【世代論】“ゆとり”な新入社員たちの呆れた日常--「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」 [08/23]

4月入社の新人君も初めての夏休みを経て、ぼちぼち会社に慣れて“新人”のレッテルが
取れ始めてきた頃ですが、慣れれば必然的にその人間性が出てくるわけです。いわゆる
“ゆとり”な彼らのトンデモ話を集めてみたいと思います。

「取引先の接待中にいきなり携帯を取りだして話し始めて、『友達と飲みに行く約束して
ますんで……』と言って席を立ち、帰っちゃったんです。全員唖然として彼を見送りました。
先方からは嫌味を言われるし、上司からは『どんな教育しとんじゃ！』とさんざん怒られ
ました」（36歳・男・製薬会社）

プライベート重視は最近のトレンドか……。

「仕事の手順を説明したら頭がパニックになり、それ以来、その仕事の手順を説明する
たびに顔面蒼白になる」（31歳・女・SE）

年々打たれ弱くなっていく男たち。草食というレベルじゃ語りきれない！

「タイトなスケジュールで外部の方に発注しなきゃならん案件がウチの業界は多々あるん
ですが、まぁ、そういう時って外注の方からはやっぱり『こんな進行じゃ無理！』とか
『そのスケジュールじゃ無理だよ』ってな文句が出るんですね。で、そういった文句って
“本当の文句”じゃなくて、軽口の叩き合いというか、お互いの妥協点を見つける作業みたいな
もんなんですよ。でも、新人君はそういった軽口を真に受けちゃって……。で、彼はコネ入社で
親御さんがけっこうな有力者だったんですが、その親から役員に電話があって、クライアント
から外部のスタッフを巻き込んで一大事になりましたよ……」（35歳・男・広告制作）

親の威を借るバカ息子といったところか。

「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」（29歳・男・金融）

普段は温厚な上司が鬼の形相でブチキレたとか。

「企画書を書かせるために会議の1時間前に出社するように言ったら、長文でいかに朝の一時間
が大切かを送りつけてきて、結局出社しなかった。そして、会議では意味不明なマーケット論や
経済学の用語を並べたレポートみたいなものを得意げに読み上げて失笑を買っていた」

最後に社長から「なかなかイイ論文だね」と“褒められた”とか。

「いくら社内の連絡メールとはいえ、小さい『ぃ』や『昨日の案件わ』とかギャル文字で
書いてんじゃねぇよ！」（39歳・男・証券）

「今年入った新人の女のコ、平仮名の“ぬ”が書けなかった」（28歳・女・食品メーカー）

どうやら日本語が上手く使えない若者が多いというのは、事実なのかも。他にも「ギャル文字
というか、誤字を指摘したらいきなり泣かれた」なんて話も。

「部署の飲み会でいきなりご飯（米）を食い始めて、勝手に〆に走られた」（33歳・女・デパート）

「新人の習わしとして、会社の飲み会の仕切りを任せることになってるんだけど、そのうち３人
の新人から『お酒飲まないので、飲み屋とか知りません』って連名でお断りされた。マジで死んで
ほしい……」（34歳・男・家電メーカー）

