【会計】ムダづかいではなかった 「オーナー社長がこぞってベンツに乗るワケ」 [08/23]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
■車を買っても経費にはならない?
流行りの飲食店を経営している西川社長(仮名)は毎年のようにやってくる税金の支払いに
頭を悩ませていた。ところが今年の税金は安く済んだという。なぜだか聞いてみよう。
西川社長曰く「知り合いの税理士に薦められて去年の夏、中古のベンツを買ったんですよ。
それがこんなに税金が安くなるとは思いませんでした」とのことだが、いったいどういう
ことだろうか?
経理に詳しい皆さんはご存知かもしれないが、車のような高級品は一度で経費にすることが
できない。なぜなら、車は購入した年しか使えないということはなく、数年間にわたり使える
からだ。このような資産は使える期間に按分して費用とすることになる。
なぜそんな面倒なことをするのか。それは一年間の正確な損益を計算するためだ。
車は通常、少なくとも数年間は乗れるものだ。これをもし購入した年に全額経費としてしまうと、
購入した年だけ経費が大きくなってしまう。そこで、数年は同じように車を使うのだから、
これでは正確な計算ができないということで減価償却という方法が生まれたのだ。
それではもし減価償却がなければどうなってしまうのか?
今期利益が出るなら、期末に高額な資産をたくさん買って税金を払わないようにすることが
できてしまう。そのような不公平をなくすためにも減価償却は必要なのだ。
■定額法と定率法?
さて、その減価償却だが、代表的な減価償却の方法には定額法と定率法というものがある。
簡単に説明すると、定額法は、たとえば耐用年数(資産が利用に耐える年数)が5年で1000万円の
資産を購入した場合、毎年200万円ずつ均等に償却していく方法だ。それに対して定率法とは、
1年目500万円、2年目250万円、3年目125万円といったように、初年度に多く償却して以降は徐々に
償却額が減っていく方法をいう。
■ベンツを買おう
今回、西川社長はベンツを購入したわけですが、最初はこう思っていました。「ちょうどベンツの
ような高級車が欲しいと思っていたけど、ベンツを会社の経費にできるの?」
たしかに、自分が乗るベンツを会社の経費にするのは、おかしいと疑問に思われる方は、たくさん
いるだろう。
しかし社長ともなるとその生活行動のほとんどは、会社の経営と密接に関わっている。西川社長は
店舗の巡回や出張に車を使っているし、休みの日にも取引先の人を乗せてゴルフに行くこともある。
業務との関連性がある場合は、堂々とベンツを購入して減価償却をしよう。
■新車より中古車を狙え
西川社長は税理士にベンツでも中古車を薦められたという。なぜ税理士は中古車のベンツを薦めた
のだろうか?
これは、新品取得と中古取得では耐用年数が異なるからだ。新車のベンツと中古車のベンツが
同じ耐用年数というのはおかしい。(※続く)
●
http://static.shoeisha.jp/yz/static/images/article/198693/Benz.jpg ◎
http://moneyzine.jp/article/detail/198693
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2011/08/23(火) 18:33:53.02 ID:???
>>1の続き
中古車の耐用年数というのは次の式で計算される。
●
http://static.shoeisha.jp/yz/static/images/article/198693/depreciation.jpg 西川社長の購入したベンツは4年落ちで1,200万円。つまり耐用年数は2年となり定率法で償却する
ので、なんと初年度で購入代金のほぼ全額を経費にすることができた。
■月数按分に気をつけろ
では、「ベンツを買ってみようかな?」という社長の皆様、急ぐべからず、気をつけねばならない
ことがある。
それは事業年度の途中で購入した場合、減価償却費の月数按分が必要だということ。たとえば
3月決算の会社が1月に上記の車を購入し使用した場合、12ヶ月中3ヶ月分しか使用していないので、
償却できる金額は1,200万円×3ヶ月÷12ヶ月=300万円となる。
もちろん未償却残高は後に償却できるが、購入してすぐ償却出来ると考えていると、計算が
狂ってしまう。
西川社長の会社の決算期は7月。ベンツを購入したのは前年の8月なのでまるまる1年経費にする
ことができたのだ。
■赤字のときに売却
上記のように、1,200万のベンツは、今期すべて経費に上げることができたので、帳簿上の資産価値は
1円(残存価額)となる。しかし4年落ちの中古ベンツをさらに何年か乗ったとしても、まだまだその
価値はなくならないだろう。もし他に買いたいという人がいれば、売却することも可能だ。状態さえ
良ければ、半額の600万円以上で売ることもできるだろう。
帳簿上は1円なのに、600万円で売れるということは、その差はいわゆる含み益となり、売却すれば、
固定資産売却益となる。
西川社長は心配性なので「赤字で困ったときの良い担保となりますね」と満足げだ。ちなみに、
法人では減価償却をする、しないは任意となっている。期間損益計算の考え方とは反するが、
買い替えをした新たな車は減価償却をしないこともできるのだ。言わば経費の貯蓄だ。
こうして、西川社長は「次はセルシオがいいな」とかつぶやきつつ、足しげく中古自動車の展示場に
通うのだった。
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:34:10.76 ID:vC220RvH
ベンツくん?
くれぐれもボンネットは磨くなよ
芸スポから来ました
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:36:45.68 ID:cSJciUV6
井○博昭かよw
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:37:59.82 ID:vEb6DjzJ
税理士がいるんだからわざわざ読む必要もない
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:38:31.02 ID:6YgStpn0
会社の金を使ってるんだろ?
それで税金が減ったって喜ぶ社長ってどうなの?
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:39:43.01 ID:fC38Q5Cm
>>1 メルツェデスと云えっ!
このカスッヽ(`Д´)
これがニュースか?
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:39:56.22 ID:8LQNsYKJ
ゴーイング イノウェイ !
こういう下らない抜け穴をわざと放置しているから
日本はいつまでたっても民のための法治国家にならない。
>>7 社長ってそういうものだよ。
役員報酬は少なくても、株の配当や経費で良い生活ができる。
別にベンツじゃなくてリセールバリューの高い高めの中古車なら何でもいいわけですねw
この記事のポイントはだな、
「 法人税率が高いと経済が回る 」
だよ
法人税率を下げると個々の企業は喜ぶが、経済を減速させるから
全体ではマイナスになる
合成の誤謬だ
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:41:51.13 ID:MFu0MIbP
社長が節税した分は派遣社員が丸々納税しますので会社全体で収める税金は変わりません^^
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:42:28.98 ID:8eRV90DB
なんだこの小学生相手にしたような今更記事はw
19 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/08/23(火) 18:42:54.71 ID:Jsdj8QDt
馬鹿野朗。
日本人ならレ糞ス買えよ!w
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:43:07.92 ID:R3Bhd9M9
ベンツじゃなくてもよくね?
全然ベンツに乗る理由になってない
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:43:38.26 ID:sztec+VN
4ドアと2ドアの違いの話が無いからダメ
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:44:39.73 ID:PyZDh2pp
非加熱キムチは絶対に食べてはいけない。加熱せよ!
キムチの寄生虫、有鉤条虫に巣食われた脳
輸入キムチが原因として疑われれている報告がある。
事例】 神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。
キムチが好きで、韓国産のキムチ漬けを購入し常食していた。
1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を感じ来院。
頭部CTスキャンでは脳内に計1〜2cmの腫瘤陰影が、血液検査では好酸球の増多が認められた。
このため、寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。
新定率法のせいで昔の資産の再償却やら定額法から新定率法への変換やら計算式がめんどくさくてたまらない
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:46:29.48 ID:pstdeIsb
あっそ
ただあまり使いすぎると、会社の経営基盤がもろくなり
倒産する可能性が大きくなる。
交際費を課税するのは、その昔
「税金で持って行かれるくらいなら、交際費で使ってしまえ。」
と、手許にお金があれば、あるだけ使ってしまう
中小企業のオーナー社長が続出。
昭和30年代の、今から思えば好景気といっていいような
ごく短い、ショボイ不景気でも倒産続出。
無駄遣いをふさぐ見地から、交際費が課税されるようになった。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:47:40.31 ID:RxFOlEXX
>>1 その経費は社員の血と汗と涙とリストラで捻出したものです
安い車に乗って下さい
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:48:07.36 ID:o3xvVvu3
私の知り合いの社長は、この手の話には一切乗らない。
みんなが○○だから自分も・・・とは考えない。
税金対策で、支出を増やすのは、自分の首を絞めるようなもの。
たとえて言えば、個人に対して
「所得税を安くするために、毎年 子作りしなさい。」
と言っているようなもの。
子供の数が増えるほど、所得税の負担は低くなるが
生活は厳しくなる。
社長にアウディ
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:52:27.58 ID:gwVj6De6
>>25 >ただあまり使いすぎると、会社の経営基盤がもろくなり
違うよ
減価償却分が経費で落とせるから税金が安くなる。だから車を買う。
好き好んで車を買うのではなく税金が安くなるから。誰でも現金を温存したいのは当然。
俺も現金で残したいが即日キャッシュに変えられる車を仕方なく購入した
現金で残せる仕組みを作れよ
なんか、みんな解ってないなw
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:53:46.77 ID:v01fuvfS
四年落ちで1200万のベンツってなに?
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:54:09.94 ID:XtqB6qYl
車が固定資産とはなんぞや。
フェラーリの方が買ったときと売ったときの差損が少ないはずなんだけど
なぜベンツ? 軟派な感じがするフェラーリが仕事に似合わないからかな
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:55:47.89 ID:2BzJL0KR
最近は後から言いがかりのような課税してくるけどな
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:56:23.07 ID:v01fuvfS
4年落ちで1200万なら 新車は6000万?
