【調査】介護施設半数「人手不足」　離職率3年ぶり悪化　昨年度［11/08/24］

介護現場の人手不足感が再び強まっている。
２３日に公表された２０１０年度の介護労働実態調査によると、
「職員が不足している」とする介護事業所は５０．３％と過半数に上り、
前年度より３．５ポイント増加。
１年間に辞めた人の割合を示す離職率は１７．８％で、３年ぶりに悪化した。

昨年１０月１日時点の状況について、
厚生労働省所管の財団法人「介護労働安定センター」が調査。
全国の約１万７千事業所とそこで働く約５万１千人を抽出し、
約７３００事業所、約２万人から回答があった。

ここ数年は政府が介護職員の処遇改善に力を入れた効果で改善傾向にあった
が、同センターは「景気の回復に伴い、介護よりも待遇がいい他の仕事へ
転職する傾向が再び強まっているのではないか」とみている。

最も人手不足感が強いのは訪問介護の事業所で、
「職員不足」とする事業所が６５．９％。
施設介護の事業所では４０．４％だった。

離職率では、施設介護職員が前年度より０．２ポイント改善したものの
１９．１％と高い水準。一方、訪問介護職員は１４．９％で、
前年度より２ポイント上がった。

介護職員の賃金は、全体平均で月額２１万６４９４円と前年度に比べて
４０６２円増えたが、４６．６％の職員が「仕事内容のわりに賃金が低い」
と不満を感じている。
事業所も過半数が「今の介護報酬では人材の確保・定着のために十分な賃金を
払えない」としており、さらなる労働環境の改善を求める声が強い。

ソースは
http://www.asahi.com/job/news/TKY201108230684.html

下の世話とか大変そうだし

女子中学生や女子高生の介護ならやるけどあと他は嫌だ

油断すると人が死ぬから。怖くて人が来ないだろう。

介護って

●認知症の人が間違って自分の大便を食べてしまった場合は手や体を洗い、歯磨きをさせる。
●嘔吐や下痢をした場合、ただちに嘔吐物や下痢の状態を見て、病変の可能性がある場合は救急車を呼ぶ
●一日複数回のトイレの介助（女性職員も男性入所者の陰茎を持ち、放尿を助ける）
●摘便（本来は医療行為だが、脱法行為と知りながら多数の施設が行っている。
　　手袋をした指を老人の肛門に突っ込んで指先で滞留している大便をかきだしてあげる）
●食事の介助（誤飲をしないようにゆっくりとしたペースで楽しいことを話しかけながら雰囲気作りが重要）
●話相手（認知症の場合は意味不明のことを言うが、それにも話をあわせて時には笑ってあげる）
●風呂の介助（チームで行う。痩せすぎてないか、皮膚炎がないか、床ずれがないかも確認する）
●おむつの交換（２名以上で行うことが多い。慣れると難しくないが、小便、大便の状態の確認は怠らないこと）

他にもいろいろあるけど、そんなに難しくないし、変な仕事でもないな。 どうして辞めるんだろうな。

失業率は過去最高、なのに人が来ないな

うんこ　とるだけだったりするからなぁｗ

>>2
それはない。それに関しては全く何も思わない人が全部だし
少しでも苦痛の人は給料がいくら高かろうが絶対無理なので
最初からいない。

今いくつだろうが必ず自分も同じ道を歩みます。
他人事ではないのです。
介護の仕事は準国営化、給料は最低手取り３０万円を義務付けるべきです。

>>2
下の世話が苦痛でも、年収１０００万以上なら、押すな押すなの
大行列でしょう。
単に給料が安いだけ。

この手の失業率が高いのに、人手不足な産業をブラック産業と言うのだ。
給料が安いから、あんな仕事するよりは失業の方がマシと思われているっ
てことだ。

仕事の割に賃金低い
老人はむちゃくちゃお金持ってるのに、それを使おうとせずやすーいやすーい制度を利用して若者をこき使うだけ
介護の仕事をしてた時、80歳のばーさんは貯金で5000万円以上持ってるのに
30分の一番安い介護プランしか選択しなかった
30分プランなのに、あーだこーだと文句を会社にネチネチ言いまくる
テメーの孫にたのめやって怒鳴って辞めた

>>8
日本語の使い方おかしいぞ

>>11
老人は金を絶対に手放さない。

なぜなら、金がなくなればそこが命の切れ目だから。
若くないのだから、一度金を手放したら、もう二度と稼げない。

長生きは景気悪化のもと。

仕事が大変で給料が安ければ、誰も来ないのは自明の理。
最低でも、給料を、今の1.5倍に引き上げなければ慢性的な人不足は
絶対に解消はされない。

せめて、勤続すれば平均賃金くらいが望める職に就きたいと誰でも思うわな

次の仕事までの繋ぎとして機能している状態か

>>5

泣いた

元々過酷な上に、やっと落ち着いて仕事に慣れた辺りで冷静に周り見渡したら
少ない貰いからドヤ顔で座りしままに税金くすねてくゴキブリ公務員との格差に絶望して気持ちが折れたんだろ。

何の技能も資格も無いゴキブリ寄生虫公務員と比べて労働密度は３、４倍濃く、年収は２〜３分の１下ｗ
そのゴキブリの待遇維持の為に生活切り詰めて納税、更に増税確定、結婚も子供も勝手に諦めるのは構わないけど
我々公務員の為に今後とも納税よろしこ☆なんて社会なんだから折れて「当たり前」。

外貨を稼ぐわけでもないし
富の総量を増やすわけでもないし、

正直老人いなければ、あってもなくても良い職業だからな、、、

手取りで21万なら悪くないだろ
贅沢いうなって

派遣にした時点で使い捨ての安月給なんだから
そりゃやらないよ

>>19
朝釣り？

介護者を公務員にすればいい

生保受けている失業者に月の内最低１５日は介護施設で働く
ようにさせたら良いと思うよ。

>>21
は？仕事内容きついって言うけど手取り21なら額面で25くらいだろ？
そんなに悪くないんじゃないの？バカでもできる仕事なんだからさ

何が悲しくてここまで日本を貶めた加害者である団塊以上の下の世話を
被害者である若者が低賃金でやらなければならないのか？

年金搾取で今も若者に迷惑かけ続ける老人は早く死んでくれ

仕事の割りに給料は安いが、今の時代21万だと安くはない。

セクハラとかあるだろうしね

今後、介護実習は高校大学共に必修単位になるだろう。

転んで骨折したら訴訟
流動食で肺炎起こしたら訴訟

この流れを改めないと。

介護の仕事で一番稼いでる人って言えば
加藤茶の若い奥さんだよね

>>22
最初はそうだったじゃん

薄給激務、おまけに訴訟のリスクまであるのに
誰がやれるか

>>24
志村ー！逆！逆！

そんなに介護してほしかったら老人に回っている金をこの業界に回してやれよ
待遇が悪すぎるし将来に希望も見えないだと若い人間が他の職種に行くのは当たり前
残るのは他に行き場のない連中ぐらいだろ

額面55万、手取り40万でも安いと思ってる俺は贅沢なのか？
職種は違うけど・・・

同じ介護職員でも
障害者施設と老人施設との質の差が大きすぎ。
障害者施設だとある種の使命感を持った職員も少なくないが、
老人ホームはブラック企業のDQN職員みたいなのが多いな。

民主が虐待禁止法みたいなの作って手出しできないようにしたんだ
ちょっとでも怪我させたら訴えられる。ＴＢＳだったか報道されないが良い法律ができたんだ
とかぬかしてたが悪法だ。

>>29

保険があるから平気

>>35
職種によっては安いよ

介護職員の確保は途上国からの移民をするしかないよ
彼ら彼女達は安い給料でも一生懸命頑張ってくれるから
日本の底辺層さんはさらに行き場がなくなってしまうんだけどねー(笑)

建設的ではない。何かを産み出す訳ではない。誇りをもてる訳ではない。それでも見合った賃金を貰える訳でもない。

ナマポ貰ってる奴の方がまだ賢く見えるわｗ悪いけど。

バカだな、７５歳以上の老人は
皆殺しにすれば問題は全て解決じゃん。
国が法律を変えれば済む事だよ。

やるなら、3000人規模のでっかい介護センターを作って、
まとめて面倒を見るようにしろよ。

>>4
乙かれ〜　　チョンやそうかが死ぬと訴えられるからねぇ〜


　買い支えのタネ銭が尽き始めたみたいよ

　しつこい鬼女が主導するフジテレビスポンサー不買運動は確実に長く続くから

　鬼女の力で、チ○ン系企業の株価がすごいことにｗ





　ネットの力で、２万４千人突破！　　　10万到達まで、あと7万５千９百強ですわ
　


　Ｋポップって聴く？　　ググってアンケートに答えてね


　あの国の逆法則で　今回みたいに　またラッキーをよびこんでね！

特老の体験談を元カノから聞いたが凄いらしいな
介護業界も色々あるから情報を仕入れてから行かないと地獄を見る

>>1
超最低限で手取りで月30万円は欲しい

ハロワのタダで受けれる職業訓練申し込んだが落とされたよ...3倍近い競争率。
人手不足はないだろと思ふ

まあ採用の9割が女性で、○年以上の経験だしなｗｗｗ

>47
失業保険給付目当てで　ハロワをうまい事ごまかして
訓練を受けるんだよ。
その間は満額の失業保険給付を受けられるからな。
訓練が終われば介護の仕事に就くバカなんていねーよ。

>>48
そうそう。
本来は女性の職場であり、利用者も九分九厘女性。
だから排泄や入浴の介助は男は一切入れない・入ってはダメだもんね。

おまえら親を介護施設に入れたら終わりだぞ

施設の仕組みは
寝たきりになり、重度になればなるほど介護保険で高い収入となる。
ところが寝たきりというのは
人形と同じで、実は全く手間がかからず人員も省け儲かる。

よって、歩かせず睡眠薬を入れた飯を食わせ寝かせてれば
どんな元気で入った人間も数ヶ月で筋肉が落ち歩けなくなり
寝たきり集金人形一体の出来上がり。

わいの故親父もこれでやられた。
認知で入っただけで体自体は全く元気で普通に歩けたのに
いつ訪問しても寝むってるだけの日が続き（睡眠薬）
館内移動はいつの間にかいつも車椅子になり
見る見る間にやせ衰え（特に足）
三年で逝った。最後の言葉が未だに忘れられない。
認知症で息子とは分かってないが「外歩きたいな〜・・」

給与が苦痛に見合わない
安すぎなんだよ
社会人としてステップアップは絶望的だし旨味が無いからな

>>42じゃああなたも75歳になるまでに絶対死んでくださいね♪

>>24
賃金って書いてあるんだから手取りじゃない。
額面だ。

>>46
そこだよね。
イジメ、腰痛、精神的にキツイことが他の職場より多いのに、給料安すぎ。
みんな辞めてくわ。

>>51
思い込み激しすぎだろ。

>>51
社会福祉法人と名乗るところにその傾向が多く見られそうだな。
社会福祉とは名ばかりの悪質脱税法人がほとんどだと思う。

近所に働いてる奴いるが、
まぁ、一昔前のDQNの塊みたいな奴だぞ。
いまだにシャネルってでっかくロゴ入ったバッグ持ち歩いて、
香水プンプンさせて髪の毛巻き巻きの茶髪。
あれ見るとああいう人が付く職業なんだと子供は思っている。

そりゃ誰だって老人の世話はしたいかもしれんが
老害の奴隷にはなりたくないからな
他人に何かシてもらうには対価が必要だと思うけど
今の日本の老害どもはその対価すら支払うの惜しむくせに
最上のサービスを要求するからな。
孤独死や虐待が増えるのは必然だろう。
身内ですら老害の世話なんてシたくないなんてのがゴロゴロ居るのだから

この業界に残ってる人達って人間的にあれなやつらでしょ

>>56
あながちウソでもない。

だって眠らせなきゃ奇行はするわ徘徊するわ、
徘徊がなくても奇声を上げるしで
介護する側には想像以上に精神・肉体の負担は大きいぞ。

だから認知症になって幻覚見始めたら、睡眠薬飲ませるって手もあるんよ。
４年前に死んだウチの親父もそうだったし。

>>53
そこまでいかなくとも、
もっと終末期医療を議論すべきだろう。

今の医療は本人も家族も国の財政にとっても負担でしかない。
自分の祖父も生きてるのか死んでるのかわからん状態を続けた後死んだ。

給与の支給総額は上がったけど、その分施設への寄付やら、
互助会費の値上げ、給食費の値上げで、結局手取りは前より
少なくなったって　介護をやってる女房が嘆いてる。
なんだ、かんだで施設側が儲かるように出来てるみたい。
寄付は月２０００円、互助会費も月２０００円、給食費も、
食べても、食べなくても月７０００円弱。
税金や健康保険料、厚生年金の他にこれだけ引かれるから
手取りはコンビニのレジのアルバイトよりも低いｗ。
おまけにサビ残は日に１，２時間は当たり前、人手が少ないから
急な同僚の休みなんかは電話で呼び出される場合もあり、
休日でも自宅待機か、必ず連絡が取れる場所にしか出掛けられない、
有給休暇なんぞ、もっての他・・・。
こんな職場に人なんぞ、集まるわけが無い。

>51
認知を家で介護すると間違いなくノイローゼ気味になるからなんとも言えんな(´・ω・｀)

介護の機械化、カンバン方式を採用しよう。
カプセルホテル程の大きさですべてリフトで移動する。
縦横に積めるので建物の効率化にも役立つ。
ついでに焼却施設も併設。

たいてい金持ちな人間ほど健康だし、家族の介護も受けれる。
重度の介護サービスが必要な人間ほど独身か孤独で貧乏なことが多い。
で、そういう奴を介護する側は当然貧乏になる。

使い捨ての極みなんだもの
いい加減馬鹿が減ってきたんでしょ

若い頃には介護保険も施設もなかったくせに、自分だけがめつく介護を受ける老人w
こんなのを介護する奴も擁護する奴も頭がおかしいとしか思えないよw

だれかが介護やるならコンビニフリーターのほうが100倍ましって言ってたけど実際どうなんだろうね

そうそう、職場は女の園だから、変にプライドが高いのが多く、
派閥、イジメも普通にあるんだって。
新人で入ってきた男の職員が　何かヘマをやらかすと、５時間でも
６時間でも残して説教し、おまけに反省文を書かせて、終わったら
次の勤務の時間になってた、って事もあったんだって。
それじゃあんまりだって、ちょっと別室で先輩職員が１５分ほど
休ませたら　それが外出にあたる、ってんで１５分の休憩が１時間の
外出で届けを出させられたんだって。
結局　希望を持って入ってきた若い男性職員もさすがに挫折して、
次の日から来なくなったとか。

運営会社によって介護に対する考えや給与もぜんぜん違うが
親会社が病院だと福利厚生がしっかりしてる

しかし>>1だと給与21万とかあるが
20歳でも45歳でもその給与だったりするからな
昇給がないとこがほとんど

あと仕事がきついとかよりも他職員との人間関係で
辞めてくやつがほとんど

あ、そうそう、これも女房から聞いた話だが、
職員で親御さんが事故で亡くなった人がいて、
施設に「そんなわけで・・・」って休暇願いの
電話をしたら「通夜は夜だろ、昼間出て来い」
ってんでフルタイム５時まで働いて通夜に出て、
翌日の葬儀も「夜は空いてるな」って事で急遽
夜勤にシフトされた、って事もあったみたいで、
結局一週間は認められている特別休暇も使う事無く
親御さんを天国に送り出したんだってさ。
それでいて施設長は「うちの職員は責任感が強いから
親が死んでも仕事には来る」って朝礼で職員にハッパを
掛けたんだってｗ。
もう介護施設って、経営者も職員も入所者も、正気の
沙汰じゃないよな、全く。

まずこういう施設は人の使い方が下手だから
3人で済むことに7人投入しないとできないとか普通にあるんだよね

経営者が下手なんだよ
やり方考えりゃ金が残っていくのにやらない
たぶん考えてもいい方法がわからないんだと思うけどね

でも収入の9割以上は役所からもらえるから潰れはしないんだ
だから下手なままで続いていく

一方で介護費用（公費補助）は3人のつもりで計算されてるから
3人雇って人手が足りないと言うか
4人以上雇って金が足りないと言うかになる
経営者は金持ちの道楽でやってたりするから
金が足りなくなると自費を法人に寄付する
節税対策になるからね

で　なんだかんだで現場にしわ寄せが行くから離職率が高くなる
介護業務が厳しい以前に
あまりにも効率が悪すぎて
無駄なことやらされてる感が強いんだよね

介護業はサービス業
ボランティアではありません

まともな給料＆休日くれたら介護業に従事出来る

まじまな介護労働者諸君、まずは労働三法を学びましょう
アホ経営者の言うことなんて、真に受ける必要全然ありません
職場で理不尽な要求を受けたら、さっさと業務をほっぽりだして
帰宅しましょう
行政も経営者もすべて担い手を馬鹿にしているのです
はっきり言って、仕事の重要性に対して、報酬が１ケタ安いと
思いませんか？
今こそ行動を起こすべきです
理不尽な要求にはＮｏの態度で
悪いのは貴方ではありません

仮に親でも排泄の世話は嫌かも知れない。
する方もされる方も（認知でなければ尚）

介護のプロでない素人にはこの排泄問題が最大の壁で、それで施設に入れるという
選択に傾く。
ならば、この点を解決する「自動排泄洗浄ホームマシーン」が安価で開発されれば
一気に家庭介護の敷居が低くなるのである。
誰か作れ！！

ここまで人に尽くす仕事なのにどうしてここまで給料が低いんだよ。
どーせ死ぬだけの年寄りに金を持たせても仕方ねーのに。

地方じゃ介護やってる若い女の子が夜はキャバとか何人か知ってる。
昼はジジババ、夜はオッサンの面倒見るなんて働き者だよなぁ。
つか、昼職だけで食ってけるように給料出してやれっての。

