【コラム】女性の社会進出って、穴を掘って埋めるような作業なのかしらと妄想　職場復帰後の手取り14万、保育園費用13万 [11/08/23]

　えっと、何か資料が回ってきたんだ、女性の社会参画に関するお役所の何たら調査とか
いう。片方はヒヤリングした実測値のサマリ、もう片方は何かの調査の速報値みたいなの。
なので、数字は堅いところじゃないという前置きはつくとは思うんだけど。

　見てたら、産休、育休を終えて職場復帰する女性の年収が平均で260万ぐらいらしい。
一度退職して、休職する人の場合は230万前後とのこと。月間で見て、手取りが14万強ぐら
いだろうか。もうちょっといくかな？　というぐらい。

　で、週5日の保育園やベビーシッターさん他育児にかかる費用が、一人当たり月間平均で
8万円ぐらい。二人め以降は5万強とのことで、二人いたら 13万だよな、だいたい。って
ことは、働きに出て14万貰って、その間の子供預けたり他費用が子供二人だと13万かかって
るってことは、そんな大差なくね。専業主婦がいいとか悪いとかではなくて、単純に家計
だけで考えると、あんまり割に合っていないような。子供と一緒にいられる時間を増やすの
も選択肢なのかなあと。

　それでも経済全体からすれば、本人は働きに出るわけだし子供を預けることで保育士とか
のニーズが増えて成長には資するのかもしれんが。子供の発育やら精神状態やらは母親なり
父親と一緒にいられたほうがいいのか。それとも、働きに出てもたいして稼げない家庭は、
子供を実家にやったり節約ややりくりをしているのかな。

　なんか女性の社会進出ばんざいとも言い辛くなってきた(笑)。結構負担でかいんだな。
よく考えれば当たり前なんだろうけど。

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/5803494/

愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、道徳軽視、
３Ｓ政策事なかれ主義（Sports Sex Screen）、無気力・無信念、
義理人情抹殺、俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、
尖端主義、国粋否定、享楽主義、恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定

だから保育園への補助金増やして利用代を下げるとかが子育て支援に有効なのに。
子供手当てばらまくより有意義。

むしろ穴に詰めさせる作業では

>一度退職して、休職する人の場合は230万前後とのこと。

そんな事ないぞ。
オンリーワンの能力があれば、復帰しても年収1000万以上だ。
230万って人は、産休前はいくらもらっていたん ?

保育費そんなにかからんよ。
世帯収入によるけど、そんなに払ってる世帯はもっと稼いでる

自宅で自分の子供の保育をしながら、同時に他人の子供も有償で預かれば
（里子も可）十分利益が出るだろ

子供を作るなという事だよ。

>>5
オンリーワンのスキルユーザーはそもそも話題に上らん。

子守しながら農業や店番する手もある

14万しか収入が無いのに、8万のベビーシッターを使った場合を想定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミスリード誘う気満々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パソコンデータ処理や電話営業の自宅勤務なら保育園不要

だったら結婚しなきゃいいじゃん

終身雇用ではそうだろ

親と同居して子育て任せばいいだけ。同居しろや

女性の社会進出が進まないのは終身雇用を守ってるから

そもそも穴などなかった

うちの職場だけかも知れんが、女性はサボり過ぎ。

>>1
つまり結婚しても子供は作らない方が勝ち組ってことだな。

月13万なら働かなくていいじゃない。
低所得の世帯には補助もでるだろ。

この数字何かおかしい。

東京で0歳児預けても58000円だろ？

カリフォルニア大学サンディエゴ校（UCSD）のステファン・ハガード教授。23日に開幕した2011年韓国政治世界学術大会での基調演説

この日も、政治と経済成長の相関関係をめぐって学界で交わされた議論を
整理した後、ハガード教授は次々と苦言を呈した。「（韓国の政治経済研究
を）振り返って驚くべきことは、政治学分野が1960−70年代の高度成長
ばかりに関心を注ぎ、そこから抜け出すのが余りにも遅かったということ」
「80年代、さらには90年代になっても、韓国に関する政治経済学の文献は、
依然として20年前の発展について説明しようとしている」「97−98年の金融
危機で新たな関心が生まれたが、論争の大部分は、依然として過去を
向いている」。さらに批判は続いた。
http://www.chosunonline.com/news/20110824000055