フェラーリよりはベンツの方が実用性もあるからじゃ
>>25 総額での上限はあるけど一回につき一人頭5千円までおKだから
人数分で5千円以下になるように領収書を何枚かにわけて切って貰って交際費申請してる
一部上場の量販店の話です
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:59:54.70 ID:crXuaczE
>>1 しかし、今どきベンツにはヤクザも乗らなくなったが
>>36 国税に入られるとそうかもしれんが、中小なら毎年入られる訳じゃないから
まとめ
どうせ金を使うなら
「フェラより便通の方に金を使え」
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:02:23.18 ID:v01fuvfS
>>33 AMG S65 Long 22,920,000
S 65 Long 30,400,000
かと思われる
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:03:30.12 ID:bzatVXLw
本業が儲かっていないと赤字が膨らむだけ。
減価償却の旨みがあるのは利益の出る会社だけ。
車の値段w
たとえ話だろw
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:04:56.56 ID:SoZxQJ+S
ちょっとハーレーを買ってみた。
経費で認めてくれるかどうか、心配。
税金減る以上に出費がでかくなるんだから
ほとんどのケースでは無駄だよ
2ドアはだめ。
調子に乗ってると維持費で損する可能性もある。
>>31 間違えていたらゴメン。
仮に利益1億でベンツが1千万、法人税が40%と仮定して
なおかつ減価償却では無く、購入した年に全額費用として
処理できるとして
ベンツを購入しなかった場合
法人税4千万、手許に残るお金が6千万
ベンツを購入した場合
法人税 3600万 手許に残るお金 5400万
確かに税金は安くなるが、
手許に残るお金が少なくなるような気がするんだが・・・
>>49 オレもそう思うだが・・・・
ベンツのオプションに純金製のほにゃららを用意すれば
やり方次第で大幅な節税ができるわけか
まぁ国税のさじ加減で脱税になるかもしれんが
早く法人税で苦しむ身分になりたい・・・
>>51 おいおい、いつでも換金可能ベンツ様はどこへ逝ったんだよ
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:14:14.32 ID:SoZxQJ+S
予定納税や事業税や市民税や全て上がって来る訳で、
税金は少ないに越したことはない。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:14:22.18 ID:m3AKEQ3b
本当にベンツが欲しいなら良いテクニックだと思うけど、欲しくないなら節税にはなっても手元の現金を減らしているだけで得
してないと思う。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:14:29.56 ID:uelpnVmH
なんで今さらこの話題よ
前から既出だろ
まさか
イノウェイィィィィィ!?
>>51 ベンツは固定資産だろw
来年600万で売ったらどうなる。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:15:40.99 ID:6YgStpn0
売却金と簿価との差額は「益」になるから税金かかるぞ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:15:47.19 ID:YouAF2xg
>>7 <<30
合法的に 節税するのは 経営者としては当然です
あなた達には わからないでしょうけど
代表が 高級で安全な車を買うのは当たり前
平とは訳が違う
ゆったりした車で安全に 今後の構想を練ったりするのです
最近のエコブームで4年落ちで1200万もするような反エコ車乗ってると白い目で見られるからなぁ。
取引先に行っても「なんだコイツ俺らから搾取してんのか?」とか「そんな車乗ってんなら値切るなや」とか
マイナスイメージしか与えないからなぁ。
乗る機会無いんじゃね?庭の置物状態。
まあ、税金安くなれば良いのかww
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:16:03.49 ID:tCuda80B
アウディのが最近の金持ちは乗ってるような
西川社長ってどこの人だよw
ふとん屋さん?
有限会社の八百屋の親父がベンツ買って社用車にしようとしたら、
税務署に減価償却経費を否認されたそうだ。
業務上高級外車を社用車にする必要性が認められないからあくまで社長の私用車だとさ。
>>51 その理論で逝くと
ベンツを購入した場合
法人税3600万、手元に残るお金5400万、資産としてのベンツ1000万
で合計額は1億にならないか?
写真の2ドアは経費として認められんだろ。
おれのパソコンも経費で落ちないかなぁ
いちおうFXで使っているんだけど
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:20:31.23 ID:F0iYYBQe
ベンツとかwどこの奥様車ですか?
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:20:57.50 ID:6YgStpn0
一番いいのは社員にボーナスとして支給することじゃないの?
儲けのほとんどを支給すれば、税金ゼロだぞw
>>70 確定申告して経費になるかどうか資料そろえて税務職員とバトルすれ
認められる場合もあるし認められない場合もあるけど
>>69 それが状況によっては大丈夫みたいだよ。
実際に経費で落としている知り合いいるし。
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:22:55.98 ID:SoZxQJ+S
>>70 FXでの金のやり取りを全て提出してら認められんじゃないの。
ただ、他に収入があれば、合算されるので、パソコン代以上の税金を
払うハメになるかも。
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:23:05.70 ID:aomWRqxg
フェラーリを買って私用に使わず、出張にもそのフェラーリで行って、税務署は経費と
認めないっていったんだけど、裁判所は認めたっていう例があったよな
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:23:15.81 ID:I+2cl2bq
利益を固定資産にしてそれを経費で落とす。
利益を申告して課税される税額よりも、固定資産を現金に戻した額の方が大きければ節税になる。
>>57 簿価以上で売却すると利益がでてしまって
その分、税金取られる、もしくは将来使える欠損が減る。
利益を上げるタイミングをコントロールできることから
中小企業の軽減税率を有効に使って節税も不可能ではない。
ただ、それで節約できる金額よりもベンツの維持費の
方が大抵上になる。
有効に使えるケースは結構少ない。
>>78 そうだよね。
そんな上手いタイミングで売れる事は少ないからね。
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:26:40.36 ID:sztec+VN
自宅の一部を事務所にして、家賃、建築、改造費や電話電気代
ネット、パソコン代も経費にしたらいいのに
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:26:41.17 ID:nJM3FqW+
これやる中小企業のオーナー本当に多いね。
でも、実際に売る時は赤字で売り急いでいて足元見られて買い叩かれて、
節税分以上の差損が発生するのが常。
大型貨物が水戸インターから出入りして首都高を迂回して中央高速経由で西へ戻るのに料金が掛からないのと似ているな・・・
金持ちが新車のベンツに乗るのはいいが
貧乏ドキュソが大きなスクラップベンツに
乗るのはやめておけ
みじめやぞw
>>73 >>75 ドモドモ
最近、パソコン安いから苦労の割りに得るものが少ないかもね・・・・
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:29:26.23 ID:cO6xckEc
じゃあ、ベンツの代わりにホテル経営の会社が純金製の浴槽を導入
するのも節税対策なの?
>>72 ボーナス支給すると、
保険類が上がるから、何かとやっかいだよ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:30:19.20 ID:SoZxQJ+S
>>81 儲かってる会社は、むしろ損金に持って行きたいんじゃないか。
51だが
ベンツを購入した場合
法人税 3600万 手許に残るお金 5400万 +換金可能なベンツ
1千万の半額として500万。
500万で売却し、課税されたとしても手許に300万
ベンツを購入しなかった場合:手許に残るお金が6千万
ベンツを購入した場合 :手許に残るお金 5400万 +換金可能なベンツ 300万=5700万
差額 300万はベンツの使用料と思えば、それなりに納得出来る金額か。
>>88 ベンツというか、こういう場合
・値崩れの少ないもの
・長期は保有せず、値が高いうちに売る
>>84 経費で落としたいなら部品で買って自分で組むと1部品が10万円未満なら消耗品扱いで経費として償却できる・・・
但し、購入時期や領収書、申告時に上手く説明できるように消耗品の購入記録を時系列で表にして置くとかの努力も必要・・・
社長もいろいろと大変だよな、つきあいあるわ、呼び出されるわ、
下げたくもない頭を下げて、飲みたくもない酒を飲んで、
税金がっぽり取られて、取られないように知恵を絞って、
妬まれていやな思いもするし、体もボロボロになるし、
何かあったら破産して、ホームレス。
寝坊して、二度寝できる、自宅の警備のほうがラクだと思うわ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:36:16.12 ID:2tSxlGvg
>>8 >メルツェデスと云えっ!
>このカスッヽ(`Д´)
大体合っているけど、
「メルツェッデス」が正しい発音だ。
と、勝手に突っ込んだ俺。
みんな、「ぷっ」としてくれたかな?
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:36:16.86 ID:xSDufTE7
>>18 いや一理ある。
高い法人税だと、税金に取られるのはバカらしいので、設備投資に金を振り向ける。
法人税が低いと、利益を内部留保するほうが(特にデフレ下では)得になる。
法人税は上げるべき。
>>93 一理あるとかじゃなくて、ここ記事のポイントの話しだろw
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:41:08.58 ID:sztec+VN
原価償却の終わった6年落ちのベンツをオーナー家族の誰かに
(簿価に合わせた価格である)10万程で売却すればベンツ売却益に
税金はかからないような気がする
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:44:44.65 ID:l+upVYPZ
中小企業の社長ってのが一番うまみがあるのかな
ハゲタカでやってたけど、社宅扱いの豪邸に住んで、社員に草むしりさせたり。
>>96 正確にはオーナー社長だな
中小企業で雇われ社長だと責任の重さと報酬が全然割りに合わない
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:49:31.60 ID:Gt5Tx8Bc
景気が悪くなると、ベンツを売る社長も一杯出るので
相場が下がる
買い付けにも便利なハイエースとかの方が
業務にいいんじゃない?
値段もそんな下がらないし
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:52:08.10 ID:8tPPM3ap
1000万払ってもいい人材見つければ
3000万ぐらい簡単に稼いでくれんだろ
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:52:41.00 ID:x1OnDUBj
黒字になると、税務署が乗り込んで調査を始めるので微妙に赤字にする。
税金に取られるなら、設備投資や従業員のボーナスに使ったほうがマシ。
だから、企業の7割は赤字決算。 大企業だけが法人税を払っている。
今後は海外に移転するしかないだろうな。 日本では人材も取れないから。
>>95 その場合は低廉譲渡として時価との差額が
譲渡とみなされ、税金がかかる
>>99 たまたま例に挙がってるのがベンツってだけでこの話題の本質は節税だよ。
ハイエースとかどうでもいいから。
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:57:02.62 ID:xSDufTE7
>>94 問題は、設備投資が対外投資に消えて、日本から企業がいなくなるのではないか...その一点なんだよな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:05:19.18 ID:FVA0nJM6
クルマなんて5分後に事故ったらそれで・・・・
>>4 お向かいさんが写るくらい磨くと大変だよなw
ベンツってそんなに売却価値が下がりにくいの?