ワープアでは他に流れるよな

>>77
尽くしてもらう側がまっとうな対価を払わないからだよ
昔の村社会の延長で基本的に無料としか思ってないからさ

まあ、そもそも男塾の塾生みたいなごっつい顔の人なんて
いくら優秀でも採用しないだろｗ

>>72
これは酷いな
職員をこき使ってなおかつ、美談にして自分の手柄にしている

介護の職員は仕事自体を嫌々やってる人はいません。
あるTVで女子高生が排泄について
「赤ちゃんと同じだから別に何も思いません」と答えてた。
そうです。排泄に抵抗はゼロなのです。

しかし現実に勤めると
・給料の安さで物理的に生活出来ない
・休日の少なさ（休日なのに出てくれ）勤務時間の長さ（定時なのに残業してくれ）
・自分は理想に燃えてるのに儲け主義の会社から手抜きの強要
以上大きく三つの点で心が病んで辞めたくないけどやめて他の仕事にとなってるのが現実です。

介護は国営にすべきです。

>>65
上三行だけは万世

長生きしたくないでござる

>>83
昔は事実上国営でした
それで金が足りなくなってきたり
一事業所年間3000万円支給で利用者一人とかが横行したんで現在の形なんですね

戻ることはないでしょう

>>11
あと一番悪いのが政府
介護保険始まった時は審査ゆるゆる
介護範囲もゆるゆるで結構何でもありだった
で、案の定金が底を突き始め審査厳しくやったり
介護範囲を厳格化しだしたから
昔の状態しってる老人は昔はやってただろ！とか怒鳴り散らす

国民健康保険の時とやってることがおなじ

家で介護してる人に言うけど
手厚く介護すればするほど悪化し、なお要介護度が上がるからね。
他人が見たら「虐待してるのか？」って、言われるくらいのやり方をしてあげると
進行も止まりどんどん元気になります。
どんなものも使わないと退化するの法則です。

認知に関しては、言葉でいじめたり怒らすのも有効です。
とにかく愛があるからこそ、肉親だからこその虐待もどきです。
介護施設は、愛がないので親切に介護できるのです。

まぁイヤなら他に行けばいいだけ
ブラック企業なんてどの業界にもあるし
飲食関係も悲惨だったりするしな

>>88
自分でちょっとでも動ける場合無理にでも動かさないと
どんどん悪化して寝たきりコース

正直やる人はたくさんいる。
しかし、あまりにも賃金が安くて続かないだけだろ。
同じ汚れ仕事ならゴミ収集車乗ったら倍稼げるからな。

生保にやらせればいいじゃん？

そんな奴らにつとまらないって？

介護なんて、そういう連中ができる程度のサービスでいいんだよ
高品質杉

3交代なのに給料が低い。
福祉系の大学を出て資格を持ってる人よりも、
6時までに帰れて、なんのスキルを必要としない事務員の方が給料も権力も上。

汚い仕事をしてるから給料は低くていいんだ、っていう儒教的な考え。
儒教では楽な仕事をしてる人は偉くて、大変な仕事をしてる人は奴隷だ、って考えだからな。
体を動かす仕事をする者は卑しい者という教え。

介護なんて人間の本能的な嫌悪感で言えば世の中で一番汚い仕事だろ。
だから日本では介護と看護と保育幼稚園の仕事は常に人手不足だよ。
アメリカじゃ逆に永住権もらえるほど尊敬される仕事なのにね。

>>72
事務員とかだったら休めたんだろうな。

3交代？老健、特養、有料などは早・日勤・遅・夜勤の4交代が殆どだぞｗ

思考力の壊れた老人は苦痛が無いように死なせてやるのが本人のため、社会のため

まあ、もう無理なんだよ・・・

つーか国からの税金投入もあるのになんでこんなにダメなんだ？
たとえば施設のオーナーとか経営者がガッポリ儲けていて職員に給与が渡らないのか
元々コストがハンパなくかかるからなのか、それすらわからん。
介護と一切関係ない俺から見ると派遣みたいに元締めが儲けている印象があるんだが違うの？

>>97
元介護施設の職員だけど。役員たちの給料も他業界よりもかなり安い。
政府の援助で成り立っているような業界だから、赤字体質で倒産も多い。
こんなわけだから、人を雇うにも予算がなく、だからと言って報酬を上げるわけにもいかない。結果人手不足の悪循環に陥っている。
ちょっと前はどんなDQNのようなクズでも雇っていたが、それが近年問題になり、虐待とかニュースまでなっているから、さすがに買い手市場になってきている。

>>97
経営者が低レベルでコスト管理ができていないから
法人に入る金がザルに水を入れるように出ていく

職員に金が入ってないのはよく見えるけど
実は法人にも経営者にも金なんか残ってない
こんなことやってると一般企業だと速攻で消滅するんだけど
国からの金が入るから潰れないでいられるだけ

ごく一部のまっとうな経営者は
この状況を利用して職員に給与を安く抑えてるけどね
これはあくまで例外

近所の特養職員が外人だらけになってきた
監視されてないと手抜き
研修中以外は笑顔なし
通路のど真ん中を歩いて入所者に避けさせる

まっとうな経営者が給与を安く抑える
じゃなくて正社員きってむちゃくちゃしてるだけだろ

まあまともに介護やろうとおもったら月20万はとらなきゃやってらんないよ

>>98の続きだけど
職場は圧倒的に女性が多いし、女性のほうがやはり採用されるには有利。
よく工場などをクビになった男性が一生懸命ホームヘルパーの資格を取りましたと面接に来るけど、
未経験者は即戦力になんないし、入居者には女性の比率が多く、男性に介護されるのを嫌がる人が多いので、男性の採用はちょっとね・・・という感じ。
意外と知られていないのが、介護士は需要に対して4倍以上の供給過剰。
ましてや２０年後には高齢者自体の人口すら減っていくので、需要そのものが減っていく。
新聞などは高齢社会を煽っているけど、医療の発達で高齢でもピンピンしている人が多く、入居型老人ホームの供給過剰感が出てきている。
こんな理由で介護職は安定した仕事でもないし、不景気の雇用の受け皿にはなりにくいだろう。

>>100
外国人を雇う施設が多くなったのは、過当競争でより良いサービスをやっている施設に移る入居者が多くなり、
そうなると正社員がお荷物になるから。もうひとつはさっき上に書いた長期的な総需要の減退。外国人だといつか国に帰るから長期的に雇わなくてすむ。
私のいた施設ではあまり若い人は雇っていない。すぐに辞められるリスクもあるし、結婚すれば給料などを上げなければならないからね。
働いているのはほとんど経験3年以上の中年のおばさんばかり。

極端な話だが、そろそろ雑居タイプの無料国立施設をつくって、
流れ作業にしないと駄目だぞ。

同時に介護士養成の各種学校を縮減し始めないと。

>>101
まっとうってのは
きちんとコスト管理できるってだけの意味ね

余らせた金を職員に還元するという意味ではない

こういうのにだけ補助金山のように出せばいいのに
官僚、政治家は無能

田舎では介護職は給料良い方だと思う茄子ももらえるし

離職率１７％って別段高くないんじゃね？
他の職種でも似たようなもんだろ。

人手不足って…
手取り15万もないだろ介護

誰が行くんだよ

同じ底辺なら工場のラインに行ってしまう罠。

田舎でもコンビニでバイトしたほうがマシ
まあちゃんと職についてるってのを重視するかどうかかなあ

田舎でコンビニはちゃんとした職だぞw

【中国】虐待老人ホーム…入居者を縛る・殴る・尿飲ませる＝河南[06/02]
http://unkar.org/r/news4plus/1306990390

既出だけど、「人手不足」というわりに募集はほとんど女性限定なんだよね。
風呂とか排泄の世話があるから男性は遠慮してもらってる、というけど、変なの。
男性の老人も女性の介護士でないとダメなの？
あと、こういった施設はけっこう郊外というか辺鄙なところが多くて、自力で
通勤できないとダメな場合がかなりある。
ハロワで応募したことあるけど結構ハードルが高い職種じゃやない？待遇の
悪いわりに。

うちの奥さんが介護やってるけど、人手不足？？？
割り振られる仕事が少ないって
文句たれてるぞ？

>>113
無理に中国の拾ってこなくても、日本国内でも
たくさん、この手の事件起きてるよ

入居費用は数千万、月額数十万。

介護施設役員は数百万ぐらい。
そして、自治体などからの補助金多数。

介護職員の給与は２０万前後で３K

これでなり手が増えない・・・って言う方に問題があると思うがな。

>>114
介護じゃなくて看護の方だけど、男性看護師はたいてい
力仕事がまわってきて体（特に腰と膝）が壊れて・・・

>>114
入居者の６から８割が女性だからどうしても女性の介護士を優先して採用するのです。
あと男性のほうが仕事が雑だったりするから。虐待とか起こしているのも男性介護士が多いしね。
自分は女だけどやっぱり介護される立場だったら同性のほうがいいなぁ。
待遇については>>98に書きましたが業界自体が赤字体質で政府の援助で成り立っているので人手不足も給料アップも難しいかな。

介護施設より安楽死施設を作れ

給料を上げられないならサービスを下げるしかないだろ。
ある程度放置してもいいようにして、万が一死んじゃっても「しょうがないよね」で済ませられるようにしろよ。
四六時中見てないといけないようなら、それはもう生物としての寿命だよ。

よく判らんのだが
需要があって供給が少ないのになぜ価格が上がらないのだろうか

従兄弟の姉ちゃんがやってて色々話聞くけど毎日
30分か1時間のサビ残はある言うてた。低賃金な上サビ残とか酷すぎ
上の人間が搾取しまくってんだろうな

子供手当て政策で若い既婚女性が妊娠して戦線離脱が多くなってる筈です。

介護労働者の社会保険を無料にしてやれよ本人は手取り増えるし施設もコスト削減できるし効果あるだろ
労働者が４０代になったら介護保険も無料になるようにしとけば長く続けるモチベーションにもなるし

子育て終わったおばちゃんでボランティアとかやりがいを求めてる人が訪問介護に適切な人。

もっと補助金だせよ

オレオレ詐欺って義賊だったよな

>>80
いや払ってるだろ。
高い割りにサービスが悪くて見合わない。
天下りする役人や経営者（虚偽申告とかな）だけが儲けてる。

まぁ安楽死させろ。

>>93
永住権？
そりゃつまり、やりたがらないから移民に押し付けてるだけだな。
待遇をよくして集める軍隊と同じ。

フクシマに出稼ぎか？

×人手不足
○奴隷不足
介護なんてみんな辞めたほうが世の中のため

まともな奴もいるけどけっこうDQNみたいなのも多いのがこの業界
そういう奴はすぐ辞めるよ。　もっと楽して稼ぎたいんだと

子供手当てって批判が多いけど後は死ぬだけの老人に対する福祉よりは
遥かに生きた金の使い方だな

この仕事、団塊が死ぬと老人減っていくからリストラが始まる可能性がある、しかも給料低いし、昇給もあまり上がらない今の20代が40になった時どうなっているか・・・

月給１００万円なら私がやるよ。
それ以下なら生活保護で我慢する。

介護系やりたきゃ看護師免許は取っとけ。

会社でいつまでも居座ってるゴミ老害対策で55〜70歳までは介護か農業等を強制的にやらせれば？
そして空いた職を未来ある若者へ。

平均月収が25〜30万かな。当直が月平均8日で不定期だけど月8日は休日。
腰に自信があるなら言うほど悪くないよ？もっとも志が無いと虐待に走る
可能性大だけどw

>>135
そう言われてるけどほんとにそんな世の中になるのか？
これからますます死ねない老人が増えるし介護が必要な老人は減っていくことはないと思う
団塊にしても介護が必要になってくるのはこれからだろうし
介護職が溢れるなんてことにはないでしょ

ノーマライゼーションとか自立支援何て言ったって結局綺麗事なのよね。
時間に追われて排泄交換も機械的。食事介助も誤飲性肺炎ならなきゃとにかく
無理矢理食べさせる。食べなきゃ点滴。それができなくなったら警備とか警官栄養。
延命だけなら簡単だ。

看護師も待遇激悪

労働者は定収入だけど、しかも今は介護分野はバブルだからなｗｗｗ
崩壊したら目も当てられんよ。

じじばば相手にするの大変だよ
何もしてないのに爺さんから叩かれたと報告が来ていると上司から言われて
謝罪と減給、始末書書けと言われた。担当じゃない爺さんなんか相手したことないから無視してる
半年たっても首にならないよ。人が足らないしｗ

>>140
医療の発達でまったくボケなくピンピンしている老人が多くなっているのですよ。
最近の調査で要介護な必要な老人は言われていたよりも実際には1割しかないと判明してきている。
人手不足は業界構造の問題で実態は供給過剰。総需要が今後ますます減っていくし、過当競争だから現実に今もリストラは始まっている。

この記事変だね
こんな記事書いたら、２１万しか貰ってないんだ･･･って
情弱ちゃんに勘違いされちゃうじゃん
２１万円も貰える人って、未経験で入ったら２〜３年は普通にかかるしｗ

だから末端労働者に金出せっつってんだろボケが
管理職以上の人件費が異常過ぎんだよカス

総支給175320円なんだけど…

夜勤月４回に12時間勤務10日…

勤めて半年
もうやめます

やっぱ介護ロボットいるな
介護の仕事よりもロボット作る仕事してるほうが日本らしい

デイサービスみたいなのは無制限のサービスを求められるんだよね。要求に際限がないのよ。こちとら薄給だっつーの。

>>53
果して７５まで生きれるのだろうか＜セシウム１３７

>>5
生きてる意味ないやん
雇用の創出に本人と関係のない貢献はしてるのかもしれないが

給料安い上に換金詐欺のカモでは人こないよ

現実的に考えて同じ労働時間でいくつかバイト掛け持ちのが給料高いね。

しかも月給20万ならタクシー運転手レベルの給料じゃん。
これじゃ子供を大学まで行かせられん。
てか最近介護老人激増してないか？
今までも老人はいたわけだが寝たきりや痴呆で自分が誰かも知らなくなる
老人の割合が増えた気がするんだが…

首都圏内介護施設職員

リーダー職
年収３９０万　茄子年２回４ヶ月

>>155
すげー貰ってるんだな。

>>156
じゃあ全業界ひっくるめて首都圏の平均年収は？

地方だと悲惨なんだよね。

資格は介護福祉士・社会福祉主事・ケアマネ持ち
現場介護職じゃ勝ち組の方か？

>>157
そりゃ低いだろうけど、
そもそも都市部は貰い過ぎだろ、ここを安くすれば、日本はもっと物価が下がりよく成るんだよ

>>159
だが介護職の中でも上位でこの給料では現実的に
子供2人大学に行かせるのはきついだろ。

てか俺は物価が安いと言われてる北海道民だがアパートの家賃以外は
物価は首都圏と変わらないぞ。
東京が物価高すぎるとは思えん。
しかも北海道は最低賃金が６９１円
都市部の給料下げても物価は落ちない。

３Ｋ職場だわ、給料は安いわ、
管理怠ると寝たきりのジジババが死んで遺族から訴えられるわ、
良い事何一つ無いもんな。そりゃ辞める人も多いに決まっている。

現場職の声を言わせてもらえば
団塊世代が施設に入りはじめてから、クレームは桁違いに増えた。しかも理不尽な。
団塊世代ってほんとに声と要求だけはデカイのな。
ケアマネが毎日死んだような顔で仕事してる。

親が親なら子も子で攻撃的な生活ってほんとに似るんだな。
施設に過失が問われるよう事故ならすぐ訴訟を起こすと半分脅しに近いような家も増えてきた。

うん。誰もやりたがないね。なんせ、枯れ木に水を与えるような仕事だし

>>162
団塊は一時代を支えたのはわかるが

奴等の子供世代がモンスターペアレンツとなり
若者をゆとりと罵倒し
退職後は小遣い稼ぎに中韓に技術を売り渡してるからな。
そしてこれからは介護士に駄々をこね年金をむさぼるのか…

付け加えると施設のレベルも下がったな
レベルというかモラルかな。
施設受け入れで該当利用者の調査するんだけど、そこの担当する職員がなんの問題もありませんと平気でウソをつく。

鵜呑みにしてそいつを施設に入れたら、暴力は奮うわ、徘徊はヒドいとどうみても精神病院行きの奴が入ってきたりとかあった

上で誰かがすでに書いているけど、確かに老人ホームは供給過剰なような気がする。
うちの近くのホームなんか年がら年中入居者募集していて、空き部屋がありすぎ！
親戚も介護の仕事してるけど正社員からパートに切り替えられた。採算が取れないからだってさ。これじゃその辺の派遣工とちっとも変わらん。
その人の話だと、少し前まではお水上がりのDQNみたいなのも雇っていたらしいが、あちこちで問題が出始めているので採用基準ばかりが上がっていると聞く。
だからと言って報酬は上がらないんだってさ。
採用のハードルが上がっている上に報酬もそのまま、責任ばかり押し付けられるじゃ、人手不足は解消しないだろうね。

>>164
社会福祉法人だろうが株式会社だろうが福祉も金儲けに走っているからな。
職員の待遇が悪くなれば、優秀な人材は他業種へ流れる。

他業種で使えなくなった人材が、仕方なく介護ということで集まるから質が下がるのも当然。

いずれにせよ、割に合わない仕事。手取り２５万ぐらいあれば、離職率もほとんどないだろうに

>>165
給料も上がらないのがこの業界の特徴。
あと、国はこういった施設は不要と考えてるからね。いずれ、特養とかケアハウスとかなくなると思う。
もちろん、デイサービスとかなんて不要だろ。

下手したら、自分の親は自分で見ろというようにして、子供手当みたいなのを一世帯ずつ金渡した方が
税金の無駄も省けるんじゃないかなとｗ

>>166
金儲けに走っているって言っても、この業界儲からないんだよな。経営者の報酬もすごい安いし。
自分は一時期少子高齢化で介護関連の株が上がると思って関連銘柄を買いあさったことがあったんだけど、意外とマンパワーが必要で利益が圧迫されてほとんど儲かっていないということがわかった。
しかも規制緩和で老人ホームを運営する似たような企業が増えて、倒産も多いらしいから、すべて株は売却したよ。
高齢化関連で儲かるのは医薬品関連企業だけじゃないのか？