貧乏なら1人までにすればいい
13万かかるって何よ

マジレスすると同じ部署に女を2人以上置かないこと
そうしないと必ず井戸端会議が始まる

「結婚して退職する可能性があるからと女子学生を採用しないのは差別だ」
と言っても「産休中仕事できないから競争に負けるのでダメだ。奇麗事言うな」と言われた。

女は能力が低いから給料低いのは当然！
だってプログラマーの女なんて聞かないぜ

20代前半なら、男性も同じような年収だろう。

貧乏なら医療費が無料になるくらい社会保障が充実した国なんだから、子供は好きなだけ作ればいいさ。

>>10

うちの会社に来るヤクルトレディーは子がカーちゃんの前にぶら下がって、「ホッホッ」
と奇声を発して、「買え、買え」と販促しているぞ。これぞ、江戸時代から続く親子一体の販促だよ。

子を親に預けられれば随分ちがうな

そりゃ　外で働きたい　から働くわけで　同じじゃないとダメでしょ

仕事に生きがいを感じるかどうかだろ。嫌なら辞めればいい。

子ども手当てや、朝鮮学校無償化は、金の使い方を決定的に間違っている。
民主党は、意図的に亡国を目指している。

自分で子どもは育てろ、稼ぎの良いだんなと結婚すればいいだけのこと。

穴に入れられる仕事
ttp://www.h4610.com/indexmain.html

アメリカなんて全額自己負担だよ
日本でひーひー言ってるやつは働かなくていいんじゃね？

子供の養育費は全て祖父母持ちでいいだろ
祖父母が責任持って育てる
甘やかすとか、おそらくないよｗ
甘やかしたら、直接、祖父母に跳ね返ってくるんだからｗｗｗ
孫達とは四六時中いるからねｗ
要は、両親と一緒に住むか預けるかなりしろということだ
ベビーシッターとか保育園とか、高過ぎるだけ

13万の内訳がよく分からんな。

船橋だと世帯年収700万の家で、認可で一人五万位。二人目は半額だから、三才未満の一番金喰う時期に二人いても八万位じゃね。無認可でも補助出るから、やっぱり同じくらい。

三才過ぎたらさらに半額になるしね。

股を開いて入れる簡単な仕事です

民主は、自民もだけど、働いたら負けの社会を作ってきたんだから、真面目に働いたら
損だわね

社会がそうなってるんだからしかたない、働いたら負け

離婚や死別、夫のリストラ、子供の独立後を考えたら専業主婦とか
絶対やっちゃだめ。
バブル期と違って職がないから危険過ぎる。

韓国と日本は役割分担が凄い結果、
少子化が止まらない

女性が働けないため収入が無く、
稼ぎの良い旦那を見つけないと生きられない

逆に言えば、役割分担社会では低収入の男は物理的に結婚できない

アジアの文化は経済発展に向いていない。文化に良し悪しがないとしても
（つまりどちらの文化が良いかという評価）、どちらの文化が、
経済成長に適すかということはあるだろう。

男女共同参画とか言ってんのは害にしかならないの分かってて敢えてやってる奴らだから性質が悪い

>>42
文化ね

本当に文化なのかね
ヨーロッパは昔、封建制だった
日本もそう

結局、世界どこでも基本的に人間が感じることは変わらない

文化のせいにするのは解りやすいから
であって正解じゃない

女はヨイショしないといけないという不文律があるからな。
職場に花があるという以外、余程の能力が無いと役に立たない。
保母とかほぼ全員女なわけで花とかいう役割が無い。
よって給料が安いのは当然。

真面目に仕事して上を目指す人はそれなりにもらってる、性別なんて関係ない
休職明けは時短が多いから安いのは当たり前

親に育てさせろって言ってる奴の意図が分からん

手取り１４万って、その程度の仕事内容だからだろう？それ以上の仕事をしたらそれ以上もらえるんだべや

東電社員は報酬に値する仕事しているの？

東電人件費、他の業界より高い…政府第三者委

下河辺委員長は会合後の記者会見で、東電の人件費は「他業界と比べて高い
感は否めない」と述べ、退職金や企業年金、福利厚生を含めて見直しの
対象にすべきだとの考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110824-00000950-yom-bus_all