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:17:55.43 ID:dPyRxmpT
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:18:07.67 ID:KVxSfBny
自動車はいらない。
電車、バス、タクシー,宅配を上手に使えばいい。
相当貯金できる。
飲酒運転の罰則も厳しいしほとんど使えない。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:20:38.40 ID:k07JjeZN
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:23:09.31 ID:u0ChOPSD
取引先に行く時は高い車で行くと反感を買うので、中古の軽自動車で行ってます。
中古のベンツとか修理費が嵩みそうだなw
下衆な話だな。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:35:29.96 ID:LR/IcKuf
センチュリー買いたいな
>>1 数年前にこの本読んだぞ、今更感がたまらんな
ようするに、税理士を儲けさせる為にある、複雑怪奇な法律がいけないのである
誰でも簡単にわかる税制であり、法律にすぐさまかえよ
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:49:37.85 ID:x1OnDUBj
>>96 保養施設として別荘を立てたり、福利厚生でクルーザー買って維持費も会社持ちとか、普通にある。 でも会社は微妙な赤字。
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:50:10.57 ID:a9ysADt+
だね、単純明快がいいね。
ベンツの維持費も馬鹿にならないだろうから大して得しない気がする
法人税を無税にして所得税だけにしろ
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:56:54.67 ID:9YLhbaio
なぜ社員の給料に反映されないのでしょうか
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 20:57:37.50 ID:LhHgMuhT
社員に還元するのがもったいないから、自分だけオイシイ思いするクズのことですね、わかります。
俺は社長だけど、利益が見込める年は、
1ヶ月に1度、週末に社員希望のイベント(1人8,000円以内)をくじ引きして全社員にそれを実行。
・和牛焼き肉食べたい
・オカマバー行きたい
・社員のDDR3メモリを現容量から4GBに上げて欲しい
とか。
なら法人立ち上げよっかな…
もうかってる風にみえて信用があがるのです
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:06:49.86 ID:gMq3mNUt
4年落ちのベンツが1200万って、AMGでもないわ
何だよ
洋モノ中古ディーラーのチラシかよ
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:10:51.96 ID:/UpzWfD3
なんで巷の社長連中は
ベントレーやリンカーンじゃなくベンツばっかりなの
>>130 そのクラスになると取引先とかに行きづらかったりする。
>>119 以前居た会社の社長は会社に土地を貸してる形にして
会社から賃料を取ってたな
>>35 4ドア4人乗り以上じゃないと営業車両と認められないから
営業経費にできない
フェラーリはセダンないからなぁ
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:17:34.73 ID:GJd6+BSh
近所の元銀行役員は未だにGX81を乗っているなぁ。
ベンツとかフェラーリとか何で汚い名前を付けるの?
で、さおだけ屋はなぜ潰れないの?
日本国で事業をしながら、日本国に税金を納めない糞会社。
今すぐつぶせ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:22:46.07 ID:9R0Vstpl
便器を買うのは
もちろん経費
>>138 簿外にして税金逃れしてなければ、経費いくら計上して節税しようが
それは他社の所得として税金になるんだから、問題ないよ。
ベンツに乗るのが良い生活だという価値観が既に古い
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:28:22.99 ID:0P8FXU0i
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:37:32.64 ID:LhHgMuhT
>>127 初代アルファードとか30エスティマなど、意外とミニバンが多いな・・。
三下はチェイサーとかマーク2とか。
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:44:38.84 ID:mbUZrWr7
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:53:11.12 ID:ZgIYRe46
>>46 そりゃそうでしょ
儲けてんだから良いだろ
>>11 で、抜け穴塞いで
どうすんの
瞬間的に税金は増えるが
起業するやつがいなくなる
早い話が最高に節税しても、無料でベンツがレンタル出来る程度ってだけだよな。維持費は別だし旨みはないなあ
>>141 宣伝だよ。自社の信用の。
取引先に、ああ、ちゃんと儲かってるから取引出来るな。と思わせる手段。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:10:21.35 ID:jFapt71l
>>124 仲間内で始めた馴れ合い会社のことですね、わかります。
子会社の内だけだよそんな戯言
潰れた前の会社の社長が、同じ様な事を言って、ジャガー2台を買った。
そのジャガーは社長の奥さんが買い物に行って事故車にした。
もう1台は社長の息子の専務が事故車にした。
2台ともまともに売れなくなった。
ご利用は計画的にね!
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:25:15.47 ID:4neHRaul
ま、必要なモノの購入が大前提だな。ベンツが欲しかったんならそれでよし。
社長が自分の給料(役員報酬)で買う場合、1200万用意するには1840万位の給料(所得税等約35%の控除前でね)が要るわけよ。
つまり税金払って残ったカネで買うことになるのね。
一方、会社の経費で買う場合は税金払う前のカネなのよ。そのまま1200万で買えるんだから。買うでしょ、やっぱ。
減価償却とかなんとか言う前に根本的なツボを押さえないと。
こういうカネのカラクリは実際に社長やってないと分からないかな?
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:32:02.18 ID:GJd6+BSh
男なら、死ぬまでに一度は一国一城の主になってみたいもんだよなぁ
そう思わないかいブラザー?
普通に乗りたい車買って
利益は保険で調整すりゃええやん
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:41:53.60 ID:15ln7g3l
経理の話はビジネス板として悪くないけど、
この板欧州車のこじつけスレがたくさん立つから
ネタがドイツ車なのがなんか無理矢理な感じ。
金を貯めこむのでなく金を使って節税、脱税する分には
俺は全然構わんのだけどね
てか国はそういう経済政策を取ってみたらいい
金が回らないのが一番悪い
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:46:30.46 ID:4neHRaul
>>153 勿論、会社名義で営業車だぜ。タテマエはな。
んなことも分からんのか?
頑張った人は贅沢しろよ
問題は税金で食ってる奴ら
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:48:14.12 ID:St/W+MjB
数年落ち中古は確かに2年で落とせるが
月割りで12ヶ月使ってても
600万しか経費にならんだろ
赤字の会社には関係ない話だな
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:50:48.88 ID:DztLIGBS
税金で最近知ったのが
正社員雇っても税金は安くならない
でも非正規社員を雇えば給料少なくてすんでさらに税金免除もある
おかしいだろ
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:52:24.12 ID:EacmYwNs
>>156 4ドア車なら、どんな車でも必要経費で落とせるんだよな・・・><
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:53:04.43 ID:EacmYwNs
>>157 でも外車ばかり買われると、日本経済には全く貢献しないんだよな・・・><
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:53:51.59 ID:woTgRKzy
んなセコイこと考えてるから大企業になれないんだよ。
ベンツに乗るだけなら田舎の農民や土木作業員だって乗ってる。
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:55:54.18 ID:E+VS17mR
>状態さえ良ければ、半額の600万円以上で売ることもできるだろう。
国沢光宏かよ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:56:19.85 ID:St/W+MjB
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:58:12.99 ID:15ln7g3l
いきつけのキャバクラの娘を秘書として雇用して補助金とかもらうのがいいんじゃね?
脱税て便利な言葉だな
生活保護でも目指すか…
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:00:55.38 ID:4neHRaul
>>160 税務署の人?
でも節税なんだよねー。残念ながら。
本音は言わなきゃ分からないんだよ。
悔しいかもしれないがこれが現実。
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:06:55.01 ID:St/W+MjB
それなりの税金を納めてないと日本車しか経費に認めないケースある
ただじそれなりに税金を納めてたらスポーツ以外はおk
税務署の裁量で決まる
この社長は儲けて税金をそれなりに納めてるみたいだから
せいぜい按分する程度
妾はみんな秘書として
会社からお手当を払うわけだよな
>>1 小学生の自由研究か?日本の税制についての。www
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:09:23.17 ID:St/W+MjB
>>172 タイムカードとか計算書とかの提出も求められるから
数人居たら追徴課税来るぞ
ベンツに反応する奴多すぎ。
建設重機とかおすすめだよ、自動車税も各種保険もとられないから。
売ろうと思ったらいくらでも買い手がいるし。お前らも庭にバックホーおいとけ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:14:31.99 ID:vMbNcE3d
LSがいいなじゃなくてセルシオ?
今が何年前だか知らんが4年落ちで1200万で買ったベンツなのに?
日本人社長なら日本車乗ってね頼みます
ユンボって韓国語ですか?
>>175 そいつは良いアイディア、って流石に事業に関係無いと税務署に言われそうだな。
国際会計基準IFRSでは、売却価格見込みと購入額との差額を毎年定額法で減価償却することになる。
正しい方法は反対される。
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:15:54.87 ID:oSrBMpKO
西川社長、仕事しろよwww
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:16:50.81 ID:4neHRaul
ちょっと前まではレクサス行こうかなって思ってたんだがな。
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:22:12.08 ID:KNeQ1BOu
会社の経費と認めるなら大きく社名と電話番号を書かせろよ
最低でも緑ナンバー以外認めるな
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:23:16.51 ID:YdDYS4kb
日本車買えよ
>>183 お前が社長とかのお偉いさんで出張とかで他社からの送迎を受けるときに
そんな営業車みたいなので送迎されたいと思うか?
対外に対する見栄も必要なんだよ。ある程度の地位に収まった人間には
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:34:57.59 ID:iNRns63c
>>180 税務上はどうせ調整されるから関係ないよ
そもそもこんな中小零細企業にIFRSなんて適用されない
地元紙に何回かベンツ売りますって広告出てたけど売れたんかいな。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:50:16.47 ID:2u/gmrNX
こんな姑息な税金逃れを考えなくていいぐらいに稼ぎたいな
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:56:18.30 ID:j7Bc1Bkk
ベンツじゃなきゃ駄目なの?
ああコレの説明会聞いたよ。
税務上は問題ないらしいが・・・
保険代と燃費考えたらシャレにならないよw
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 00:06:10.07 ID:n/KqIkF6
クラウンのマナー悪い率の高さは異常
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 00:07:16.71 ID:BfPCqkyv
サラリーマンでも節税できる方法を考えようぜ
なんかない?
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 00:10:20.04 ID:Yy4FWkLc
>>193 色々あるが??