人手増やす支援しろよ

あと、これも既出だけど現場で働いている親戚に聞いた話だが、男性の採用はほとんど無いらしい。
良く派遣工の失業者とかニートとかを介護に！とか言ってる人が言っている人がいるけど、そんな奴はほとんど採用しないらしい。
仮に雇っても足手まといで即戦力になんないし、そもそも素人を雇って1から育てる予算も余裕も無いらしいから、現場を無視した意見だとのこと。
知り合いの施設もホームヘルパー2級でパートがやっとで正社員は介護福祉士かケアマネだけだって。

ここのサイトも男性の採用は狭き門って書いてある。

http://kaigo-fukusiangel.seesaa.net/article/128161471.html

>>51
認知を自宅介護すれば
どうしてそんなことするのか
身をもって知ることが出来るよ。

どうしても嫌ならケアハウスに入れるべき。
入所2000万円＋毎月50万円だけど。

訪問介護の離職が多いのは、仕方ない。
ほとんどの訪問介護ヘルパーが生活に困らない主婦が主な働き手だから。

少なくとも今の介護保険法では儲かるようにはなってない。

訪問介護ってほとんど家事だろ。
主婦しか出来ないよ。

３ｋ仕事で最低賃金で働かせてんだから、なり手はいないだろ。

しかも、相手は呆けた団塊世代から以上だからいちゃもんも、

半端じゃない。

自宅での生活費の５倍くらい払ってるのに
なぜスタッフの手に渡る額がたったあれだけ

ペット

毎年10万人の新規雇用が必要な介護業界
政治的に介護報酬は増額不可能だし、労働人口は減少
維持可能なんだろうか

奴隷が足りないっつてもなぁ。移民入れてｳﾊｳﾊしたいんだろうが異文化の人間に介護はきつい
子孫に禍根残すしな
若者に金払えばいくらでも来るでほんま。原発関係を軍事に限定してその予算廻せば十分

>>178
>>102に書いてあったけど、むしろ供給過剰で施設があまりまくっていると聞くがどっちが本当なんだろう？
少なくともうちの近くのホームは余っている。

介護のために移民受け入れは反対だ
例えは悪いが在日の犯罪率は日本人の10倍だろ
欧米でも例外なく治安悪化が起きてる
しかも低賃金だから移民の生活も底辺になるし誰も得しないよな

>>181
しかし、施設側もコストの高くすぐにクビにできない日本人をあまり雇いたくも無いだろうし、外国人採用はますます強くなるだろうね。
ただインドネシアあたりから来る介護士は向こうではインテリでエリートが多いらしいから、あまり犯罪は起こさないと思う。

賃金格差は急速縮まっている
そろそろ外国人を雇用するにも相応の金ださなきゃならん時代がくるだろうな

介護職＝奴隷ってばればれだからなｗ

給料を上げればいいじゃない

地方公務員平均が７００万で介護が３００万・・

すでにこの時点でズレてるんだよ

40だけど奴隷でもいいから雇ってもらえりゃいいんだが地方は全然駄目だよ。
１社目が凄いブラック施設だったんで１年で退職。次探してるけど見つからない。
もう30社くらい面接したと思う。

>>170
確かにそうなんだよね。
介護職って底辺職とか人手不足とか言われている割には採用されるのにはかなり難しいし
施設も人のえり好みをしているような感じ。
俺も男で失業中介護事務所に25件以上履歴書送ったんだけど、
面接でも女性が欲しい、男はいらないとか、経験５年以上の人が欲しい、未経験はいらない。
酷い時には面接であなたは他に職がないからとりあえずこの仕事を選んだんでしょうとか
あなたのような理想だけの考えの人はこの仕事は続かないし、むかないからすぐやめるとか言われた。
何だか知らんけど男性に対する排他的な感情みたいなものは確かに感じたね。
ちなみに今は何とか再就職できてる。

>>187
もしも男だったら介護なんかやめたほうがよい。物流とか土方、外食とかいろいろある。
あえて介護を選ぶ必要はないと思うのだが・・・

>>188
身体壊さずにこの歳からステップアップも見込める（しかも０からスタート）のって介護くらしだし。
精神は危ないけどそこは個人差だわな。

>>189
ステップアップできるのかなあ？体力とか結構使うらしいし、腰を痛めて体壊したとか結構聞くよ？

しかしこの仕事、底辺、底辺呼ばれているけど、普通に採用されるには難しいし、
仕事内容も年齢を限定した看護師みたいなもんでコミュニケーション能力や臨機応変な対応、適切なリスク管理が求められる。

それなのに、人手不足だから誰でも雇ってもらえるとか誤解されているのはなぜなんだ。確かに賃金面では底辺だが・・・

今求職中だけど、5年前は一発ですんなり通ったのに今は10社受けても拾ってもらえず…
そんなに高待遇（介護業界の中で比較して）でもないのに採用枠一人に5人応募がザラで、面接でも人を選んでる感じがプンプン。
なんというか…こんな所まで就職難だといよいよこの国終わりなんだなあという実感が強くなるよ

賃金と物価の安い外国で面倒見てもらった方がいいかもな

うっかり死んでしまっても、恨まれにくいという面では、
保育士よりはマシだろうな。

殺人看護師とかいたよね。

いっそ介護保険廃止して自由競争させるのがいいんじゃね
いつまでたっても給料あがらないままじゃ、供給で絶対的に不足する
結果需要は満たせない。老人金持ってんだからあるだけ払わせればいいんだよ

喜んでもらいたいとか、純粋で上から目線で始める仕事じゃないと思う
特に女性
老婆は自意識過剰で女の介護員希望するし、じいさんはスケベ心で女の介護員希望するし。セクハラが多いよ、中にはシャレにならない事態も
「向こうが誘った」とか言われて泣いてちゃやってられない
難しいよね、死ぬまで人間だし男女だし
お互い。プロフェッショナルオーラ出せるくらいの賃金欲しいよね。

財源の不足でこんな制度いつかは破たんする。予算の問題で人を雇うこともできない。
だったら、誰かに死ぬまで見てもらうというシステムをやめて、老人の自立を促す制度に移行しないとダメだな。
さんざん若者に自己責任を押し付けながら、自分が動けなくなったら介護してもらうとか甘すぎんだよ！
そもそも病気になったり、痴呆になるやつが悪い！うちのじいさんもばあさんもついこないだ死ぬまで老人ホームにも入らないで元気だったぞ。

ステップアップなんて見込めないからｗ
俺の友達で介護福祉士やってるやつは
このままじゃ家庭を持てないからって
他の仕事探してる

>>195
明らかに前レス読んでないよね。
この分野の供給はむしろ過剰だということは多くの人が指摘してるだろ。
問題は国が財源をケチっているから、介護士を雇おうにも雇えないし、介護者のほうも給料が安く、すぐやめてしまう業界構造だということ。
予算がないから倒産する事業者もかなり増えている。

介護してもらいたいならそれ相応の負担を年寄りがし無いとダメだよ。金は出したく無いけど手厚い介護受けたいなんてのはおかしな話

>>200
そゆこと言ってるからみんな金を使わずデフレになるんだよ。

年収２５０で十分なので介護に行くかと思って転職サイトみてたら派遣が多いよな
正社員でも給料あまり変わらんけど

＞問題は国が財源をケチっているから、介護士を雇おうにも雇えないし、介護者のほうも給料が安く、すぐやめてしまう業界構造だということ。
結果供給が不足すると思うんですが

国の財源も結局は税金だからな

これから需要は増すばかり。

姥捨山が全国で復活すれば。

>>199
確かに介護保険施行以降倒産は増えてるみたいね。
年寄りが増えるのに倒産が多いって何故なんだ？
介護ってそんなに儲からないもんなの？
供給過剰って言われればそうかもしんない。年寄り増えるっていうけど全員が介護されるわけではないしね。
現に俺の地域のジジババどもで老人ホームなんか入っている奴なんか一人もいない。地域によっては違うのか？

手抜きをしないとやっていけない業界

本当に富を独占している老人は　超リッチな老人ホームに入っちゃうから
金のない老人や　その家族が介護を利用するもんだから
負担者からあまり徴収出来ない状況が痛々しい

本来　生物は死ぬ時に死なないと不幸にしかならない
金が無いとか、苦痛が激しい時は　さっさと死ねる法整備を進めるべきだろう
医療器具付けた瞬間延命になるなんて普通誰も知らんぞ

金が無い、苦痛が激しい、
死ぬ時に死ねなかったら不幸にしかならんぞ
死ぬ為のペインケアと法整備をなんとかすべきだろ

マッサージは殺人罪にならず
器具を当てた瞬間　何かあれば殺人罪になるなんて
そんなバカな基準が現場にはあるんだぞ

>>209
そのようなリッチな老人は健康的な生活をしているから老人ホームなんて退屈な場所に入らないよ。
そんな奴がいつまでも会社の相談役とかで会社に顔を出してるｗ
おかげで若者はいつまでも苦しい立場だわなｗ

なんかbad requestが出まくって２回投稿してしまった

老人て

世の中カネ
これに尽きるな

>>188
２ちゃんで誰でも雇ってくれると書かれている割には結構採用されないよな。
俺も２８歳で２０件以上受けたが、面接すらしてくれないところもある。
ホームヘルパー２級ぐらいじゃ無理なのか？

介護職は風俗に近い仕事なので今の報酬に不満があるのは当然だろう。

介護産業を拡大するつもりであれば北欧並みの重負担重福祉は避けられない。

つまり「大きな政府」路線で可能になる(米民主党の皆保険制度然り)

>>211
アメリカでデブなのはほとんど低所得らしい
金持ちは教養があるから健康に気を使い野菜をちゃんと食う

介護受けなきゃいけない割合も上流階級は低そうだな

お国はもっと老人を教育して運動させたり
食事に気を使わせた方が良いような…

いつかはやってみたいと思っているがなかなか採用されないのか。

>>211
超リッチな老人が会社の相談役になっていて、若者の職場を奪っている。

>>200
利用者側は相応の額払ってる

>>200
>>220
利用者側は相応の金を払ってる。
入居時の初期費用と月額費用。

施設長や理事が役所の天下りで、介護も一種の利権だからね。
だから、介護スタッフは超薄給で激務になる。

さんざん高齢社会を煽って施設をたくさん作ってみたもののふたを開けてみれば入居率6割とか。
結局、ゾンビ建設業界に金が落ちただけ。全部自民党の仕業だな。
被災地の仮設住宅もまさかの供給過剰だというし、政治のにおいがプンプンする。
結局最後に損するのは真面目な納税者。

>>216
なんで風俗に近いんだよ

ヒトが社会的存在である事を維持するための手助けをするのが介護福祉士で、生理的な世話はその一つだよ。
身なりを整え散歩とかするんだって社会参加なの
摘便とかタン取りとかは医療行為だから看護師がやるべきなのにね

>>222
人が余った土建屋が
余った人材に福祉施設をやらせて（その建設には国庫補助が出る）
造ったあとは知らね〜ってのはそこかしこにある

この仕事今は低賃金だけど昔はかなり高給取りだったらしい。
近所で介護士を退職した夫妻がいるが、平均月給３０万から５０万だったらしい。
今はキャンピングカーを買って夫婦で旅をしている。
なんでこんな悲惨な環境になってしまったの？

>>207
介護保険施行直後は儲かったんだよ。
そのときは社員にそれなりに給料を出す事が出来たから、貯めた金で独立する人も多かった。
その状態だと財源不足なるので、２００５年頃に法改正がされて、利用者の半分以上が予防介護という形で
地域包括支援センターなどに奪われたせいで、売上が半減した。

それによって介護保険施行時の会社運営計画が破綻して、倒産する会社が増えたんだよ。

>>215
介護業界はサービス業だからねえ。資格を持っていてもサービス業の適性がないと判断されたら
例え人不足で忙しくても落とされる。適性のない人を雇って、会社の評判を落とす程の余力はもうないんだよ。

これも国の詐欺の一種なんだよなあ。高い介護保険をとっておきながら、それが
介護士の手元に十分入らず途中の中間搾取がはげしい。国や自治体が搾取している。

21世紀の今、低賃金の奴隷労働では発展途上国の連中もこねーよ。日本語できるなら他行ってるだろ
ミスで老人殺す可能性もあって責任も重いしな

この仕事ってコミケの時期休める？（お盆休みと年末）
普通、盆と正月くらいは老人、家に帰るよね？
もし休めるんだったら試しにやってみたい。

3k＋薄給＋腰痛、退職が増えるのは道理。

>>228
ミスが無くても老人が死ぬけどね。
うちの祖母の時は、食事中にのどを詰まらせて倒れてそのまま亡くなった。
警察が来て施設のスタッフが事情聴取されたよ。
事件性がないということでお咎めなしだったけど。

>>227
介護保険料も高いし、入居金も毎月の費用も高い。
症状が重たくなると、途中で強制退去させられるケースもある。

介護保険や施設自体が詐欺みたいなものだ

>>229
休めませんが何か？
盆も正月もずっと施設に入ったままだよ。

面接のときに
「デートの約束とかしていても、守れないかもしれないから
彼氏にちゃんと理解してもらっておいてね」
とか言われるよ。

>>229
うちは交代で休み取れるよ
最大10日くらい
老人は家に帰らないけど。正月はモチ対策があるから夏休みのほうが取れやすい

モチとか刺身は危険なんだが好きだよね年寄り

保育士のほうがもっと悲惨だぞ。
うちのカミさんが保育士だが、５年以上働いているのに13万ぐらいしかもらいえないと嘆いている。

介護なんてやってると将来、介護を受けられない。
保育なんてやってると自分の子供がもてない。

高校あたりで介護を必修にして、卒業したら自動的に資格取得になるようにした方がいい
国民総介護職化すれば職にあぶれる者も減るだろう

介護ってキツイ割に賃金が低いでしょ
もっと金とればいいのに、とは思う
日本はとにかく年寄りから金取らないと

俺は不謹慎は承知だが振込詐欺容認派だわ
当然自分はやらんが、とにかく日本は年寄りから金を取って市場に流すのが大事
相続税増税とかなんでもいいから年寄りから金を取れ

それは有り得んなぁ。
そもそも、そこまで福祉にカネを使うつもりがないもの国は。
もっと言ってしまえば、そんなカネないし。無い袖はふれぬ。

>>237
国民総介護職化できるほど国の財源に余裕はない。
ギリギリの人数でコストを削減しながら、パートや契約社員でやりくりしているところがほとんど。
介護士の資格を持っている奴は需要よりいるはずだが、介護職についていない奴が多い。

>>239
そうですね
既に道路や空港・れじゃー施設作ってしまいましたからね

国敗れて道路あり

これでも昔に比べれば福祉や教育にはカネ使うようになったんだよね。
しかし、残念ながら最早、金欠。カネはあるが出し惜しみしていた時代から
カネがないから出し惜しみする時代になってしまった。詰んでるね、これ。

年金ミイラとか怪しいのがいるけど、基本的に長寿国の日本
けど、長寿なんて資本主義社会ではお荷物もいいところ

100歳とか二十歳から六十歳まで働いて現役期間四割だぜ
余生の四割は国や現役が世話するわけだ
介護医療年金で経済的お荷物、老化で社会的にもお荷物
こんなのがうじゃうじゃ量産されるかと思うとゾッとするわい

人手不足を解消するには日給が11000円の日雇いを認めることだと思う。
資格取得も無料で。

そうしたら失業者が気軽に動くし、自営業で食えない人がたまに働いたり
する。

長い間介護は嫁による無償労働だったから
受益者の老人も安くて当然だとか思ってるんだろうな

家族内なら愛情やら義務感やらで働いてくれたとしても
他人には通用しない。必要なら相応の金払わなきゃならんことをもっと啓蒙すべきだろう
これから毎年10万人程度介護士看護士が必要になるそうだが、待遇改善なしに
どうやっても需要はまかなえまい、まして労働力人口へってくなかで老人のそういった傲慢が
いつまで持つことやら

>>245
だから出稼ぎ外人入れようと必死だよね
ほんと笑える

>>244
もうそれはすでにパートや派遣介護士がやっているだろう。
資格取得も失業者を対象に自治体などが行っているらしいが、１００倍の応募があったらしい。
資格を持っている奴は潜在的にたくさんいるらしいんだけど、予算がなくて雇いたくても雇えないんだってさ。
国がもっと思い切った財源を組まなきゃ人手不足は永久に解消されないと思う。
もっともその場合には消費税を欧州並みの２５パーセントに引き上げが必須だが。

消費税増税しても財政再建やら何やらに使うから福祉には回らないよ。
結局、どこまでいっても福祉にカネは使わないというのが国の方針。

いつまでも後進国は後進国のままじゃないんだから
賃金格差縮まったら彼ら一斉に帰っちまうさ
インドネシアであれフィリピンであれ10年でドルベースで2〜3倍に所得が伸びてる
外人入れてももって20年だろう
もっともその期間さえ持てばあとは知らんと思ってる老人は多そうではあるが

>>249
出稼ぎの外人は安くて簡単に首が切れるのが利点だと経団連やミンスのアホが言うが

首にした後その外人はどうすんねん？
しかも出稼ぎの子供は親の介護士の給料じゃ底辺になる可能性は高い…
そして治安悪化だろ
イギリスの暴動見りゃ結末は悲惨だぞ
結局一部のわがまま老人だけ得してあとはみんな損して終わりだろ。

人手を使わずにオートメーション化すべき
介護なんて国の未来になんの貢献もしない
若者の人生を浪費させるだけ
あと介護経営者は儲けすぎ
豪華な施設を税金で建てるなんて
民間で働くのが馬鹿らしいよ