東京都の補助が園児？一人につき50万円以上掛かっていると報道されていたな。

Asian marriage in trouble

http://www.mercatornet.com/family_edge/view/9592/

公務員の採用方法だが、経験者は以前同じような仕事をやっていた
公務員にする。未経験者は民間に勤めていたもの、及び新卒にする。
それで解雇規制を緩和して、例えば神奈川県の地方上級公務員を
リストラまたは自分から辞めても、群馬県の地方上級公務員に中途採用
で採用される方法に変えるべきだな。それで雇用が流動化する。

>>18
窓際にずらっとならんで高給もらって仕事してるフリのウチの管理職達よりマシｗ

１人減らせば新人２、３人は採れるんだが

独身女は独身女で、勤務時間の半分くらいケータイいじってるよな。
んで仕事が終わってなくても定時で帰る。

夫婦ともに地方出身で、子育てに親の支援受けられない人は別にして、
表に出さないけど、共働き夫婦だってなんだかんだで親の支援受けているし、
それが悪いとも限らない。

しかしフェミや共同参画は、
子育ての前提を｢フルタイム労働の夫婦だけ」として、
それに充分対応できる子育て支援なんて要求するから
要求が過大になる。

ないないって叫んでおけば待遇がよくなると踏んでいるのだろうけど、
要は乞食と同じ精神構造なだけ。

>>25
たくさんいたよ。
プログラマーみたいな細かい仕事は女の人は向いてる。
それに男しかいないプロジェクトはあまりよくない。

男の給料が高くなったから女を社会に出して安く使おうとしたんだろうな

風俗ならもっと稼げるじゃんw。
楽して儲けようなんておこがまし過ぎ。

金かかるんじゃなくて両親との同居を嫌って金掛けること選んだんじゃないの

>>57
男女雇用機会均等法施行とかから少子化加速したのかな？

結局女はお前らと結婚すると、

A．専業主婦して子育て自分でやる→ニートが！働け、寄生虫！！

B・共働きで子供を預ける。産休を取るから、
　　１．２０代なら給料上がらず手取りは安い更に

　　　　�@夜勤や残業もやって保育費用がうなぎのぼり。働いてもトントンに→嫌なら止めれば良い
　　　　�A早く帰って保育費用も安く→これだから女は仕事ができない。女は雇うもんじゃない

　　２．３０代なら給料も少しは上がってる→３０代なんて、終わってるだろ、子宮腐ってるｗｗ
　　３．風俗なら２０代でも稼げる→結婚して風俗とか、このビッチが！ｗ

C.結婚しても子供は作らない→女は子供を産む機械だろ

どの選択肢でも女はお前らと結婚した時点で、罵倒されるだけの人生へ転落
そりゃもてるわけないわな

>>37
本人の負担はともかく、その安くなってる分は税金投入してるわけで、
社会全体としてみたら、やっぱり穴掘って埋めてるだけなのでは？

さらにいえば、
仕事と家庭を両立して頑張る女性　←　その他の人々
という流れの所得再配分。

まあ、時間で仕事する人はそんなもんだろ。
仕事が終わるのはきりがついたら、という人はもっともらってる。

>>59
結婚して戸籍も新しく作ってるのに、両親と同居は甘えだろ
それに子育てを手伝ってくれるのは、妻の両親で夫の両親じゃないが、妻の両親と
同居する夫は少ないだろうな
夫の両親と同居すれば、妻と夫の両親は血のつながらない他人だから、バトルが発生した上
妻は夫の両親の世話までしなければならないという仕事が増えるだけ
幸せなのは、子供の頃と同じように両親の元でぬくぬく暮らせる夫だけ

こんな当たり前のこと今まで気づかなかったの？

この手のスレに何回か同じこと書いてるんだが
主婦がただ働きというのは間違い。
主婦業が１人月分の労働なのは確か。だから、共働きしたらば本当は家政婦を
雇って１人分の給料を家計からださないとおかしい。
家政婦と書いたがシッターとか学童でも同じこと。
それを主婦が行って、その報酬は旦那の給料から出てるわけだ。
核家族で近所付き合いもないんだから、全部旦那の給料にのしかかることになる。
共働きで育児も二人で分担、てのは、二人で３人月分働いてるんだよ。
仕事で疲れた体で片手間にできるほど家事育児は簡単じゃないのに。

