【法曹界】弁護士志望の司法修習生、4割が就職先未定 過去最悪[11/08/25]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2011/08/25(木) 13:38:31.20 ID:??? 昨年の新司法試験に合格した司法修習生に対するアンケートで、
弁護士を志望しながら就職先が決まらないと答えた人が、7月時点で4割を超えた。
日本弁護士連合会が2007年から調べており、同時期としては過去最悪。
司法改革で弁護士が急増し、「就職難」は年々深刻化している。
調査はメールなどを送る方法で実施。
今年7月は、全2022人の約45%にあたる913人が回答した。
新試験合格者の司法修習は11月からの1年間。弁護士志望の修習生は2月ごろから
就職活動を本格化させ、面接などを経て修習中に弁護士事務所や企業への就職を決める。
毎年7月の調査で、「弁護士志望だが就職先が未定」と答えた修習生は、
07年には回答者の8%しかいなかった。
だが年ごとに17%、24%、35%と増加。今年は43%に達した。
司法改革で司法試験合格者が年々増えた結果、01年に全国で約1万9千人だった
弁護士は3万人を超えた。
日弁連は全国の弁護士会と連携して求人の掘り起こしに躍起だが、
事務次長の岡田理樹弁護士は
「需要が飽和状態にある。経済状況の悪化がさらに拍車をかけている」と語る。
事務所の机だけ借り、固定給はない「ノキ弁」(軒先弁護士)でも就職は難しく、
いきなり独立開業する「即独」と呼ばれる弁護士も増えている。
岡田次長は
「実務を学ぶには、事務所の先輩から指導を受けるのが最適。いきなり独り立ちでは
弁護士としての力が身につかない」と話す。
ソースは
http://www.asahi.com/national/update/0825/TKY201108250178.html “新司法試験合格者の就職先未定率と弁護士未登録率”というグラフは
http://www.asahi.com/national/update/0825/images/TKY201108250187.jpg
2 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:39:14.65 ID:jrGTqOfY
ほう(ry
3 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:41:19.88 ID:uRLF80gt
弁護士で即独したら 悪徳左翼と戦う弁護士となりて社会正義を実現する弁護士になって欲しいな。
サラリーマン志向の弁護士なんかいらん
5 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:42:25.22 ID:cUSBBVNR
テレビで司会者が トラブルは弁護士ではなく暴力団に解決してもらうのが世の中だ みたいなこと言ってました 弁護士の需要はなさそうですね
6 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:43:28.73 ID:kQq1Kq5Q
ゆとり弁護士とゆとり医者だけは勘弁してくれよ
司法改革大失敗であります
ざまあであります
増えた弁護士は、自分達の仕事を作る為にトラブルを作り出す。 アメリカの笑い話にあるように、弁護士はトラブルを解決する人ではなく トラブルを作り出す人。 日本にもその時代が来た。仕事が無ければ作れば良い、但し医者と弁護士は除く。
10 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:46:26.41 ID:v2Z0ULc1
資格を取ったら100%就職や将来が保証されるべき、などという考え自体が異常。 就職できる奴と、出来ない奴が出るのは、ごく自然な話。 もちろん、時代時代により有利な資格や職業はある。 今、100%就職したかったら介護職か薬剤師でもなれ、ってこと。
弁護士乞食がでるな 河原のブルーテントが弁護士事務所
>>9 警察無線を傍受して、交通事故があったら駆けつけるらしいな。
13 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:50:40.05 ID:4nnAiRI1
弁護士が余るのを予想できない程度の頭なんだろ
法科大学院という無職製造マシーンを作ったのが一番の原因だな こりゃ本当に救急車追っかけるぞ
>>10 そう考えると薬剤師って良いよな
私立なら卒業までに1000万かかるけど、偏差値45〜50ぐらいで入れるし
卒業後は年収500万は約束されるし(その後の給料の伸びはいまいちだけどね)
公認会計士さんのこともたまには思い出してあげてください
17 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:55:33.99 ID:d5geMiYs
ヤクザ医師も余り気味です。
18 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:56:33.14 ID:hNGUPtkc
>>9 アメリカでは上院議員→大統領が弁護士のロイヤルロード
欧米でも似たようなもの 1.大企業で働いたものか 2.一流弁護士事務所で下働きしたもの 3.博士号や建築士の資格持ち 他に優れたスキルがないと食っていけない 日本もそうなる
20 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:57:20.04 ID:/sa5XNgs
ヤクザにトラブル解決をお願いする社会だからねw
21 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:57:20.48 ID:gAoOtZzo
司法修習生で4割が就職先未定の若い人達に、歩合制で、 清掃業界などに居る、元犯罪者や犯罪予備軍の作業員の 更生指導員をやらせたらどうか? 犯罪者は面白いぞ〜。まさにフロイトの世界だ。人間研究のサンプルだ。 日本は昭和時代に一億総犯罪者だったわけだし、 この遺産は今も引き継がれており、 今日その痕跡は特に、掃き溜めである清掃業界に多く見られる。 つまり、清掃業界には犯罪者が多く従事しているということと、 清掃という監視の目が甘い現場において、犯罪がまかり通っている。 現憲法には、日本は国際社会において名誉ある地位を占めたい、 とある。であるから、頭脳優秀な司法試験合格者でかつ 社会貢献に生きがいを求める若い人材を、 国際社会で名誉ある地位を占めんがために、有効活用すれば? 歩合制という意味は、固定給ではなくて更生成功報酬 という給与体系にすべきだということ。 最低保障賃金は出さなければならず、 その額は憲法規定の最低の文化的生活水準維持になる。 最低保障賃金にプラスすること、清掃業界のできそこないどもを 更生させることができれば、成功報酬として高額歩合を出す。 今、私が働いている朝掃の現場の監督とその愛人と目される女性、 共に私の現場で私に対して罪を犯しているわけだが、 現状の法制度では、証拠が提示されないと罰せられない仕組みだ。 また、フロイト的なイデオロギーになるが、 私がこの二人に罰を与えて溜飲を下げるという利益を得、 逆に、二人が罰を受けて泣きっ面になり、不利益を得る、 という利害関係は戒律違反になる。 つまり何を言いたいのかというと、 私は罰を受けずに二人を改心させる方便が無いか、という 政策提案をしているのであり、その具体的実務をあったまのいい 司法試験合格者で就職先が無い人達にやってもらえば、 ということだ。
22 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:57:25.48 ID:k0FQcB9G
>>7 失敗ではない
・もともと予備校つぶし⇒早稲田セミナー実質倒産・伊藤塾、レック、辰巳ボロボロ
・検察などの天下り拡充⇒河上和雄など
・大学のポスト増設が目的
>>3 それ以前に生活が問題。
このままではヤクザの顧問とか、かつてはみんなやらなかったような仕事に手を出す。
24 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:58:39.87 ID:e5AdIxlr
ワーキングシェア 馬鹿儲けてる弁護士の富の最適配分 数は質を上げる 能力のない弁護士は淘汰される 業界の健全化 医者の数を倍増させろ
25 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 13:58:55.71 ID:JHfrMKan
三振で自殺者も続出中、しかし敢えて統計は取らない。
司法試験落ちたら落ちたで、法律相談とか請け負えばいいのに。今弁護士だと 相談するだけで結構な金取られるから法律相談のみで格安で請け負うような 事やって欲しいな。 何せ一般人でも裏家業の人達にたすけを求める事があるってぬかす司会者が おるけんの。
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:03:07.15 ID:7RWrRwXp
司法試験より高卒公務員の方が勝ち組な勢いw 司法試験通る力が在るなら、 高卒枠公務員しらみつぶしに当たれば受かるでしょう。 (コネでほぼ決まっているのを除けば)
28 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:03:16.83 ID:YvgYpkZ9
>>26 司法試験落ちたやつのアドバイスなんかいらねーよ
2ちゃんや知恵袋で相談するようなもんだぞ
それだったらプロに金払うわい
29 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:04:08.66 ID:S3m7NOfg
志願者が激減するから ある程度易しくなって 最初の趣旨通り ちょうどよくなるんだろうな
30 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:04:32.70 ID:UcCSg1oc
Fランローが増えたからな
( ‘д‘)y-~~<企業舎弟などのフロント企業が弁護士の社員をのどから手が出るぐらい欲しがっとりまっせぇ
32 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:07:13.63 ID:JHfrMKan
そう、アホが受かるようになって資格の信頼性が落ちた。
33 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:10:31.58 ID:6yJQGkPL
行列にでも出て政治家を目指せばいんでね。
34 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:10:57.60 ID:QTs2LcjE
俺の知り合いにもいるよ 俺より頭いい宮廷駅弁が 1000万金かけて、五年も苦労して、人生かけて 恋人も家族もかなぐり捨てて やっとつかんだ司法試験合格 そして無職wwww めしうめぇ
こんなの増やすより世界から日本へ富と権力を集める人間を 作るほうが価値ありますぞ
いきなり独立できないようなら弁護士なんか目指すなよ
37 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:14:14.38 ID:l1YzK9gj
ま、日本が改革と称して泥沼にはまっていく現状の象徴だな。この連中構造改革 と称して原則ロー行かなきゃ司法試験受けられないようにしたんだぜ。誰がどう 考えても異常だった。
wwwww
39 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:14:24.76 ID:UcCSg1oc
就職できないのは無能と言う事にしといていいじゃん。それが 今までの日本の仕組みだからさw
優秀で努力もできるヤツが報われないんだから、世の中おかしくなるわなぁ。
41 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:18:29.10 ID:aQCywcfv
ニート弁護士
42 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:19:11.71 ID:EqtQWSMM
どうも小泉改革と言うのは個別で見ると失敗例が多いな デフレも加速させてしまったし なんでこんな人気あるのかよーわからん
43 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:19:19.61 ID:v0ofE/vi
弁護士の仕事は何でも屋だからな 民事事件なんか安いのしかなくて司法書士に参入されるし 刑事事件は全然儲からないしな 寧ろ判事とか検事への公務員的な専門職 オマケでなれる税理士とかの実務専門職の方が食えると思う 銀行なんかじゃ弁護士よりも司法書士・税理士の方が重要 司法書士なんか下位資格だったのに 今じゃ登記以外に140万以下の民事全般が扱えるから 司法書士から仕事頭下げて仕事貰う弁護士も多い
44 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:19:50.01 ID:aQCywcfv