損益通算できるようにする事だな
それか会社に頼んで外注にしてもらう
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 00:11:48.71 ID:ZiOf3+kO
赤字続きで、融資もできなくて、経営改善計画を提出するような企業経営者が、
ベンツやBMWなどの高級車を節税対策として乗るとか、
そんなのばっかり。呆れ果てて、物も言えない。
ちなみに、ベンツが「高級車ブランド」として何をしているかの一端が、
ここには書かれている。どういう人を対象に、利益を得ながら、
長い付き合いに持っていくかという手法の一端が。
これ、昔どっかの本で見たな
なぜベンツを買うのか、みたいな本
この記事、それのパクリじゃねえか?
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 00:16:16.53 ID:J07qZhg1
高級車買って減価償却するのはアホの骨頂
真の情強は切手とかプリカ買いまくって金券ショップへ持ち込む
領収書と現ナマゲットでウマウマ
橘玲の本で読んだ記憶がある
何だこのすれw
中古なんか欲しくねーよね
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 00:35:14.92 ID:vEwotCAC
>>191 個人事業主の青色申告の場合なら、
保険代も燃料代も按分して経費にする。
自動車は事業用と自家用とで按分して、事業で使う分を原価償却費にする。
パソコンも按分して、事業用の分を原価償却する。
自宅の一室で事務等を行うので、自宅の光熱費も按分して経費とする。
税務署で経費として「認める・認めない」という議論もあるようだが、
青色申告書、確定申告書を書いて提出するだけだから。
仕訳の詳細については、見てくれない。
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 00:46:09.08 ID:Yy4FWkLc
>>200 数年前に税務署が2日来て
チェックされたワナ
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 00:55:31.94 ID:liDFaCUm
もうね、ベンツの業務用大型トラックでいいじゃん。
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 01:14:25.87 ID:KuYRHjmX
そんな小細工使うより役員報酬引き上げればいいじゃないか
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 01:36:53.90 ID:arsEV1ot
「なぜ、社長のベンツは4ドアなのか?」フォレスト出版
ですか。何をいまさら。
奥村佳史という人が著書で否定していました。
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 01:39:30.13 ID:3josjRwU
ベンツってメルセデスケアが切れた後は、
半端なく維持費かかるんだよな。国産と違って、
ありえないところが壊れたりするから嫌になる。
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 01:43:35.23 ID:cSz9xa3i
こんなくだらないことをネタにしているのは中古屋か?
それとも食えない貧乏税理士か?
身の丈に会わない車に乗る社長はだいたい10年もすれば惨めな姿となる。
>>205 個人事業主なら役員給与は関係ないし、法人でも特殊支配同族会社の役員給与の損金不算入がある
別にオーナ社長じゃなくても個人事業主リーマンでも似たようなことやるだろ
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 01:56:34.21 ID:Yy4FWkLc
節税の面白い書き込みあるかと思ったら
ないなぁ
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 02:01:29.90 ID:Yy4FWkLc
>>213 事業税とのからみで役員報酬は1千万台で止めるから
上げても損するんだろ
クルマ好きのオーナー社長だが、節税目的でクルマなんて買わんです。
節税が目的なら他にもやり方いっぱいあるし、「赤字で困ったときの良い担保」
なんてモノにクルマ(特に値落ちの激しい輸入車)選ぶなんてありえねぇ〜
こんなもん見栄を張りたいシャチョーと提灯持ちの税理士が適当にでっち上げてる
言い訳だよ。
お金もったいないからマツダ車にします。
>>216 個人で複数台持ってるよ...
中古じゃたいして値段つかないから溜まっていくんだよ...
節税目的で買うならベンツじゃなくて
3年落ちくらいのハイエースバンじゃね?
>>201 >数年前に税務署が2日来て
HDにロリ動画とか入ってたら嫌だな
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 02:19:33.66 ID:QB7moEv4
日本人は共産党みてえな事言ってないで起業しろ。
寄らば大樹の陰の安定志向の癖に、社長はズルい的な物言いは意味分からん???
そんな奴ばっかりだから社会に活気がなくなる。おめーがシャチョーになれ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 02:20:43.22 ID:fgnH+y0L
法人税率はやっぱ高いほうがいいんだな
高くすれば節税しようとしてロクでもないものを経費に入れて買って消費する
法人税率が低いと節税として経費に入れて買うものが少ないので消費しない
法人税率をバンバン上げて、経費の規則をもっと緩くして交際費を広く経費として認めてやれ
消費をさせるには「使わないとソンだ」と思わせるのが一番効果的
「使ったらソンだ」と思ってるうちは皆余計な消費なんかしない
中小企業のパソコン普及も10万円以下が経費になったのが大きい。
税制次第で企業の消費を誘発できるんだけどね〜。
>>215 「欲しい物を手に入れてかつ節税」が目的なら
例えばどんな方法がありますか?
(欲しい物は人によって違うけど「ベンツ」的なもので)
225 :
にょろ〜ん♂:2011/08/24(水) 02:27:14.42 ID:DpBGMO7F
別にベンツでなくてもいいじゃない。ベンツの宣伝なの?
ベンツを買うような人はよく思われないから、本当はBMあたりを買います。
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 02:29:25.91 ID:wVU3TSyW
>>26 >1
その経費は社員の血と汗と涙とリストラで捻出したものです
安い車に乗って下さい
自分の価値とは関係ない会社の利益を
自分の功績のように考えないように。。。
ベンツ欲しかったら自分で会社興しなよ。
無理ならいつまでもグダグダ言って腐ってなさい。
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 02:31:53.43 ID:iLtOnMYM
>>224 4枚ドアの元高額車以外に効率が良い物はないな。
新定率法がこういうのを助長するよな、
俺もたっぷり活用しているが、こんな節税がまかり通っているのも不思議だよな、
でも法に従っているだけなんだよな。
>>221 満期までにそれが原因で赤字転落なんてギリギリの契約やってなきゃ
いちばん良いよね。
ま、オーナー社長で無借金経営ならあんまり関係ないけど。
>>224 事業税は素直に払って自分の金で買う。
法人の場合は「欲しい物」じゃなくて「必要なモノ」を買うべきじゃないか?
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 02:36:12.59 ID:Yy4FWkLc
>>224 退職金を損金できる用にしたら美味しいかと
俺、個人だから使えても84万/年までだが
法人ならうまくやれるんじゃね??
231 :
224:2011/08/24(水) 03:42:14.41 ID:sHg2nW+r
>>229 理念として正しいのはわかります。
「必要なモノ」を買ってもまだ利益がある場合、
無理にでもさらに「必要なモノ」を見つけて買うべきですかね?
それが中々見つからない場合の選択肢としてベンツ的な物を買っちゃってもよくないですか?税金で持っていかれるくらいなら。
>>230 それ小規模企業ナンタラとかいうやつですよね?月7万MAXの。
昔勧められるがままに加入しましたが額がイマイチ小さいですね。
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 04:47:19.13 ID:MxjOW2Jp
個人事業主やそれに毛の生えたような小会社が大きくなれないのは
節税するからだよ
つまり、儲かる前から税金の心配をし
税金は極力節約するのが名経営者と決め付けてる。
儲かる会社が大きくなる=税金も増大なので
なら儲からないのがいいんだという念が深層心理に住み着き
そのとおり、儲からない、小さい会社のまま=税金小かゼロとなり
会社が赤字でも逆に大満足というおかしな事態w。
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 04:49:27.59 ID:iLtOnMYM
>>232 うぅぅ、心が痛むorz
正論過ぎて、胃に来るorz
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 04:56:00.56 ID:MxjOW2Jp
ここでいうベンツの意味は、買うとき値段が高く高く経費計上でき
寝落ち幅が小さく、売れた時に換金価値高い資産だからというだけ。
しかし現実にベンツを堂々買い乗り回してマイナスにならない業種、立場の会社なんて
そうそうない。反感買うだけ。
金持ちが溢れてる都会ならいざ知らず、そうじゃない地方なら
何より税務署員の嫉妬買い大きなマイナス
いざという時の資産価値ならクラウンクラス、今ならプリウスか高級ミニバン。
Lマークは反感買うだけで普通の業種じゃ無理。
今時ベンツで反感ってどんだけ。
田舎の自営でもふつーに乗ってるよ。
237 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 05:18:22.33 ID:MxjOW2Jp
今まで全部違う社で、なぜか4回も偶然に「はい、そのまま動かないで」と
国税の乱入査察に遭遇してるけど
億単位の脱税で逮捕報道され(今も服役中)の某社長含め
修正申告他でギリギリ実刑まぬがれも
皆、どの社長(オーナー)も全部ゼロからの成り上がり系だったから
摘発後も全然反省してないし、
「追加納税で盗られた分や、莫大な弁護士代や政治家工作費は、また脱税して取り返す」
「脱税で捕まり新聞に載るなんて名誉勲章以外のなにものでもない」
「この報道のおかげで、まさに故郷に錦を飾るで、でかい顔して田舎に帰れる、楽しみだ」
「ざまみろは嫉妬の裏返しだから、悔しかったらお前も脱税できるくらい儲けてみろと言いたい」
実は、どのワンマン社長も本気では脱税してないんだよね
儲けるスピードに¥の管理が追いつかず結果というのが大半で
なんか自分の名を世間に売るために、わざとすぐバレるように脱税。
立件か否か実刑か猶予かは金額の他に、手口の悪質さも大きく関係するんだけど
手口は単純なので、その点が考慮され塀の中には落ちずという幸運さもw
報道後は¥に群がるように新たなビジネスチャンスが向こうからと
銀座では英雄扱いで前よりさらにVIP扱いw
本人らに言わすと、摘発と報道は天皇陛下に勲章もらったようなもんで
ほとぼり冷めたら、またやると言い切ってるしw
だいたい罰金、納付金でさえ、その出所は査察でバレなかったとこからの金でw
日本の大半を占める中小企業は減価償却出来るほど黒字になっていないんです。
節税をする・しないじゃなく借金を返すのが精一杯なんです。
そうすると法人税は下げてくれたほうが景気回復につながると思います。
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 05:37:59.52 ID:Sd75czZR
>>238 だったら法人税あげても中小企業の税負担は無いだろ?