さあ前原さんが変えてくれ

介護にしろ看護にしろ保育にしろ。求人票見てみたらほとんど正社員は採用してないんだよな。
ほとんど派遣や契約やパート。
医療分野や保育ってそんな無責任なものでいいわけ？人の命を預かったり、他人の子供の人格形成に影響する職業でしょ？
死に絶えた土建屋には湯水ごとく金をつぎ込むくせに、肝心なものには金を出し惜しみするのな。

５０代以上が介護すればいい。介護職なんて若者の未来をつぶしてるようにしか見えない

老人は人間なんだよ
人間なんか慣れって大きいじゃん
介護員だってコロコロ代わるのいやなの
それに老人は死ぬんだよ
家族がいいだろうけど、ダメなら家族に近い人達と過ごしたいのわかるでしょ？
介護ロボットとか日替わりとか、若さゆえのあやまちだよ！

>>253
若者はあまり雇わないらしいよ。
すぐに辞めるし、結婚されたら給料上げなければならないからだってさ。
働いているのは中年おばさんがほとんど。

>>251
そうなんだよな
実はまったく非生産的行為なんだよな、介護って
介護受けてる年寄りは社会に貢献しないどころか足を引っ張ってる
こいつらを切れば劇的に世の中が変わる

まあ、回っていずれ俺に返ってくる言葉だけどさ

別に老人相手だから非生産的とか関係ないべ
国が一切関与しないなら市場経済に飲み込むことができるんだから
問題なのは老人以外がほとんどの金を払っていること

一般家庭が執事やメイドを雇えないのだから、もともと人手による介護は無理がある制度だよ。
介護の現場で働く人に満足な賃金を払ったら、利用できるのは金持ちの高齢者のみになる。

介護の機械化を進めよう。

>>51
元気な認知症ほどたちが悪いもんはねえし
薬うちまくって、（＾ρ＾）　にしてしまうのが手っ取り早いわな
そうなりゃ数ヶ月でポックリいくから、結果としてはよかったんじゃね？

それがいやなら施設を頼らず自分でなんとかしなさいｗｗ　できるもんならｗｗ

介護を必要とする時点でそいつが長生きするほど労力と金、肉体的時間的金銭的な損失
それでその年寄りが延命してなにか社会的貢献があるのか？
介護側が受ける見返りは労力と時間に見合わない低賃金

実質役に立たない人命を盾に、経済を鈍化させて現役世代の時間を無駄にしている

しかし福祉政策を掲げたもうすぐ辞める菅は何かしたのかね。

>>187
>>188
>>191
レス見てみたら２０件、３０件受けても採用されてないという人がいて安心したわ。
別に採用されないのは俺だけじゃないんだね。
俺も前職は殺伐とした中小ブラック営業やってて嫌になったから人のぬくもりを感じられる介護を受けてるんだけど
２０件以上受けていまだに採用されてないわ。
誰でも雇ってくれるとかほんとに嘘だよな。

>>62
医者が、どこまで寿命を延ばせるか実験してるんジャマイカ？
病気を診て患者（クオリティライフ）を診ない。

手取り２１とかアホか
都内でも多くて１８〜１５
未経験なら非常勤扱いで１０〜１２万だわ
本当に２１万貰えてたら応募殺到しとるわ

逃げ切り世代のクソ老人は罪を感じながら早く死ねって

奴隷不足

のtypoか？

外人入れろとか言ってる奴もいるけど、正気とは思えんね

日本語が本当にペラペラじゃないと無理だし
日本語出来て、仕事もそれなりにこなす外人が、よりにもよって介護なんて選ぶはずが無い

日本人でも、利用者が何言ってるか分からん時が有るってのによ

そのうち介護保険料をサラリーマンから徴収しないと運営できなくなるだろうな

>>264
面接行けばわかるけどこんな仕事でも１人の募集に１００人以上の応募があるのだよ。
ほんとに日本は終わってるかもしれん。
ただ病院系は結構２５万以上もらえるところもある。小さいところはダメ。

[爆弾発言！]韓国大統領「北朝鮮の復興は日本に金を出させる」と
http://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw&feature=related

経営者が20万の数倍もらって下っ端が12万で平均20万って事だろ。

経営者の報酬が高すぎるという書き込みが結構あるけど、経営者も安いよ。
少なくても1000万超える人はあまりいなかった。大体平均が500万から800万、年収400万なんていう人もいる。
逆に介護保険が始まる前の施設では経営者の報酬も高い傾向にあるが、
そのようなところは従業員の給料も結構高かったりする。
私のいたところでは最初から20万弱もらえて、何年かやって、２２から２５万、管理職で３０から４０万くらい
やっぱり介護保険が始まる前の施設だった。

生活保護や国民年金よりも先に、介護保険が破綻するかもなw

茄子いれても年収230万ほどでふ

介護職3年目　もうやめる

パート職員やってるけど、言われてるほど待遇は悪くないよ。
首都圏なんだけど、昼間の自給は950円、深夜は1300円。
ちなみにうちの地域の平均自給はコンビニとかスーパーで750円〜850円。
ダンナの収入が減ったんで、主に自給の高い深夜に入ってる。
長く勤めれば資格も事業所負担で取らせてくれるんでいいと思うんだけどなぁ。
悲観的なことばかり書いてあるけど、待遇が悪いのは地方だけなんじゃないの？

全く腹のたつ話だ

介護職員処遇改善制度がなくなったら更に人離れが加速するな。
あれって来年の3月までだろ？

>>275
介護の求人サイトで調べてみたけど確かに首都圏のほうが待遇がいいね。
時給2000円以上なんてところもある。正社員の介護福祉士も月給25万から30万、40万ってところもある。
同じ仕事で同じようなサービスなのに地方と首都圏でこんなに給料に差が出るのはなんで？
誰か詳しい人教えて。

都市部の方が核家族化が進んでいて、
介護サービスの需要が高く、比較的採算がとり易い。

田舎は高齢者が多くとも、死ぬまで百姓をしていたり、
家族に押し付けたり、殆ど放置だったり、
実は介護サービスの需要は低いんじゃないだろうか。

そもそも地方の方が他の求人も給料低いだろ
それに合わせているのが大きいと思う

東京とかだと給料上げないと人が寄り付かない
ちなみに横浜の有料二年目だが、夜勤週四回・交通費以外の諸手当込みで額面年収396万
地元の群馬だと、似たような施設で年収半分近く&自動車必須

>>279
田舎は土地が余っているので
親と同居してなくても同じ敷地やすぐ隣に別棟で住んでいることが多い

このような形態だと確かに介護サービスの需要はない

俺は茨城県人だが
こういう形態を統計的に拾っていないので（というか拾えないので）
県で算定した需要予測がズレ過ぎて問題になっている（笑）

>>281
田舎の年寄りのほうが元気だからな。
さんざん高齢社会を煽っておいて、ふたを開けてみたら入居率６割しかなくて逆に供給過剰になってる。
結局最後に泣きを見るのは真面目な納税者。

>>275
ダンナの収入もあるから、パート職員でもやっていけるんだよ。

昼間の自給は950円、深夜は1300円程度で結婚して家計を支えようと思うときついものがある。

ちなみに介護職より圧倒的に楽な仕事である地方工場のライン工ですら
昼間の自給１２００円、深夜は１５００円は出る現状では介護職を選ぶ人は少ない。

30代の俺のほうが先に死にそう

http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/osirase/keiei/kaigo6.html

>>283
は！？俺も地方でラインだけど時給750円。よくて900円だぞ。
1200円とか1500円もらえる工場なんてあったら教えてほしい。

>>283

>ちなみに介護職より圧倒的に楽な仕事である地方工場のライン工ですら

楽じゃねえよ！一遍ラインで働いてみ！どんだけ地獄かわかるから
俺のいた現場では夏はクソ暑くて地獄でぶっ倒れそになりながら働いていた。
おまけに高卒DQNが威張っていて、現場は殺伐として結構人も辞めていたからな！
今は介護職だがよっぽどこっちのほうが楽だ！
おじいちゃんおばあちゃんと話したりするだけで金がもらえる。時間もあっという間に過ぎる。
休みもこっちのほうがもらえる。
工場の時は平日６時半に家を出て１０時帰宅。土日返上当たり前。３週間休みなしなんてこともあったわ！
それで手取りは１５万だぞふざけんな！今の介護職も同じくらいの月給だがはっきり言ってこっちのほうが天国だわ！

まともに向き合う人にとっては薄給
なるべく人にやらせつつ時間が経つのを待つ人にとっては
ラインと比べれば手を抜き放題である意味楽

>>283
平均時給が750円から850円のスーパーやコンビニのバイトより、
時給950円から1300円は、女性でもできる仕事の中では高いほうだろ。

女が多い職場は収入が良かろうが悪かろうが、離職率は高い。

人手不足なのに国は何も改善策出さないしね
介護資格いるし、介護資格が無くても業務できる部門はあるのに一括して介護資格の無いものは採用できませんとか、だが紹介なら資格が無くてもは入れる業界、何これ。
ツレは介護資格が無いまま介護企業に就職し働いている、紹介で入ったから、今は介護運転資格を取って送迎もしている。
派遣会社や何重にも張り巡らされた下請けのシステムが待遇不満を呼ぶ、いくら介護費用を上げても一番上の組織が全部取ってその下につく会社には１円も報酬は増やさない。
それと、介護にも上下社会がある、経験値の低いバイトや新人の給料は時給900円程度、３年５年の社員になると年収400万でナス付きと驚きの待遇、介護もドカタと同じシステムらしいわ。
耐えれる根性の無い奴に一人前の給料は渡せるか！一人前になったと認めたら待遇も一人前にしてやる、という社会だよ介護は。

介護職の給料が低すぎる
おまけにドカタみたいな重労働

コンビニバイトだと給料は1〜3万ほど安くなるが
介護よりはるかに軽労働

日本のコンビニの時給は先進国で一番下じゃないかな。介護なんかよりずっと必要な職業だよね？コンビニは便利だし。俺は店員は偉いと思うし

男でこの仕事を応募しても20件、30件落とされてるって書き込み結構多いけど、
人手不足言う割には働いているのはほぼ女性のみなんだよね。
俺も何十件か応募しても採用されないからあきらめたわ。
年齢性別不問、無資格者、未経験者歓迎なんて書いてあるけど、
面接すればしっかりと経験や資格、経歴を聞いてくる。
応募の電話をかけても男だけで断られることも多い。
人手不足なのは仕事がキツイってのもあるけど採用しない施設にも問題があるんでないの？

>>294
そりゃ、国から出されているお金が欲しいからね
人件費を削れるところを削るこれでおｋ

あれ？外国から支援して人材を育成していませんでしたかね？
それでも人材不足ｗ笑わせるよね、まさに自業自得
自国民を助けず、外国から仕入れようとして失敗とか
愚の骨頂ですよ。

レス最初から読んでるけど、人手不足だから簡単に採用されるとかこの仕事甘く見てる人多くない？
こんな仕事とか言ってるけど、高齢者に限定した看護師みたいなもんだから、
コミュ能力は必要だし、リスク等を見抜ける洞察力とか臨機応変な対応が必要だよ。
現場の人間から言わせれば誰でも来てほしいんじゃなくて質としての人手不足なんだよ。
失業者とかニートとかの雇用の受け皿とか言ってるけど、そんな人が来たって足手まといでお荷物になるだけだし、
未経験者を雇って育てる余裕は予算的にもないよ。むしろそんな人は来ないでほしいし、施設側も採用しない。
ちょっと前までは介護の仕事が一般的じゃなかったから未経験者とか受け入れたけど、虐待や事故などが起きて訴訟問題とかに発展する例が増えた。
ちょっと前までは資格さえ持っていれば簡単に採用していたけど、
最近は雇う側もリスクを避けるために、何回も面接したりして本当に適性のある人物かちゃんとチェックしてるよ。

>>296
資格？介護福祉士、ｹｱﾏﾈ、機能訓練指導員等の資格が必須なの？

>>297
必須じゃないところもあるけど門戸は確実に狭くなってるよ。
上ですでに同じサイトを紹介してる人がいるけど、未経験者や男性には門戸は狭い。

http://kaigo-fukusiangel.seesaa.net/article/125044573.html
http://kaigo-fukusiangel.seesaa.net/article/151800902.html

他にもyahoo知恵袋やグーグルなどで「男性　介護　採用されない」というキーワードなどで検索すると意外と厳しい現実が出てくる。
現に私のいる施設でも9割が女性職員で男性職員は全員契約社員。

人手不足なら給料上げればいいじゃない

人手不足なら給料上げればいいじゃない

人手不足なら給料上げればいいじゃない

人手不足なら給料上げればいいじゃない

人手不足なら給料上げればいいじゃない

簡単だよ。介護業界に国が十分に助成しない。つまり国によるピンハネ。
現場で働く介護士に渡すべき雀の涙の金を、さらに経営陣がピンハネ。
残るお金が安月給。ただでさえ長時間労働。誰もならんわ

私は介護職からライン工になった側だけど、こんな簡単な
ルーチンワークこなしているだけで月３０万以上貰えるのには驚いたね
忙しいとき以外はちゃんと土日休みだし
作業員の安全管理もしっかりしている

やはり会社が利益出せる状態じゃないと、まともな労働環境を維持するのは難しいんだねえ

介護で利益を出そうとするのが間違いとかいう奴をテレビで見るとぶん殴りたくなるよ

介護業界にも助成金はあるぞ
貰った助成金以上にヘルパーの給料を上げないと駄目だけどね

助成あるのは知ってます。十分でないといってる。
それに助成あったところで経営陣がそのままポッケにいれて
現場に反映させないから、そりゃ成り手もいないでしょうよ

経営者も他業界に比べてかなり安いと聞いているが・・・

つうか、
客がもっと金を出さないとダメだよ。

介護職員の給料じゃ、将来特養の料金すら払えない。

>>304
それでもまだ足りない。
経営者の給料もヒラの介護士レベルくらいに抑えて
その分、介護士に回してやっと適性になるレベルですよ。
それがイヤな経営者はそもそも介護業やるべきではない。

それで介護をやる経営者がいなくなったら、それはもう国のせい

>>303
ポッケに入れているのはどうやって確認したの？

助成金を貰うには給料を上げた事を証明する書類等を出さないといけないからポッケに入れるのは難しいぞ。

まあ、あの助成金はケアマネが書類作成するのを嫌がるけどね。
｢仕事が増えるのに、自分の給料上がらないから嫌｣とか言い出す…

給料がヒラ以下の給料の経営者なんて、この業界ゴロゴロいるけどね

そんな状態で経営者をやっていても仕方がないから、みんな止めていく…

借金を背負うリスクがあるのに、ヒラ以下の給料なんて馬鹿らしいからねえ

>>296
採用されるのが難しくなっているうえに給料が満足にもらえないとか誰がやるんだ？

というか、介護だけでなく、看護士、医師（主に勤務医）、保育士の給料が安すぎる。

俺の知り合いにも勤務医がいるが36時間勤務は当たり前で家に帰れない、現場は崩壊していると言っていた。

国が予算を渋るのをやめなければ、看護士、介護士不足、医師不足、保育園の待機児童の問題はすべて解消はしないだろう。

団塊の糞どもが家制度をぶっ壊してこんな状態になった
家の元に家族制度が存続してれば、介護も家のものができたのに

>>311
逆だ、農村地域社会がぶっ壊れたから
ろくすっぽ教育も受けずに職工や丁稚に放り出された馬鹿団塊が居る

介護保険も要支援とか謳って
元気な老人集めてマージャンとかやらせて遊ばせてるからな
カネ無くなるのはあたりまえだわ

まあ経営者だけのせいじゃないよ
根本的な、国の舵取りの悪さのせいが原因の8割くらいを占めてる

ギャラは
医師の１０分の１
うんこオムツ

ゴルフ会員券みたいに施設会員券作るのはどうだ？
バブル化するかもよ

>>298
ハロワの紹介でハロワ職員が面接問い合わせても「男は要りません」と堂々と言ってくる施設多いしな。

医者の給料がバカ高
その分を介護に回せば万事OK
私大や駅弁の医学部の癖に
医者はエリート気取りの勘違いバカが多過ぎ
医者とか２０万人もいるんだぞ
お前らはただの労働者なんだよ
そいつらに何で１千万もくれてやる必要があるんだよ
どうせカネの使い方も知らない
小学生レベルの感性しかないんだから
余分なカネをやる必要一切なし
その分を介護にやれば
全部実需に回って日本経済も万々歳

なにが人手不足だよ、アホか。
求人にはさんざん経験者のみとか有資格者のみとか書いてあるくせして。
そんなもん一般求人じゃなくて横のつながりで採ってこいよ。

経験あり女だけど連敗続きだよ…
もうダメだ…あとあからさまにブラックな所しかない

何でだ？ウチなんて万年人手不足だがね。とんでもないのが入社してくるよ。
この世界って狭いからなぁ。ブラックリストに載ってないか？

労働に必要な能力・労力と、その報酬とが見合わないだけ
貧乏人の入所お断りにして、採算がとれないところは潰せばいい

ネットから介護施設に応募したら10分でお祈りの電話もらった俺は・・・OTL

専門職だから高給で当たり前なのに、介護保険法のせいで給料上がらないから
人が集まらない、育たないのも当然
ケアマネなんて医師並みに給料貰ってもいいと思う

人手不足なのは、プロ意識と専門知識とスキルを持った人じゃないと務まらないから
頭が良くて熱意ある人と、クズの２種しかいない
熱意はなくてもプロ意識の高い「普通」の介護者を育成するのが急務だ

>>321
>とんでもないのが入社してくるよ

例えば？

俺だよ、俺

元から女性の職場のせいもあるけど、男性だと将来の結婚なんかで手当とか人件費の増大で嫌がる。
それなら女性をパートで安く扱き使った方が表現が悪いが効率が良い。

介護もう疲れたよ

ざっと最初から読んできたけど、まず人間相手の仕事なこと
しかも良くなるならともかく悪化の一途をたどる。
昨日まで出来たことが出来ない
覚えてたことを忘れる。本人も辛いだろうけど職員も辛い
免疫力落ちてるからインフルエンザやノロ、疥癬にかかりやすく
作業能率を著しく落とすし下手すりゃ職員にも蔓延する
虐待が問題になってる一方では、認知症の利用者に殴られても責任能率がないから泣き寝入り
自分は顔(というか目)を殴られ片方の視力がすごく弱いよ