>>40 それは違う
新司法試験が簡単すぎて馬鹿でも受かるようになった
何しろ二級建築士より合格率が高いんだからwww
45 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:21:29.20 ID:P/MTcjsC
慶応ロースクールの司法試験問題漏洩はうやむやに。 腹黒受験者は何食わぬ顔で裁判官・弁護士になってるんだろうな。 こんなズルしたものが勝ち栄えるモラルハザードの例は枚挙に暇なし。こんな日本だから天罰がくだったのさ。地震・津波・放射能。 つぎは東京直下地震富士山噴火か。
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:22:33.18 ID:7RWrRwXp
大平光代さんは立派な人だけど、 ああいう本って罪作りかもw 「やれば出来る」って言うけど、 そこまで賭ける価値の有無とか、 もともとの頭のよさとか考えないと、 悲惨になるだけだよね。 世の中、這い上がらなくても最初から裕福、秀才の人だっている中で 無理して難易度試験に挑む不利さと、 その時間労力を他に向けた方がいい可能性・・・ こういうことを書いてくれる本はなかなかないね。
>>40 今の司法試験は優秀じゃなくても受かっちゃうよ
48 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:24:55.66 ID:X4x5V8Nc
個人事務所たちあげるとかすれば。 志あるなら。 サラリーマン弁護士で楽してくらしたいか。
49 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:25:12.84 ID:L1CvZ8b7
> いきなり独立開業する「即独」と呼ばれる弁護士も増えている。 > 岡田次長は > 「実務を学ぶには、事務所の先輩から指導を受けるのが最適。いきなり独り立ちでは > 弁護士としての力が身につかない」と話す。 つまり半人前なのに卒業させていると言うこと? だったら司法修習をもっと長期間にして、速読してやっていける状態にしてから卒業させる べきでは? 半人前なのに、一人前の弁護士と同じ資格を標榜するのはおかしい。 バッジを紙製にするとかして、一目で半人前とわかるようにすべき。
就職できないやつが増えると就職できた連中の待遇も劣化する 基本給月10万であとは歩合とか、始まってそうだね
無職からは税金取れないよ? ロー一年50万、修習一年600万ぐらいの税金つぎ込んどいて、人材の無駄使いしてちゃダメだなー
52 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:27:58.55 ID:2Nz97lzh
最近、会計士とかもそうだし弁護士も余ってるのか。何か大きな社会的変化が 起こっているのだろうか。
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:28:24.27 ID:/ZOES4HD
東京地裁は、判タ1317号55頁で「今後一層の弁護士数の増加に伴う事件数の増加や専門化」 と分析。 事実、東京高裁の裁判官は大幅に増えた。
54 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:29:15.37 ID:SFPub00O
竹中改革の犠牲者がここにも
55 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:29:16.40 ID:LC1Ef+3M
マクドナルドで雇ってもらえ。
56 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:29:17.64 ID:X4x5V8Nc
資格をばんばん与えてあとは自由競争ってのが一番だな。 医者なんかとちがって命にかかわる技術でないし。
57 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:30:10.46 ID:z37qLw1y
>いきなり独立開業する「即独」と呼ばれる弁護士 研修医も経験せずに開業医になるってこと?危なすぎ。
58 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:30:24.30 ID:7RWrRwXp
死体換金ビジネスと移民専門弁護士とかが増えそうで嫌だw
司法改革ってオリックス宮内が進めたのか。
60 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:31:17.62 ID:QTs2LcjE
>>40
この国はお勉強ができるだけで
報われる国じゃないんだよ
>>51 人材??
もともと無職になるやつは人材じゃなくて人罪w
税金つぎ込み撤廃するのが筋
結論
ダメなやつはダメwwww
司法書士なんかもすぐに独立する奴もいる。 必死に営業かけたりマーケしてなんとか生きてる。 コネできるまではそこそこのところで、なんてことを 考えているからだめなんじゃないか?
62 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:32:58.39 ID:PtEmHDCf
マックスバリュに500円で法律相談できるコーナー作れよ。 ヒマな時はレジ打ちや品出しやらせればOK。 名付けて、ワンコイン弁護士。
弁護士:年収300万 ←new!
医者はいいよな。合格率ほぼ100%だし、食いっぱぐれもない。
福島の6次請けとかの人使って東電訴えるのが手頃な商売になると思うよ。
MBA取得者より悲惨になることはないだろうw
67 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:41:42.38 ID:X4x5V8Nc
カバライオンとかやって弁護士自ら社会的地位を下げているし、 むだにありがたがる必要はもうないな。
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:46:59.38 ID:zRhcoipX
弁護士資格を持ってればとりあえず信用される 詐欺なんてしたら取り消されるから、ある程度は大丈夫なことがわかる その信用を使って起業でもすればいい 「弁護士資格持ちの○○」がこれからの生き方
69 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:47:25.78 ID:oEwsTeaJ
大卒も士業も仕事にならないからな 皆賢くなりすぎたのよ、需要は増えないのに皆勉強好きで賢くなっていく ご褒美の量は変わらない 自然とご褒美をワークシェアリングするか、よりハードルを上げて狭き門にするかの二通りをそれぞれのジャンルは選んできたわけだ そんな悪条件にしても皆賢くなろうとすることを諦めないから、資格持ちドロップアウトが大量発生する
70 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:49:11.75 ID:UcCSg1oc
弁護士兼タクシードライバーとかw
71 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:51:13.14 ID:fTue5T+l
普通はこういう状況みて法曹養成制度の問題点に目がいくんだが、 需要が少ない市場が不道徳で悪いだとかわけわからん議論を始めるのがこの業界。
72 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:52:36.78 ID:RX3WVE5Z
どう考えても向いてないのが合格してたりする。 人間のドロドロした関係をいやだから勉強に逃げてた奴とかが なんだかわからんが受かってたりする。 これは教師にも言える。 司法志望はそれなりの偏差値で人間嫌いだが教師志望は 全科目偏差値52とかで営業とか嫌いだからって感じ。 しかし毎日が超ハードな顧客であるモンスターと戦わねばならない。
73 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:52:49.47 ID:UcCSg1oc
ブラジルとか弁護士は大したエリートじゃないからな。
74 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:54:20.45 ID:1m22Ib2F
合格者はどんどん増やせ。 就職は自己責任だ
75 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 14:59:32.37 ID:7RWrRwXp
>>68 最近は3年がリミットなんだっけ?
それでももったいないわw
3年分の学費の出費に、安く見積もっても働いていれば得られた200万かける3年。
被用者なら雇い主が半分持ってくれた年金も
この時代後々効いて来るかも知れない。
仮に1000万円でも、これからは
稼ぐ努力より、使わない努力をした方がいい。
76 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 15:07:10.70 ID:sPnWPLoW
もうこんなにキツくなってんだな。ま量が増えれば既存の事務所はその中から良さげなやつを 取るわけだし、"それ以外"のやつは苦労するのは当たり前か。
77 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 15:14:54.52 ID:PxGwzi2A
弁護士ですら就職先ないんだ 司法書士受かった俺に就職先ないのは当然だと 親を説得しニート生活を続けている
検事になればよろしい
裁判官は司法試験を優秀な成績で合格しないとなれない。
80 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 15:30:20.08 ID:8uIqKW4q
弁護士はやくざみたいなもん 金、金、金、金しか頭にない強欲達 できるだけかかわりたくない人種
免許さえあれば、就職なんて研修終わってからどうにでもなるだろう? と医師免許持ちの俺が言ってますよ
82 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 15:37:41.25 ID:c+NUoeID
>>77 書士合格したんだ
凄いっすね
1発で合格ですか?
いつ合格したの?
自分は最近勉強をはじめました
83 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 15:45:21.88 ID:CsEnb9bo
正社員の有効求人倍率は約0.25 つまり7割以上が非正規だ 4割程度で文句いうなwww
84 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 15:54:49.23 ID:dl9ghlsk
法律は知っておいて損はない
85 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 15:56:30.99 ID:5Im07wpL
同じ不況の公認会計士とどっちがマシ?
87 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 16:08:25.86 ID:LpAioUc/
この上前原がTPPに参加なんて言ったらもう目も当てられないことになるのは 素人の俺でもわかる。おそらく日本の今のベテラン弁護士でも三割残ったら ええほう違うか??
>>86 会計士は試験合格しても監査法人に入所できなきゃ登録できない
その監査法人への入所が狭き門になったうえ、大手で絶賛大規模リストラ中
一応、ある程度の規模の大企業でコンサルや財務意思決定に関わる業務(ただの経理じゃ×)をすれば、実務用件を満たせるという抜け道はあるが、この不況じゃあまりに非現実的
会計士も弁護士と似たようなオワコン資格
医師、看護師、薬剤師以外に食える資格はないのか?
90 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 16:32:04.05 ID:KR0rOLvZ
抑えきれない嫉妬心から、旧司法試験を廃止したのが 真相なんだろう。 最初からロクな結末にならないのは、当たり前。
91 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 16:42:44.25 ID:kpsQN88t
大学って酷いよね 学生からたーくさん学費毟り取っていくんだもの ヤクザと変わらない反社会的組織
92 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 17:18:53.66 ID:3Dt3WM9B
93 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 17:23:28.62 ID:jVF9fBK9
既出かもしれんが、三振しても別のロースクールに入りなおせば再受験可能?
