる」とかいいながら
石原やマスコミのウソを財務省の公共事業推移や税収推移で検証せず
鵜呑みにしている奴が多い
22名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:26:15.43 ID:DkflTOPT
プルサーマル計画は田中内閣で承認された
23名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:30:52.93 ID:Lz8Jwn08
原発早く再開しろよ

結局、脱原発なんて韓国から電力引っ張る為の売国奴の企みだと
判ったろ。

違うってんならまず韓国に脱原発を訴えろよ

とりあえず山本太郎とかチョンくせーヤツに聞いてみろよ
24名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:33:57.22 ID:TCfq/OZk

まあ、池田・佐藤・田中までは
国益・国民益が企業益に優先していた

中曽根・小泉になってから、企業益が国益や国民益に優先するようになって
失われた20年になったな

プラザ合意で円高になって工場流失が始まり
 派遣法で非正規化少子化が進み
  中曽根税制改革で借金が激増した

ただし、国が借金して減税すれば景気は良くなるし
富裕減税なら株や土地がバブルする・・実際そうなった

1985年には衰退のレールが引かれていたが
上記の国債効果で5年だけバブルになり、そのあとは滅茶苦茶になった
25名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:34:01.11 ID:VME2Otqz
地球に降り注ぐ太陽光の0.01%だけを太陽光発電に使うだけで
地球の全電力をまかなえます。
そもそも各家庭で自家集光すれば発電所なんていう巨大インフラは必要ないのです。

例えば原発止めた中部電力。火力の燃料費が一日8億円、三年止めたら8760億円の燃料費。
ならば、その¥で管内の家庭に太陽光発電もタダで付けてあげれば
50万世帯の電気が不要になります。
26名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:37:30.12 ID:VME2Otqz
原発が必要なのでなく電気だろw
原発厨バカすぎw

電気を作るのが原発しかできないというのなら危険承知で分かる。
電気作るのは何通りの方法もある。
そもそも、原発だろうが火力だろうが、水沸かした蒸気で発電タービン回すという同じもの。
27名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:41:16.41 ID:YlXEiVlJ

日本中の土地 北海道から九州まで田舎の土地を二束三文で買っておいて

日本列島改造とか言う、名目で自分の買った土地に道路を走らせ国に高く買い取らせて
肥え太って行った、ロクデモナイ奴の事か?

究極のマッチポンプ、インチキ政治家のハシリだな こいつからクダラね〜
政治家が、跳梁跋扈して自分の地域さえ良ければ善いみたいな間違った国になっていった

今更、田中角栄持ち出して来ている 馬鹿って? 時代遅れも甚だしい 
28名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:41:52.70 ID:mSFZ43tm
馬鹿かコイツは
29名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:42:50.78 ID:x5uOt9q+
>>26
火力だと海外から石油やガスを買わないとダメ
つまりエネルギーを海外依存する事になる

原子力なら国内に金が還流するだけだ
30名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:45:53.76 ID:1FKUNVkb
ここ10年は世の中新自由主義者に牛耳られていたからねえ。
ケインジアンの田中は意地でも評価しないだろうさ。
31名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:49:09.51 ID:J8NDGfKo
今更「たら れば」言ってもなあ・・・
32名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 01:01:25.62 ID:T/Z1ReYD


まったく違うわヴォケ!
角栄様ならなぁ
福島第一半径70km買い取って、そこに原発50基新設に決まってるだろw

ちと厳しい意見だが、きれい事じゃなくて・・・さ

でもって福島県在住の民に毎月7万円の手当を配布するよ

3年も経てば賑わうんじゃない?福島
33名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 01:12:40.10 ID:EXsgfYx+