要は、２人で馬車馬のように働いて金銭的に楽するか、片方が家にいて帰宅後に楽するかの違い。
金銭的に楽かどうかも怪しいし。シッターとか頼んだらチャラ。

>>1も気づいてるけど、たんに共働きで経済を太らせて労働者の頭数を増やしたいんだよ。

フェミニストが「家庭からの女性の解放」とか言うけど、家庭から会社に
引きずり出して労働者（＝組合員）を増やしたいという魂胆が見え見え。
そのために「家庭は階級社会だから解放する」とかウソをついて女を騙す。
会社のほうこそ階級社会じゃねえかよ。

>>40
離婚や死別は養育費や年金でる。
リストラについてはどうしたって旦那が中途半端な
仕事っぷりになって出世遅れる事の方が危険。

>61
あってる
だから皮肉言われても専業主婦やってるわ
キャリアがないからこれが一番マシだと思ってる
働きに出ても給料０だもん
ジジババに預けるなんてジジババが共働きなんだから、ないわー
つーかモテない人って何か馬鹿なんだよね

>>64
同居とまでは行かなくても
近くに住んで頼めることは頼むスタンスで何が悪いの？

結局、夫婦だけで頑張るつもりでも、
その至らない部分を社会に押し付けているだけなのに。

なんでも社会(公費）に押し付ける前に多少は自助努力もすればいいのに。
家庭内の努力や少しの我慢や調整もしたくないなんてねｗ

>>69
一人っ子なら良いけど、兄弟いると遺産相続の時もめる。一人っ子でも介護はやらないと。孫の面倒さんざんみさせておいて老人ホームなんか突っ込めないでしょ。

結局子供が独立した頃親の介護やらされるだけ。

>>63
子供の世話もしようと思ったら
時間で区切る仕事しかできんだろ

>>68
兼業なんかして
子供に汚染食材食わせてるより
よほど立派だよ

大変失礼な言い方で本心からｽﾏｿだが
兼業の家は後々医療費で破綻するんじゃないか？

>70
子供を両親に預けると借りを作ったことになるよね
結局預けた分だけ介護しなきゃいけなくなる気がする
自分の親ならまだいいけど、義理のところは嫌だな
他人だから。
もし義理の両親に預けたら預けたで、遺産の時に揉めるのは分かる
揉めるくらいなら頼らない方がまし
旦那の系列での子育ては無理
女を中心に自分の両親を使って子育てするのが、一番楽で揉めない
遺産は男兄弟が、子育て支援は女が自分の両親にして貰うこと

そういってるのに進出させろといってきたのは女の方だろ

保育園費用が高いからアメリカは主夫が増えたんだが
男に家庭に入って貰えば？

>>75
世帯の所得が減るようなこと認めるわけないでしょう
自分が仕事をしたいっていう純粋な欲求ではないのだから

子供を産まなければ解決じゃん

ベビーシッターｗ
親と同居が考えられないっていって核家族なんだろ？
我を通した結果じゃねえかバカ嫁

親が共働きな時代なんだよクソボケが

>>79
それなら尚更、子供産まなければ良いだけじゃん
育てらんないのわかりきってるんだから

保育園事業とか利権も絡まないし、ずっと後回しだったんだろうな。

>>81
保育園は利権の塊ですよｗ

日本はあらゆるものが官僚の利権だなあ。
リビアみたいに1回ひっくり返すか？

女の給料から産休積み立てでもすればいいのに

>>83
天皇制が終わるまでは難しいのかもね。
何となく今の皇太子が英断しそうな予感もあるけれど。

>>82
そうなんだ、知らんかった。
メジャー企業が参入すれば解決しそうだって思ったけど、
規制がキツイとか儲からないからかな？
場所は自治体の箱物行政で任せれば、
他の箱物作るより風当たりは少ないだろうと感じたんだけど。

>>86
一例として・・・

保育園や福祉施設とかは
地域の定員を決める機関がある

ここで定員を決めた上で必要な規模のそれらを造る

この定員決定の際に現実の需要を無視して少なく決めさせれば
既存の施設の定員で足りているということにできて新規参入を阻止できる
既存の運営者たちは既得権を守れるというわけなのだ