94 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 17:27:57.93 ID:H5uqgMJ1
役所と一緒で大学もどんどん自己増殖したいわけ ポストも増えるし自分らが食えればいい それで法務省も天下りもできるし権限もふえるしということで作った 受験生はどうでもいい
合格者の6割は仕事がある。この人数が大体新司法導入前の旧司法の合格者と同じくらい 仕事の数が限られているのに資格者増やせば当然こうなる。理屈は単純
96 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 18:50:00.36 ID:oGPNIiB0
最初の仕事が自分の債務整理ってのが冗談じゃなくなってきたなw これからは医療、介護など公的な資格もあかんやろ 財政が圧迫されてる影響が必ず出てくるから
97 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 19:16:19.83 ID:ufIlVzRG
それでも司法試験に合格した人は、まだ全然マシだと思うよ。 就職ない、とか言ってるけど、実際はえり好みしてるだけ。 「司法試験に受かった自分は、普通の人より収入面等で優遇されて当然」 みたいな意識があるから就職が決まらないだけだと思う。 弁護士資格も所詮は数ある資格のうちの一つ、という認識で 裾野を広げて就職活動すれば仕事は十分ある。 仕事を選ぶな、とは言わないが、視野を広げることは重要。 一番悲惨なのは、30過ぎてまともな職歴も無い三振法務博士。
98 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 19:35:23.52 ID:kPdKPGVc
行政書士事務所に行けば良いじゃん? 行政書士が弁護士の仕事はできないけど、弁護士資格を持ってる人が行政書士業務しても問題はないんだろ?
99 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 19:48:15.16 ID:RXrcc/G9
日本人のメンタリティーとして、弁護士先生ご登場なされる「時空」を嫌う 島国根性人種としては、本格的戦争は回避が原則です 893さんを使った方がトラブル解決は、速いし安上がりです 「合法的893≒弁護士」なんて使い物にならんわけや ゼニと時間の浪費でしかありません。
100 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 20:29:28.63 ID:/obZkXFh
>>88 諸悪の元は金融庁
将来展望を誤って08、09年にそれまでの倍の
合格者を出したがその後のリーマンショックで
経済が冷え込み監査法人も余剰人員に四苦八苦
去年あたりから合格者数を絞り出したが、ホント
役人は馬鹿ばかり。
悪い事は言わん、転職した方がいいって。 自分からガンガン仕事見つけられない様な奴に企業も個人も 仕事頼んだりしないって。 弁護士で成功したいなら仙石や枝野の見て勉強せえ
102 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 20:56:11.27 ID:g0tyogD8
今こそサービス残業とか違法労働を訴えろよ
>>99 ヤクザに借り作ったら付きまとわれるんじゃね
国家ぐるみの資格商法 被害額1000万とは民間のやるそれとは一桁違う
106 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 21:10:45.91 ID:kX147sN7
ローとはいえ弁護士資格持ってれば苦もなく食っていけそうだけどな 俺なんか社労士で10数年前即独したよ 俺に比べたらまだマシなほうだ
国が大手民間に有資格者の設置義務負わせたいいのだけれど、日本から出ていくとかいいそうだな。国も政治家も民間の犬だし、立場が逆転しとるからな・・・・
108 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 21:17:49.93 ID:L59tT9Zm
これなら行書か司法書士とったほうがいいな。
109 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 21:30:04.92 ID:3BvEqI+s
何も生み出さないダニどもなんぞ要らんわ 原発作業でもして来いやw
110 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 21:31:48.27 ID:vwQg2DXD
大学職員の仕事を増やす為だけの、法科大学院。 終わったな。 いつも犠牲になるのは、若者達。
就職先がないなら代書屋の真似事から始めよ。
>>52 簡裁レベルで本人訴訟が7割、地裁レベルでも本人訴訟が3割らしいな。
ネットの時代には、知識だけじゃ、食えなくなってきてるんじゃね?
NHKでも高速道路でもテレビ局でもなんでも、寡占・独占がないと食っていけない。
113 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 21:39:58.14 ID:gwuHRbb5
人間も需要と供給の例外ではないって事か 能力なんて相対評価だもんね。 優れたスキルなのかどうかは状況によって決定される。 難易度は一切関係ない。
114 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 21:47:51.99 ID:vFjoQzAN
公務員になって、悪徳ナマポと戦ってください
ロースクールに行けるような学生は親が年収2000万超える金持ちばかりだから別に問題ないと思う。 社会人で行く奴も年収1000万超えてるし。 転職も楽勝だしな。 弁護士を諦めたらいいだけ。
士業がオワコンとは言わないが、資格の先の能力が無ければ食いっぱぐれるのは当然ちゃ当然だな じゃなきゃ無職の弁護士がいる一方で1,000万稼げるような行政書士がいることの説明がつかない
>>107 東証上場してるとこなら、設置義務なんてなくても、顧問弁護士抱えてるでしょ
有事のために
こういうのが路頭に迷うと ヤクザが甘い誘いをかけるのでなんとかしてやらんとだめだぞ 頭のいいヤクザなんてたちの悪いのが増えたら日本はどうなる
119 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:07:51.15 ID:UUAaF12p
そりゃあ、ハードル下げて資格だけばらまいたらそうなるわwwwwwwww いいじゃん。 資格商法だよ。 予備校とかいろいろ潤ったろ。 これで無職のやつらは所詮旧試じゃあ受からなかったやつらなんだし、 良い夢見させてもらったと思えば良いだろ。
来年もたくさんの合格者を出すのだろうか
そもそも資格だけ持ってたら 高級安泰の発想がおかしいわw
仕事が無いなら作ればいいのよ
もともと独立開業の資格なんだから いいんだよ独立すれば
>>121 それは一理あるけど、司法試験は働きながら法曹資格を取得するという
道が完全に絶たれているのが癌だわ。
税理士みたいに仕事を続けながら資格取得が可能なら、資格によって
新規に就職ができなくても今いる職場で弁護士資格を生かすといった
方策も取れるのにな。
いったん司法試験受験で職歴が途切れちゃうと弁護士資格取得しても
なかなか一般企業に再就職するのは困難なのが現実だし。
125 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:35:18.77 ID:UcCSg1oc
126 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:37:28.92 ID://LGC+s7
法学部のポスドク救済案。 ホントに一部のクズのエゴで制度的な崩壊状態
弁護士の国会議員並べてうんさりする作業にもどるんだ
128 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:43:34.47 ID:fP8gSisR
救急車の後を追いかけろ! 新聞の訃報を見たら遺産争いを焚き付けに行け!
大体さ〜、弁護士の業務なんて大半がショーもない仕事ばっかじゃん。 難しい司法試験なんかで資格与える必要ないんじゃね? ロー出身の弁でちょうどいいよ。急死の爺弁がさっさとやめりゃ丸く収まる。
130 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:45:37.55 ID:+ysa6tLp
弁護士なんかならずに検事になれば?
131 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:46:18.17 ID:afJAAwCY
うーん他の職業、産業分野なら量の増加→質の底上げ、サービスの向上 価格のディスカウント、なんてのが当然に発生しそうなんだが免許資格に 守られた独占的業種ではそれがないのかな。 法律、弁護士の助けを求めてる人は多いと思うが全然手軽に利用できない。 誰かが書き込んでたけどワンコイン弁護士法律相談ってのは悪くないけどな。 利用する側としてわ。 もっとも弁護士先生のプライドと弁護士会のお偉方が絶対そんなの許さん だろうね。そりゃ就職率悪くなるわ。
弁護士なんてヘリクツ士でしょ カネのために犯罪者擁護とか糞みたいな仕事 結局、検事になれないカスがなる職業
133 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:48:09.97 ID:xEkNTAK/
時間と金の投資への返りは悪くなってるよなぁ
134 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:52:29.73 ID:zVhfkbgf
就職先がないとか言ってる奴は エリートを夢見て大手渉外事務所ばかり受けて内定取れなかった奴だろ・・・・ 地方にでも行けばたくさん需要あるんじゃないの? プライド捨てて地方にでも行けや
135 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:53:36.08 ID:NMZRaKtm
>>130 修習生のうち成績優秀なのは裁判官や検事にスカウトされる
されなかった者は必然的に弁護士に
もちろん優秀でも弁護士志望はいるが
137 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:59:36.29 ID:0A+CuU8o
昔、『行列〜』で北村弁護士が丸山弁護士に 「昔は弁護士試験が厳しく狭き門だった だから丸山さんは凄く優秀なんだよ!!」 って何故か怒りながら誉めてた記憶がある
東大京大の出身には関係ない話?
>>106 俺も会社員で社労士去年とってつい先日
事務指定講習もやったけど
結構皆さん独立考えていたのがびっくりした
俺は会社員続けるけど。
行政って下調べが不足したまま反対されてるのに強行して 人の仕事奪っておいて自分たちは責任をとらないことばかりだね
>>85 中央大学が意外と健闘してる。。
MARCHだからといって馬鹿にはできんな。
142 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 23:13:43.92 ID:UcCSg1oc
中央は法だけ別格だろ常孝
144 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 23:18:15.86 ID:UcCSg1oc
給料と大学の成績の相関の方が、給料と大学のランクの相関より強い
The benefits of attending a more selective college might very well
be canceled out by the benefits of attending a less selective
college
Most of the major college rankings are based in part on selectivity:
either by looking at the acceptance rate or by looking at the high
school GPAs and SAT scores of students. But a savvy student might be
better off attending a school with a bunch of students who are
dumber than he is. Why? A recent study of law school grads found
that the correlation between class rank and salary is stronger than
the correlation between school prestige and salary. "Under-matching"
- that is, attending a law school where you're smarter than many of
your classmates - is likely to result in better grades and a better
class rank and a higher salary. Princeton economist Alan Krueger has
theorized that this phenomenon may explain why students who get into
elite colleges but attend less elite colleges earn as much money as
students who attend elite colleges. Krueger found that students who
graduate seven percentile ranks higher in their class tend to earn
about 3.5 percent more money.