【原発問題】原発政策 の話に 角栄 を登場させるのはミスマッチだな、

 角栄と大金は磁石のプラスマイナス、角栄はすぐにすいよせられる。
34名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 01:12:51.63 ID:CGEi0BR5
夏も終わりだね
電力不足とか茶番劇だったんじゃないかね
35名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 01:17:27.86 ID:McN+dF0h
角栄は犯罪者
36名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 01:20:36.41 ID:xNZCCPOd
今こそ角さんの様な為政者が必要だな
37名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 01:40:46.08 ID:3/C5RCy1
ロッキード事件なんて仕組まれた事件じゃなくて外国でも同じ様に献金してたんだから。
献金について詐欺師のような怪しい人物がフィクサーとして介在する事に問題がありややこしくなる訳で、
検察はあの時ですら捜査能力が無く妄想シナリオでっち上げてて根本問題は今と何も変わっていないし、
JALは内紛するわエロAV男優は飛行機で突っ込むわジャーナリストは有る事無い事記事にして結局煙に巻いてるわで、
陰謀もクソもないね。田中が狙われたなんて全部嘘だろ。マスコミが誘導したんだろ。
38名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 01:44:21.96 ID:EPEDKQ8K
田中角栄過大評価しすぎじゃないかな
39名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 02:05:45.05 ID:R3/RO+T3
へぇ〜んで? たらればの話はやめようよ 無意味
40名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 02:27:11.47 ID:T7+HFhfx
政治力があったってのはそうなんだろうけど、その当時その経済状態での中の話だしなあ。
今それを言ってなんか意味あんの?っていう。少なくともあんた自身は田中角栄じゃないのに。
41名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 02:33:43.02 ID:o+kHuU1y
自民や民主の後継候補自称現実派が言うような中途半端なごまかし脱原発なら積極推進して技術力高めてもらったほうがよっぽど安心だわ
42名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 02:45:01.49 ID:76T39NL5
田中角栄は売国奴!

未だに騙されてる馬鹿が多すぎ(笑)
今の支那を見りゃ分かるだろ、馬鹿でもチョンでも条件さえ整ってれば高度成長は可能なんだよ。

田中角栄は政界の汚物。
部下の汚さを見てもまだわかってないアホって何もんだよ(笑)
43名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 02:48:54.28 ID:oT4Mk+4a
これから安全な米不足が始まるよ。
あやしいお米は、食べたくないからな。
44名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 02:56:46.26 ID:+RhPR4ZC
あの世の人を回顧しても始まらない.
重要なのは彼の意思を受け継いだ者が今居るかどうかだろう.
45名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 02:58:08.34 ID:j0I3O/8X
日本列島を電車で繋ぐ作戦は、10年早ければ成功したかも
一級建築士資格を持った総理大臣は、この先、現れないだろう
ただ、支那との友好は汚点
46名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 03:00:57.30 ID:+eEo1tLw
>>1
冷戦下でのその角栄外交は同盟国への背徳的裏切りであろうが。

角栄が失脚しなければ日米安保が不発のまま中国に飲み込まれていたに違いないわな
47名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 03:04:29.29 ID:RWeSTtky
>>45
じゃあどうやって対米自立外交やるつもりなの?ん?
48名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 03:07:11.39 ID:uPfCFduj
>>45
菅直人のような弁理士資格保持者も
出てこないかも
弁護士はいても
49名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 03:08:26.65 ID:uPfCFduj
>>45
おっと!
支那との友好はものすごい功績だぞ
あっちは周恩来だし
今だけを見て判断するのは
愚か者
50名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 03:17:43.60 ID:neNrQNuF
柏崎刈羽原子力発は誰のおかげで出来たんだ
51名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 03:26:51.86 ID:fJbaEo0r
>>2
おまえがやれば?
52名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 03:42:36.60 ID:RxpqjRww
原発が危ないんじゃなくて、それを運用している連中がだめだめな連中だったんだろ?(^o^;)
奸ガンスが見学するからベント弁を開けなかったとかw開けて放射能のガスを浴びせればよかったじゃない?
海水をとっとと注入すりゃ良かったじゃない?

チェルノブイリにしろなんにしろ、運用している人間が馬鹿だったから、危険なことになった
放射性物質だろうがなんだろうが、物質を扱うのは人間なんだよwww
53名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 04:00:46.41 ID:M1vOgRxd
>>42
条件が整わないのは角栄の様な清濁併せ持つパワーのある政治家がいないから。
中国の高度成長はケ小平時代から布石はうたれていた。
馬鹿でもチョンでもわかる(笑)
54名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 04:09:25.02 ID:GThjgDmJ
しかし、現時点で既に全国の原発の四分の三が停止状態というね。

もうほとんど脱原発達成してるじゃんwww
55名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 04:17:37.46 ID:wnoiAAX0
>>12
経済活動にこれほどダメージ与えた状態が常態となるとでも
56名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 04:39:36.09 ID:GRmXSr5Y
保守本流って碌な椰子がいないなw