そして女性社会。
年寄りばっかじゃなく、更年期のお局様からも苛められ
安い給料、盆正月も休みなしで友達はどんどん減っていく
足腰をやられたり腱鞘炎とかでリタイアする人も多い。
これで心が折れないのはドＭか聖人君子だろうな
信念や理想なんかとっくに捨てたわ
ロト６当てて仕事辞めたい…

>介護労働安定センター

まずココを潰してくれ。
税金アップとか介護料金アップより先に、ムダと天下りを削減してくれ。

江戸時代のえたひにんは人として見なされず処刑に関する事務や牛馬の解体など
過酷な仕事をやらされたが、一方で租税義務は免除されていたので
恵まれた蓄財をなすことができた。世間体も悪く仕事も厳しいが、その対価はあった。
しかし介護にはそれがない。受けも悪く過酷な労働なのに、金もろくにもらえない。こんなんでいいのか。

人の嫌がる仕事って普通は給料いいよね
利用者からちゃんと金とってないからこういう事になるんだと思う

しんどい人は他人に優しく出来無いから
介護はモロにひとのワガママや悪意を受け続けることになる
給料安いし時間不安定だしきついわな

でも時々、金持ちの独り身老人に気に入られ
財産全部譲られて人生上がりってひとも居るらしいよｗ

老人ホーム・介護施設の経営者は、カネの亡者だからなぁ

働くヤツを人間だとは扱っていない

給料にあわせてほどほどに仕事すればいいだけなのに、作業効率とか質とかにこだわる奴がいるのが悪い。
｢厳しくする→職場にストレス→人間関係悪化→人が定着しない→質的にも量的にも人不足で効率低下→一人当たりの仕事量増大→ストレス｣のループに入る。

こうなると、最初から仕事適当にして仲良い職場より、質も効率も落ちる。

人手不足なのに・・・
需要と供給の関係考えれば賃金上がるはずなのに・・・

>>334
経営者はカネの亡者という意見が結構聞かれるけど

そもそも金儲けしたい奴なんか介護事業なんかに手をださねえからｗ

経営者報酬も年収1000万届く奴なんていない、400万から500万がほとんど。

ほとんど施設の運営費や人件費に消えてポッケに入れられるほど残ってなんかいやしない。

実際この仕事も介護保険制度が始まる前はかなりの高給だったんだとさ。

当時のヘルパーの給料も年収650万ぐらい。特養で働けば40万以上は確実。

責任がある仕事につけば80万ぐらいもらっていた人もいたらしい。

これは実際に特養で働いてた家族がいるから嘘ではない。

んで、今は幾らまで下がった訳よ？

これからハロワでヘルパー2級取ろうとしてる俺涙目w
でも仕事ないから頑張ろっかな

>>338
そうらしいですね。
私の知り合いも役職についてないけど毎月のお給料手取り35万円くらいもらってた言ってた。
介護保険制度が始まってから急速に待遇が悪くなったてみんな言ってるけど、そもそもこれどんなシステムなの？

へーへー

だってよその施設とかみたら魅力的だもんよ
そっちに移るって

>>340
自分の家族を介護できるようになるからいいんじゃね？

>>51
うちの場合と全然違うな…

足悪くしてて更に認知の祖母を施設に入れたらリハビリやってくれてるみたいで前より良くなった感じなんだが…。

>>341
ワタミの介護とかで、あちこちに有料老人ホームつくってますが、
ああいうとこの、待遇って良いんでしょうか？

自分の親の面倒みたくないという人が他人に「親の介護をお願いします」と

言ってるんだ。お願いしといて文句は言うし介護料は少額しか払わないって

どういう事？給料というより他人の親の介護をして謝礼を貰ってると思えば

5人の老人の世話を15万で看てたら、月3万程度の謝礼で親の介護を他人に頼んでる事になる。

謝礼以下のレベルなのに給料もらってるんだろ？きちんと世話しろとかｗ

介護職のみなさんは退職して老人施設を減らし親の世話は自分で看てもらいましょう

どうしても看て欲しい人は自腹で直接ヘルパーに頼めばいいんだから

介護をしなきゃいけなくなって退職する人が増えるから介護職だった人は代わりにそこで

働けばいいですよ。介護より楽で給料いいですから。

一人で動かせない老人の自宅介護を一人でするのは無理
二人でしようとすると夫婦二人とも仕事が出来なくなる
仕事が出来ないと生活が成り立たない

ヘルパーさんを頼んで両立させようとしたけど
支払いが月収一人分を超えたので2年で金銭的に行き詰まった。
だから介護にかけられる時間が減るのを承知で預けてる。

家なら大人二人で老人一人をみるけど
施設ではスタッフ一人が４人も５人もみるのだから
手厚くないのは承知の上。
それでも利用者（の家族）はそれなりに高額な料金を払ってるから
それなりを期待してる。

>>296
リーマンショック以降、介護ならだれでも雇ってくれるという明らかに偏向した報道がされた。
それを見た失業者たちが勘違いして応募に殺到したらしい。
知り合いの施設も男手はいらないし、無資格者、未経験者を受け入れる余裕もない。
誤った報道のせいで明らかに場違いな人や適性のない人が来るようになってお断りの連絡を入れるが大変だったらしい。
おかげで介護職＝底辺とレッテルを張られるようになったんだと。

＞5人の老人の世話を15万で看てたら、月3万程度の謝礼で親の介護を他人に頼んでる事になる。

利用者が支払っている額が月3万なら成り立つ理屈だけど…

>>332
経営者がハねすぎかとおもう。
うちの近所の評判の悪い老人病院、　郊外の造成地に○○ハウスみたいな介護ホームを２，３個作ってる

どんだけマネーが降ってきてんだ　と思う反面、　こういう介護士や末端は二束三文の薄給で扱われてるんだろうしな

介護サービスに文句をつけるなら全額事故負担でお願いします。
1割しかサービス料払ってないくせに、偉そうにすんじゃねえよジジババども

>>351
要するにこの業界は、保険（＝税金）というパイの取り合いなのよ。
だから人件費はできる限り抑制したい。
>>352
本当の金持ちは自宅で自費で介護してもらったり、高級介護付きマンション
に入居してるんじゃないの。

32歳女で都内有料施設勤務だけど年収500万くらいだよ。

年齢別平均年収より上だし、言われてるほど悪くないと思うけど？

既出で何回も出てるけど、給料が安いって言ってる人は地方か経営が行き詰まっているところなのかな？

というか地方って他の業種も給料低いよね？

地方に住んでて工場に勤めてる親戚がいるけど、毎日すごい残業してるのに、手取り12万だって

>>11
「票集めの考えられた制度」みたいなものだからね。ｗ
こんなの、多額のカネ（税金）が必要になる。

EUの福祉充実国と言われていた国なんて、
景気悪化で、大幅な福祉カット。

高額納税者（金持ち）だけ、高福祉サービスを受けて、
低納税者（低所得者）は「タコ部屋」だよ。ｗ

恩賜財団済生会系です
ぶっちゃけ安いです
資格手当て、ボーナスなんて雀の涙

>>356
お医者さんのボーナスですら公務員平均より低い、あの済生会か。

一番上のピンハネするシステムを切らないと環境が解決すことは無いわ

都会の施設は待遇が良くて、田舎の施設は待遇が悪いという理解でOK？

うちの親と嫁さんの親、今年６０だけど、
あと１５年もすればこういう業界の世話になるんだろな、、、
子供も３人もいるのに、兄弟は独身ばかりだし、うち、大丈夫かな、、、

給料上げるだけじゃ人手不足は解消しないよ。
かなりの高給取りのお医者さんでさえも連続35時間勤務が常態化し
仕事がきつくてなり手がいなく、人手不足が続いているから。

利用者負担一割だから無駄使い→保険の報酬単価を安めに設定→賃金が低い
高齢者（無職）が労働者を奴隷化しとるな。

>>338
介護保険制度が始まる前は高給だったんだからその時の制度に戻すことはできないの？

間違ってもニチイのCMを見て介護へ行かない事だね。

>>364
最近じゃあんな資格取ったぐらいじゃ雇ってくれないでしょ。

何十件も落とされてるって奴に聞くけど。
なんで男性の採用枠がほとんど無いのに介護を選ぶわけ？
やっと採用されても女に顎でこき使われる毎日が待ってるだけだぞ
男だったらもっと業種の幅があるだろ。

介護従事者の平均年収は約206万円

介護従事者の昨年度の平均年収は約206万円だったことが、9月30日までに
全国労働組合総連合（全労連）ヘルパーネットワークの調査速報で分かった。

　「高齢者分野の介護労働実態調査」（速報）では、介護に従事する全国約3万人
を対象にアンケート用紙を配布し、7855人から回答を得た。

　調査結果によると、昨年度の介護従事者の年収は、100万円未満が2030人（25.8％）、
100万円以上150万円未満が1021人（13.0％）、150万円以上200万円未満が747人（9.5％）、
200万円以上250万円未満が987人（12.6％）、250万円以上300万円未満が819人
（10.4％）、300万円以上400万円未満が1050人（13.4％）、400万円以上が720人
（9.2％）だった。
　雇用形態は、正規雇用3254人（41.4％）、非正規雇用（フルタイム）928人（11.8％）、
非正規雇用（パートタイム）1599人（20.4％）、登録ヘルパー1776人（22.6％）など。

　調査では、厚生労働省の「介護職員処遇改善交付金」の効果についても尋ねており、
「ある」と答えた人が1032人（13.1％）、「あるけれど不十分」が2575人（32.8％）、
「ない」が604人（7.7％）、「分からない」が1606人（20.4％）だった。
　また、同交付金の改善に必要だと思うこと（複数回答）は、「恒久的な制度に」
が2324人（29.6％）で最も多く、これに「交付金の金額の引き上げ」1823人（23.2％）、
「介護職以外にも拡大（ケアマネジャー・医療職・事務職・職員全員）」1483人
（18.9％）などと続いた。

　全労連ヘルパーネットの担当者は、「年内に最終報告を出し、政策提言を加えた上で
厚労省や民主党などに提出したい」としている。

　国税庁の調査によれば、昨年度の民間企業で働く人の平均年収は約406万円だった。
http://www.excite.co.jp/News/health/20100930/Cabrain_29975.html

ニチイとか出たばかりの若い女の子を食うだけの簡単な仕事なんだから、
自分で経営したらいいじゃん。ハーレムだぞ。

>>368
ほかの業界で使い物にならないバカ女のハーレム作って楽しい？

>>366
ごくまれにあんまマッサージ師の資格持ちで、介護業界目指す人いるけど
ようくわからん。

※経営者は儲かってます

経営者も儲かってないって前レスにさんざん書いてあるじゃん。
本当に誰得って業界だよ。

>>354
>>367
私も都内の有料勤務だけど年収470万。
パートも時給1400円から2000円。
地方へ行くとその半分くらいの年収になったり時給になったりする。
パート職員などを含めれば全体の年収が下がるのは当たり前でしょ。
地方の他の業種との比較をしないとダメ。

なんの能力ももたない人の貴重な収容業界じゃん。
妥当な賃金だよ。

この仕事の何がつらいの？
ジジババの話相手になるだけで金がもらえる職業だろ？かなり楽な職業じゃん。
これで賃金が安いとか甘えてんじゃないの？

誰でも雇うほど、なんだかんだ採用基準は低くはないんだよな

>>296
>>298
>>349
マスコミなんて上辺だけの報道だよな。
俺も失業して介護を目指した時期があったが、ハロワ職員も100人紹介して採用は１〜２名だって言ってた。
未経験者歓迎とか書いてあるくせに、いざ面接をすれば男性不可、経験５年以上求む、介護福祉士必須。
特に男性は資格を持っていても採用される確率はかなり低いんだとさ。
何が人手不足だ！俺のホームヘルパー2級の金を返せ！と言いたい。

公務員は手取り発表だが一般社会人は額面公表だからな。
２１万は残業その他含めた額。手取りは１７〜８万程度。
公務員は手取り＋その他もろもろで額面は２７〜８万。

>>375
そう思って就職したら排便の仕事もあって初日に辞めたってコピペ文あったな

抜け人を防ぐには昔飯場でやってたように
稼ぎの大部分を社内で積み立てさせ
本人には毎日現金で2000円ずつ現金手渡しにすればいいよ。

看護士、介護士なんて給料の低い底辺の仕事だから日本人は誰もやりたがらないだろうね。

>>377
正社員の募集は減るだろうね。
契約社員、派遣、臨時とか増えてる。
病院系列とかは年収いいけど30代以降は厳しい。
しかも昇給はあまりないから男はマジでキツイ。
女なら時給1400円とか結構多いから、バイト、パートで割り切るなら良い選択肢だが、
男はそうはいかないからな。

>>381
看護師なめんなよ
介護士よりはるかに給料は良い

赤字国債をバンバン発行して介護給与を２倍〜３倍にしろ！！
内需にも効果があるぞ

>>384
そんなのすぐに崩壊するし、若い世代の金銭負担がさらに増すだけ
爺婆を甘やかし過ぎ

介護こそ真の底辺職
ジジババの糞尿処理やらなんやらを必死でやって手取り15万前後

わざわざ高い金出して資格とってまでやる仕事じゃないよ

>>383
看護士も底辺だろ。そんなに待遇よかったら看護士の人手不足なんてあるわけねえし。

何が底辺か、ってのも定義が良くわからんな。

>>387
看護師がきついのは徹夜などの勤務形態で、給料は底辺というほどじゃない

でも、まあ看護師って聞くと
それなりに立派な仕事をやってるっていう世評や自負は有るだろう

介護士は、そういうの無いから

>>389
キミ看護師？ずいぶん必死だねｗ
そんなに介護士と同列に見られたくないかｗ
俺らからすれば看護師も介護師も下の世話が多いという点では共通だし十分底辺ですが何か？
汚い物を処理するという一緒だからなｗ

>>391
じゃあ話は合わんな
俺にとっての底辺の定義は名誉の話じゃなく賃金の話だからな

看護師＝病人、障害者のウンコの世話
介護師＝年寄りのウンコの世話

何か根本的な違いがあるのｗ？

>393
そんな職業ないよ

確かに看護師のほうが給料いいけど、そのぶん仕事の責任が重いから俺は介護でいいわ。

やるなら看護士のほうが絶対にいいと断言できるよ
将来性皆無なのはどっちも同じだけど看護士は転職で給与が上がる可能性がある
介護はどこも薄給奴隷

>>394
そんな職業ないって？存在まで否定しちゃうの？

>>369
そりゃ看護師のほうが、断然いい。
でも４年生大学か３年の専門学校に行かなければならない。

>>396
医療職は医師以外将来性はないよ。
薬剤師さえ看護師より給料の安い所はたくさんある。

ただ、安定性はある。
こんな不景気でさえ引く手数多だし。

ただ、同じ医療職や福祉職でも理学療法士、作業療法士、福祉資格なら社会福祉士や精神保健福祉士、ケアマネはもう飽和してるから簿給のうえに安定性もたいけどね。

なお、国家資格ですらない医療福祉資格は、取る意味すらない紙屑。

看護専門学校の偏差値の高さに驚愕！！
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6297339.html

これ本当？時代が変わったのか
２ｃｈではバカでもなれると言われてて俺もそう思ってたんだが

マジで所得税、住民税は全額免除ぐらいしなきゃダメだと思う

安定してるということで看護士志望が増えて副次的に偏差値レベルも上がってるんだよ
今はバカは入学すらできない
今の看護学校の競争率は凄いぞ

>>400
リーマンショック以降安定志向で競争率が跳ね上がったからね。
まぁFラン大学卒程度じゃ最低辺看護専門学校すら受からんだろうね。

>>401
つか国や自治体が介護士に直接補助金支給すべきかと

外国人の流入をシャットアウトし続ければ、理屈の上では給料上がるんじゃないか？
資本主義社会で需要が供給を上回れば、価格（この場合は賃金）が上がるわけで。

>>354
>>373
地方で理学療法士やってるけど、年収300万だよ。介護士の年収の十数万円多いくらい・・・
これじゃ子供を大学に行かせられん・・・OTL
このスレにも介護で年収500万っていう人がいるみたいだけど、正直すごいね。
首都圏のほうがやはり待遇はいいのかな？

PTも給料減ったよなあ
介護保険始まった当時月給30万くらいなかったか？

>>296
本当にそう思うよ。
ニートとか派遣切りにあった人を雇えとか言ってるけど、実際そんな人雇わないし、来たとしても即戦力にならない。足手まといだよね。
だいたい無資格者や未経験者を雇って何か事故が起きたらどうするつもり？
そもそも、自分のこともできない人が他人の面倒見られるわけ？
いかにマスコミや２ちゃんの意見がいい加減かよくわかるよね。

今のニチイのCMはヘルパーがロボットから人に変わるが、今後の事を考えたら逆のパターンの方が良い。

じゃあ誰も何もできないねｗ
誰だって何だって最初は未経験でしょｗ

そんな後ろ向きだから今の日本はダメなんだよ
なんでやる前から出来ないと決め付ける？
アンタは神か？

仕事なんてよほど特殊で高度な知識を要するものでもない限り慣れでなんとかなるもの

給料低すぎなんだよ

シカクガー

ケイケンガー


この二つが日本の求人状況を停滞させてる最大要因

>>407
15年くらい前のPT OTは初任給から年収６００万もザラ。
五年働けば年収一千万円以上も狙える職だったね。
PT OTたちもそれに勘違いしだして、お互いを先生と呼び合う先生ごっこをしだしたし。