お前馬鹿だろ?
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 05:47:13.37 ID:MxjOW2Jp
>>238 そうはならないと経済学者は皆、言い切ってますよ。
そうしても、法人や経営者は溜め込むだけで、給料が上げられることもありえず
¥が動き回る市場には絶対流れない。
経済は¥をすぐ使う層に流さないと景気(¥の動く速度・回数)は絶対上向かない。
その意味では、¥の強制循環加速装置の生保、入った¥の100%を、その月に使い切る
生保の支給額を上げれば、上げただけ景気は、それと完全比例して上がる。
現在の日本の景気をギリギリ支えてるのは
生保の方々と経済学者は言い切ってるしね。
そもそも納税とかは、¥の使い道を決める権利を持つのは誰かということでしかなく
脱税だろうが節税だろうが、その分は、そいつが国の代わりに使うので
市場で動く¥の総量は別に減らない。
誰かがよく言う、税金(直接税)完全ゼロでも国は成り立つの意味は
税金がなければ間接税の消費税が増えるので同じことという意味。
むしろ、そのほうが民は納得で国に盗られたという意識がなくなる。
そういう意味で無職だろうが生保だろうが、消費税は誰でも絶対払ってるので
使った額の分だけが納税。
世の中の真理は、偉いのは¥の稼いだ額じゃなく、使った額ということ。
使った額の大きさ=他人を喜ばし助け善行したこととなる。
円光で携帯も止まりそうな貧乏な少女買うのも
家賃も遅れてる稼げないキャバ嬢に小遣いあげるのも
クラブでシャンパン入れ、ボーイにチップあげるのも
全部納税です。
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 05:52:55.85 ID:uleMkMvJ
【フジテレビ】小寺信良「フジ韓流ごり押し騒動はブームの火付けに失敗した証拠」「韓国からの広告宣伝費も相当入ってるだろう」[8/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313573763/ 中略
それがここにきて、大きな反発を受けることになったのはなぜか。
それはたぶん、思ったように利益が上がっていないのだろうと思う。つまり、ブームの火付けに失敗したのだ。
それから何度かメディアが再点火を試みたが、うまくいっていない。
そこで次第に焦りが見え始め、過剰なまでに露出をエスカレートさせることになったのではないかと思われる。
高級車は新車じゃなくて1〜2年落ちを買ったほうが結局お徳だよな。
>>239 お前みたいな馬鹿が机上で話するから…
とりあえず部屋からでてお前の町の中小企業の現状を見てこいよw
中小は法人税の軽減あるじゃん
まあ実際自転車やってる(つまり帳面上常に赤字がデフォの)町の中小と法人税なんて何の関係もないだろ
会社の利益を出すことに価値を認めないなら経営者なんかやるな。
ま、零細企業は個人事業主とたいして変わらない事業主が
節税対策で法人化しているだけなんだろうが(ゆえに零細企業の多数が赤字決算)
法人として税を払わなくても個人として税を払っている訳だし
節税対策といいつつもその対策が消費になっている訳で
サラリーマンや公務員にはないリスクをとってビジネスをして
経済や消費、雇用にも貢献している訳だから
もっと税制で恩恵を与えて個人事業主を増やす政策をした方が
景気も雇用も良くなると思うんだがな、個人的には。
多数派が公務員や大手企業のサラリーマンになりたがるのも
個人事業主はリスクとリターンが割に合わないと思っているからだろうし。
投資や雇用、労働、消費につながる行為に減税。
貯蓄に繋がる行為に増税。
って感じに税制や政策が向かえばいいな。
税免除でリスク縮小とかしないからw
根本の経済が拡大してくれないと独立しても
同じパイの取り合いやらなくちゃいけないから
そこで勝つ(つまり機能の仲間を追い落とす)自信がないと独立できない
それか一定規模以下の会社は破産させても
基本的にリスクゼロとかやるw?
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 07:16:21.24 ID:Yy4FWkLc
>>231 そそ
小規模共済
これって1%で回るから
個人としては助かる
>>243 横だが
>>239が言ったのは
黒字になってないんだったら
法人税はかからないから関係ないって言ってる
理解出来そうか?
それと零細企業の赤字は問題ないケース多い
あくまでも会社決算だ
役員報酬はちゃんともらってるよ
>>246 >経済や消費、雇用にも貢献している訳だから
>もっと税制で恩恵を与えて個人事業主を増やす政策をした方が
税制優遇しなくても良いから国民年金を3人分払わせてほしい
赤字決算にして、報酬も少なめ、経費で生活している人は少なからずいる。
交通事故の損害賠償では、そのごまかしている年収がベースになる。
252 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 07:28:53.64 ID:Yy4FWkLc
>>251 それ聞いた事ある
知り合いが事故して
それで処理した
農家や漁師や個人の多い福島の東電賠償に興味あり
ろくに税金を納めてない予感
253 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 07:30:39.67 ID:cnNCyl3x
2ドアだと送迎車として×
2ドアスポーツくらいならいけるだろ
どっちかっていうと格のが問題
>>249 何言ってんだ、机上で語るなと言ってんだから
>>239の内容を理解してないわけがないだろ。
実際の現場目線で俺たちが分からない惨状を語ってくれるに決まってる。
さあ、
>>243さん、はりきってどうぞ!!
256 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 07:49:47.03 ID:Yy4FWkLc
>>255 期待してていいんだな?
でも、もう来れないだろう
257 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 07:50:16.46 ID:3WBpUKDu
詳しい人に訊きたいのですが
・平成19年4月以降に買った「中古車」にも
残存価額ゼロは適用されるのか
・個人経営だと車の償却費も事業専用割合如何で
丸々必要経費にならないが法人にも事業専用割合と
いう考え方はあるのか
どうでしょうか
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 07:54:05.67 ID:lsessBoL
ちゃんと税金払えよ
それに誇りを持てよ
そんなことしてるからお前はダメ人間なんだよ
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 07:56:01.85 ID:Yy4FWkLc
>>257 >買った「中古車」にも 残存価額ゼロは適用されるのか
買ったって帳簿にのせたら資産として計上
計上する金額は買った金額
相場より大きく乖離した値段では難しい
だから0にはならない
>丸々必要経費にならないが
按分するのは自己使用の分
全部会社で使うなら全部経費
法人も同じかと
違ってたら誰かレスよろしく
>>248 仮に所得税が一律10%で年収1億なら手取りで9000万。
その事業が5年もったら4億5000万。
生活費用などを除いて4億の資産が出来たら3%の運用で1200万の運用利益で生活できる。
税率50%だと2億ぐらいにしかならないから、やはり税制で恩恵があればリスクは低下したと考えられるんじゃないか?
公務員や社畜になるより一発当ててやるぜ!みたいな奴が増えて市場規模が拡大するんじゃないかな。
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 08:17:35.51 ID:EcdU97f7
新潟の製菓メーカーはひどかったな
会長、社長はレクサス
取締役兼営業部長はインサイト
何この格差社会w
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 08:21:28.59 ID:VaXuT2qN
どうせ法人税まともに払っても民社党に使われるくらいならベンツのがマシ
ま、初年度全損に出来ないんだからそんなにずるくない。
全損のある保険やれ。
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 08:21:32.93 ID:6dmRNQ9R
インテリアと称して金買うのは駄目?
民主だった
>>4 乙かれ〜 イノウェイw
買い支えのタネ銭が尽き始めたみたいよ
しつこい鬼女が主導するフジテレビスポンサー不買運動は確実に長く続くから
鬼女の力で、チ○ン系企業の株価がすごいことにw
ネットの力で、2万4千人突破! 10万到達まで、あと7万5千9百強ですわ
Kポップって聴く? ググってアンケートに答えてね
あの国の逆法則で 今回みたいに またラッキーをよびこんでね!
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 08:33:30.67 ID:CgGZ+y3l
うちはまさにこの方法。
会社規模が小さすぎるのと、ベンツみたいに高い金を出せないので、
中古のシーマ買ったけど。
えー、耐用年数は使用期間に合わせて、売却益が出ないように残存価額を設定し、
税務は税法の規程で償却して、差額は税効果会計を適用しないとダメだろ。
>>11 貧民の発想。一生人を使う立場にはなれない。
>>41 最近のヤクザはパッソとかの可愛い車にも乗ってる。
気をつけろ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 08:50:10.14 ID:VLE2kbxr
ベンツなんて買わないで、社員の給料に回せって。
読んでみたけど、ムダ使いじゃんw
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 09:11:03.42 ID:pCcQT1W/
DQN零細糞企業の成り上がり社長はだいたいベンツやレクソスに乗ってるよなw
275 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 09:12:48.31 ID:CLWBwER+
>>273 >西川社長は・・・「ちょうどベンツの ような高級車が欲しいと思っていたけど
ここ重要。
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 09:14:50.33 ID:CLWBwER+
>>272 そりゃあね、会社に貢献する社員には出しますって。
オレを儲けさせてくれる社員にはね。
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 09:19:41.10 ID:CLWBwER+
>>265 延べ棒じゃダメだろな。
飾っておく応接室も必要かと思われ。
いや、そんなとこには置いておけないよな。
278 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 09:22:47.72 ID:CLWBwER+
>>262 金額の大小こそあれ、社長業ってのはこういうコツコツの積み重ねなんだな。しがないよね。
サラリーマンのほうがよっぽど良い。
軽トラを買ってリースに出すってのもあるけど
飛行機のほうがいいかな
>>265 美術品として価値があるなら減価償却はできない
ベンツで無駄遣いするぐらいなら、事業に投資しろよ。
282 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 09:45:02.23 ID:rQVDoTwP
>>14 その通り。
それでも昔なら法人税が下がれば、そのうちの浮いた分のいくらかを
社員の給料に回したのだが今は絶対回さない。
90年代は、中小企業の社長が、セルシオの一番高いのに全部オプションつけれって、買いに来てたと、
トヨタの営業部長が嘆いていた。
社員の給料を引き上げる代わりに車を与えることもあるね。
俺はITバブルの時に、SL600を使わせてもらってた。
もちろん、2人乗りのオープンカーなんて通勤と私用のみで、
社用に使ったことはない。
285 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:05:43.21 ID:GRY8ylV2
>>時価より安すぎ売却すると、贈与税がかかる気がする
>償却できる金額は1,200万円×3ヶ月÷12ヶ月=300万円となる。
何でだ? 定額法なら
1,200万円÷2×3ヶ月÷12ヶ月=150万円だろ。
契約社員になればいいって事か
289 :
286:2011/08/24(水) 10:25:00.32 ID:Yy69t4OA
290 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:34:32.00 ID:Yy4FWkLc
>>288 教えてくれ
数年前の税制しか知らないのだが
中古2年消却するから
初年度定率50%で300万消却出来るん??