これが待機児童が消えない理由でもある

もう30年以上前から保育園(厚労省)、幼稚園(文科省）の縦割り問題は
言われているのに、変わる気配もないのは、
それぞれが絶対譲らないから。
まさに利権。

８万のベビーシッターは無いと思うけど、養育費が賄えるなら、十分働く価値あると思うけどな。
ウチは専業だから、家計に全く余裕が無い。

保育園幼稚園と言わずにやればいいだろ
友達に預かってもらってるってな

埋めてないって

労働力供給が過剰になって雇用側が強くなり、男も女も労働条件も賃金も下がってる

生まれてきて死ぬまで生きるってことは
社会全体としてカネを回す作業に参加するってことだと思ってる。
呼吸１回、心拍１回をこなすだけでコストが発生する。
生きているだけで、生まれてきて死ぬまで絶えず支出しないといけない。
支出するために収入を得ないといけない。
収入を得るために努力して苦労して競争しないといけない。
生まれてくるだけでこれだけのタスクが乗っかってくる。
生まれてこなければ何もする必要はない。
生まれてくることって果たして得なのかねｗ
子孫を残すってそんなに重要なのか？
お前ら、今子供として生まれてくるか選択できるとしたら、
生まれてきたい？
正直俺は、生まれてこないほうがいいぞ、とアドバイスしたいわ。
生まれてくる前の子供にねｗ

>>1
穴掘って埋めるというか、花見酒経済なんだけど、
ストックは増えなくてもフローが増えるからＧＤＰは増えるし
雇用も増えていいことずくめだな。

少しは頭使おうぜｗ　身の丈の生活しろよ

>>93
幼稚園保育園は保護産業だから雇用はそんなに増えないし
仮に保護産業じゃなくても幼稚園保育園で増えた雇用の分以上に
女が社会に進出して労働者増やすんで家計が困窮する
そんなんでGDP増やしたって誰も幸せにはならん

結婚、出産、旦那の転勤と女性が退職する事情が多すぎる。
ポコポコ辞められると、雇う方もめんどくさい。

>>95
花見酒経済にすれば雇用そのものも増えるんだけどね。

>>97
で、雇用が増える理屈は?

>>98
無駄な仕事を増やせば
無駄な仕事をする人の雇用も増える。当たり前だが。

>>99
いやだからこの場合無駄な仕事増やした分以上に
労働者増えるから意味が無いって>>95でいったんだが

経済統計の集計方法も考えないといけないよな。
２人の専業主婦が交換で、お互いに相手の家庭の仕事をして給料は相殺でチャラ。
でも、計算上の一気にＧＤＰが２倍に増える。
なんかおかしいと思う。

>>101
それが資本主義だから。仮にA,B,Cの3人がいて、
AがBに仕事をし、BがCに仕事をし、CがAに仕事をすればGDP3倍。
実際には、この輪はもっと巨大で、何十人もの人の輪になってる。
だから見た感じでは気がつかないだけ。
デフレってのは、この輪が小さくなっていく現象だから、
GDPが減り雇用も減るわけ。

>>102
資本主義とは関係なくない？

>>102
つまりニート二人の国でも
お互いに何か商品用意して1万で買い合うって事を延々と続けるだけで
GDP超大国になれるって事だな
すげえ!!

>>92
生まれなきゃそんな無駄なことも考えられないからな。
いいこともありゃ悪いこともあるのは当たり前。
「何かある」世界に価値を見い出せないなら退場すればいい。
この世界では不可能だけど、別の世界に行けば生まれてくる前の子供にも会ってアドバイスできるかもよ。

>>104
理論的にはそうだよ。
ただしそいつらも飯食ったり電気使ったりするでしょ。
だから最終的には太陽の恵みと化石燃料を消費しないといけない。

ばか
こんな狭いアパートに親と同居できるか

同居するなら５ＤＫが最低で風呂トイレは２ついる。
月２５万はかかるぞ

>>104
パチンコ産業がまさにそれで
膨大な金が動いてるように見えてけど
実態はないだよ

>>107
別に同居にこだわらなくても
実家と徒歩で行き来できる場所にアパート借りる人も増えてるんだぞ

>>106
それが?花見経済ってのはニート二人の国って事だろ?
花見経済が素晴らしいって事は
ニート二人の国すばらしいって事だろう

>>107
親説得してでかい部屋に借り換えたら?