http://consumerist.com/2010/08/5-reasons-why-every-single-college-ranking-ever-published-is-a-pile-of-crap.html
弁護士がだめなら検事になればいいじゃない
146 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 23:24:42.09 ID:AOxvQ3ye
まあ、基本的に弁護士の仕事って、金があって面倒なことが嫌、という連中にしか需要はないからな カネが無い(もったいない)奴は本人訴訟するからねえ ネットがあるからやる気さえあれば誰でもできる時代なんだよね 痴漢事件の場合は、女の狂言、に絞ってやればいいし 数年前に交通事故被害で弁護士に電話相談したが、ネットにあることしか理解してないし 自分で訴訟して勝ったわ(勝っても被告名義の資産(給与もなし)無いから単なる紙切れだがな) 強制執行費用は原告もちだからね 被告が給与所得あれば給与差し押さえが一番簡単だが、完全無色だとなあ。。しかも資産0だと・・w 仮に給与があっても低賃金なら差し押さえ不可(法で制限)
147 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 23:26:11.50 ID:u+CwJNz0
まあ、こうなるって散々言われてた訳だから、自己責任。
148 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 23:30:55.33 ID:K4gPexYM
だって中央のローは東大生が入ってくんだもん。
2011年度難関国立大前期合格者平均偏差値
(2010年度@駿台全国模試受験者の合否追跡調査データ
http://c2.upup.be/d/MGJyvyaZkK (法学部系)
@東京大学文科一類 70.9
A京都大学法学部 63.2
B一橋大学法学部 62.6
C大阪大学法学部 57.7
D神戸大学法学部 54.6
E九州大学法学部 53.5
F北海道大学法学部 52.8
G東北大学法学部 52.0
H名古屋大学法学部 51.3
150 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 23:42:06.40 ID:un75h8kg
リアル レインメーカーだな
151 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 23:45:17.15 ID:zFydCEKY
給与0のノキ弁でも就職がないということは 仕事がないということじゃねえの つまり弁護士は過剰状態で、新たな仕事を 発掘しないことにはどうしようもないと
資格試験予備校はけっこう講師の募集があるよ。 贅沢言わずにそっち行けよ。 そして司法試験を受ける奴らの未来を奪えw
会計士や税理士より簡単になったってホント?
学部の中央法は、千葉大に2/3程度蹴られる。 ダブル合格時の選択、サンデー毎日2011.7.10増大号 ○慶應商100%−横国経営0%● ○慶應理工82%−横国理工18%● ○早稲田創造70%−千葉工30%● ○千葉法経64%−中央法36%● ○千葉法経100%−明治法0%● ○中央法67%−首都都市教養33%● 学力では千葉の方がずっと上だが、千葉大は 過去の栄光が無いため、就職も悪く、お買い損な大学。 それでも中央は蹴られる。 ところで、昔は千葉工は早稲田理工とダブル合格時は同じくらいだったが、 今年は千葉選択者が減った。
155 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 03:53:52.25 ID:8HVi11x8
156 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 04:07:05.17 ID:P1W9a3hG
仕事が増えないのに人だけ増やしてもね jane 書きこめません
157 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 04:08:25.84 ID:d0g5sj2/
なんか重い
158 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 06:51:19.79 ID:LbKCal/s
小さな会社でも法律に詳しい人がいたらなあと思うことがよくある 今までは大企業の法務部を目指していたかもしれないが、これからはもっと小さな会社にも目を向けてくれ
159 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 07:04:25.81 ID:jlRTRosA
大企業並みの待遇で雇ってくれるなら喜んで
弁護士が暇ってことは、争いごとが減ってるということ。 いいんじゃないの、それで。
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 09:33:27.38 ID:f0SnJC41
人大杉(上が詰まってる) デフレ 人口減少
162 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 11:05:49.46 ID:c2737kLS
>>11 なんかそれも赤ひげ弁護士って感じで好きw
163 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 12:37:28.84 ID:AjfZT2rD
国内案件限定の能なしばかりだからだろ 本当に必要な人材は全く足りない 定員を増やしてもゴミが増えるだけだったという
せめて頭脳が優秀ならね。。。
165 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 12:40:31.89 ID:1g3C7h5P
自分で最初から独立してやっていけばいいんだよ。 スキルなんてやっているうちに身に付くよ。 教えてもらわないとできないなんて子供っぽすぎる。 だいたいが自営業なんだから、勉強できればそれで食べていけますよなんて ふうにはなってない。勉強だけ向いていて、商売が向いていない人は 弁護士には向いていない。(商売といってもいろいろある。いい顧客をみつけ その人たちをメンテナンスしながら、商売を拡大していくというのも商売。)
>>139 それなりの優良企業に正社員で入っていたら社労士は
独立するだけ損だけど、300〜400万程度の年収で打ち止めが
見えてる人も大勢いるからな。
日本人は弁護士向いてない。
168 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 12:53:36.00 ID:BvrNWRSd
2001年 4月 小泉純一郎、内閣総理大臣に就任 2001年11月 司法制度改革推進法が成立 2002年 3月 司法制度改革推進計画が閣議決定 2004年 4月 法科大学院開校 2006年 5月 第1回新司法試験実施 2006年 9月 小泉純一郎、内閣総理大臣を退任
169 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 12:56:28.40 ID:zFJwrvX8
弁護士ってアメリカじゃないんだからそんなに沢山いらないんだよ。 もう日本は飽和状態。このまま毎年弁護士が増えても共食い状態。
>>134 地方でももうほとんどないっすよ
そもそも地方は仕事少ないですし
鳥取とか超田舎県ならあるかも知れませんけど
171 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 13:18:51.38 ID:UZLdpSCT
法曹って税理士と弁理士の登録も出来るんだよね 法律事務所無理なら、税理士事務所行くか大学院工学研究科に編入すればいい
172 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 13:24:22.78 ID:tC/vxKIK
シノギあるかないか関係ないんじゃコラ 弁護士会費40万は耳揃えて払ってもらいまっせ
173 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 13:38:14.43 ID:zFJwrvX8
このごろ地方では大手の法律事務所の宣伝が多いよテレビで。 都市部でもかなりきつくなっているんじゃないの仕事の確保。
174 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 13:47:38.63 ID:vNv07hAL
司法書士は登記代書の仕事が無いからさらに新制度の研修試験受けて 認定司法書士の資格取って弁護士仕事領域の借金債務整理に制限付き でなんとか食い込んでしのいでいる 司法書士はもともと資格者としてのマトモな雇用制度がほとんど無く 東大京大出てても資格者としてロクな就職が無い 弁護士は東大京大クラスはさすがにそれなりの弁護士事務所に優先で 雇ってもらえる
175 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 13:55:25.70 ID:yDMHIW7R
暗い話題ばっかりだなぁ。 どの業界もしけた話ばっかりで。 今、誰が景気いいのよ。
ナマポと公務員の周辺産業だね。
しかし、日本企業ってコンプライアンス って言いながら弁護士資格のある人間を雇わないよな 頭おかしーよ 欧米なら法務は弁護士資格のある人間ばっか経理なら公認会計士の資格のある人間ばっか こりゃ勝てんよ
ナに言ってんだ。大学でて何年も経つ人間なんかまともな企業が雇うわけ無いだろ。
今まで割高だったからじゃない
原発マフィア関連とか。
右肩下がりの時代が進むほど 今まで当たり前だったことがどんどん通用しなくなる感じ・・・ 気持ちの書き換え、切り替えがきちんとされていないと 人生の選択誤って、本当にひどいことになるずらね
>>34 最初からうだつのあがらないお前の人生はもっと悲惨
>>181 こういう時代でも10年後が見えてる奴は見えてるんだろうな
そういう奴が成功していくんだろう
185 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 15:08:21.35 ID:8HVi11x8
就職できない無能弁護士なんていらねーから、一生フリーターでも しとけよw
>>15 薬剤師なんて今やマツキヨのレジ打ちじゃないか。。。
いいか?あの仕事
>>186 部分的にそういう業務もあるなw
もともと特に社会的評価の高い職業ではないからな
世の中のニーズが増えて需要が増えただけ
188 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 15:35:39.17 ID:zFJwrvX8
こういう時代資格さえ取ればなんとかなるみたいな考え方は通用しない。 まず需要があるかないかを徹底的に調べないと。 それと自分がその職に向いているかどうかを良く考えるんだな。
190 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 15:39:14.32 ID:JnK94N8C
>>186 いまじゃ病院からの処方箋経由ならともかく、
市販の薬の場合は薬剤師以上にうるさそうな人が多いからなw
法律の場合はまだまだ一般人には厳しい気がする
ゴミタレントのボロ傘騒動とかみているとそう思うわ。
>>190 優秀な人がちょっとネットで情報収集すれば
へたな薬剤師より詳しくなることも普通にあるしなw
192 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 16:12:44.46 ID:zFJwrvX8
むしろ弁護士なんかにならずに公務員でも目指した方がいいよ。
193 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 16:16:31.01 ID:CcW2XSfM
東大出た弁護士でも横粂レベルがいるんだし
ゼミの教官だった教授もロースクールの教員嫌々やらされてたけど 新制度始まった当初からいずれ破綻するって言ってたぐらい 今の制度では金がないと弁護士目指すのなんて無理
まず裁判所増やせよ政府 そしたら事件なんて勝手に作るから サラ金叩き終わりかけて業界死にそうなんだよ
>>175 知人の欧州からの輸入雑貨店はウハウハだそうです
弁護士の世話になったことはないがTVで弁護士が依頼人と話すときテーブルに時計をおいて30分0000円になりますさあどうぞと 言ったシーンを見たとき 絶対依頼したくねーと思った。
>>197 実際にはそんな弁護士はいないと思うが
30分5000円ですと言って時計をおくのならかえって親切かもしれない
いまどきトイレ修理でも30分5000円くらいするのに。
入会金3000円 (HP見た、で無料サービス) 50分5800円 延長20分3000円 指名3000円 (ドリンク料込み)
>>199 修理に没頭してくれる30分とはだいぶ違うよw
依頼者がどのくらい準備してくるかにもよるよな。 証拠品としてICレコーダーで録音したものがあるなら それをワープロにおこしたものも一緒に持参するとか。 グダグダとくだまくだけでも時間で金は取られるさ。
203 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 18:33:43.70 ID:3jqeDvxx
弁護士になって就職したいとか頭おかしいんじゃないか、独立しろよ
>>203 あっそ
じゃあ渉外法律事務所は頭おかしい連中ばかりだね
大手のパートナーが一番儲かるんだよ
簡単になったとか言ってる人には絶対に合格できない、雲の上の試験なのだが
会計士みたいに増えちゃったから減らしちゃえって感覚で合格者の絶対数減らしてみたら?