まぁその後効果のないダラダラリハと研究結果出されて、リハ報酬減、リハ制限食らって待遇は以前の半額以下。
見事な底辺職になってしまったが。

給料安すぎだしねぇ

国のせいにすればいいってのは、甘えだろ。今の対価でやっていけないなら、もっと取らないといけない。

>>415
病院だったら、看護師不足解消のために医療費もっと取れってことか。

でも実際、未経験者歓迎なんて大々的に募集してるけど、最後は結局、資格や経験が物をいうんだよね。
男性の採用なんてほとんどないし、未経験だとあったとしてもパートぐらいしかない。

>>417
男の介護士って本当使い捨てだよな。

>>410
じゃあ、あなたが経営者だとしてわざわざ未経験や経歴の怪しい人を採用したいと思いますか？

なんだかんだ言って資格や経験のある人を採ったほうが使えることが多いし安全なんだよ。

介護業界も例外でなく採用基準はかなり上がっている

電力会社の糞どもや公務員の給料削って介護の人に回してあげてよ

役所や規制産業は常に人手不足、予算不足。
足りる日は来ない。
規制緩和、民営化ではじめて人手不足は解消する。
介護士の資格制度、介護施設の参入規制を撤廃すればいい。
牛丼屋は資格無くても働ける、参入規制はない。
牛丼屋で人手不足って聞いたことあるか？
規制無くせばいいだけ。
予算増やしちゃ駄目だ。

>>377
俺は介護が底辺だと思わんが、介護職が低く見られてるのは２ちゃんのような便所の落書きの影響もかなり大きいかと思う。

実際は経験者、有資格者優遇、男性の採用は全くない、門戸の狭い職業なのに。

>>421
オマエは素人に介護されたいのか？
役所で素人に都市計画をやらせたいのか？
規制産業である電力だって、素人に送電線の保守させるのは無理だろ。

牛丼は多くの人が出来る仕事内容にすることが出来るから、人件費を少なくでいた。
この方法はどんな業界でも取れるわけじゃないだろ。

>>338
昔は介護と言えば一般のサラリーマンよりも年収が高く人気の職業だった。
それこそ月給５０万とかザラだったらしい。
従業員のモチベーションも高く、意識の高い人材がたくさんいた。
本来施設の運営は都道府県や市町村からの助成金で成り立っていたが、
2000年の介護保険導入後施設の収入が激減し、職員の給料も以前の半分以下に下がったとのこと。

上に関連して
昔の介護職はかなりの高待遇だったと書いてる人のブログを見つけた。

http://blogs.yahoo.co.jp/hanamizuki1356/30865989.html

上の方にもマスコミのミスリードについて書いてる人が何人かいるけど、介護業界側からそれに対して訂正を求めるとか、抗議するとかみたいなアクションは起こしてるの？
そうしないと、延々とミスマッチが続くだけだと思うけど

やってなかったら自業自得じゃね？

上レスで、介護は儲からないという話があったけど、
それならワタミ、ニチイ、山武、パナソニックなどが介護分野に
なぜ参画してくるの？

>>427
広報部に直接聞けばいいと思うけど
なぜそうしないの？ばかなの？しぬの？

>>427
給食とか別の分野で儲けてるんじゃね

男は資格取って管理職なるしか将来性無いよね

収入は多くはないが、需要はいくらでもある。
しかも介護保険施設ならば確実に介護報酬が支払われる。
不況だろうとこんな安定的に収入を見込める業界は他にない。 だから参入する業者が多い。

東北の失業者に斡旋すればいいだろ。

働かざる者食うべからず
働かない被災者には援助はやるな。

男だと酷使されて腰痛めて、糞尿始末で感染症に掛かり
使い捨てだからなぁ

>>432
介護施設ごと流されたり避難対象地域内だがホントに避難したら施設長が失業するからと現地にしがみついてる施設とか結構あるけどなｗ

国会で寝てる政治家が月２００万
あいつらにそんな金やる余裕あるなら介護の方に回せ
あんなん半分いなくてもまったく国に変化ないし
介護に回した方がこれからもじじばば増えるんだから国民の支持、必要性全て上回るレベル

日本で今一番人数欲しい職業なのに給料低い意味がわからんな
だから１倍きるんだよ

経済至上主義、自由放任主義なら政治家も官僚も大して要らんよな

>>435
看護の給料が上がらん限り、看護師より責任もなければ必要度も低い仕事である介護士の待遇は良くならないんじゃないか。

>>382
確かに、アルバイトやパートと割り切るなら決して悪い待遇ではないんだよね。

コンビニのバイトの時給７５０円の地域でも介護だったら時給１３００円とかザラにあるし

ただこの時給で子供を育てるとなると厳しいよね。

看護職みたいに、ストライキ起こして地位を築いていくしかない。
看護会って結構強いけど、介護福祉士会って、高い会費取る割にはなんの行動もしないのな

>>438
女性が中心の職場だからな。パートとして働く分には決して悪い賃金じゃない。
ただ介護をメインの職業にして家族を養うにはキツイよな。

一刻も早く介護ロボットを開発すべきだと思うよ

>>439
超禿同！
自分は転職組ヘル2だけど専門学校卒の介福くんは実家通いで
家に帰れば母さんがメシを作って待っている。給与明細の見方
解ってない。社会保険の構造すら知らない。
彼らには強力な団塊世代の親の金があるから、危機感無し。
＝上や社会に訴える必要なし+家政婦気分のオバヘル合体。

それに付け込んだ民間施設の異業種参入社長は若い労働力や
行き場の無い中高年主婦層を雇用し高齢者に社会貢献してる
神様気分でベンツに乗る。

>>441
ニチイが開発したＣＭのロボットがあるじゃんｗ
嫌な顔してロボットにフルトランス要求してる要支援1
くらいのおじさん、介護者の現状を知るべし。笑顔になれる。

2ちゃんでも「仕事がない」って言ってるヤツあふれてるけどな。

>>441
ロボットから人に変わってるけど、これからの日本のため逆にするべきだと思う。

お前等で集まって介護施設経営しちゃえよ
田舎なんかに民家を改造した施設とかあんじゃん

とりあえず、尊厳死を認めてあげて。

がけっぷちの奴等が集まって運営してみればいいんだよ
コンテナハウスかなんかで
自分たちで会社化すれ食事も会社支給にしたり住む場所も確保できる。
強欲な経営者が悪なのか証明できるのでは。
失敗したら強欲ゆえの経営能力を認めざるを得ないと思うが

実際、コンテナハウスとか崩壊寸前の構造物で運営してるところはあるよね。
規制緩和の極みの生保申請がらみの893系で。
もし、なんとか会社経営にして見かけケアハウス的なものができても、きっと
介護保険下では。。。

強欲な経営者は悪じゃない。今の世論ではちょっと古いけど「勝ち組」とか
「実業家」とか。その人たちが益をどう分配するかなのではないかと思う。
>>444
機械浴とか入浴施設のＵＤのことですか？
ロボット化は被介護者よりも介護者に展開するべきだと思います。
どこかの大学や自動車メーカーが研究開発してるけど、やっぱり自動車の
ＥＶ化がこれだけ遅れたのは政権がコロコロ変わる国のせい。

結局、そこになるｗ

安いと思うなら辞めれば良い。

田舎の特養とかは地元の議員さんが主の会社が運営したりしてるよね。

極論を言えば、介護老人が長生きしたところで
日本にとって一切メリットがない。

そんな公共性も公益性もないビジネスが成り立つわけがない。
尊厳死を認めてやるほうが余程マシ。

年中人手不足といってる癖に採用基準が低くないんだよな
今後も永遠に人が足りないと叫んでるだろうよw

>>449
うん辞めた。あと数日でサヨナラ。
>>451
残酷かとは思うけど自分もそう思う。
それに気がついて一気にモチベーション下がった。
最近、自分の親も介護が必要になって弁膜症とかで
さらに最近心臓切ったけど気持ちはあんまり変わってないです。
認知も始まって、チューブと機械に繋がれてるけどたぶん
2週間くらいで強制退院だろうし。

自分が貰ってる年金を、若い人に返したいって。

資格持ってても給料安すぎて働く気にもならない

手取り20万以上、週40時間勤務

>>452
生きた爺さん婆さん相手（これが大切なユーザーさん）だから、
だれでもいいというわけにはいかないの！
機械相手なら別だけど・・・

菅直人のせいだぁあああああああああああああああああああああああ！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！
菅直人が悪い！

>>455
工場も一緒だよ。機械で作った商品の先には人がいるから。

まあ、介護は、変な人でも誰もいないよりはマシと、適当に採用するようになるかもね

例えば今の給料のまま三倍の人をみなければいけなくなったら？

需要と供給のバランスが崩れたら有り得る

>452
無資格でも普通に雇ってるよ

正直、子育て終えた主婦しかやっていけない環境。
若い男がどんなに資格持っても上限月給３０万（額面）。
介護業界で家庭持ってやっていきたいなら看護士になるしかない。

>>460
男性の看護師だと介護の業界で給料だいたいいくらくらい？

上でもさんざん書かれてるけど無資格、未経験歓迎とか書いてあっても、面接すれば、しっかり経験、資格聞いてくるよ。

失業者を雇えなんて言ってるけど現実に受け入れてるところなんてほとんどない。

施設側も失業者の雇用の受け皿と思われるのを最も嫌う。

それに、未経験者を雇って育てる余裕もないから、資格や経験者を求める傾向にある。

しかも、景気に関係ないから抜群の安定性。かなり採用基準は上がっている。

未経験だとバイトぐらいしかないよ。財源不足でただでさえ正社員減らしてコスト削減状況だから。

つまり本当の底辺は行くところなんてないんだよ。

昨今はバイトですら競争だからな
最低賃金で有名なコンビニのバイトですら募集かけたらドッと求職者が押し寄せる

コンビにより時給いいのなら介護のバイト行けばいいのにな

システム的に儲からん仕組みになってっからなぁｗ
どうせなら公務員化して安定安月給できっちりやらせりゃいいのに
てか公務員は給料半分人数倍にして雇用の下支えにすればいいよ
その中でこういう底辺職も拾っていくと

底辺職を民間に任すとえらいことになる
例えば原発奴隷とかな

就職出来ないと言ってる学生は多いが、仕事はちゃんとあるじゃないか。
仕事を選んでる場合かよ。

>>466
上のほうのレスちゃんと読めや馬鹿。
若い奴を雇うと将来結婚など、負担増などで嫌がる。

長く続けられるように将来のこと考えてるからでしょ。

でも介護よりかなり給料の良い医者や、そこそこ高い看護師も人手不足なのを見ると

単に給料を上げれば人手不足は解消されるとは思えないんだよね。

結局人を相手にする職業だから、神経を使うし、ストレスや責任も半端ない。

だから結局きつくてなり手がいない。そこに尽きると思う

>>407
介護じゃなくてPTだけど介護士の年収と資格手当とかが少し多いだけだけでほぼ介護士と同じ年収だよ。
というか介護職も介護保険が始まる前は月給30万から40万以上は堅かったと思う。
なんでこうなっちまったんだろうな。

そろそろ気づくべきではないかね。負の財産のみしかこの先日本には残らんということを

>>461
４００万はもらえるよ。

深刻なのは、日本にも輸出されてる韓国海苔だな
韓国じゃ海苔の養殖場に肥料として人糞をまくからな
韓国海苔に白い破片が混じってたから
よく見たらトイレットペーパーの残骸だったってのはよくある話

非加熱キムチには線虫がウジャウジャいます
ええ、卵と言わず成虫と言わずにね････
胃袋から血中に入り込むことも稀ではなく、
内臓や時には脳にも寄生してしまいます
キムチは寄生虫入りだけど駆虫薬というものがあるのでそれ飲めばいいだけ
少女時代だって飲んでる

>>470
>なんでこうなっちまったんだろうな。

業界人なのに分からないの？
公務員が介護をやらなくなったからだろ。

しかし、介護を受けるほうにしてみたら日本の介護福祉システムはすばらしいよ。
寝たきりで一人身でお金のない人でも、餓死せずに天寿を全うできるんだもん。

>>474
理由は知ってるよ。ため息のような意味で言った。

給料３０万くれるなら選択肢になるのに

生活保護の半数が無年金高齢者で、
この連中が田舎の団地かなんかでひっそり暮らしているならともかく特養暮ししてると思うと、
ええかげんにせえよと思うわ

施設勤務してると、目を離すと歩けないくせに徘徊したり転倒のリスクがつきまとって
職員を常に一人あててないとダメな利用者と、手が全くかからず、ある程度自立の利用者も
同じ介護保険料払ってんのが納得いかない

手のかかる利用者は5割くらい増しで介護保険請求してもいいと思うんだ

ロボット化を進めるしかないな。

これ、どこで求人してるんだ？
うちの奥さん介護士の資格持ってるけど
しょぼい、訪問介護の仕事しかないって
ぶーたれてるぞ

>>478

国「なら、ある程度自立の利用者は施設に入れないようにしますね。」
と言われるだけ。

そうやって予算を削っていった結果が
パートでないとやっていけない介護業界になってしまったわけだが…

いまでも自立度の高い人は入所できませんが？

あなた自立度と要介護度の区別をできない人？

要介護認定も厳しくなったとはいえ結構いい加減じゃない？

認定調査員のさじ加減で大分変わるし、一度ついた要介護度ってなかなか覆らないしな

刑務所の受刑者は増え続けてるんだろ。
今は仕事が非常に少なくて困ってる。
だったら刑務所内に介護施設を作って
奴らの労働力を投入すればいい。

自衛隊員を使うのはどうか？どうせ奴らは有事のとき以外は暇なんだろ？

これだったら介護士に高い金を払わなくてすむから財源の問題は解決する。

自衛隊員は良く訓練されてて体力が結構あるんだからどんどん投入するべき。

日本は年中災害だらけで忙しいから無理

うちのツレがベ○ッセで介護士をやっているが月給35万ぐらいもらってる。夜勤一回で2万もらえるって言ってた。
逆に普通のサラリーマンの俺が月給18万・・・
というかこの業界も格差が大きく、大手チェーンが運営する施設などでは、ちゃんと昇給もあるらしい。
要は高付加価値を提供する施設は待遇がいいんだって。
問題は地方にあるような中小零細が運営する施設。
零細施設はあまり利益が出ないから職員の給料も安くなる傾向がある。

>>487
ほんとうに普通の商売と一緒なんだよ
法の許す範囲で色々サービス考えて
実費＋利潤で対価を貰えるところは給料も出せる

零細は維持だけで精一杯で
法が決めたやっすい報酬しか手に入らない
当然昇給もない

>>5
臭い、汚い、きついの新３Ｋ

>>487-488
参入容易で企業が多すぎるんだよなタクシーやバスの業界みたいに
まっとうなとこだけ残って欲しいがそうはならんからな

>>488
規制が強すぎるんだよ。この業界は。
儲けてはいけないという役人が決めたおかしな規制があるせいで、いつまでたってもサービスや質の向上が見られない
郵政も民営化することで格段に質とサービスが向上したように、この業界にも大幅な民間参入が必要なんだよ。
例えばバンナムがやってるようなアミューズメント施設と通所型介護施設をあわせた施設なんか面白い。

http://www.kaikaya.co.jp/index.php

ラウンドワンがもしも介護事業に参加すればどうだろう？
老人を施設で遊ばせれば介護予防にもなるし、無縁社会化も防げコミュニティ崩壊に歯止めがかかる、さらに将来の保険料も削減できる。
企業にとっては団塊の世代を取り込み安定的なキャッシュが見込める。
似たような企業が参入すれば競争が増え、質もサービスも向上し、従業員のモチベーションも上がる。
やっぱり必要なのは民間の力だよ。

>>487
介護付き有料老人ホームってやつだね。入居に１０００万円くらいかかる。
コンシェルジュがいる。そりゃ待遇もいいだろ。

>>490
介護保険制度というおかしな制度のせいで本来は倒産しているような施設がいつまでも生き残ってたりする。
儲かってない施設は、従業員の待遇が悪い。それが、そのまま顧客に反映される。
普通の企業であればそんなところ評判を落としてつぶれるのが当たり前だが、
保険料の名目で金だけは定期的に入るから、いつまでもつぶれない。
こんな制度いっその廃止したほうが入居者にとっても従業員にとっても幸せ。

生活保護のお客さんに対して、接遇教育されるよ。
大事なお客さんだものねー

民主党はコンクリートから人へ。
のマニフェストはどうなった？

>>488
介護業界は税金で成り立っているから利益を求めたら
駄目という変な認識が蔓延している。

普通の商売のように営業活動すらやったら駄目な事になっている。
広告も出していいのは施設を開設したときのみ。

営業活動すらできないから
求人を出す振りをして施設を宣伝したり
休日にボランティア活動に参加したりして、自分の施設を地味に宣伝したりしている。

他と違ったサービスを提供すると
「あそこは儲け主義の卑しい施設」と役所から睨まれたりする。

利益を出さずに従業員の待遇向上なんて無理なのにね。

公立病院の看護師はいいよなー。組合もしっかりしてて。
勤務時間も守られて。給料も安定してて。

>>496
ハッキリと金銭にならないように、経営陣は
土地、　施設、　建物、　高額備品　として利益をプールする


むしろオブラートに包みまくってるから本来の姿にならないわけで
介護の経営は厳しい、利益は出してません　を強調して従業員押さえつけてるよ

そもそも、「役所が睨む」　と言ってるけど、
行政はマイナスを補填するために多額な助成金を繰り出してるわけで
そこの介護営業がガチで利益を見せてたら、　「ああ、自立して経営できるんだな」　と普通に援助的なものカットするよ
睨んでるわけじゃない、見込んでるの。　


病床増やして増築し、ガンガン、ハコモノ建ててるのに　
「苦しいです苦しいですｗ」といい続けてる大きな病院法人多いからね。　
何十人もヘルパー入れ替わり立ち代りしながら送迎の車両を四六時中走りまわさせて。