>>272 社員の給料だけ上がるなら上げられるけど、日本じゃ職員の給料のベースあげると
会社の雇用保険負担金とかも連動して上がるのよ
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:38:40.24 ID:YLGwg0a2
新車を3年リースとか短めにすんのとどっちが特?
新築と賃貸どっちが特?とかと同じで、どこで線引きするかでコロっと変わるから
あんま意味がないだろ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:42:10.44 ID:Yy4FWkLc
>>288 追伸
定率でも定額でも2年償却だから
>>286の計算じゃだめなの??
税制ってコロコロ変わるからわからんw
俺も社長だけど経費が使えるほど儲かってない(キリッ
ガソリン代すら自腹だ
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:48:05.19 ID:YA2t3rWi
>>293 なんで定率法と定額法が一緒の税金になるんだよ。
分けてる意味がないじゃん
297 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:51:15.82 ID:Yy4FWkLc
>>295 このケースでは2年で
定率なら50%だろ??
定額でも1/2だから
298 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:51:57.78 ID:ncjvbHjR
ライトスタッフ◎φ
在日スパイの日本車不買工作
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:54:05.05 ID:Yy4FWkLc
>>296 俺頭悪いから解釈わかんない
このケースをかいつまんだら??
300 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:57:21.12 ID:IAtn00Ja
ベンツが欲しい社長に会社の経費を使って安く買えますよ。って記事なら分かるがこれじゃ目的と手段が逆だろ。
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:05:08.73 ID:eivKgur3
>>296 定額法なら
1200万×0.5×3÷12
新定率法なら
1200万×1×3÷12
新定率法だと耐用年数2年の固定資産を
期首に取得すれば1年目の決算で備忘価額
1円残して丸々償却できるという事になる訳か。
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:07:09.93 ID:Yy4FWkLc
>>301 そんな税制になってるんだw
じゃこのケースは??
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:08:42.95 ID:Yy4FWkLc
>>301 今、計算したら300ってなった
これでおk??
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:12:39.09 ID:eivKgur3
305 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:13:25.18 ID:Yy4FWkLc
わざわざベンツを売るための提灯記事だろ?
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:24:30.90 ID:Qo8X1fZq
社長なのに税金の心配までする時代なのか・・・
308 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:26:36.19 ID:WC0Fy1h2
個人事業主の俺だけど、こんなのは当たり前だろ?
クルマもガソリンもOPパーツも経費、食事は交際費、
服もな。本もネットも全部、経費だろ。
フェラーリとは行かないが、店の外観イメージでイタ車が事業車。
しかも個人事業主だと、査察になんて全く来ない。
よっぽど、儲けている噂や家、高級車があって赤字なら飛んでくるだろうけど。
銀行からカネを借りないから、うちはいつも赤字にしておく。
銀行からカネ借りたいなら、1円でも黒字な。
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:29:00.86 ID:iSUAurq8
安定して儲かってる、中小企業のオーナー向け節税対策ですな
ってか、この手口は有名になったねー
うちの地方はクラウン以上はダメです。妬まれます。睨まれます。
>>307 中小は社長が一番心配するよ
必死こいて出した儲けの3〜4割持って行かれるんだからな
そりゃ払いたくないだろう
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:41:33.86 ID:m5kNdt4V
ネタバレ 竿だけ屋がつぶれないのは副業だから
こんなもんで節約できる税金なんか知れてるけどな。
しかも事故リスクや保守費用を考慮してないし。
ベンツを買う本当の理由は「欲しいから」だろ。
節税うんねんは安月給の社員に対して言い訳してるだけだ。
減価償却してすぐ売り飛ばせば税金払うより利益があがる?
だったら社員全員にベンツでもフェラーリでも買い与えればいいだろがw
この板って中小オーナーが多いんだな
会計基準やIFRSスレだと沈黙で即落ちだけど
こういう経費云々のスレだととたんに伸びる
>>315 そんなの興味あるのは、せいぜい会計士か監査対応する経理担当くらいじゃね
>>313 自動車なんて今や
工場で圧延ロール状態でも、判子を押した瞬間に
7掛け程度の価値しか無い
税金払って現金にしておいた方が良い
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 13:08:08.56 ID:CLWBwER+
>>294 おまえアフォか?
自分の役員報酬下げて、会社の経費でガソリン入れなよ。
リッター当たりで考えると、自腹だと140円のガソリン買う金を給与でもらうのに約75円の税金払ってるんだぜ。
それが会社経費なら140円で入れられる。
会社の会計は、役員報酬を215円減じてガソリン代が140円増えるので差し引き75円の利益が残る。
ま、ここの利益にも税金はかかってくるがぐっと安くなるだろ?
んなことも分からんのか?儲からないわけだ。
319 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 13:12:37.06 ID:SKmCs+LP
本当の節税策にはほど遠い
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 13:19:16.12 ID:P2JKHXmh
小細工なんてしないで
斎藤一人先生を見習え
%じゃない。絶対額の世界で考えるんだ。
節税という名の脱税に手間暇頭使う時間あるなら
その分、黙々と働けつの
これって、節税じゃなくて、含み益なんだよね。
簿価より高く売却できたら、利益計上されるわけなんだから、そのとき課税。
赤字になっても、過去の法人税が還付されるわけじゃないから、意味が無いとは言えないが、
ベンツを我慢して、クラウンにしておけば、法人税納付しても、もっと内部留保は残るから。
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 13:21:28.02 ID:4cn/2NqR
4年落ちで1200万のベンツってのもすごいな
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 13:24:23.01 ID:CLWBwER+
>>320 いや、だから節税対策も大事な社長の業務ですから。
324 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 13:43:35.22 ID:Hstdq6dq
出典:宝島社「北朝鮮利権の真相」
在日朝鮮人の五箇条のご誓文ともいわれている既存特権です。
1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
2.定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
5.裁判中の諸案件は協議して解決する。
これによって
@在日朝鮮人の経営する店舗は、日本の税務署と直接税金について協議する必要が無く、
ABCにかかった費用も実際なにに使ったのかノーチェック
金額もノーチェック。
税務署は、朝鮮人経営者の提出する書類に、朝鮮商工会のはんこが押してあると、もう何も言えません。
全部損金で出せば、税金は発生しません。
つまり、脱税しようと思えば簡単に出来る特権です。
在日企業の脱税システム 「 五箇条の御誓文 」
http://blog.goo.ne.jp/fubenkyou/e/f596ae12996f747f18d22ae539e3f744
325 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 13:45:56.23 ID:SKmCs+LP
「私にはAudi!」
てな社長が現れそうな予感。
ベンツ買うほど金ないよ。
自営業の所得税がもうゼロ何年目だろう・・・。
社会保険事務所では、遅延お詫びにいったら、
税金で補填する貧困対策援助ありますってアドヴァイスされちゃた。
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 17:33:16.76 ID:xBT7MVq6
>>1 アホじゃないか。今更どや顔して書くようなことじゃないだろ。
とっくの昔からそうしてる。
330 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 17:48:27.67 ID:io1zzdOx
>>63 そういう人は自分で運転しないよね。
いわゆるショーファードリヴンを買う。
331 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 17:49:56.86 ID:SKmCs+LP
運転もしねーよ、コーヒーでものめよ、なら日立部長みたいにハイヤー呼ぶだけのほうが楽
332 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 18:03:39.53 ID:4jrJbSoW
税理士の俺から言わせればこんなのたんなる繰延にすぎない
今の定率法なら1,00だから12ヶ月で資産価値1円だから、売却したときには
売却額だけ利益になるからな
節税の基本は年収1,500万までなら役員報酬のアップだよ
あとは二分の一損金算入の保険を利用した退職金
中古のヴェイロン買えばいいお
それよりも社長が5人乗り高級セダンを選ぶわけの方を教えてほしい
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 18:29:34.51 ID:GS5G++Rz
いいなぁ、利益出てる会社は小細工できて。
で、ベンツである理由は?
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 18:33:26.85 ID:14+n2Sem
利益が出てないなら節税の必要がないじゃん
338 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 18:39:22.63 ID:GS5G++Rz
>>327 ワロタ。1千400万越え4台ですかぁww 869台中
ちょーメッケもんじゃん。つかワザと経費作りたくて800万位の中古1400万にして貰ったのかなwww
>>334 実利面では、接待用。
もっとも大半は見栄だが。
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 18:52:47.03 ID:14+n2Sem
>>327 V12は値落ちが激しいから、リセールを考えるならV8かV6だよな
341 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 18:55:10.30 ID:IYd32FEn
マジかよちょっとベンツ買ってくる
外車は経費として認めなければいいのに
算数ができたらこういうのは、損だとわかる
非関税障壁って叩かれるから_
1200万で車を買って
数年後に600万で売る
確かに税金とかの分メリットはあるように思うのだが
それでも高級車を買った方が出ていく金は多くなる。
お取引のある会社の社長さんが
数千万で買って売る時は数百万かよと言って嘆いていた。
この手の車の値落ちの幅が大きすぎ。
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 19:13:04.03 ID:jxW7Dlls
単純にリースでベンツ乗るとどうなんだろうね?
>>346 今は買うのとあんまり変わらないって聞いた。
俺の知り合いはリースから残価設定ローンで買う方に変えたけど。
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 19:23:02.77 ID:GS5G++Rz
中古に限らず新車でも必ず毎年買い取り価格が下がる訳で・・・。
年いくら位までなら許容範囲ですか?