こういった飲みの席でのマナーを知らないという話も多く聞かれた。

困ったチャンといえでも、将来は会社を、そして社会を背負って立つのは事実だ。今のうちから
しっかり教育するのも“先輩”としての務めなのかもしれない。

◎日刊SPA!　http://news.livedoor.com/article/detail/5802212/

>>1
嘘でしょ？
ネタでしょ？

なんでそんなの採用したの？

本当だとしたら腐ってるな

ねーよ

まぁＳＰＡだし、捏造ネタでしょ。

カタカナの「ヲ」も怪しいな。

マスゴミの非常識と比べればトントンさ

>「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」（29歳・男・金融）

これはゆとり以前に、人として壊れちゃってるんじゃないか。

飲み会でご飯食ったらダメなんだ

ありだろ

ぱねぇｗｗｗ

プリンはさすがにダメだろ
おとなしくヨーグルトにしておけ

会社の飲み会

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

やつぱサラリーマンになると面倒なしきたりとかウザイ飲み会とか多そうだねえ
一生ニートでいいや

>>1みたいな極めて特殊な例を“新入社員”でまとめるのは悪意以外何も感じない

> 「仕事の手順を説明したら頭がパニックになり、
> 「タイトなスケジュールで外部の方に発注しなきゃならん案件が

この二つは、指導力不足だろｗ
自分の無能を晒して、恥ずかしくないのかな？

バイトサークル頑張った人ばかり採用した結果じゃないですかー

真面目に仕事してもアレなのに偉いよな勤め人って

今の日本は
マスコミも政治家も相当おかしいから
この程度ではインパクト無いなｗ

なんか、20年ぐらい前も同じ事いってた！ｗ

そんなに酷い欠陥品は、面接で直ぐに見抜ける
入れてしまった人事と経営者が悪い

プリンぐらい食わせろよレイシストが

ゆとりとかじゃなくて精神的に問題がある人なんじゃないのこれは

むしろ、ダメなのか？！

他はともかく飲み会仕切らないとマジで死んで欲しいとか言われちゃうのはどうだろう

うちの新人は仕事を与えると嫌な顔をするけど
まだかわいいほうなんだな

お前らが採用した人間だろ
見る目がない

飲み会という発想がイクナイ。食事会でいいだろ。
あと、飲み会や社員旅行時の残業代払え！

>>9
しょうがないだろ。プリンは温まると食えたものではないんだから。

それゆとりどうこうの前に人としておかしいから

コレわぁ許せない

＞日刊SPA!　　あはははははははは



＞日刊SPA!　　あはははははははは



＞日刊SPA!　　あはははははははは



＞日刊SPA!　　あはははははははは

>>30
一行目だけ賛同出来る。

ゆとりゆとりうるせーよ
むのう

文部科学省に文句家

SPA ｗｗｗ韓国人を雇いましょう、が抜けてるぞ

この記事を真に受けるのはゆとりくらいのものだろう。

うちのゆとりはそもそも会議に出てこなかったが

今年の新人は東大率高すぎて
センパイの肩身が狭いです。

まあまだ研修期間だけど。

自分もお酒全く飲めないから唯一食べ物が楽しみでご飯とかも頼んで食べてたけどダメなのか・・・

30代だって対して変わらないだろ

俺がいうことじゃないけど

仕事関係はともかく、飲み会なんてやめろや

ゆとり叩くためならフィクションでっちあげるからな

自分の世代も同じようなことを言われていたよ。
戦後生まれはああだこうだと。
母親と一緒に通勤するとか

>>28
かわいいやん
仕事なんて、そもそも嬉しいもんじゃないだろうし。
ただ、仕事の後の酒がうまいんだよな。

うー・・・、ありそうで怖いんだが・・・w

親の仕事を職場に持ち込んでほしくないよな
当たり前を当たり前に教えておいてほしい
人を殺しちゃイケませんからだよjk

どこまでネタなんだ？
プリンはネタやろ？

会議でプリン食うぐらいどうでもいいけどよ
トンチンカンな事言ってるボケの方が有害だわ

（35歳・男・広告制作）
こいつの言ってる事案はただの悪口だろ
僻んでんじゃねーよ

飲み会でご飯はいいだろ別に

文句は採用した人事に言えよｗ
中小企業なら最終面談とかは社長クラスも見てるだろｗ
おまえらの会社に相応しい人材なんだよ

こういう話って必ず誇張や事実のつまみ食いがあるから信用はしない。
全て本当だったら問題だろうけどね。

会議に遅れてプリン食い始めたら、
こいつは何か伝えたいことがあるんじゃないかと逆に深読みするレベルだろ

捏造臭がプンプンする記事だな
氷河期の俺からみたらヤバイのはゆとり世代じゃなくて40代以上だと思うが

>>55
網走に左遷されたいとか？w

バイト頑張った人にもいろいろあって
仕方なく使われていたバイトと戦力になったバイトでは
人間の価値が違う。

ウチの会社は、バイト経験が乏しい奴は入れない

>>9
その話もあれじゃないの？会議中にプリンを食べたとかじゃなくって
終わった後に食べたとかじゃないのか？

最近の若いもんは的な話はエジプト時代からある。ジジババになった証だな、おい！
国の借金900兆も作っておいて何を言うか。プリンは駄目で莫大な借金と年金・医療保険の制度破綻はOKですか？この恥知らずめ！この不始末はどうしてくれるつもりだ？
新人には全く夢も希望も無い状況。