それでこじんまりとその地域、町単位で介護をやってる事業者と同じ水準の行政の援助をせしめるための見せ掛け演じてるわけだし

>>498
あなた、簿記の知識ゼロでしょう？
財務諸表とか読めないんだろうねえ・・・

>>496
色々大変なんだな。これじゃあ人が出ていくわけだわ。

>>497
公立でも人件費削減で臨時やパート取りたがってるから一概にも言えないよ
介護ならなおさら

>>500
それでも２００５年頃に法改正されるまでは、それなりに儲かった。
給料もそれなりに出たから、貯金もすぐ貯まったし、銀行も介護会社を設立すると言えば
すぐ金を借りられたから独立もしやすかったんだよ。

昔の介護職の悩みといえば
「利用者ひとりひとりしっかり看ていきたいのに、それが許されない」とか
「利用者がどんどん亡くなっていくのがつらい」とか
そんな可愛らしいものだったのに

今は
「介護職だと生活できないから転職しようと思っている」が圧倒的。

まあ介護離れは更に進むだろうな。
一流大学の福祉でさえ学生が減っているみたいだし。

>>503
Fランクの大学（福祉介護）ならなおさらね

介護職は主婦層の働き手が多い
主婦は、辞めでも生活に困らないから簡単に辞めちゃうんだよね

施設の方は精神的にも、かなり疲れるから、休憩時間を頻繁に入れるとかしないとキツいらしい。

震災時の福祉施設の映像で足腰の悪い老人を手を引いたりして移動させてたが、あんなことするなら若者だけ逃げた方がいい気がしたわ
でもそこで逃げると子から見放して殺した金を払えだの言われるんだろうな

>>498
今の現状がそれなんだよね
社会福祉なのに、資本主義寄りにしすぎたから
儲けた分を経営者が実質懐に突っ込んで「金足りない」って言うだけ
経営陣は高級車乗ってるけど、従業員「生活出来ない。辞める」って所が多い
給料良い施設と悪い施設の差がもの凄い
>>502
近所にグループホームが次々建ってる
聞けば経営者が2号店ｗか土建屋が多い
今は、個人が独立するの難しいだろうね

>>508
土建屋がグループホームに参入しているんですか？

馬鹿だな。
金出してリスクとってる経営者は職員より儲からないとダメだろ。

そもそも、搾取してるのは、利用者や国。

利用者と国はまともな金額払ってる

>>508
はあ？むしろ社会主義的だから儲けが出なく従業員に満足した給料を払えないし、雇えないんだけど？
入ってくる金は保険料で決まっているから自分の懐に入れるほど金なんて残りやしない。
経営者は高級車乗ってるって言ってるけど何が悪いの？なんで個人の車のことまで口を出されなければいけないわけ？
経営している側からすれば意外に需要がなくて採算が合わなかったり、従業員のミスで評判が下がったりして倒産するリスクとってんだよ！
むしろ介護保険制度なんかやめて完全民営化するべき、規制緩和をどんどん進めなければこの業界の質は向上しないし、従業員の給料も満足に払えない。
現に大手資本のチェーンはちゃんと利益を出して、従業員を昇給させてることもあるんだから。
とにかく介護＝儲けてはいけないという常識は打破しなければダメだろ。

ちなみに経営者だけが儲けてるというバカが多いけど、
厚生労働省が介護保険は赤字だからと言って
施設や事業所に支払われる給付金をどんどん減らしている現実を知らないだろ？
その結果、赤字がかさみ閉鎖する施設や、倒産する事業所がどんどん増えてる。
こんな状況でどうやって懐に入れるわけ？
儲けたいやつにとってそんなにうまみのある事業だとは思えないんだけど？

http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p100101.pdf

社会福祉法人

介護業者多すぎで経営効率悪いんだよ。
これ以上、介護保険料あげたら仕事なくなるぞ。

>>513
>>514
老人と障害者ではまた違うんだけどね

障害者の方は月ベースの報酬支払い額は増えている
2年前が600億円くらいだったのが最近1000億円を超えた
まだまだ増える感じ

精神病院から退院させる方針の分
受け皿として障害者の施設が増えると思う

俺の近所の施設では
老人と障害者を併設してたけど
障害者一本に絞ったようだ

介護を受けるような老人は死も近いから、十人近く一気に死なれると経営計画の見直しをしないといけない。
障害者の場合、そういう心配をしなくてもいいから、経営が楽らしいよ

>>509
今は多いよ。土建屋だの不動産屋だのの参入が。だからバックにその筋がいるなんてのも多い。
自分らで居抜き物件格安で改装して運営するからぼろ儲けになるしな。

>>513
ホテルと同じだよ

超お金持ちからボッタくる高級なところは、儲かっている

何回も言うがこの業界ほど規制緩和が急がれる業界はない。
よく聞かれるのが介護は人の命を預かるものだから、国がやるべきだ？本当にそうだろうか？
外食産業を例にとるならマクドナルドやスターバックスのような企業をもしすべて国営化したらどうなるだろう。
おそらく公務員の栄養士が作った学校給食のようなくそまずい料理を高い金を出して食わされることになる。
そんなの誰が望む？彼ら公務員にマクドやスタバ同様の店が作れるか？
この業界を見ていると経営者も従業員にもまったく向上心が見られない。
定期的に一定量、国から金だけが入ってくるシステムだから、宣伝や営業に創意工夫をしたりしない。
普通の企業であれば各社が切磋琢磨して開発力や企画力で商品価値を高めるのが普通だが、
そんな当たり前のことがこの業界では見られない。
いい加減介護保険制度というバラマキ制度を廃止して他業界同様に厳しい市場原理にさらさなければならない。
バカな役人どもと政府が変な規制をかけておいて、介護で儲けてはいかんという風潮をつくっているから
いつまでもこの業界は進歩がないのだ

俺が思うおかしな規制に老人〇人に対して介護士〇人までしか雇ってはいけないという規制がある。
国民の税金だから余分な人員を雇うなということなんだろうが、
こんなことしていれば人手不足なんか解消されるはずがあるわけなかろう。

前から思ってたんだけど
24時間フルで預けられる介護施設より
保育園の方が高くない？

ジジババからもっと金とれよ

>>518
正確にはこれって土建屋のためのシステムなんだよ。
バブル崩壊以降、財政再建とかでダムや道路の予算を大っぴらに使うことはできない。
そこで介護福祉のためと言って人の良心に付け込めば世論は反対できない。
高齢社会をマスコミで煽らせて、でかい介護施設をあちこちに作らせてみたもののふたを開けてみればまさかの低入居率
キミらの近所にもない？施設不足と騒がれている割には完成してからいつまでも入居募集の宣伝してるとこ。
あとはなんちゃって経営者に高利回りをアピールして売りつけてあとは知らんぷり、そんなのが日本中にごろごろある。

入居者の負担を多くして介護者の給料を上げればよい。

要はバブル期のレジャー施設やホテル建設ラッシュが介護施設建設に変わっただけ。
得をするのは土建屋だけ。

ゆりかごから墓場まで

生き地獄

>>519
それやって、思ったより入居者が集まらなかったり前の入居者が入院後も含めて亡くなった部屋には誰も入らなかったりして潰れたとこあるけどなｗ

>>523
ＪＲの快速が止まる駅ごとにあるわ

本当に地獄だな。

>>523
うん、大量に老人介護マンションがあるわ
国から大量の事業費を貰うために作ったんだろうな
某行事準備期間の間に空室大量の老人マンションが沢山建った
今度また駅近に天然温泉付きが建つよｗ

>>525
大当たり。そして政○家にはキャッシュバック。

いやいや、きみたちがどこまで調べたのわからんけど
自治体の補助金を使う施設はどこも入札制なんだから
土建屋が儲かるなんて妄想はやめてほしいなあ・・・。

むしろだれか、うちと随意契約してくださいっ！！！

>>523
ちょっと前にうちにも老人向けマンション経営しませんかとかいう勧誘の電話がしつこかったわ。
そもそも老人が増えるから、介護士や介護施設が必要だって世論が主流だけど
老人が増えるから、全員が介護される立場になるわけではないし、認知症予防薬の研究が進んでるから、
意外に需要は少なくなるんじゃないか？
そもそも公務員やエコノミストどもが出す、将来予測で当たった試しあるか？
もし奴らがそんな優秀なら今の日本はこんなひどい状況にはならんだろ？あんなデータ眉唾もんだと思う。
結局、財政不安、年金医療介護崩壊大変だ大変だ！言ってるのは増税のための煽りネタなんだよ！
公務員改革にはちっとも切り込まないくせに増税したって公務員の懐に入るだけ。

>>532
どのくらいの規模の土建屋さんですか？
少なくとも90年代後半の金融不安の時に地方銀行は破たんさせたくせに、
リストラもしないくせに図体ばかりでかいゾンビ土建屋を莫大な公的資金をつぎ込んで
再生させたことは国民は忘れてはいませんよ。
入札制？そんなの出来レースじゃないんですか？

男が面接行っても受からないんだろ

>>10
そうそう
離職率自体は看護も高いが、給料がせめて看護並みならねぇ

>>534
よくご存じで
このご時世で人手不足は無いよな

派遣切り騒動で介護が注目されたけど、大半は辞めて（辞めさせられて）他にいったようだね。

男がやる仕事じゃないってことだろ
スーパーのレジ打ちで一家を支えようなんて男がいないのと同じ

看護師なら男でもICUとか手術部とかしんどいところで活躍の場があるのに。

男でも大学や専門出て社会福祉士とか介護福祉士の資格持ってる人がやるならわかるけど
全くのズブの素人が入ったら１０年は下っ端
結局のところ婚期を逃すことになる

生産性が低いから給料多く支払える余裕が無いんだよ
例えば二人でやる仕事を一人でこなせる様にすればその分給料上げる余地が出来る

今時、二人の仕事を一人で出来る用になったら、一人がクビになって、
人件費1/2になるだけかと。

安楽死施設作れよ・・・

最も人手不足感が強いのは訪問介護の事業所で、
「職員不足」とする事業所が６５．９％。
施設介護の事業所では４０．４％だった。


家政婦募集中ってか？
介護保険の家事援助の中じゃ限られてくるしね

>>540
男で、ニチイのヘルパー２級の資格とったって駄目ですよね。

>>518>>509
グループホームは介護三か年計画の中で
総量規制がかかっているので
自治体の公募を通らないと建てられない

高齢者向け賃貸住宅なら、ある意味
建てたきゃ建てられるわな
土建屋の仕事にもなるだろうさ

だが経営成り立つかは別問題
カネもってる少数の老人は相応の施設にいく

カネない老人が大多数で、そのマスを相手に
介護保険制度の報酬規定がリンクしてる

介護事業者ぼろ儲けとか、よくわからんこと
言ってる奴がいるが、ブラックなところは
結局、破綻するよ、で、M&Aで拾ってくれる
事業者に買い叩かれる

職員も入居者も、当初の待遇や条件が
悪化して、大迷惑してるのが実態だろ

男が介護を希望して数十件落とされてるって人多いけど
介護だったら誰でも雇ってくれるとか今や昔の話だよ。

今はベテランしか雇っていない。男だったら資格もってても採用しないところが多い。

上に書いてあったように給付金が削減されて、施設で介護よりも
家庭でデイサービスなどの利用の流れに変わってきている。

財源も年々厳しくなっているから、採算の合わない施設や正規社員は縮減しつつある。

現に私のいる施設でも、給付金の収入が５年前に比べ半分になってしまった。

これじゃ職員を雇えないし、報酬もアップできないのが実態。だからより即戦力を施設は求めるようになる

ちなみに老人じゃなくて、障害者の施設であれば男の職員を求めていることが多い。

昨日の有田とマツコＤＸの番組でも同じ会社なのに介護部門の人間だけ総合職採用じゃなくて
社員旅行に伝手て行ってもらえないとか
そら誰もやりたがらないわ

>>545
ヘルパー２級っておばさんばかりじゃないの？
せめて上レスにあるように、介護福祉士、社会福祉士

人手不足ってそりゃ施設側が資格と経験と女欲しがるような選り好みばかりしてりゃ人手不足になるぞｗ

>>533
地方金融業を破綻させたってｗ
相変わらず頭悪いな介護職員はｗ

>>551
頭悪いのはお前だｗ

>>533は勧誘の電話がかかってきたって言ってるだけで、介護職員かどうかは文脈から読み取れんぞｗ

給付金は施設の経営が改善すれば
見直されて削減されるからなあ

>>552
大東建託のアパート経営勧誘みたいに有料や高専賃建てませんか？ って営業かけてるディベロッパーがあってもおかしくはないからなぁ

介護保険のざいせいはますます厳しくなるんだから、現状維持で精一杯だと思う

>>547
首都圏に住んでいるけど、実際新聞の折り込み広告を見ても介護の求人って以外と少ないよね。
むしろこっちが金払って受けるようなホームヘルパー２級講座とかならたくさんある。
首都圏は有資格者が多いし、いくらでもなり手はいるから人員も充足してきていると聞く。
人手不足なのは老人の面倒を見る若い人がいない過疎地域だけなんじゃないの？

>>534
ホモの介護施設なら需要があるんじゃね

ヘルパーって半年で500万円稼いで、体調崩して1年休んで、
また半年・・・の繰り返しと思ってた。ヘルパーが個人で雇われてた時代。

介護9年ケアマネ

心身疲れた

とにかく賃金改善と負担軽減しかないだろ　そのために税金投入してもよい

>>560
野田政権にそんなこと考える余裕もない。増税して国の借金の軽減だから。

介護業者で一番おいしいのは福祉用具レンタル販売と住宅改修なんだよ
ヘルパーの介護なんておまけで付けてるみたいなもんだわ

真剣に導入検討して欲しいのが
米国のように軽犯罪を犯したものを老人の世話などに48時間従事させるサービス
他にもタバコのポイ捨て拾いとか

地方公務員に年1ヶ月、介護施設勤務義務化すればいい

介護保険適用の住宅リフォーム工事なんて
ほとんどもうかりませんよ？

>>562
あなたの妄想だけでおいしいと思わないでくださいね。

>>564
年一ヶ月じゃ新人の域を出ないよ
介護施設職員として現場で独り立ちするには一年はかかるんだから

増税賛成派・やむなし派が増えてるって記事があったが、
介護される側の高齢者が増えてるんだから
福祉削減の前に若者から増税でむしり取らないとってことだろうな。

ただ欧米経済の先行きも不透明で、日本ももろに影響をうけるから、
たの職種の賃金もどうなるかわからない。
デフレ時が続くと思われるので、介護の職種にうまく乗れたら、
これからますますの高齢化社会を考えると、案外面白いかも。

あと数年で人口減ってくから、無理に増やさないでも
人手は足りる様になります。

何の人口が減るの？

>>570
イルミナティによる人口削減計画だろ？

地球上の全人口を現在の人口の１０分の１にする計画があるらしい。

人種を優等人種と劣等人種に分ける。

日本も計画の中に入っており２０００万人ぐらいまで減らすらしい

訪問介護なんて
１時間で掃除、買い物、料理をこなさないと苦情が来る
これは主婦経験がないと難しいから当然人手不足に…

>>2
下の世話なら慣れればOK
しかし慣れれば慣れるほど腰痛に悩まされる
介護は重労働

辞めて2年経つけど未だに仕事で失敗した事や悪口言われた事、嫌なことばかり思い出す。今朝も元職場の夢見て気分が悪い。

もう一念発起して公務員目指そうかな？

介護職員の離職率改善傾向止まる
２２年度、0.8%増の１７．８％に　　　　(産経新聞）

介護が人手不足だから誰でも雇ってくれるなんて大嘘。
俺は介護職へ転職を目指しているが、奴らは人の選り好みをしているぞ。
未経験、無資格で募集しているくせに
面接したら圧迫面接してきて結局不採用。そんなところばっか
２０代の俺でさえ２０ヶ所うけてこれだから、３０代以上なんて見向きもされないと思うよ。
資格もち、経験者ほしい。ただ給料は安いよ。こんなんじゃ誰も来ない。自業自得。

>>576
20代から介護なんてどんだけなんだよw
ダメでもいいから自分の能力を伸ばす
職種につけや
介護で高給なんてやれるわけないだろ

>>576
若い奴は頭が悪いと思ったら自衛隊か消防か警察。
あるいは工場に勤めろ。

介護が良くないのは、低賃金はともかくとして、若い内に学ばなければならない社会人のマナー、モラル、人間関係など教えられる人々がいないのが不幸。

とても若い人におすすめできない。

>>296
特養に勤めてるけど、ニートを雇えなんて言ってるのは２ちゃんだけだよ。
そもそも他の業界で使い物にならないのに、介護の過酷な仕事に耐えられるわけ？
ただでさえ、コミュ能力とチームワークが必要な仕事なのに、コミュ障害のお荷物を雇うわけが無い。
以前にもフリーターの人を採用したことあるけど、「思っていた仕事と違った」と言って結局すぐ辞めちゃったよ。
そんなのばかりだから、うちでは経験者、有資格者しか採っていない。
そもそも失業者やニートにやらせるほど甘い仕事ではないし、外部の奴が言うほど簡単な仕事ではない。

>>576
２０代はすぐ辞められるリスクがあるからだよ。本当に若い人はすぐ辞める
お年寄りと話して、散歩して「ありがとねー」なんて言われるのを介護だと思っている人が非常に多い。
そんなことを熱く語る人ほど現実とのギャップに苦しみ辞めていく。

>>576
介護業界はサービス業だから変な人を雇って、会社の評判が落ちたら致命的
所詮、税金でやりくりしている業界だから、利益も少なく、教育している余裕もない
だから会社の評判を落とすぐらいなら、人手不足の方がマシだと考えるわけ。