【保守本流】田中角栄━金丸信━小沢一郎
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1261779833/
57名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 04:43:49.36 ID:XHygTPpn

田中角栄なら復興手順で揉めに揉めた所で

一括して福島に遷都だ!と言ってたと思うな
58名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 04:44:07.04 ID:zYV0gbUB
地震国で原発を導入するなら地震国なりの対応ができなきゃダメ。
想定外は許されない。だったら始めから導入してはならない。
それができなかった。

当会にご興味を抱かれた方は、お手数ですが、下記ウェブサイトをご覧ください。
回線の障害などで閲覧不能な場合は、必ずGoogleで下記URLを検索し、
キャッシュをご覧ください。
■■■ 集団ストーカー被害者の方々へ寄付をお願いします ■■■
http://suppocen.blogspot.com/
59名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 04:44:16.65 ID:GRmXSr5Y
>>49
今の反日計画は周恩来が立案者だし、去年の尖閣侵略はケ小平が定めた計画の期限が迫ってたのが原因なんだが…

FreeJapan: 【07-26】歴史捏造国家中国を世界に晒せ!
周恩来は、日本国内で善人とのイメージが先行しているが、実際は、中国共産党政治宣伝工作(反日)の指導者だったのです。(『人間・周恩来』金鐘著)
http://freejapan.tv/?News%2F2009-07-26

第一列島線 - Wikipedia
1992 年に、尖閣諸島、西沙諸島、南沙諸島を中国の領土であると規定した「領海法」を施行…
2010年までは第一列島線に防衛線を敷き、その内側の南シナ海・東シナ海・日本海への米海・空軍の侵入を阻止することである。…
ケ小平の意向に従って打ち出した方針と言われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/第一列島線
60名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 05:21:12.67 ID:TCfq/OZk
>>56
まあ、結局日本の衰退は

1)ロッキード以降の保守本流の劣化
  吉田・池田・佐藤・田中まではよかったが、金竹小&宮沢加藤以降劣化した

2)中曽根以降の政界右翼ヤクザ保守傍流の台頭と
  国益を売って、企業益に尽くす政治の始まり

ということだろうな
--------------------------
>>42
小沢がデキが悪いのは認めるとして
オマエは情弱すぎて、清和会・マスゴミ・石原に騙されてると思われ
保守傍流なんて岸や刺青の又さん(小泉)など、ヤクザが世襲貴族化したのとか
チンポ障子児童ポルノライターなどの集団で

愛国っぽいことを口先でいいながら
・裏で国を経団連に売ってワイロを貰う売国奴が多い

小泉は自衛隊の戦車の1/3をカットして日本を弱体化させたのに
オマエのような輩はそれに気がつかず、小泉の靖国参拝で簡単に騙された

そして中曽根から
 プラザ合意で円高3倍 工場流失 経済で中国に抜かれ
 中曽根税制改悪で   法人・累進減税やりすぎ借金900兆円
 中曽根/小泉派遣法で  若者を組合に入れず買い叩いて 少子化

借金900兆円も、失われた20年も、少子化も、国防崩壊も
 すべて保守傍流と経団連と財務省がやらかしたことで
 中国・朝鮮の陰謀が成功したからではない
--------------
かつて李氏朝鮮は 党争と腐敗の末、衰退して滅びた

まるで女が身を持ち崩して淫売シャブ漬けになるように
外国の陰謀じゃなく支配層の腐敗で内部から朽ちていった

日本も1985年から同じ状態にあり
マスコミを支配しているのは朝鮮人ではなく経団連だ
 
    
  
61名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 05:30:32.03 ID:TCfq/OZk
経済の知識があれば

  中曽根以降の政策が「国家を食い物にして私腹を肥やす」内容で
  円高デフレ・法人累進減税・非正規化で日本が衰退しているのがわかるが

  経済がわからないと「中国・韓国の陰謀」というわかりやすい絵にはまってしまう

  でも円高デフレは銀行と財務日銀官僚の天下りの都合
  法人累進減税や非正規化は財界の都合で
   中国人や朝鮮人のせいではなく

日本は李氏朝鮮みたいに上層部の腐敗で内部から朽ちているのが実際のところ

病根は、財務省・経団連・構造改革政治屋
62名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 05:34:28.97 ID:TCfq/OZk
>>42みたいなのは