結婚した女は服や化粧品に金かけるのやめろよ
あいつら子供の教育費を削って化粧品買ってるだろ

アンチエイジングなんて金持ち以外無理なんだから高い金出して無理するなよ
浪費嫁をつかんだ男は悲惨

>>112
日本経済のためにはなってるよ。
彼女らは救国の女神！

都会はたけーんだな

>>113
超短期だけ見りゃそう言えないことはないかもしれんが

無駄な仕事を作り出すことでGDPも雇用も増える。
つまり規制を厳しくして、色々な作業に特定の免許が必要にすれば
それだけ特殊免許を持った会社が必要になり、雇用は増える。
政府はこれをやるべきなんですよ。
規制緩和は逆に無駄な仕事を減らし雇用を減らしてしまう。
社会主義的政策の元で資本主義が成長するってのは逆説的だｗ

しかし保育園に１３万て
宇宙ステーションにでも住んでるだろか
ガンダムの世界だよな

江戸時代は、雇用をかえって減らすからといって、
新規の技術開発が抑制されたという話を思い出した。

鎖国経済体制だと、とにかく全国民を食わせることが最優先になるから、
そういうことになるのかな。
世界各国の所得水準が平均化してくると、地球全体が江戸時代の日本みたいな
「鎖国経済」体制になるのかも。

公僕やナマポ最強ってことだなｗ

>>118
ロボットやコンピュータのように雇用を減らす技術は禁止だなｗ

女性の社会進出って
戦時中徴用で味を占めた軍事産業の企業の方々が仕組んだものですよ
家庭に縛られていた女性パワーを流用して製造業を安く運用できるって
その分、家庭は荒廃したけどね

大学生を二人 東京の私学に通わせると
だいたい月３０万ぐらいらしい
まだまだ保育園なと序ノ口

嫁の厚生年金でるから後々は違うけど

>>122
金が無いなら私学に通わせなければいいだろ
そもそも親が教育面にしっかりしていれば私学は必要ない

小学校・中学校は公立でいい
公立行けば世の中に変人やアホが多いことがよく分かる
教師を見て大人にも馬鹿が多いことを知ることは社会勉強になる
純粋培養な環境で大人にならない方がいい

女性の社会進出はソ連や中国などの社会主義国が一番やった。
子供は原則すべて保育所に預けて既婚女性も働く。
保育所で働く女性も非常に多くなって雇用は増える。
中国では都市部では３食とも外食の家庭が多い。外食産業の雇用も増える。

その結果、家庭崩壊で離婚が激増し、社会も不安定になる。

女は段取りが悪い
自分でこさえたストレスを夫や子供にぶるける
いつしか悩みを聞いてくれる男と不倫する
そりゃ離婚は増えるわな

家を買うな、スマホ持つな、新車買うな、不要な保険に入るな、ネイルサロン行くな

頭の良くなる食事があるんだが

それは値段の高いものではないんだよね
ふつうな家庭料理でよいだそうだ

味付けなんかもときどき失敗なんがあったほうがいいらしい

女性車掌が体調不良で電車長時間停めた事故あったけど、
何でも進出するのもどうかと思う。

逆に女性の職場に男性は進出・女性団体からの推進がないのが不思議だ。

だって家事したくないから働くんでしょ

そらそうでしょう

>>129
あんまり言及されることがないけど、選択肢として家事をするという選択肢が取れない人って結構いるよな
社会進出って積極的なものだけでなく消極的なものも増えてるように思うんだけど
そういう研究してる人っていないんだろうか？

だったら貧乏人は子供作るなよ！
だがDQNほど子供が多い現実…

日本は終わってるね

いっそ過疎地に引っ越した方がいいのかも。

>>114
階段も多いしな
田舎の人は階段なんか使わないだろ

親に面倒見てもらえば良いって言ってるやつは、アホだろ
２０代なら親もまだ定年じゃねーし
親だって、折角子供の手が離れたのにまた自分が世話すんのかよ、冗談じゃねーって
のは結構いるぞ

自分が子育ての経験とか、嫁姑バトルやら誰が親を引き取るかとかアルツの介護とか
経験してから物言えやって感じがする

>>1
1年単位でしかものを見れない近視眼
やっぱり女は仕事をするべきではない

>>135
1年単位で見ないから、一時的にほとんど収入がもっていかれても働く奴も多いんだよ。

＞経済全体からすれば、本人は働きに出るわけだし子供を預けることで保育士とか
＞のニーズが増えて成長には資するのかもしれんが

男性の職場を奪い、男性は稼ぐ機会が減って低収入になり
結婚できず子供を作ることもないから、経済的に良くありません。
男が稼いで、女に散財すると子供もできて経済が回ります。