そもそもアメリカは行政書士とか司法書士とか社労士がなくて、それらの書類仕事は弁護士がやってる だから弁護士も多いだけなのにw
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 22:42:22.18 ID:/Cd1SqC1
209 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 22:49:19.06 ID:cG9Z8fa5
というか、目標があって弁護士になったんだから当然じゃね?
>>204 四大パートナなんて、四大入所の中でいまどき1割しかなれないぞ。
しかもパートナの年収でも億いくような一部のごく例外を除き、
今は2000万ちょっと程度だし。
資格を取りさえすれば安泰って考えが大間違い。 優秀な奴は裁判官にも検事にもなれてるし大手の弁護士事務所に就職も出来てる。 就職出来てない奴らは単に無能なだけ。
イソ弁ですら雇ってもらえないんだったら、弁護士事務所に 授業料払って仕事を教えてもらう研修弁護士(検便)させてもらえよ! 実務のやり方覚えれば独立開業出来るだろ(その後仕事があるかは知らんが)。
213 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 23:56:01.48 ID:lCJPEHBn
>>204 渉外弁護士みたいな書面書き屋より裁判で勝てる弁護士の方がいいな
214 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 00:20:03.99 ID:dtx7CpaK
公務員試験受ければいい
215 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 00:26:53.70 ID:6SpkeS/K
4割(800人)が未定ってことは残りの6割(1200人)は決まってるんだろ。 その800人は7、8年ほど前までだったらそもそも合格なんてできずに「無職・資格なし・職歴なし」の廃人状態だった奴らなんだから有資格者(弁護士)になれただけでもマシじゃねーか。 司法試験合格者数 推移 81年 486名 82年 461名 83年 459名 84年 459名 85年 482名 86年 538名 87年 526名 88年 535名 89年 523名 90年 506名 91年 616名 92年 634名 93年 759名 94年 759名 95年 753名 96年 768名 97年 763名 98年 854名 99年 1038名 00年 1026名 01年 1024名 02年 1244名 03年 1201名 04年 1536名 05年 1454名 06年 1551名(新1009名+旧542名) 07年 2101名(新1851名+旧250名) 08年 2206名(新2065名+旧141名) 09年 2144名(新2043名+旧101名) 10年 2133名(新2074名+旧 59名)※旧試の人数は二次試験、最終は少し前後する可能性あり
もうイナゴの群れだな。昔は歯医者が高給でいい職業と言われていたが人がいっぱい集まって 今はグダグダ。今は薬学系大学が増えたので将来は薬剤師は食えないだろうな。 医師会が圧力を掛けて医大定員をあの手この手で絶対増やさなかったのは流石だ。
217 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 00:31:20.98 ID:3C/tawsC
公務員目指したほうがいいんじゃないの? 余裕でしょ
218 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 00:41:34.22 ID:6SpkeS/K
>>216 >医師会が圧力を掛けて医大定員をあの手この手で絶対増やさなかったのは流石だ。
司法試験や会計士試験、薬学部みたいなアホみたいな急増ではないけど医学部も定員増えてるよ。
文科省がやろうとしてる医学部新設にはさすがに猛反発するだろうけど。
23年度 医学部定員増
26大学が77人の増員を申請!
4年連続の増員で、入学定員は8,923人の過去最多に!
医学部定員
19年度 7625人
20年度 7793人
21年度 8486人
22年度 8846人
23年度 8923人
医学部の86%が「学生の学力低下」と認識
https://www.cabrain.net/news/regist.do 全国の医学部の86%で、「学生の学力が低下している」と医学部長らが認識していることが6月16日、
全国医学部長病院長会議の「学生の学力低下問題に対するワーキンググループ(WG)」のアンケート調査で分かった。
同会議が同日の定例記者会見で明らかにした。
医学部の定員増が始まった2008年度から1年生の留年や休学が増加しており、同WGの吉村博邦座長(北里大名誉教授)は「これ以上の急激な定員増は、学生の学力低下を一段と加速させる」との懸念を示した。
医師不足対策に「医学部新設」も ─ 文科省素案 新井裕充 (2011年8月11日 11:41)
http://lohasmedical.jp/news/2011/08/11114154.php 医師不足への対応策として、文部科学省は「大学医学部の新設」という選択肢に一歩踏み込んだ。(新井裕充)
文科省は8月10日、「今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会」を開き、これまでの議論をまとめた「論点整理(素案)」を示した。
素案では、「現下の医師不足への対応として、前述の入学定員の増員による対応のほかに、大学医学部の新設による対応も考えられる」とした上で、
「医学部の地域偏在の解消につながる」「総合医などの新しい医療ニーズに特化した医師養成が可能になる」などのメリットを書き込んだ。
219 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 00:42:07.59 ID:IpYI6kii
激務なんじゃないの? だったら自分たちの給料を分けて仕事させればいいじゃん 相談料30分5000円を2人で分けるとかさぁ
220 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 00:46:22.83 ID:1EJ+DeaW
税理士事務所を目指せ
221 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 01:36:36.31 ID:MAy0dfRm
司法書士事務所か行政書士事務所が弁護士を雇えば「法律事務所」に変身 できるではないか。他に、社労士事務所とか税理士事務所とかだとステータス 上がるぜ。
222 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 01:44:52.17 ID:iLzK8Jbd
>>141 中央は法学部だけは別格なの知らないのか?
幾ら優しくなったとは言っても司法試験なんか受かっちゃう奴って オレらなんかより遥に頭がいいのだから、お気の毒としかいいようがないね
>>217 公務員の大半は
程度の低い人間関係や、くだらない序列の中で
いかに自分を押さえ込めるかいう職場
それが嫌いな人が独立業を目指すんだろ
自分の意思で職務遂行できることに憧れて
そもそも難易度の問題ではないかと
>>207 税理士も弁理士も弁護士がやってたりするな。
日本のように細かく分けるのが悪いとは言わないが
境界領域が手薄になったり、縄張り争いで余計なパワー
使うのには困ったものだ
226 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 02:03:38.89 ID:6SpkeS/K
>>141 中央から四大渉外はロースクールからはいるが、学部卒はゼロだよ。
初年度年収1000〜1200万円 四大法律事務所 新人弁護士の出身校 2011年 新63期の司法修習修了者
<出身大学別>
全体 東大 慶應 早大 京大 一橋 阪大 東北 名大 九大 上智 中央 同大 その他
NA 32 13 5 2 2 2 3 0 0 0 1 0 1 3(立教1 首都1 不明1)
NOT 12 11 4 2 0 0 2 0 0 2 0 0 1 1(千葉1)
MHM 19 12 2 1 2 1 0 0 0 0 0 0 0 1(千葉1)
AMT 27 11 7 2 1 1 0 1 0 1 1 0 0 2(青学1 海外1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 101 47 18 7 5 4 5 1 0 3 2 0 2 7
<法科大学院別>
全体 東大 慶應 早大 京大 一橋 阪大 東北 名大 九大 上智 中央 同大 その他
NA 32 19 2 2 5 3 0 0 0 0 0 1 0 0
NOT 23 10 4 3 3 0 1 0 1 1 0 0 0 0
MHM 19 11 1 2 2 2 0 0 0 0 1 0 0 0
AMT 27 14 5 6 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−
合計 101 54 12 13 12 5 1 0 1 1 1 1 0 0
227 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 02:03:49.80 ID:6SpkeS/K
228 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 02:05:10.26 ID:0igtkAIc
「甘え」だなw
229 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 02:07:08.99 ID:0igtkAIc
2ちゃんねるの名誉毀損訴訟を専門にするとかw
230 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 02:08:39.11 ID:6SpkeS/K
中央の法科大学院は学費免除で東大一橋早慶の学部出身者を取りこんでる 中央大が全学生の77%に全額か半額を免除する奨学金 制度を発表し、私学関係者を驚かせている。 20日には入試が始まる予定で、法科大学院を巡る騒動はさらに広がりそうだ。 中央大が新たに拡充したのは、「特別給付奨学制度」。300人の募集定員のうち、 学部成績の優秀な約30人を第1種奨学生として、授業料(年140万円)と施設設備費(同30万円)を全額免除する。 必要なのは入学金の30万円だけで、2年目以降の負担はゼロだ。 さらに、第2種奨学生は対象が200人。授業料と施設設備費が半額になる。 同大は、「理事会で一度決めた授業料は動かさず、奨学金で学生を支援することにした」 と説明する。 正規の授業料を払うのはわずか23%になるが、文部科学省が来年度予算で要求して いる50億円の私立法科大学院助成金が認められたら、さらに値下げする。 同大は「確かに赤字になりかねないが、『法科の中央』である以上、学校法人全体で バックアップする」(開設準備室)という。 =====================================================
231 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 02:09:15.95 ID:6SpkeS/K
新司法試験合格者の自校比率ランキング 自校比率25%以上(辰巳調査判明分)
http://1st.geocities.jp/lawsnsm/lawin.html 最終合格 辰巳調査 出身大学(自校比率)
東大ロー 200 170 東大96(56%) 早大19 慶應16 京大 7 中央 5 一橋4・・・
慶應ロー 165 130 慶應66(51%) 早大16 東大14 上智 5 一橋 4 中央4・・・
早大ロー 130 89 早大45(51%) 東大11 慶應 9 京大 3 一橋 3 上智2・・・
京大ロー 100 69 京大34(49%) 阪大 9 同大 4 神戸 3 東大 3 慶應3・・・
同大ロー 59 53 同大24(45%) 京大10 東大 4 中央 2 関西 2 早大1・・・
東北ロー 59 41 東北18(44%) 一橋 3 早大 3 中央 2 慶應 2 明治2・・・
名大ロー 32 25 名大 9(36%) 京大 2 慶應 2 立命 2 北大 2 阪大1・・・
一橋ロー 78 40 一橋13(33%) 早大 6 慶應 4 東大 3 中央 3 京大1・・・
九大ロー 38 36 九大12(33%) 早大 4 東大 3 中央 2 慶應 2 阪大2・・・
広島ロー 19 15 広島 5(33%) 東大 1 中央 1 上智 1 北大 1 名大1・・・
立教ロー 21 16 立教 5(31%) 早大 4 中央 3 東大 1 京大 1 慶應1・・・
上智ロー 50 35 上智10(29%) 早大10 慶應 3 中央 3 東大 2 一橋2・・・
中央ロー 196 156 中央41(26%) 早大34 慶應19 明治12 東大10 一橋4・・・
233 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 03:50:06.07 ID:kdIekWD5
>>218 しかし、いままで散々馬鹿私立医スルーしときながら