李氏朝鮮が滅びたのは日本のせいニダという韓国人みたいなもんだ

国は上層部が腐敗して内部から崩れる それは外国の陰謀のせいではない

今の日本も李氏朝鮮もそれは同じだ
63名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 06:23:35.25 ID:xrkTeioq
角栄の時代で重要だったのは世論よりも自民党内の派閥力学
今は自民党でも世論を軽視すると野党に陥落するんだということが実証されてしまった
64名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 06:41:03.82 ID:pjIE3nBu
繊維産業をうまく転換させた功績は角さんにあると思うよ。
うちの親父もあの時、補助金もらって会社畳んだし。子供の時、機械とかブッ壊しているのを見たな。
その後、不動産業に転向して随分儲けた( ・ω・)y─┛〜〜
65名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 06:50:04.18 ID:dDYs23xl
>>51
馬鹿はこういう台詞しか吐けないのか。
66名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 07:00:03.60 ID:dSrTUAWG
角栄の秘蔵っ子なら、まだ一人だけ現役じゃまいか。
67名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 09:03:35.79 ID:4KC/Gb3c
小沢は現役なの?
68名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 09:27:26.87 ID:tKIjhEvV
原液
69名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 09:28:31.59 ID:wo00mRdf
角栄のような政策実行力を持つ政治家がひとりでもいてくれたらとは思う。
70名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 09:45:49.71 ID:s6QiBJAT
何だかんだ言っても、角栄先生は偉かった。
71名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 09:51:29.73 ID:nv8sZ163
清潔な無能政治家をよしとする風潮がダメなんだよな。
汚職したって、その何千倍・何万倍も日本を豊かにすればいいんだよ。
政治家に必要なのは結果。
法案通しただけで終わったと思ってる馬鹿は政治家ではない。ただの趣味人
72名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 09:51:55.98 ID:6V6YxOo0
角栄ならこの事故を見たら、憲法改正に乗り出すだろう
原発を核の代理とかいう事の方がコストもかかるし、地震で国土が減る
角栄は経済を中心に国益を考えるから核武装をして、原発は廃止
73名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 10:06:15.94 ID:USQ1WVlU
>>1 もう一度事故起こしたら日本終了ってことが分かって無い。
一つ事故で十兆円吹き飛ぶことの重大さが理解できないのか?
少なくとも十年以上掛る事故処理が済み、
財政なリカバーが出来るまで原発は止めるべきだ。
それまで日本は二つの福島を抱える余裕は無い。
原発に国家の生存を左右するリスクを冒すほどの
プライオリティを与える事が理性的とはとても思えない。

自然災害を待たずとももう一度同規模の事故を起こした時の
日本に対するダメージが容易に想定できる今、日本を脅迫したり
打撃を与える為に原発に対するテロを考える勢力は当然出てくるだろう。
その事が既に化石エネルギー依存以上の安全保障上のリスクなのだ。



敢えて忖度するならアメリカに背いてまで日中平和条約を締結したほど
安全保障上のリスクについて良く分ってる田中角栄なら
事故の規模が明らかになった時点で原発の運用は凍結してると言っても良いだろう。

中途半端な理解で偉人を推し量るのは止めた方が良い。

74名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 10:09:43.62 ID:TCfq/OZk
>>71
憲法15条2項(ワイロ背任禁止・中立義務)
「すべて公務員は全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない」

角栄は、今の政治家より「憲法に定める【中立義務】に関しては清潔」だった
================================================
国民の特定グループに肩入れせず中立な利害調整調整官であり続けた

「貧乏人から消費税を毟って、我々に法人累進減税をばらまけ!」
「非正規化で若い労働者を組合に入れなくして買い叩かせろ!」
という経団連の要求を撥ねつけ続けた

-------------
中曽根以降の政治家は、憲法15条2項の【中立義務】を無視して

ワイロを呉れる奴を圧倒的に贔屓したアンフェアな審判をやった上で
「ワイロは選挙資金に使っているからオレはクリーンだ!」とか
「ワイロの領収証を見せるからオレはクリーンだ!」とか
 ピントのずれた自己満足オナニーに浸っている
----------------