>>574
それは個人の性質だと思う
新規にもっと嫌な思いをしまくれば2年前〜のことは
思い出す頻度減

公務員目指そうか考えてる人って例えば何を目指してるの？

>>576
介護の人手不足なんて嘘だから。

むしろこの業界、人員があまりまくっている状況らしいよ。

しかも男性職員の採用は全くないらしい。メディアと２ちゃんねるだけが騒いでいるだけだと思う。

http://kaigo-fukusiangel.seesaa.net/article/134244133.html

>>582
病院も税金でやりくりしている業界だけどなあ・・
介護業界とどう違うんだろう。

20代の若年層（特に男性）は間違っても福祉へ行かない事だね。

>>586
病院だって、医療報酬が安い小児科は採算がとれないから
小児科医が不足している。

介護報酬が安いから介護職の待遇は悪いけど
医療報酬が安いから小児科医の待遇も悪い。
税金でやりくりしている病院も介護業界と同じ問題を抱えているんだよ。

なんだ人員はあまりまくっているのか。

どおりで４０代の俺が面接に３０ヶ所ぐらい面接行っても採用されないわけだ。

人手不足って本当に嘘なんだな。

こんなんだったらわざわざ介護を選ぶ理由もないな

>>569
65歳以上の人口は2025年に3635万人と予測。
高齢者増加による介護者不足。

>>590
高齢者といってもこの年代になると個人差がはげしく
８０ぐらいでも元気な人もいれば ６０代で惚け気味の人がいる
むしろ定年後の健常者が増えるから 介護人は十分じゃないのか

>>590
高齢者が増えるといっても全員が介護を受ける立場になるわけではない。

ここ十年で高齢者が増えることを見越してたくさん介護施設を作ってきたが、意外に健康な人が多く供給過剰になっているらしいｗ

実際の現場は人手不足どころか人員があまりまくっていてリストラしてるような状況。

報道では人手不足が深刻という報道があるが、介護センターの知り合いがいうには

人手不足なのは「一部の地方」と「デイサービス」だけ。それ以外は財源不足で削減したいらしいよ。

派遣切りの時にも介護には人が来ないという報道があったが、実はあれも施設側の宣伝不足で、

報道があった翌日には応募が殺到したというのが真実らしい。

>>590
それは厚労省のお役人どもが出した非科学的な概算値。
今の要介護者の割合から算出した数字だから、認知症予防や医療の発達を考慮していないから、
介護を受ける老人は予想よりも少なくなると思う。
今でさえ、予想が大外れで施設が余っているというのに、なぜこれ以上増やす必要がある？

厚労省の役人といえば文系の頂点といってもいいくらいなのに
このアホさ加減はなんだろうな
国が民間だったら１０回ぐらい倒産してるレベル

仮に高齢者が増えても、要介護者の基準を厳しくするだけだから
結局税金に頼っている限りは売上はあがりませんよ

今の介護職の不遇は、数年前に要介護の基準を厳しくしたせい。
これによって、売上が半減しちゃったんだよ

介護施設の収益が悪いから正社員が採用できない

その場限りの雇用なら採用できる
売り上げが少なくて仕事が減った場合すぐ経営に響くから

もうムリだろうねこの仕事。

改変期、老人でダムをせき止めて

厚労省

>>592
人手不足という割には、派遣切りの時に雇用斡旋で失業者を受け入れた施設は全体の一割以下だったらしいねｗ

というか施設側も素人を教育する余裕もないし、財源もないから実は新たな採用は渋っていたらしい。

それでもどうしても受け入れてくれということで承諾したんだけど、当然現場では使い物にならないからしばらくしたらほとんどが解雇されたらしい。

らしいらしい言いすぎじゃないの
レス先の文体も一緒だし

私は不況の前に介護に転職した身なんだけど、昔は資格さえ持っていれば即採用という施設が多かった。
それこそ猫の手も借りたいぐらいの忙しさで無資格でも雇っていた感じ。
でも今は本当に予算がなくてパート従業員を増やして正社員を減らしてる。
ちょっと前は3Kで誰も寄り付かないから人手不足だったのが今はお金がなくて人が雇えないから人手不足に変わっている。
まあ、これでも結構離職率は下がったほうだよ。５年ぐらい前は３０パーセント近くあったから。結構良い人材も入ってくるようになったし。

【ニュークリア・シンジケート図解】
http://twitpic.com/6kpalx

あと、あくまで現場の意見なんだけど、やっぱり経験ある人に来てほしいのは確か。
私の施設でも実際に経歴に疑問点のある人や無資格者は採用しない傾向にある。
何年か前まではほんとに誰でも採用という感じだったけど、そしたら全体の質が悪くなって、問題が多くなった。
それでベテランの人が嫌になってほとんど辞めちゃって大変なことになったことがある。

>>296>>580
現役職員だが、本当にそう思うわ。実際ニートなんかに勤まる仕事ではないわな。
すごい過酷な仕事なのにそれよりも楽な接客や販売の仕事でさえ嫌だという人間が介護なんかできるはずがない。
少しのことで事故につながる可能性があるのにコミュ不足の奴なんか現場を混乱させるだけ。
ニートなんか常識的に考えて採用するわけないだろ。
うちは転職組が何人かいるが前職で営業やっていた人がかなり重宝している。
彼のおかげで施設が明るくなったし、チームの連携も完璧で、体力もあり、いつも笑顔で接してコミュ力もある。

自分たちの年老いた両親見るのも大変なのに介護に就職なんかするわけない

団塊の世代が多すぎるのが問題
あいつらからもっと搾取しろよ

わがまま聞いて当たり前みたいな風潮だし、しんどい
コンシェルジュ並の待遇ならいいけど

介護保険制度自体が未来永劫続くとは思えないな

結局のところ、社会に余裕がないと維持出来ない業界だからな。
それ自体は何かを生み出すわけじゃないから。

社会全体に余裕がなくなれば、影響はでかいさ。

雇用対策で医療・介護を重点にしているけど、それより円高による企業の海外移転を止めた方が効果があるよ。
ひきこもりやニートの救済にもなるし。

人は自分と似たタイプを高く評価する傾向があるというだけだろ

介護に限らず福祉は全般的に女の職場
周りを女の同僚に囲まれて女上司から指図されることが
苦にならない人でないと勤まらない

将来 議員でもなるつもりじゃないと 介護なんかできねーよ
なんでばばあの面倒なんか見ないかん

介護以外に他の職業を探そうと思ったら機械化や海外移転・外国人労働者に取られて先細りしている。

つーか夜勤とか50人を2人で見るんだぜ。一回、厚労省の奴は夜勤入ってみろよ。
介護もしたことない馬鹿官僚がルール決めるなんておかしいとは思わんのかな。

ジジババってアホみたいに貯金してるくせに、自分の医療や介護には金をケチるんやな。

>>615
そりゃ、今の政治が、老後の安心感を示せないからさ。
それに増税なん言われると・・・

>>615
後期高齢者医療制度のときですら、かなりの反発があったからなあ。

>>615
まあ、世代別に富が偏在してるって言っても、世代内でも偏ってるからなｗ

だったら要ヘルパー2級なんて募集資格の縛りを無くせって

今日はお休み＠現役職員

>>614
でも4人は要らないだろw

>>589
らしい が多すぎます。

介護職員の給料を総合商社の職員並みの給料に引き上げろ、その上で事故かなんかで死んだとしても、
絶対訴えないと誓約書にサインさせろ。
リスクがあるのに、報酬も少ないんじゃ誰もやらんだろ

もともと弱ってるから介護が必要ってことで、
自分のミスで他人が死ぬ可能性が著しく高いから、そういう現場で働く奴って、
ある意味鈍感じゃないと無理だよな。

-団塊世代が居なくなったならば-
民間のシンクタンクが「団塊世代が居なくなった」という仮定でシュミレーションした。
すると、
消費税は無くなります（団塊世代の社会保障が無くなる為）
企業業績は60％以上向上（団塊世代の企業年金負担が無くなる為）
CO2排出量が40％以上削減（団塊世代の過剰なエネルギー消費が無くなる為）
という計算となり、労働者の税負担が減り企業業績向上から、年収が約200万以上アップする
と同等の効果が発生する。
又、団塊世代の資産を国に還元した場合、日本は債務国を脱する事が出来る、という試算も有る。
「今の日本は、生産性が無いがお金を持っている団塊世代を生産性は有るがお金の無い若い世代が養っていく
　という世界では例を見ない異常な構造」

>>624が企業年金がどういうものか理解できてない馬鹿ということだけはわかったｗ

人手不足とはいうものの失業者を簡単に雇用するほど採用基準は低くはないんだよな。

名義貸しが横行していて無資格者が訪問介護している状態だからな

大量にいる失業者向けに職業訓練で6ヶ月〜1年で介護士＆看護師の資格を
もらえる環境でも作ればすぐに解決するのにな

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E68A8DE3E5E2EBE0E2E3E39F9FE2E2E2E2
看護・介護人材、ベトナムにも門戸 首相会談で10月合意
合格率向上へ日本語事前研修や選抜試験も

誰がベトナム人に介護してもらうことを希望するの？

なんで日本では介護職の社会的な評価がこんな低いの？
アメリカに住んでいたことがあるけど、介護職は社会を支える尊い仕事として医者並みに社会的地位が高い職業だよ。
日本では年寄は若者が面倒を見て当然みたいな、儒教的な精神が強いからなのか、いつまでも地位が低いままだ。

俺は一生懸命働いているのにお前は年金に介護とか笑わせんな。
むしろ爺婆が俺を慰労する意味で介護しろと逆切れする現場多発？

>>629

日本国内では比較的社会的地位が高い医者だって、アメリカと比べたら社会的地位は低い
税金に頼っているか頼ってないかの違いじゃないかな？

>>631
教育関係への評価が低いのと似てるかもしれないな

労働人口が減ってるんだから介護にどんどん廻せよ

いやそれが失敗してスレタイのような状況になっているから。

>>633
正直、これ以上介護に廻したら介護保険が崩壊するよ。

民主党の公約信じて介護職に来た若いやつは悲惨だな、罪深いわ

>>631
医療、保健、福祉分野は税金のというパイの奪い合いだから・・
一部のアマ師や柔道整復師みたいにリッチな自費の客でもついたら別
だけど。

＞＞628

今日、代々木公園でベトナム祭りがありました!!
美女揃いでしたぜ!!

>>637
パイの奪い合いをずーっと維持しようと思うと増税しかないね。
野田首相さん

>>637
訪問介護の場合、上限額を超えたら自費負担だから
たまに自費負担のリッチな利用者がついたりする。

そういう人って、寿命が残りわずかだったりするから収入が安定しない。
あまりアテにすると１０人ぐらい一気に亡くなった時に経営がピンチになったりする。

誰が、年収２００万、３００万で、赤の他人のおむつ替えなんか、やるかってーの。

人気がない職種なんだから、給料上げなきゃ、働く人なんて集まるわけがないってーの。　バッカじゃね？

オレも、年収２５００万ぐらいくれるなら、介護職やってもいいよ。　そんじょそこらの大企業サラリーマンより上だしね。

プライド持って働けますね。

使える税金には限界があるのに、「これからは介護の時代」とか煽ったのが失敗だったね。
限界値が決まっている以上、介護職の人が増えれば増えるほど、一人当たりの給与が減ってしまうのは
当然といえば当然。

だから働くも地獄の世界ですよ。時にには看取りもあるし。合掌

デイサービスは個人経営多いよな
なんだかんだ給料払いたくないから人手不足は必然的

269 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/08/09(火) 05:17:17.68 ID:r4C6cn59
「若者の車離れ」も「少子化」も、
原因は「国民に金が無いから」の一言で説明できてしまう。

なぜ、政府や役人やマスコミはそれを認めないの？
世間知らずの馬鹿だから気付かないの？

それとも、認めると「自分たちの責任問題」になるから、
わざと気付かないフリをしているのか？

270 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/08/09(火) 05:43:26.54 ID:FeCcRjGZ
>269
お教えしよう！派遣企業をいまさら禁止出来ないからだよ。

目先の経済成長（正確には自分だけの金儲け）の為には、日本人が消滅しても構わないんだろ

271 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/08/09(火) 07:42:22.34 ID:iV+wN5Lm
>270
その経済成長の為に色々やっている筈が、「目先」の成長すら達成できていないわけだがｗ

>>639
増税は震災復興のためだから、介護医療分野にはまわらない。

介護施設の経営者は、福祉よりもカネ

職員を低賃金で、動物のように扱っているからなぁ

コンクリートから人へは
どうなったんだ。ああーん

2級ヘルパーもってても経験ないからって言われてどこにも雇ってもらえない…、
大枚はたいて学校行っても見返りない(>_<)
即戦力が欲しいならそれなりの金さなきゃね（笑）

重労働且つ低賃金なら人手不足は当たり前
日本の産業構造の歪みを修正しないといけない

>>647
金を稼がずに、どうやって、賃金を上げる事ができるんだよ
お前みたいな考えの奴がいるから、どんどん待遇が悪くなっていくんだよ

だいたいみんな長生きしすぎ
みんなが８０、９０まで生きたら世の中回るまい

80,90でも元気でピンピンしていれば、逆に介護業界は商売にならないし

無理心中を奨励しています

介護業界もピンはね業界だからな。　現場の給与低けりゃやめる香具師おおくて当たり前。
友人のとこはそこそこの給与なのでなんとかやっているみたいだ。

だって仕事は超３Kで訴訟リスク山盛りなのに給料はコンビニバイト以下だもん
職場で一番稼いでる人でも手取り３５万とかじゃ未来に絶望してやめてくって

もうちょっと高くてもいいよな

田舎なら子ども私立大学にいかせるぐらいは、できるだろうけど

こういう業界は、給料上げると保険料がさらに上がって、負担がさらに増える
もう、どうしようもないだろ

介護などという後ろ向きの仕事に若い有為な人材を配置するのは国家として
大損失。
定年過ぎたジジババのボランティアなどの低コスト労働力で賄うべき。

ワタミ最近見ないな

介護業界は3Kだから人手不足というのもあるけど、介護保険の財源が枯渇してきて施設に回る給付金が減り、人を雇えないという側面もあるんだよ。
その結果、赤字施設の縮小やギリギリの人数でやりくりしたり、人件費の安い外国人介護士を受け入れが増えてるのが現状
施設の経営環境がますます厳しくなってるのに、衰退産業の介護業界を成長産業だと欺いた民主党政権は詐欺に等しい。
そもそも運営費のほとんどを税金で賄ってる時点で他業界のように利益の最大化ができるビジネスではない。

安楽死を認めてやれよ。
人権とかきれいごと言ってる場合じゃないよ。
どうせ何年後かは死ぬんだから未来見据えて教育に金まわせよ。
関係ないが奨学金とか大学とかぼったくりだろ。

>>656
>職場で一番稼いでる人でも手取り３５万とかじゃ未来に絶望してやめてくって

管理職で50〜60万取ってるのも2・3人いるけど職員数の分母が多いから、それを目標に頑張るって無理があると思う。
納税者・保険者として客観的に見たときに「あの役職、あの給料は必要？」と思うもの。
1人に50万渡すよりも100人に5000円渡したほうがマシ、介護の世界でまで白い巨塔ごっこはいらんでしょう。
そこらへん含めて行政は絵図を描くべきだと思う。
これからフィリピン人ベトナム人増えていけば（無理だと思うけど）そういう不満は表面化しやすくなると思う。
あんな劣悪な条件で働くの日本人くらいだよｗ

手取り３５万という事は、月収４５〜５０万か。
職場で一番稼いでる人というのが社長の事だったら、絶望的だけど
従業員なら、そんなものじゃないかなあと思う。

知り合いの介護会社の社長は去年まで月収１５万だったなあ
ようやく障害者の方が軌道に乗り始めたから、月収３０万にしたらしいけど
「貰いすぎかもしれない」と悩んでいたぞ。

給料の事は労務士にまかせっきりみたいだけど。

介護会社で経理やってたことあるけど人手が足りないと言ってるのはほとんどが現場だけの意見だよ。
これ以上人手を増やすとどうしても赤字になるから採用を控えたり、パート従業員を増やしている。
みんなお互いの現場を知る余裕もないから対立が酷くて殺伐としていた。

福島で仕事がないって言ってる奴らにやらせりゃいい

>>666
なら雇えよ

皿洗い、掃除なんかも女性しか雇わないね。
2年前から1年間求職してアルバイトにも応募したけど、それらは電話口で断られた。

結局元の業種の派遣社員として働けるようになったけど、未経験ってかなりのハンデで
経験があればスンナリ働ける。
正社員は無理だが。

徳郎ならともかく小規模多機能やグループホームは定員割れが続々して淘汰の時代が始まったな
超高齢化率の高い山形でも

>>669
どうしてグループホームで定員割れするの？
業者間の過当競争？

>>9
それだと税込年収500万くらいなるけど。。。

まあ実際、こういうのを持ち出して
「仕事なんかいくらでもある」とか言われても困るだろうな
それで嫌々始めた奴に介護される可能性を考えるとなｗ

国による待遇の保証がないと人手不足は解消されないだろうな
医者と同じ報酬制度なら競争率も上がるし質も向上するだろう

国に依存してる時点で、報酬アップなんて無理に決まってるじゃん。

日本人の介護職はゼロになればいいと思うよｗ

>>673
介護事業をすると、一人当たり月１５，０００円の介護職員処遇改善交付金
が支給されるんだけど、これも見直すらしいね。これがないと民間の
介護事業者のほとんどが赤字になるらしい。
採算が合わないビジネスだけど社会的な需要は絶対的に高まる分野。ASEANとの
自由貿易で介護師を外から輸出する動きもあるみたいだけど、
これも日本の介護を受ける高齢者と外からの若い介護師とのギャップみたいなのが
生まれないとも限らないし難しいね。

まあ一番いいのは介護が必要なくなることなんだけどな。
つまり・・・

>1
>事業所も過半数が「今の介護報酬では人材の確保・定着のために十分な賃金を
払えない」としており、さらなる労働環境の改善を求める声が強い。

前回の介護報酬改定の時も事業所がピンハネしただけだったろｗ
赤字補填とか言い訳してたけど黒字の事業所もピンハネしまくり

>>1
事務系公務員を削減して、介護福祉関係は、公務員ですればいいよ。
民間にさせても、中抜きするだけだから。

介護先の、おじいちゃんに、毎日セクハラされてる。

胸とか半端なく揉まれるし

まるで保育所だな