昨今の医学部定員増で
学生の質低下したなんて会見するって
こいつらもしたたかやな
そもそも、地域枠の生徒が異常なだけで
一般はやや下がった程度だろ
234 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 03:53:24.86 ID:Rb/3jlTD
当たり前だろ。 本気で新しい弁護士を就職させたいなら 新卒弁護士は一年で首になるように制度作ればいいじゃない。 大量の弁護士なんぞいらんのです。
235 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 04:06:05.92 ID:F0nL2MUk
もう旧試験に戻したら 法科大学院なんてただの利権なんだし
236 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 04:10:09.89 ID:CAuKD/k1
雇う側は旧試験合格者、彼らから見ると新試験に受かったことなんて 車の免許に受かったのと同じくらいの意味しかない そこで東大・京大卒なんかの学歴が重要になってくる 法律は怪しいけど頭よさそうだから雇ってみるかとなる
237 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 04:10:28.22 ID:YfJ7qpBa
>>230 つまり、成績悪い人は高額の授業料を払い、
なおかつ試験にも合格できない、
というわけか
>>235 つーか、戻るよ
大平光代みたいに大卒ではない人が受けてた旧司法試験の一次試験(一般常識問題)が新司法試験では予備試験になってる。
予備試験経由なら全く法科大学院行かなくても受験できる。
確か今年か来年からそうなる。
三振制度は一緒。
合否は受験者の才能と運次第。
まぁ金無いのに目指して人生棒にする奴は「自分は目指すべきではない」と気づけない頭だから手に負えない。
金がたんまりあるなら社内で浮いた菊間みたいに目指すのもありかもしれんが。
知り合いに司法試験失敗してもまだ懲りずに司法書士目指してるのがいるが相当頭悪い。
「資格さえ取れば独占業務で食べていける!」
「講師の人に聞いたら贅沢はできないけどなんとかなってる」
こんな調子だから。贅沢できない、なんとかなってる程度なら普通に就職したほうがマシ
中央、3年半額なら合計255万ぐらいか、これなら行っても・・・
入学金いれるの忘れてた
241 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 05:25:11.18 ID:U4nvmuqw
日本人はサービスに金を払いたがらないからな
243 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 05:45:57.92 ID:YfJ7qpBa
>>242 知的情報に関しては特に。
お金を払って論文を読みたいと思わない人もいる。
新聞すら無料で当然と思ってる人もたぶんいる。
>>243 新聞は知的ではないから、w
金貰えるならとってもいいよ。
245 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 22:50:56.38 ID:Fwnxy11S
地頭見るのに大学入試だけでは不十分。イギリスだったら 大学の成績、大学のランク、大学入試の成績(センターみたいなもの) もすべて考慮される。まあセンターの点数がわかればいいんだが、私大 文系は受けていないからな。 単一指標って言うのはあまり当てにならないよ。たまたまというのが あるからな。複数の指標を使い。どれも上のランクの奴は優秀と見なして いいだろう。 大学入試がゴールなら最終学歴だけ見ても構わんが、 科挙みたいな評価方法をやっていると会社が衰える。 人事が見るべきものは、高校のランク(センターの点数の代わり)、 大学の成績、大学のランク
246 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 22:56:53.37 ID:Xokv7x4g
そもそも日本には弁護士以外に司法書士や行政書士などの隣接士業がたくさんいるからアメリカなどと一緒にできないんだよね。 それを無視して3000人合格とかアホかとw
247 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 23:01:55.64 ID:i3HdiNRG
日弁連が増員を望んだんだろ 自業自得じゃねーかよ
248 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/27(土) 23:04:52.42 ID:IoZf6N5G
試験が簡単になって大量合格だから就職難は当たり前。 大学も短大がなくなった分だけ増えたので就職難は当たり前。
こうなるのは、ある意味当然か。 遠藤誠が亡くなってから、真の弁護士はいなくなった。
>>245 そのイギリスの現状を見ろよ。
オックスフォードやケンブリッジは学力で入るもんでも、知性で入るもんでもない。
階級で入るものだ。この田舎者。
>>247 日弁連的には自分らの子供が後を継げ易くなればいいと安易に考えたのでは?
>>248 それでも受からないレベルの者が何言ってるの?
そういや旧司法試験終わってたのか
よく知らんけど 弁護士がだめなら検察官や裁判官になれば?
255 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 15:49:13.73 ID:T7RophA5
>>254 実際、判事検事の志望倍率は凄いことになってる。にもかかわらず定員はほとんど増えてない。
256 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 15:52:11.58 ID:clYVcgbL
弁護士になれば、テレビにひっぱりだこで、人気が出て、 うまくいけば議員や知事になれるぞ〜 って夢がw
257 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 15:55:08.39 ID:CUCzFroG
司法書士と資格を統合すればいい
グレーゾーン金利問題がひと段落したら 次はサビ残代請求ブームが来るという記事を一年前くらいに読んだがまだかな 東電賠償請求のほうが早いか?
あーあ、可哀想に みんないい歳だろうしなぁ。
年齢的には中途半端な奴が多そうだな ボリューム層は25歳前後か? 新卒市場ではお呼びでないし、大企業も実務経験なしの人材をそれほど欲しているとは思えない 不景気に震災の影響もある現状では一般企業も厳しいだろう 弁護士を志し、実現した人はプライド高そうだから、零細中小なんぞ見向きもしなさそうだが、実際過去の余った人達はどうしているんだろうね?
261 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 22:51:59.94 ID:xfzqMpdx
そこをなんとか
262 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 23:14:37.82 ID:1SzoEV0j
別に弁護士資格って、弁護士になった奴のおまんま食わせるために、資格制限がある訳じゃないからね。 数が増えて、安くてサービスも良くなるなら、ユーザーにとっては悪くないでしょ。、
数が増えれば金になる仕事はするけど金にならない仕事は誰もやらないってことにも。 ところが弁護士の仕事には労多くて利益の出ないものもけっこうある。 以前は金になる仕事でガッツリ稼いでそういう金にならない仕事にまわしてたんだよ。
264 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 23:32:41.90 ID:n4G09H/Q
裁判所、検察で臨時職員として雇い、実務経験積んだら世に放って、独立開業に繋げてあげればよろし これは税理士も同じ 国は安く雇って、人手不足も解消! 嫁さん候補の臨時職員は税金の無駄なんだからこれをやめてお金をこちらに でも団塊は自分の既得権が侵されるのがいやでこういうのは絶対反対だろ
265 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 23:37:17.59 ID:Kp2D1uOx
>>263 かつてのバス事業と同じだねえ。
ドル箱の高速バスで稼いで、地方の赤字路線を補填するって形。
規制緩和したら、赤字路線が廃止された。
年収400万でいいなら、ウチの法務部にきてくれよ。 一応、一部上場だよ
ロー卒の弁護士はとても扱いにくいの覚悟しておけよw
>>260 寧ろ零細中小から見向きもされないって方が正しい
零細中小からしたら司法試験合格者なんてのに来られても
扱いに困るってのが本音
昔の合格者は5〜6回以上試験に落とされてかなり円くなって使い易かったとか
>>260 ローが出来る前の丙案時代(合格者1000-1500人未満)は
就職であぶれる人はほとんどいませんでした。
いても登録した都道府県の弁護士会で就職先や
仕事を斡旋したりして何とかなっていたのです。
地方なら国選事件だけでもやっていけないことはなかったですしね。
>>270 旧試験時代は30過ぎまで無職とかザラでしたから
とげがとれて謙虚になっていく人は多かったですよ。
逆にひねくれておかしくなる人も多かったのですが。
272 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 01:40:17.17 ID:QFK1dfZA
これって一般人がちょっとした相談の時に 安くなるかもって話か??
273 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 02:03:45.93 ID:0jWBS1Oc
■就職できない学生 就職できない学生は3分面接すれば充分に分かります。特徴を挙げると、大人しい、社会人と して考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、スポーツ経験ゼロ、 恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。もちろん基礎学力は必要で すが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に仕事の出来不出来にかかわってくることが 多いようです。会社組織において仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの 一連の恋愛のプロセスは、社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、大 学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。一方 でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することができないお っとりしたのんびり屋さんです。ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内ではいちはやく淘 汰される対象です。この厳しいご時世、大人しい秀才よりも多少生意気で猛々しい学生をほし がる企業が増えています。スポーツ経験がある学生は、集団行動や人間関係面で長けている場 合が多く、非常に有利でしょう。ほかに要求されるのは、読書経験です。IT化に伴い、書物 をじっくり読む機会は減っていますが、読書で得られたものは必ず生きてきます。インターネ ットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。私が出会った 企業人の懐の深さは豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。皆さんは、ス ポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。これらのことは時間の とれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、色々な人と出会って 話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは希望の会社に就職していま す。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。学生が思っているほど、学 歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。大人しく青白い秀才は、 百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください。
ちょっとした相談は無料でやるべき。
275 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 02:21:23.89 ID:bJ48cBMv
人が増えるとイノベーティブななんかでコンサルタント業務とか増えてパイが増えるからみんな儲かる って会計士も弁護士も改革の時はいってたね
他の士業なんですが、報酬単価が酷いことになっています。 弁護士業もそうなんですか?