違法性とか、ワイロをポケットにいれるかどうか
ワイロ報告書が正しく記載されているか・・などは
 経団連からワイロもらって国を売っているクズが
 政敵にダーテイイメージを塗りつけて政争に勝つ道具になっているだけで

ワイロもらってようが国民同士の争議には中立公正で憲法15条を守っていれば
たいした問題ではないが

ワイロを貰って、一方に有利な決定をしたり、税収=国益を売って勝手にワイロ減税したり
しているなら、選挙資金に使おうが、1円単位で報告してようが
角栄の100倍ダーテイー




75名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 10:13:43.94 ID:1EKKKkRR
死んだ人の「霊言」とは
幸福が、科学ですね。
76名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 10:17:38.44 ID:USQ1WVlU
>>17 それは何と言うか、今の現状が電力不足じゃなくて”ピーク”電力不足なのが分かって無いってことだな。

まあ、電力会社のいい加減なPRのせいなんだが・・・
77名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 10:21:54.10 ID:TCfq/OZk
笑える話

1)構造改革派 法人・累進減税で政府借金900兆円 企業献金賛成
2)保守本流  これ以上の減税には反対      企業献金禁止

どう見ても1)が汚く2)がクリーンなんだが

財界にとって1)経団連癒着政治家のほうが都合いいから、手ごまのマスコミ使って
1のような汚い奴を クリーンと持ち上げて

経団連に逆らう政治家には、マスコミ使って実際はクリーンで無罪でも
金権政治家のイメージを貼り付けて貶める
78名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 10:29:28.58 ID:TCfq/OZk

菅は経団連のワイロ欲しさに
 財源なき法人減税をやらかして、小沢が決めた企業献金受け取り停止を解除した
 
ところが経団連から「広告費という名のワイロ」を貰っている
マスゴミは菅をクリーンと表現し、小沢をダーテイーとイメージ付ける

日本においてマスコミから「クリーン」と賞賛される政治家こそ
 経団連とべったり癒着した汚い構造改革利権政治家で


日本においてマスコミから「金権政治家」と叩かれる政治家は
消費税反対とかTPP反対とか経団連に逆らった政治家なのが実情
79名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 10:53:29.88 ID:Ly5PlwGb
>>10
これからの政権、政治家にそれだけ望んでることだと
理解しなきゃ。
80名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 11:33:20.16 ID:TXA0IKoJ
81名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 12:36:20.06 ID:utrbV4Px
36才だけど物心ついたときは、田中角栄はすでに過去の人だったから
実際にどういう人物だったのかいちいちわからん。

(孫正義+小泉純一郎)×郷土愛って感じかな。
82名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 12:56:38.35 ID:ttrMVRoq
角栄なんて今総理になったら、菅以下にボロクソやられるだけ
ネットも情報量も少ない当時は総理に対して誰もが尊敬し協力しようとしていた 夢みんなカスが
83名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 13:24:17.81 ID:CGEi0BR5
田中真紀子の父
どうせ娘とレベルは変わらない
84名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 13:39:51.48 ID:4llbPj7S
>>1
ウランは仏ロスチャイルドちゃんが取りしきってガンガン世界中に作れって圧力かけてんのにどうやって減原発になるんだよ馬鹿が!
関東東北で奇形抱えた母親が、根絶やしにすべきって言ってたヒトラーはやはり天才で正しかったのではって発想すらしない事態が待ちかまえてるぜ

85名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 13:41:34.42 ID:u/5gKayU
>>1
そしてやっぱり最終的に捕まっていた
86名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 13:46:16.09 ID:+RplUvR+
>>76
夏の夜中の節電をしたり顔でアピールしているのが多いのを見るとなんだかなあって感じだな。
そりゃ電力の余裕あっても同じ生活で節電できるならそれには越したことはないけどさw
87名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 14:45:37.33 ID:pjIE3nBu
田中角栄は日本で最初の一級建築士。
もともと戦争中に理化学研究所関係の建築に食い込んで、業績を伸ばした。
そんな関係から科学技術や工業の発展の大切さを身にしみて知っているリアリストだ。
今の時代にはマッチしない政策が多いけど、政策なんてその時代時代にあえばいいわけで、当時としては最も日本経済を引っ張った政治家ではある。
ただ、現代に生きていたら意外と原発推進政策を転換して、新しいエネルギー政策(すなわち新しい利権)に誘導していたかもしれん。