まあ、節税の恩恵度合いにも依るとは思いますが。
俺は 50万/年落ちるなら買わない。30万位なら楽勝。
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 19:29:52.61 ID:eivKgur3
>>342 バブル経済のころ
社員旅行をハワイにして
その旅費を福利厚生費で
処理したが税務署が認めない
なんてことがあった。
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 19:29:57.38 ID:jxW7Dlls
>>347 車を買うという税対策なら、結局売る時の差額というか面倒が出るので、スパッとリースがいいと思うのだけれどねぇ・・・
但しおっしゃるように、出費は確実に割高だとは思う。ただ節税という意味では割高とか関係ないのかなとも思う。
まぁその会社の決算で、混じりけなしの黒字が大前提だけれども。
351 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 19:31:13.94 ID:Ienbd9uu
近所の会社がフェラーリ50台買って社長逮捕されとったぞ
352 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 19:42:31.43 ID:XBbfq64t
残業やったときの補食をうな重1500円にしてたら、監査でチェックされた
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 19:46:45.40 ID:BOARkhir
この記事の盲点は、
社長が外車乗ってる中小企業には税務署が入るという事だ。
デパートで純金の重箱に入った数千万のおせち売ってるのも税金関連?
355 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 21:53:51.96 ID:P2JKHXmh
彼女もいないやつが子供の名前真剣に考えてるようなもんだな
こういうスレに限って簿記4級未満の連中が参集するのは何故だろう
内部留保の話題のときなども酷いものだった
逆だよね。
税金を安くするためにベンツに乗ってるんじゃなくて、ベンツにのる
免罪符に節税を使ってる。
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 23:49:18.42 ID:SUZsixib
どっかで見たような記事だなと思ってたらやっぱりだ
Amazon.co.jp: なぜ、社長のベンツは4ドアなのか?誰も教えてくれなかった!裏会計学: 小堺 桂悦郎: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4894512262 タイトルに「裏」とあるけど、実際は「裏」でもなんでもないわけだが、2006年に出た本。
これを元ネタにちょっと話を膨らませただけの剽窃記事にしか見えねー・・・・・
金持ちは経費で生活するから、まともに所得税を払わない。
増税するなら、まず、ここから。
微妙
経費で生活は脱税。
>>362 でもほとんどの中小零細はやっている。
経費で車買うなんてここ数年で物凄く減った。
もう何年も同じ車に乗ってる中小零細の社長さんたくさんいる。
累進課税は法の下の平等に違反している。
まずは所得税、消費税を一律に。
>>20 日本で買うドイツ車が本国価格の何倍もの値段な理由もわかんない?
ドイツ勢は裏でキックバックしてくれたり、ルクセンブルグの口座に廻してくれたり
そういう土建屋の社長に嬉しいサービスが「こぞってベンツに乗るワケ」に繋がる
取締役が接待費で飲み食いするってのはそれほど不思議なことでもないし
中小に限った話じゃない。
どっかの総理大臣も経費で飲み食いしとるしな
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 19:37:25.13 ID:1ABYXYmj
ここ数年スイス製の数百万円以上の高級腕時計が社長連中に売れているけど、
原価償却の期間が短いとかカラクリがあるのかな?
腕時計が経費で落ちますかいな?
経費ではなくただの個人資産
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 22:45:50.89 ID:52PvFCFF
腕時計はムリだろう。
口実が思いつかない。
372 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 03:38:24.13 ID:p+19OEBX
「電波時計買えよ、カス」
__[署]
( ) ('A`) 「この時計の正確さでビジネスが決ま・・・」
( ) ( )
| | | |
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 03:52:28.41 ID:2+tgkIeF
>>364 素晴らしい。
共産圏より平等にする気だね。
社長も平も同じ給料だ。
誰も文句は言うまいよ。
都合いい記事だよな。無駄遣いでは無かったって言うよりも、悪く言えば脱税だろ。
こんなのイロハのイだろ
>>373 機会の平等だから同じ給与にはならない。
税率が同じになるだけ。
一億稼ぐ人も300万の人も同じ税率。
>>227 無理だからグダグダいってる奴に突っ込んで、グダグダ言ってなさいとは、これいかに。
LS600Hの3年後はオクで売っても買値の半分以上残る
単純計算で、1500÷3/6=750以上
維持費等も含めると、年間300万以上経費計上可能
>>377 300万でも年金や健康保険等で、実質の税率はそれなりにある。
1億すべてを個人の所得にして、経費を一切使わない人間なんて
ほぼいない。
個人資産が1000万の人間は大抵1000万以上、税金等を払っているが、
1000億の資産を持っていても、数十億払っていたら多いほうだろう。
金持ちほど税率が高いというのは幻想。
二十年くらい前、邱永漢の本でこれ読んだ。
仕事着が経費で落とせない理由がわからん
>382
使われる側から使う側へ回れ
それと、税金は払えば払うほど自分を大きくしてくれる
大学生の時に祖父から教わった言葉
384 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 23:21:29.56 ID:YlKOsmK+
>>383 そのとおりだな。社長やってみれば分かることだが、
会社を大きくしようと思ったら税金納めてでも利益あげてかないと、
会社を大きくできない。借金とか増資とかしないと資金がやりくりできない。
結局はお上に納めるもん納めないとのし上がれないの世の中なのだ。
役所もヤクザも似たようなもんだなと感じることもある。www
385 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 23:35:48.52 ID:F+Vr7jW1
節税対策になるが従業員に払っても変わらんから
どこに金を使うかの問題
会社は小さいほうが楽だろ?
なぜ大きくするんだ?
減価償却で計算される残価と実際のリセール価格とに差があるよってだけの話か
>386
大きくするのではなく、納税書類を見たまわりが
勝手に大きくしてくれる
高速で高級車を走らせると、勝手に走ってくれるのと一緒
税金をたくさん払ってる=かっこいい
節税=かっこ悪い
って文化にならないとな
車より重機とか機械装置のほうがよくないか?
特別償却できるし
国に税金払って国にその金の使い道を決めてもらうか
自分で買うものを決めて消費に回すかの違い。
俺は訳の判らん特殊法人に流れるなら、自分が価値あると思ったものに消費して
そういうものを作ってる人たちを喜ばせたいな。
>>380 幻想なら金持ちも庶民も同じ税率で一切の所得控除無しにすればいいだろ?w
395 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 12:01:25.87 ID:WpaVd/wg
もう人頭税でいいよ
>>382 職種によるだろ。
あと、服は仕事してなくても必要。
397 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 16:39:48.38 ID:MQOLdkdy
>>394 何がwだ。
無知は書きこむな。
それ以前に、日本語もまともに読めていない。
バブルの頃 ベンツじゃなくて航空機でやってたなぁ
証券会社がそういう商品をセットして売りに来てたわ
節税で 買った機はリースに出して 最後に上手く売れれば儲かりまっせ・・みたいな事
税金対策に高級車ってのも昔からあるな
某キシンは30歳ソコソコで赤坂に自社スタジオを建てたが、奴も
金の使い道に困ってヤクザが使うような車に機材を積んで移動してる
400 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 17:02:40.37 ID:TIkSXElP
親父も毎年ベンツ買ってるなぁ
なんでおっさんはベンツが好きなんだろう
ベンツなんて車はねーだろw
>>397 レッテルを貼るんじゃなく、論理的な反論をよろしく!
人を無知扱いする前にお前自身に論理的反論がないことに気づけよw
>>402 馬鹿言うな。お前先週、平野綾スレで大暴れしてた奴だろう。そんな奴にロジカルな話するだけ無駄ってもんだ!
405 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 20:33:28.94 ID:L4kdHgBz
法人税と所得税やめて全部消費税にしろ。
このスレでベンツ乗ってる奴は一人もいないんだろうなあ・・・
407 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 23:08:47.22 ID:ytG0jlGb
10年前Sクラス、今、ワゴンRですが何か。
税率が高いときの方が日本の経済成長率は高かった。
経費に甘かったんだな。
日本の税制は消費喚起型だった。
法人税は赤字だと納めなくていいからジャブジャブお金が使われる結果となっていた。
設備投資もガンガンされた。
アメリカはこの仕組みではなかった。
税率を下げれば景気が良くなる。小切手還付などという悪魔のようなこともしたw
日本は、このアメリカの税率を下げたら景気が良くなるという部分だけを見て真似をしたら悲惨なことになった。
日本とアメリカの制度は違うわけで事情が違ったわけです。
409 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 23:45:56.99 ID:/3KLRbsW
現行Sは丈夫だよな
何で電気系がイカれないか心配になってくる
410 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/30(火) 00:24:19.08 ID:SLmLyskp
>>409 トヨタから学んだからな、内燃機関とボディだけじゃ、客は満足しないことを。
>>374 ランボルギーニなら4ドアの四駆があるだろ
今日の新聞にS500の3〜5年落ちの販売記事が載っていた
販売店はキャットジャパンなんだが
売り文句が、1年で全額償却可能だとよ
LSより安い並行モンか?
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:30:58.00 ID:YaaxCXM8
ベンツだと中小企業の社長が税金目的で乗ってますと自己PRしてるのみえみえ
アウディの方がまだまし
414 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:57:32.05 ID:p6ArnlID
>>408 税率高いときは、みんなが所得が低くて、高い税率適用されるのはごく一部の人。
今は所得が高くて、税率低くてもたくさんの税金払ってる。
今のほうが実質税率が高い。今は所得税、地方税で50%払ってる人はいくらでもいるが、
昔はほぼ皆無。
古い、以上
毎年プレジデントを買い換えてる社長が居たわ、税金対策で車買ったほうが得なんだって
それと古いベントを買っておくと所得隠しをし易いらしいわ、新車を自宅の車庫に置いておくとすぐにGマンに気付かれるから、新車は離れた駐車場へ、古いベンツは自宅へ、という工作をしている医者が近くに居る。
417 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 20:40:15.05 ID:p5Mp3xpL
本当の節税策にはほど遠い
無駄遣いして得したとはこれいかに?