277 :
名無しの心子知らず :2011/08/29(月) 02:26:36.77 ID:pY1VAX82
弁護士、税理士、司法書士、行政書士、 代理業で金銭を得る事が出来るように資格化されただけの士業で、 仕事内容は全部自分で出来る事。
278 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 02:28:13.22 ID:8a4fGUVO
これ笑えない 放置しておくと知識を使って悪事を働く側へリクルートしてしまいかねない
279 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 02:43:17.92 ID:aU/QKxIn
しねーよ 失業者が全員悪事はたらくのかよ
280 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 02:45:09.91 ID:aU/QKxIn
>>263 んなわけない
むしろ殿様商売じゃなくなってサービスよくなる
どの世界も人多すぎか
282 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 03:06:12.86 ID:/a/EYCSI
90年代半ばの合格数800人以下の頃 学力的には司法修習生ほぼ全員が検事の採用対象 二流三流大学出であろうとアリ 思想性格が大きな問題なだけ 裁判官はこの時代以前からすでにずっと司法修習成績上位のほとんど超一流大学 新司法試験合格数2000人ほどの今の時代 学力的に検事も裁判官も採用対象になるのは上位400人程度まで 下の1600人はもうハナから無視切り捨て 二流大学とかは除外 学力と学閥が大事で厳密に選別
283 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 03:06:19.63 ID:aU/QKxIn
んなこたない 介護業界は人足りない 自宅警備員は人余りだが
284 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 03:29:04.21 ID:GvCOp20S
DSの販売が33%減少、Xbox360が北米首位ハードに浮上!
米国の6月の任天堂「DS」販売は33%減少−調査会社NPD
7月15日(ブルームバーグ):米国の6月のゲーム市場では任天堂の「DS」の販売が3分の1減となり、市場(ハード、ソフト、付属品)
全体の販売高も11億7000万ドルに減少した。米市場調査会社NPDグループが15日発表したところによると、任天堂の「Wii」の
販売台数は前年同月比16%増の42万2500台。ソニーの「プレイステーション3(PS3)」は85%増の30万4800台、米マイクロソフトの
「Xbox360」は88%増の45万1700台。市場全体の販売高は6%減少。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ac9FrxV1DQlc
285 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 03:31:34.73 ID:z/IH2Qdb
阪大法→阪大ローで エロ漫画家やってる知り合いいるわw
>>285 試験三振しちゃったってこと?
食えてるならすごいなと思うw
287 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 04:18:39.09 ID:GvCOp20S
日本は終身雇用だから 法務に弁護士やとわないからな企業が 欧米だと法務は弁護士がやる だから外資系に行けばいい 高い給料で雇ってくれる
定年を導入すればいいじゃん
290 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 04:32:33.60 ID:eCGKEYtI
無理やりな裁判が乱発するような殺伐した国になるかもね 成功報酬制でさらに加速とか
新人はガッキーみたいにチャイルドシッターからだな
アンビュランスチェイサーの時代か
293 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 16:40:02.71 ID:Ir2qfLsQ
金融機関で不良債権回収をやればいい
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
295 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 20:56:22.40 ID:dirRT6mZ
>>273 何かのコピペかな?
でも的を射ているよね。
296 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 21:07:07.45 ID:qmWD/693
資格と言うのは、それをとったら絶対に食い扶持に困らんことを保証する、というものではない。 美容師資格をとったからといって美容師で食っていける保証はないし 調理師の資格をとったからといって料理人として食っていけるというわけではない。 弁護士資格であってもそうだ。 あくまでも資格は資格なのであって、そのあとの稼ぎは自分で頑張るしかないのだ。 甘えたことを言ってる奴らはほっといて、能力のある奴だけが稼げばよい。
297 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 21:11:21.93 ID:MUmuBTL8
士業はオワコン 分かってる人は公務員を目指す。
弁護士自身が、弁護士はただの資格、と考えだしたらヤバいけどね
299 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 21:18:53.47 ID:DiIpFaG0
>>273 コピペバスター
>大人しく青白い秀才は、 百害あって一利ない、
>排除すべき対象だということを銘記しておいてください。
>インターネットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。
お前が柔軟性身に付けろ。
法科大学院 入学者数 H16 5,767 H17 5,544 H18 5,784 H19 5,713 H20 5,397 H21 4,844 H22 4,122 H23 3,620 法曹志望者は激減してるがな
東京地検特捜部に憧れて 司法試験を目指した事もあった。 リクルート事件や金丸を追い詰めたときは本当にかっこよかった。
302 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 21:32:15.81 ID:BOvWuLQT
弁護士がだめなら議員になればいいじゃない byよこくめ
東大・京大すんなり入学したレベルの連中は余裕じゃないの?
>>302 いやいや、よこくめは4大にいたんじゃなかったか
弁護士としては成功してる
305 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 21:43:03.60 ID:+OIMoRw0
就活失敗して一発逆転狙って目指したが、 全く勉強せずに2ch三昧の日々を過ごし、 廃人寸前の所で地元の役所に滑り込んだ。 さっさと見切りつけて正解だったw 中途半端に優秀な奴が死屍累々だろう。 敗者復活戦じゃなくて敗者量産戦だなこれ
306 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/29(月) 21:45:08.20 ID:XWt3aHbM
>>300 一方合格者数は・・・
司法試験合格者数 推移
81年 486名
82年 461名
83年 459名
84年 459名
85年 482名
86年 538名
87年 526名
88年 535名
89年 523名
90年 506名
91年 616名
92年 634名
93年 759名
94年 759名
95年 753名
96年 768名
97年 763名
98年 854名
99年 1038名
00年 1026名
01年 1024名
02年 1244名
03年 1201名
04年 1536名
05年 1454名
06年 1551名(新1009名+旧542名)
07年 2101名(新1851名+旧250名)
08年 2206名(新2065名+旧141名)
09年 2144名(新2043名+旧101名)
10年 2133名(新2074名+旧 59名)※旧試の人数は二次試験、最終は少し前後する可能性あり
>>14 法科大学院は本来
法律の門外漢を弁護士にするべき機関なんだよ。
他国との知財係争に勝てる
理系に通じた弁護士を増やしてくれると
期待してたらこの有り様だよ。
先細り、右肩下がりのこれから 自分の実力を4割くらい割り引いて見積もって 人生設計をしたほうがいいかもしれんなぁ 一杯一杯でトップグループに入ると、この人たちみたいに なる率が増える
>>307 現実問題、門外漢は合格できないからね。
未修コースとか言いながら、未修で合格するのは何年も勉強してきた人。
だったら法科大学院なくてもいいじゃない。
310 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 00:27:28.13 ID:O4Zc5mJE
>>98 30過ぎののおっさんなんて事務に必要ないんだよ
行政書士事務所なめんなよ
「アンケート」の信頼性はともかく、 便連自身が代言をはじめとした士業への愚かな幻想を払拭しようと努めているようですから、 それはそれで結構な事なのではないでしょうか。
弁護士資格で行政書士はないだろw 代筆屋なんて
313 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 04:18:24.22 ID:vHb+fXJZ
弁護士となる資格を有する者(司法試験に合格し、司法修習を修了した者)が 資格登録できる→弁理士、税理士、行政書士、社会保険労務士、海事補佐人 資格登録はできないが職務を行うことはできる→司法書士、海事代理士 資格登録も職務を行うこともできない→公認会計士、土地家屋調査士
314 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 05:45:35.81 ID:2BlILihw
格段に簡単な試験になったから、もともと頭のいい連中はあっさり受かってあっさり就職 たいした学歴のない馬鹿も受かるから、彼らが就職難なんでしょ 同情の余地ないわ
315 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 05:57:02.46 ID:ue2pC4AL
まったくだ 糞高いローより 胃痛の旧司が良い 弁護士まで金持ちの仕事にして どうすんだよ 今更大学も利権を離さないだろうが これで 平成の鬼平はもう現れぬ
仙石と枝野の利権
未修で合格できないなんて嘘だけどな。 ただ、未修で合格したことが就職で有利にならないから法科大学院行く意味は無いね。
あと、糞高い学費とか言ってるけど、医学部と同じで国公立に受からない馬鹿が騒いでるだけですから。
>>314 みたいに、こういうデマを言う人ってどういう人なのだろう
320 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 08:03:29.21 ID:0iV3gMtn
弁護士も歯医者と同じで、過当競争で食っていけなくなる 今や着手金なし、成功報酬も分割OKの時代
>>295 >>273 のコピペってスポーツと恋愛経験だけならにちゃんなら煽り扱いにされるんだろうけど、読書も付け加えてるからな。
323 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 09:49:19.39 ID:O3kqh+Pf
>>322 >フランスに渡米(笑)
これも釣りだったら人間不信になる。
324 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 10:34:10.40 ID:aQUiqDRI
フランスに渡米は、定番のコピペでしょ。
これ先月の調査で先月もスレ立ってただろ!これのどこがニュースですか>1 いままたアカヒが記事にした理由はもうじき司法試験の合格発表があるからなんだけどね。ミエミエ。 弁護士会→アカヒ→合格者絞る圧力
第二日弁連でも作って、料金設定安めにしたら、あっという間に今いる 左翼弁護士達を駆逐出来るんじゃないかな?
法曹界もそろそろただアメリカのケツ追っかけるんじゃなくて 少し方向変えてみたらどうですかね
>>307 君は他国との知財係争に勝てるの?