穴掘って埋める作業って…

なにその捕虜虐待

産休や育休を終えて職場復帰した人は、毎年、昇給があるけれど
一度退職して、再就職した人は昇給がなく給料が上がらない。

差が出るのは子育てが終わってからだよ。

アラブ首長国連邦で駐在員特別手当て（住居、子供の学校費用など）が減る

Expat salary packages come down in the UAE

As per a recent poll by Bayt.com, many professionals in the country
believe that expat offering are down. “[Our poll] on ‘Expat
Packages in the Middle East’ showed that that 35 per cent of
employees in the Middle East say their companies are still
giving special expat packages while 44.9 per cent say they are
not, with 45.3 per cent who think that special GCC expat packages
are over,” said Amer Zureikat, VP Sales at Bayt.com.

http://www.emirates247.com/news/expat-salary-packages-come-down-in-the-uae-2011-07-21-1.408987

今日は卓球のニコ生も

１書いているやつは、男で独身か？独身の女？
働きたいから、子供を預けるのであって、子供を預けたいから働くのとは違うだろうに。
それに、子供が義務教育に行っても、働き続けるわけでしょ。
まあ、うちみたいに、働きたくないから貧乏でもいいという例もある。

田舎の親元を離れて、いい大学行って就職して
男と同じようにバリバリ働いて、ただの主婦になんかならないんだー！
・・・と思ってたら、子供生まれたらそんな仕事を続けられるはずもなく
すっかり子育てにどっぷりの主婦になってしまったでござるの巻
まぁ今は子供のためにも傍にいてあげたいと思ってる。問題は将来かなぁ。

子どもを預けなくてよくなった頃まで続けるのが大事なんだよ
預ける費用とプラマイゼロだからって専業主婦になると
もう社会復帰はできなくなる

そりゃ衰退するわこんな国

保育も介護と同じに、安価に利用できるように制度組みすればいいんだよ。


子供はみんなで育てればよろし。

つ　子供手当て

フランスは子供手当と保育園拡充とシングルマザー公務員雇用という
3重の作戦をとって少子化を解消した。
いっぽう日本では自民党が「バラマキ4ｋやめろ！」といって
子供手当を廃止させましたｗ

自民党は子供手当はバラマキと非難するくせに
少子化対策と称して男女共同参画というフェミ活動に
10兆円のバラマキをしたことには反省なしｗ
しかも少子化はまるで解消せずｗｗｗ
青いドレスのババア、少子化担当大臣になって何をやったんでしょうか？

>>1
とっくの昔に気付いてましたけどｗ
1人目で復帰しても、2人目で諦める人が多いよ
子供が小学生になったらパートで働くんです

保育園に通う子供は病気しやすい

【コラム】女性の社会進出って、穴を掘って埋めるような作業なのかしらと妄想　職場復帰後の手取り14万、保育園費用13万 [11/08/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314195579/

こういう世の中だと割りきって生きていこう。

母親が働いている子供のほうが成績が良くなるよ。

>>117
子供2人分の保育園，育児，ベビーシッター代

男だって働いて得た金を全部家族に取られるんだから
まさに穴を掘って埋めるような作業をしてるんだが、
女は遊び金が残らないと働かないのかよｗ

俺は結婚して4年たつけど専業主婦の嫁にこずかいあげてない
もちろん家賃とかはおれが払ってる

>>146
すでに保育は税金たっぷり投入でめちゃめちゃ安価に利用できますけど？
公立保育所の平均的な利用料は2万ちょっとですよ。

>>153
昔は『鍵っ子』って言って不良品になる割合が高かったんだけど
いつから変わったんだ

>>148
＞フランスは子供手当と保育園拡充とシングルマザー公務員雇用という
＞3重の作戦をとって少子化を解消した。
子どもを持ってる人間の優先的な公務員採用ってデカイよな。
公務員（の行政職）も総合職と一般職に分けて、一般職の人数を増やして（給料は300万くらい？）子持ちを条件に優先採用すべきだと思う。

アメリカは「鍵っ子」も児童虐待になるみたいね。
１２才以下の子供だけで留守番させるのは禁止らしい。
だから、夕方、女子大生とかのシッターを雇う。

ちょっとスレ違いかもしれないが、アメリカは離婚社会になって久しいし、
こういうような規制が強いということは、
それだけ児童虐待の深刻さは、おそらく日本以上なんだろうね。