88名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 15:01:36.19 ID:fUzdjRJA
>>9
角さんを美化してる訳ではないが、功罪共に圧倒的なスケールの政治家だった
個人的には中曽根大勲位を尊敬しているが、かつて青年将校だった大勲位をしても現役中の角さんは小僧扱いできるだけの格だったわ
今の政治家で総理候補になってる人間など三角大福中の時代だったら前頭筆頭クラスで一度大臣にでもなれれば目標達成のクラスの小物だわ

一般的には明治、大正生まれの政治家のスケールはハンパない
戦後生まれの団塊世代の人間なんて戦場で生死の境目の中で苦労した経験がないから全然ダメだわ
中曽根なんかは戦場の狼ではないが、そういう先人を目の当たりにしてきたからその経験値は大きい
よく言われるのは政官民の人材は90年代で枯渇したと言うこと

俺は世界を相手に喧嘩が出来て勝ち残れるレベルの政治家なら金に汚くても全然OKだ
今は「僕は金には綺麗です。その代わり何も出来ませんけど何か?」って政治家ばっか
マジで死ねと思うわw
89名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 16:01:08.34 ID:TPDlMcTU
田中が失脚したのは中国利権を狙って米国の了解無しに突き進んだからだよ
理由は外交で先代の佐藤が沖縄返還を成し遂げたのに自分に目立った成果が無かったから
そこで公明党の竹入を使って工作を仕掛ける
そこで周恩来の手のひらで踊らされるとも知らずに
周は田中の見方の振りをして実際は動きを逐一キッシンジャーに報告して日本は戦争に負けて然も復興で世話になりながら米国を出し抜くような真似をしていると伝える
マスコミもピンポン外交で取り持った日本の頭越しに米中接近とか煽る
結局これが米国の逆鱗に触れて田中は失脚
その後完全に正常化するのは小泉内閣まで待たなければならなかった
小泉がやったのは実際は旧田中派の自民党からのパージと田中派(民主党)が政権を奪取しても軍事的に日米同盟が揺るがないように自衛隊と米軍の一体化
そして民主党の中で唯一小泉安倍人脈なのが前原
だから前原に田中派の今の領主小沢がつくはずが無い
まあ前原も韓国人脈がネックになるだろうけどな
まあ表題みたいにはならなかったと思うぞ核は電源だけでは無くて安全保障の問題でもあるから
90名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 16:08:32.80 ID:SrbKPXCt
三木武吉先生
生き返って欲しいよう
同志のお孫さんには寝技できる腹心がいないよう
武吉先生の再来なくして
日本復活なんてありえない
91名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 17:06:01.30 ID:YMjp/i4+
ID:TCfq/OZkは面白いしだいたい同意するが
1つ重要な点が抜けている

市民派サヨクも田中角栄を叩いて
中曽根や小泉を召喚するお先棒をかついだということ

そもそも構造改革なんてのはサヨクが発祥地ですよ
92名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 17:14:33.04 ID:y2CRaUSA
角栄はポルポトだろ
日本に社会主義経済を構築して農民や無能を重用して自分の権益拡大を日本の隅々まで拡大しようとしただけで
なにか全体像として日本を豊かにしようとしたわけでも何でも無い。

原発をどうしたかは、電力産業がどうやって自分のために利用できるか意外のファクターは何も無い
93名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 17:40:46.11 ID:pw5Bnrfm
角栄は、目先半径5m以内のことを片づけるのに関しては天才的な能力があった。
官僚や財界、地方の要望を上手くとりまとめて足していくつかで割って
全員がそれなりのおこぼれにありつけるように話をまとめた。