自分ができないことを期待して、コースを作ると必ず失敗する。
情報教育がそのよい例。他国だと、より良いアルゴリズムとは何かを
勉強しているときに、日本では大学生が「Wordの使い方ぁ」なんてやってる。
ゆとりなんていう言葉が吹っ飛ぶ幼稚園レベル。
数は少ないけど確実にいるできる人を集めて、できない人は一切介入させない
ようしないと成功するものもしなくなる。
330 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 11:55:15.48 ID:A756/wsn
結論 平和な国に弁護士はいらない
331 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 17:05:14.68 ID:7HF7sPkh
新司法試験 合格率の推移 H18 全体48.3% H19 全体40.2% (未修32.3% 既修46.0%) H20 全体33.0% (未修22.5% 既修44.3%) H21 全体27.6% (未修18.9% 既修38.7%) H22 全体25.4% (未修17.3% 既修37.0%) 7〜8割の合格率と宣伝されたのに、このありさま
H18に受けたやつ、勝ち組じゃん
333 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 18:53:18.65 ID:+k5KKP2B
>>332 資格試験っていうのは第一回が美味しいものって決まってるんだよ。宅建なんか受験生のほとんどが合格だったとか。
反面、第一回新司法試験の不合格者は52(ゴンニ)と蔑称されてるwまあ、合格者も48(ヨンパ様)と蔑称されてるのだがw
334 :
332 :2011/08/30(火) 19:06:07.20 ID:qoprMDnD
実はうちの弟、H18組なんだよ。「まさかあいつが、合格するわけない」 って思われてたのに・・・ やっぱり、美味しい年だったんだな。
旧試験で、択一合格→論文不合格を繰り返していた層の救済にはなったな。
後発が入って来たために、パイが少なくなって文句言う… タクシーと一緒じゃん。 金稼げないやつほど、条件に文句言う。 弁護士といえども、金稼げなければ、ただのバッジ。
337 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 19:15:10.52 ID:qnm2jgNN
まあ弁護士はどうでもいいがw判事はきちっと選別しろよ 噴飯物の判決ださないようになw
だから裁判員裁判に変更したんでしょ。
339 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/01(木) 13:09:15.07 ID:9Q77sveR
>>337 判事の質は、旧試時代と今も変わんないよ。
だって、下位合格者は、任官できないもん。
340 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/01(木) 13:10:46.44 ID:hy21JirL
J乙
341 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/01(木) 13:28:41.27 ID:yjChIUPE
まあ司法ニートはせいぜいネット、掲示板で法律知識をひけらかすだけだな。
>>273 恋愛好きのDQNはスポーツや読書苦手だ。
スポーツ好きは恋愛苦手だ。読書好きはスポーツ苦手だ。
交渉力といっても社員全員が営業担当ではあるまい。
猛々しい人も、おとなしい人も、多種多様な人間がいてこそ
組織というのは正常に機能するのだ。
4番打者ばかり集めてもチームは勝てない。
攻守がバランスよく配置されねばならないのだ。
ビジネスは経営者が行うものだ。社員(使用人)は補助者にすぎない。
経営者の無能を学生(使用人)の人格に転嫁するな。
こんな間違った宗教を捨てない限り、業績の向上はありえない。
344 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/05(月) 21:51:37.30 ID:Vr8iIm6i
>>343 働いてみると分かると思うけれど、対人折衝は重要だよ。
営業、企画、開発、管理、などのコア業務は、内部と外部の違いは
あれども対人折衝が必ず必要になる。対人折衝がほとんど必要ない
業務ももちろんあるが、それはマニュアルに基づいた定型的な仕事
なので、派遣や請負(アウトソース)で間に合う。
現代の企業では、正規雇用はコア業務の担い手として厳選採用し、
周辺業務は非正規雇用でまかなうのが主流になっている。対人面が
弱いまま育った人は、正社員になるのは難しい時代なんだよ。
ロウスクールいって司法修習 するならロウスクールの意味ないじゃん
346 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/05(月) 22:44:00.48 ID:xVt+rAWX
大学の金儲けのダシにされたことまだ気づかないんですか? 馬鹿ですか?
347 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/05(月) 22:56:55.75 ID:8rEGPM08
余るくらいがちょうどいい 自然淘汰と競争意識が働くから
医者は、病気を作れる(不安をあおればよい、誰でも若くなければおかしいところはある)が、 弁護士は、トラブルを作れないのが商売的には難しいね。 あと、裁判になっても、絶対に、弁護士を雇わないといけないことはない。 薬はどんな頭が良くても作れない
今のような状況でも、社会人から 転身する人いるのかな? そういう人は勉強が出来ても 賢くはなさそう。 まだ医学部再受験にしたら?
介護は海外から人呼ぶくらいだから よほど人足りないんでしよ。 給料たかけりゃ産業になりそうだけど、 安くて、文句ばかり言われたら、 誰もやらんわな〜
>>347 問題なのは限度を超えて余りすぎてる点なんだよ。
352 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 08:07:54.14 ID:W2Q79TbD
>>348 人は、全員医者には、世話になる。
しかし、弁護士に世話になるのは、ごく一部の人ということ。
もっとも、病気になっても、必ず医者に診てもらう必要もありませんので
この点は、弁護士と一緒でしょ。
353 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 08:35:16.05 ID:jS/qnR9g
東大などの有名ローを卒業して優秀な成績で司法試験に合格してなおかつ若くないと良い就職がない。 大変な世界だな
その経歴ならおとなしく商社にでも入った方が得なのにな
不要論がずっと叫ばれ続けている商社は景気いいのに、需要が増えると言われた弁護士や公認会計士は目も当てられない惨状 ほんと、どうしてこうなった?
営業力がある士業の人はいまだ儲かってるよ、営業の差
プログラマー100万人不足危機説が30年前に盛んに言われてて
358 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 21:10:01.50 ID:h8az0Wyq
>>356 税理士とかが典型だよね。コンサルができると儲かる。
あと司法書士なんかもそう。銀行などに信用されて出入り
できるようになると儲かる。
結局、事務所の「経営者」にならないと儲からないんだよね。
これからは弁護士もそうなるということか。
359 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 21:13:24.64 ID:uqfJt4s1
銀行の信頼得るには何が必要なんかなあ
360 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 21:14:05.44 ID:uqfJt4s1
銀行の信頼得るには何が必要なんかなあ そう言ったものの片鱗がわかれば弁護士の営業にも活かせそう
361 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 21:19:24.29 ID:R5CcrJBN
お勉強ができる=仕事ができる訳じゃねーからな もちろん合格した能力や努力には敬意を払うけど 競争社会、おおいに結構 質のいいサービスを廉価で受けれるチャンスじゃん
362 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 21:30:22.35 ID:GQZ5ktnA
>355 商社は世界が相手、士業は日本人と役所だけが相手。
363 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 21:44:12.87 ID:h8az0Wyq
役所も日本人に含まれるんじゃ…
渉外やら知財の国際出願してる弁護士は泡吹く内容だなw
暗記ヤクザが買いかぶられすぎてただけの話。
就職市場が飽和=新規参入ができないというニュースなのに、 新規参入で価格が安くなるなと書き込む阿呆
367 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 23:07:59.94 ID:VBEJ8MrA
司法専門家は本人とその家族を豊かにするかもしれないが、周りの人たちを豊かにしてはくれないし、国家も潤うわけではない ソニーやホンダを作った人たちとは人間のレベルが違う
士業は他人の金儲けに乗っかっているだけなのは認める。 けれど、ソニーやホンダみたいなものだけでも、社会は周らないだろ。
中国、韓国相手に巨額の訴訟!
士業がいないと、殴り合いの世の中になるよ
371 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/07(水) 00:23:47.40 ID:DS2J6m7z
司法修習生でこれなら、公認会計士試験合格者は 推して知るべし
弁護士も建築士みたいなものになるのか。 トップは世界的名声を得て、 下は紙切れ。
374 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/07(水) 01:30:35.39 ID:t9v2e/Yz
>>347 実情は自然淘汰でもなく、競争意識の向上でもなく、
ただ理不尽に出鼻をくじかれた人がたくさんでてきただけ
375 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/07(水) 02:06:30.33 ID:maownEZw
法律学や会計学って学問じゃないよな? 一部の国では学問のように振る舞ってるけど ノーベル賞にもないし
経済はあるんじゃねーの ノーベル平和賞があるくらいだから胡散臭いけどな 平和学ってなんやねんいうレベル
>>375 じゃあ、君の考える学問って何?
理系がどうとか文系がどうとか言わないでね
法律も会計も、一人の人や数人の人の努力によって飛躍的な発展が頻繁に あるジャンルではないから、賞には向かないだろ。
379 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 20:46:06.56 ID:rVymfiBt
平成23年度新司法試験法科大学院別合格者数
受験者数 合格者数 合格率
1 一橋 142 82 57.75
2 京都 315 172 54.60
3 東京 416 210 50.48
-------------------------------------------------------
4 慶応義塾 342 164 47.95
5 神戸 148 69 46.62
-------------------------------------------------------
6 千葉 74 29 39.19
7 中央 461 176 38.18
8 早稲田 432 138 31.94
9 東北 170 54 31.76
10 首都大 120 38 31.67
11 名古屋 136 43 31.62
12 岡山 73 23 31.51
13 北海道 160 48 30.00
-------------------------------------------------------
14 大阪 171 49 28.65
15 北海学園 37 10 27.03
16 南山 80 21 26.25
17 大阪市立 120 30 25.00
18 明治 375 90 24.00
19 同志社 277 65 23.47
20 金沢 64 15 23.44
21 学習院 80 18 22.50
http://www.moj.go.jp/content/000079295.pdf
380 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 20:47:45.02 ID:hZHd6sTs
4割が就職先未定ってなんだよw へっぽこ大学かw
就職希望者が多すぎるのも問題。 給料がだんとつだから大手事務所希望が多いんだよね。
382 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 21:18:47.87 ID:9MwJ0CwB
記憶力バカは社会では通用しません。 今はコンピュータの時代 東大での記憶力バカ、計算力バカはパソコンでできます。 その上社会常識なしの三バカ大将では社会が必要としていません 東大でて自分は特別なんて勘違いしている三ばか大将よ 便所掃除でもしたら
383 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 04:20:37.27 ID:Ig9+d5jG
東大出や、司法試験合格者が本当に記憶馬鹿だと思っているなら、 相当おめでたい。
前半に関しては つ先々代首相
386 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 01:02:46.28 ID:1C9wAZNe
パチンコ在日すげーな
こんだけデフレなんだから士業でウハウハなんていう発想が甘すぎる。 デフレは聖域も破壊する。