>>160
それ（児童虐待）もあるかもしれないけど、経済的視点が大きいんじゃないのか？
日本でもそういう規制を作れば、雇用が生まれる。

子供が減っている国はいつか滅びる。
いっそのこと国営にして無料にしたらどうなんだ？
国の借金が増えたって、人口が増えてる国の方がまだ希望が持てる。

>>182
だから保育園の問題じゃないんだって。
子どもを産むと女性の仕事に影響がでることが一番の原因。
辞める場合、生涯賃金で１億は変わってくるし、やりがいという意味でもマイナス。
辞めなかった場合でも、仕事＋育児＋家事は大変だし、仕事のペースも乱れる。
楽なほうに流れるなら生涯独身で仕事をしてるのが一番。

男が稼げば問題ないんだけど。
稼げないのが多いから女も働かざるを得ないわけでさ。

>>164
そうそう
それで社会進出を増やす宣伝用に
ちょっとＣＭしてるだけだよな
欲しいのはペイリンでは無くサッチャーなのにね

■　少子化対策こそ、最高の公共事業　■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241972228/173
出生率対策がうまくいってるフランスの子育て支援は、ある種の優生思想が潜んでいて、
生活力ある優秀な家庭の出生率向上を目指してる要素があるらしい。
一律の子育て支援だと、貧しい（＝程度の低い）家庭が、税金目当てに子供生みまくるから良くないという発想。
高学歴家庭の出生率が低いと国民平均IQが下がってまずいと言ってたシンガポールのリー・クアン・ユーの考え同様。

年収300万で税率10%、1800万で40%だとする。
本来なら子供が何人でも1800万×0.4＝720万が所得税。
これが子供5人なら、6人分で頭割りして、1800万÷6＝300万が一人当たりの所得として、
300万×0.1＝30万が一人あたりの税金、30万×6＝180万がこの家庭の所得税になる。
720万だったものが、子供5人だと180万で済む。子供一人あたり108万の補助になる。
一方、所得の小さい世帯だと、もともと税率が低いから大した支援にはならない。
高所得子沢山世帯のみが得をする、そういう子育て支援だ。
そうすれば、子供のしつけ教育をしっかりするような家庭の子供の数が増えていって、
社会が安定的に繁栄するという発想に立っている。


甘辛ジャーナル／あえて危ない話をしよう。少子化対策に「思想」はあるか？
　　 ◆ 辛坊治郎／子ども手当、民主党、少子化、フランス、税制
週刊朝日(2011/08/26), 頁：36


【英国】暴動、背景は不良グループ文化？ 逮捕者の年齢層は10-40代［11/08/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1313033489/

■イギリス暴動の裏にある鬱屈と絶望について
http://anond.hatelabo.jp/20110816094649
　ここで、イギリス人なら誰でも知っているトリックがある。子供がいて、しかも親がシングルマザーだと、フラットが
優先的に廻ってくるのだ。こうなると、親から独立したい、しかし職がない子供にとって、手っ取り早い手段は妊娠と
言うことになる。かくして、イギリスは先進国でも突出して10代の母親が多い国になった。しかも、子供が生まれると
一人当たり週に12〜20ポンドのChild benefitが支給される。また、シングルマザーだと上の生活手当も週に40ポンド
前後は増額される。このため、パートナーがいても敢えて結婚せず、シングルマザーになる母親が多い（当然の結果
として、その後別れて本当のシングルマザーになる確率は高まる）。母親ひとりに子供一人で月500ポンド（約7万円）
あれば、正直生活には困らない。
　とはいえ、貯金は難しい。それに、貯金額が6000ポンドを超えてしまうと支給額が減額されてしまうので、そもそも
貯金する理由がないのだが。ちょっと大きなＴＶを買おうとすれば、夜遊びを楽しみたければ、その分働くしかない。
問題なのは子供だ。託児所に預けたいところだが、ロンドンの託児所は1ヶ月フルタイムで1000ポンド。平均所得層
ですら厳しいこの金額を彼らが払えるわけはない。その結果、子供は無人の家に置き去りでＴＶを見るかゲームを
するかと言うことになる。言葉を学ぶには最低の環境だ。
　その結果起こったのが、子供の識字率の低下。移民だけでなく、ネイティブの識字率が低下している。2007年に
政府が行った大規模な調査によると、小学1年生の6分の1が自分の名前やmom, catといった3文字の簡単な単語を
書くことが出来ない。

なんでそんなにボーナス貰えるのん？