もちろん角栄はそういう「調整屋」で終わる政治家じゃなくて
雄大な独創的な構想・ビジョンもあった。

しかし角栄が政治家として実績を残せたのは「調整屋」としてであって
「独創的な構想・ビジョン」の方はことごとく失敗しているんだな(w。

だから>>1の人の見立ては当たっていると思う(w

仮に角栄が脱原発なんて「独創的な構想・ビジョン」を打ち出せば絶対に失敗していた(w
「「解け合い」に最大の政治力を発揮した」だろうなあ。
94名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 18:38:05.00 ID:F14WdJJ6
いまだに田中角栄とか言ってる馬鹿がいるのか
何の進歩もないやつだ。
原発の是非以前に、原発を利権にしてしまったのが田中角栄なんだよ。
そもそも新潟の原発は、敷地を事前に越山会が手に入れておいて、
電力会社に売ってぼろ儲けしてるんだよ。いつもの手口だ。
原発も郵政も放送も、何もかも利権化して銭儲けの手段にしたのが角栄。
地方交付税も、払い続けた金は全て不良債権になってしまった。
地方なんでいくらインフラ整備しても都会に人が出てゆくだけで過疎化してしまい、
工場だって地方より海外を選ぶんだから意味がなくなった。
日中国交正常化が功績だと言う人間もまだいるが、
あれは田中の功績ではなく周恩来の功績だ。
関係正常化したくてたまらなかったのは中国の側なんだよ。
今の北朝鮮と同じだ。日本が立場譲るなら明日でも北朝鮮と正常化できるよ。
中国は援助させる立場、日本は金出す立場な。
そのくせ尖閣領土紛争は棚上げだからな。
こんなものは功績でも何でもない。
つまり、田中には功績なんて何もないんだよ実は。
巧罪両面あるんじゃなくて、罪しかない。
95名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 19:42:53.92 ID:VXtmRkPr
核抑止力を持つ方策を立てた上でアメリカに楯突いた辺り、角栄は本気だったんだろうな
なぜ彼をして日本の本当の独立の達成に導いたんだろうか
明治日本は長岡を貧しくしたのに
本当に理解できない
96名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 19:53:27.09 ID:HX+njehJ
田中角栄なら、まずは、全ての政府機関を仙台から新潟に移したろ

そうなれば新潟の発展に柏崎原発は邪魔だから、即時脱原発だな

官僚が電力不足を叫んでも、騙されるような玉じゃなし
97名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 20:09:07.72 ID:/wECCT3U
朝汚染人乙朝汚染人乙朝汚染人乙朝汚染人乙朝汚染人乙朝汚染人乙朝汚染人乙

朝汚染人乙朝汚染人乙朝汚染人乙朝汚染人乙朝汚染人乙
朝汚染人乙朝汚染人乙朝汚染人乙朝汚染人乙
98名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 21:06:15.14 ID:u/5gKayU
立花隆涙目
99名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 02:52:22.18 ID:CWR5YWzD
>>66
鳩山邦夫は角栄が総理になる前から秘書やってたよ
100名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 21:24:18.97 ID:k4tcCCff
>>93
そういう意味では調整役になれる人間は現実主義的な人間
独裁ではないので利権とはいえ仕事が絡んでる以上取り上げるのは難しい
理想だけでは回らないのはここ数年で思い知ったはず
101名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 02:30:10.18 ID:Zkjrgrlb
田中真紀子みりゃわかる
102名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 04:54:33.77 ID:vV4WUa/5
角栄偉大、小沢剛腕、

いい加減、適当な妄想で騙るのやめれ、くそども、
103名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 06:48:41.96 ID:TK5oZzV5
日本は敗戦で戦争放棄を誓い軍備を廃棄し復活を果たした

第二の敗戦も、即時原発廃止で退路を断った方が
覚悟は中途半端ではいけない
104名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 07:21:23.38 ID:TfB8LP2d
原発は新幹線と並んで団塊世代の成功の記念碑
だから団塊世代のヒーローである田中角栄を使っても脱原発に必死に抵抗する
105名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 10:44:26.27 ID:wQbTGBs2
核武装まで行けるなら考慮の価値はあるけど
清和会主導の政治じゃアメ公のケツの穴舐めるしかできないからいらんな
106名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:16:12.66 ID:FP5kJDa3
はやく原発推進派という抵抗勢力がなくならないと被爆する人があとをたたない。
107名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:23:28.90 ID:YSaMpEqF
死んだ人間に、もし生きていたらというのは無意味。死んでいるから英雄。
108名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 03:35:23.80 ID:tQk5O9Im
>>99
今政治家で田中派閥で残ってるのは、邦夫さん、石破さん、小沢さん、あたりになるのか。
しかし石破さんのスタンスがいまいちわからないな。
109名刺は切らしておりまして
>>108
東電派閥です。