金持ちは税金を払っていないと書くと切れる馬鹿。
孫や三木谷が大して税金を払っていないのは事実なのに。
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:18:13.52 ID:bHcpYPG6
>>419 孫や三木谷はサラリーマンが払う税金の何百、何千倍の税金を払っているだろwww
創業者は、創業を促すために、税金が優遇されている。
423 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 22:28:06.45 ID:eCEkfa9+
今更感の漂う記事だな
簿記3級程度の記事だなw
425 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 13:57:44.80 ID:/r/bKBxP
つまらん記事だな
ベンツか。うちの社長は普通にBMXで通勤だけど
ものすごく健康的だ
子供が多いスレか
LS暴落中 なんかあったのか?
429 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 13:14:47.56 ID:vDHJiVNH
社会はピラミッド構造を形成している。
トップはいわゆる大企業で、寡占的に市場を支配し、利幅も大きい。
対して、ボトムは商売敵が多く値段を下げないと仕事を取れない。
中小零細企業の社長は、大変だよ。
会社が倒産したら、私財全て無くなってしまうからね。
いわゆる再起不能ってやつだ。
安易に独立とかは考えない方がいい。
以上、軽自動車乗りの社長からのアドバイスだ。
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 13:48:26.08 ID:xrlZSXZr
>>383-384 節税しまくって自滅した西武・堤氏を思い出す。
あれだけの規模なのにほとんど税金を払っていなかったらしい。
>>51 この場合、利益分は全部、役員報酬として利益処分すればいい
>431
課税対象になるよね?
よく分からないんだが、今は残存価額10%ってのは無いの?
434 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 13:11:03.67 ID:9Eh2vwkK
>>431 役員報酬は儲かったからって急には上げられないんだぞ(ハート
4年前BMW7シリーズを新車で買ったけどまあよく故障が発生したわ。
最後はカーナビ壊れて32万払っって直して売っぱらったわ。
個人的には外車は中古でってのはいいなあと思う。
436 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 14:01:30.62 ID:DbcaeTHk
>>433 平成19年3月までに購入した償却資産は
残存価額10%(5%)で計算する。
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 14:09:26.07 ID:9Qi7Byd+
自分で確定申告したことなきゃ、わからない話だわな。
原価償却や経費についてよくわかってなく論点ずれてる奴多数だし。
438 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 14:15:32.71 ID:pP5qMbC0
>>434 >
>>431 > 役員報酬は儲かったからって急には上げられないんだぞ(ハート
上げたってかまわない。税務上会社の損金にできなくなるだけのことだ。
439 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 23:19:11.31 ID:aOe22TG1
>>438 損金に出来ないんじゃあ、しょうがなくね?
440 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 23:44:18.27 ID:yy7lJsiD
間違いだらけの中古車選び
会社の金でいくら高級車買ったって
税金(の対象となる所得)が若干減るだけで
高級車買った金が丸々チャラになるわけじゃないんだが。
442 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 00:14:33.98 ID:bp17lKxd
なんかこのスレ、ニートだかワープアだか知らんがそういうクズ人種が用もないの嫉妬だけで書き込んでるな
会社儲かってるから余裕でベンツ買えるのに
家の前の道が狭くて5ナンバーしか買えない僕が通りますよ
444 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 19:39:13.71 ID:LV+u9CUQ
>>443そんなに儲かっているなら
周囲の家を地上げして更地にするといいよ
445 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 19:42:12.50 ID:hmAlkosh
447 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 19:55:57.74 ID:2Ug7tAcz
例えば利益が2000万とする。ざっと800万納税して
会社に残るキャッシュが1200万ほどか。
で、1200万のベンツを一括償却したとして利益を
800万に圧縮したと。するとざっと350万納税して
会社に450万のキャッシュを残すのか。
で、仮にそのうち半額で売却して600万の営業外の
利益がある、と。
時点時点でのキャッシュ合計は1050万円か。
つまり別に会社のことは考えて無いってことだな。
結局こういう社長って何を考えてるか?
それは簿価1円のベンツを自分あてに1円で売却する。
簿価は1円なんだから問題なし。
で、それを個人的にどっかに売却。
それを自分の所得にするだけだろ。
だいたい、こういう小さなことをやる社長は
ほとんどのケースにおいてショボいやつだ。
ウチのボスなら絶対にやらんだろうな。
>>447 お前、税務署ナメすぎの頓珍漢野郎だろ?
449 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 20:57:50.55 ID:2Ug7tAcz
>>448 具体的に言うとどのあたりがナメてるかな?
450 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 22:01:12.15 ID:IzLeHzjW
お前ら、この記事見てその気になるなよ。
中古だろうがベンツなんて買ったら毎年税務署のチェック厳しくなるっつーの
交際費の一人あたり額も厳格になりつつあるのに、接待ゴルフとかいつの時代だよw
節税には色々なテクニックがある。
セーフティ共済や返戻利率の高い終身保険の途中解約、心付け用の商品券を駆使すれば、
ベンツなんてわざわざ資産価値の落ちる現物買わなくたって年間1000万円は丸ごと残せるぞ。
まぁ、記事にあるような知り合いの税理士ってのがいかにも知ったかぶりの脳内。
いまの税制を理解している税理士は、こんなものまず薦めてこないから。
451 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 22:05:00.37 ID:r5aLOSDv
購入したベンツは4年落ちで1,200万円
ボられてるぞw
452 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 22:17:42.60 ID:tA8d6gd4
所詮は個人事業主のチンケな小遣い稼ぎ&公私混同。
453 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 22:23:23.85 ID:kau1ebwf
高い買い物をして納税額を減らせたとしても、手元に残るカネがその分少なくなることは事実だろ。
乗りたくもないベンツなら買わない方がマシだろ。
>>7 どれだけ儲かってるかによるね。
所得が1800万に満たないのに
同じぐらいのベンツ買うのはアホです。
ベンツの購入者のうち
個人事業主の購入割合が結構多いそうな。
彼らは税金を払うくらいならとベンツを買う。
中には運転資金すら考えず今のままで行けると踏んで買う。
だから個人事業主の10年後の生存率は1割に満たない。
俺も個人事業主だがベンツにはさらさら興味がない。
困ったときにベンツは助けてくれないからね。
そんな金があるぐらいなら運転資金を考慮した上で
事業に有益な資産購入を考えるよ。
金は回すもんだと判ったようなこと言ってる奴は
この二年で結構飛んだので
クソの役にも立たない自慢話を聞くこともなく
今は清々している。
>>454 ヒント:経費
まあ4年落ち1200万のセダンなんてAMGとかブラバス・カールソンのコンプリートカーとかしかないけどね
>>449 >簿価1円のベンツを自分あてに1円で売却する。
簿価は1円なんだから問題なし。
で、それを個人的にどっかに売却。
それを自分の所得にするだけだろ。
こんな所得移転を普通に見逃す税務署なんかないからw
458 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 08:55:57.03 ID:la0iPQBT
>>457 簿価1円のものを1円で売却。どこに移転したの?
その後、個人として売却して仮に600万円得たら
それが確定申告時に申告しなければならない個人
としての所得になる。
どの道そこに所得税を課税するのだけど。
もし簿価1円なのに個人に600万円で売却したら
その時点で会社に営業外利益で600万円あがって
今度は会社としての所得に課税する。
そんだけだろ。
だから、社長はそんなに得はしないが
そもそも、こういうことを考えるケチ
なやつは公私混同の権化なのでやる訳
でしょ。
459 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 09:43:08.04 ID:6x+hbksU
>>452 小零細企業は個人で借金保証しなきゃいけない。有限や株式会社なのに無限責任だから公も私もないよ。
>>458 は?節税になってないじゃん?
1200万のクルマを一年後に600万で打って最高税率が企業より高い個人の所得で申告するぐらいなら最初から自分の所得にするか、配当にした方が余程手元に現金が残るんですが?
>>458 後半を読んでなかったから追加で。
そもそも、節税になってないからケチではない。
公私混同というが上場企業でなければ私企業なので公私混同ではない。
462 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 15:44:26.06 ID:9Hb0Z/lK
こういうのは理屈だけじゃないからなんとも言えんな。
人間は案外他人には理解できない部分で満足したりするから。
苦しい時に税金支払いの相談に行って若造に偉そうに対応されたとか
銀行周りで頭下げて下げて苦労したとか
俺もようやくベンツが買えるようになったとか
それでも実は一軒家は買えないとか
嫁も子供も社員も俺の悩みを分からんと呑気にしてるとか
数年は儲かったし自分の力と思いたいけど本当はたまたま運が良かっただけって
事も分かってて、でも力が付いたと思いたいとか。
1200万円で買って600万円で売るとしたら600万円損してるよね?
600万円以上節税しないとプラスにならないんだが、本当にそんなに節税になるの?
純粋にキャッシュフローで教えてくれ>詳しい人。
で、これ資金繰りの問題点は考慮されてないよね?
たいてい資金繰り行き詰まるのってこういうこと繰り返しているからなんだが・・・
465 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 21:24:49.64 ID:yze7BfoK
466 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 23:15:42.47 ID:GAz2acfO
ベンツのように値落ちの大きい車で
>>1のようなことやる奴は馬鹿
やるならランクル200とかハイエースバンとかでやれ
467 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 23:22:42.23 ID:w9246iVW
>>466 確かに、個人名と法人名併記の表札のある新しめの戸建で、
黒いハイエースのSuper GLをよく見る。
>>466 リセールバリューなんてどうでも良いじゃん
文句言われない範囲で高いことに意味があるんだろ
売却したときポケットにいちいち居れるのかよw
そんなことやってるやつが商売出来んのかいな
要は、会社の金で車を乗る コレに尽きる
利益が出ている会社なら、新車でも問題ない
中古でコソコソ動く奴は、それまでの器
税金を払うのは国民の義務ですよ。
消費税を20%にすれば問題は解決!
472 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 22:37:46.45 ID:BDA+P/sk
>>463 黒字が前提
1200万(一年目の償却額)*法人税率40%=480万(節税額)
-1200(購入価格)+480(節税額)+600(売却金額)=-120
CF上では-120万の損
ただ黒字時に売却すると売却益が発生するからCFは減る
473 :
名刺は切らしておりまして:
どの道車に乗るなら、経費で落ちるほうが良い