スケジュールについては俺のちょっとしたボヤキにマジギレする
人が居るので、まあ気持ちは分かる。
流石に会議に遅れて来たのも、仮に会議に参加しないのなら怒るのはわかる。


飲み会の文句は流石に、言いがかりとしか言いようが無い。
逆に呑めない奴が自主的におとなしくしてるんだから、部をわきまえた奴と言うくらいの
度量を見せて欲しいものだ。

意義のある会議を運営してから文句を言え。
毎月のことだから仕方なく開いているような会議乙。

　

習わしとか止めて欲しい。
飲めないやつに幹事やらすのも止めて欲しい。　by 俺　37歳 家電メーカー。

>>1 で呆れてる30代も
新人の時はバブル世代に常識無いのかと呆れられたw

俺バブル世代だけど頭のオカシイ奴は昔から一定数いて、ただその狂い方のスタイルが変わってるだけだと思う。
ちなみに俺らの年代では新人類と呼ばれ気味悪がられたｗ

>>1
>（36歳・男・製薬会社）
>（31歳・女・SE）
>（35歳・男・広告制作）
>（29歳・男・金融）
>（39歳・男・証券）
>（28歳・女・食品メーカー）
>（33歳・女・デパート）
>（34歳・男・家電メーカー）
>
なんか全員、仕事出来なさそうw

美少女なら許す

> 「部署の飲み会でいきなりご飯（米）を食い始めて、勝手に〆に走られた」（33歳・女・デパート）
帰りたいだけだから

この世の中のゆとり叩きは異常だ
いったいどんだけ
ゆとりのせいにすんだよ
ゆとり叩きの記事内容は多くは矛盾している

ゆとり世代は
自己主張をしない草食系で貪欲さが無いだから
中国人をもっと日本へ呼べという記事や

全く逆にこんな社会常識が欠けてる超変わってる 非常識な奴らだと買いたりする

そして景気が良くなったら今度は必死にゆとり世代を持ち上げ始めて
君たちの新しい発想が必要だから
うちに来てくれとか平気で手のひらを返して言い出す

なんでもかんでもゆとり世代のせいにしてるが
あんたらが
こんな日本にした張本人の世代だぞと
そしてあんたら上の人間の尻を拭いてやるのは
下の世代のあんたらがボロカス言ってるゆとり世代の連中だぞ

欲ボケした爺どもが上に居ていつまでも権力を握ってるから
日本経済は止まったままなんだろうが

下の世代の奴らがあまりに可哀想過ぎるわ

ビビらせてーつう手が逆効果か。こういうのは手間がかかる
えらいもんを量産してくれたなあ

まあ信憑性も含めくそみたいな話だが
ほんとの問題は会議の内容と仕事

採用するほうも血液型とかで決めるんだろ
どっちもどっち、いつの時代もアホはいるってだけ

そういうのを採用しといて文句言う方も言う方だわ。類は友を呼ぶ。バカはバカの元に集まるんだな。

>>1
＞『お酒飲まないので、飲み屋とか知りません』

合理主義だなｗ
確かに酒好きで居酒屋に詳しい奴が仕切ればいいｗ

中曽根たちがそうさせたんだよ

おまえら周りにこんなやつらいたか？いないでしょ？

この記事書いた奴ってさ中年で時代の流れについていけず窓際で過ごしているのかな？
ITなんて特についていけない馬鹿だと思う。
自分たちより安上がりな新入社員の粗さがして会社にしがみつこうという魂胆？
でも、社会としては若いやつらを育成しなければならないのだよ。消えてくれる？

プリン食べる新人 vs 無駄な定例会議を増やす中堅

ネタですね

ゆとりより団塊の方が酷いです

日本人を貶める姦流の一環であると予想するが
万が一事実であるなら、そういう若者を輩出した元凶はテレビである。
よってテレビ業界を解体的出直しすべしとの声を
国民運動として拡大すべく活動すべきである。

今年の新人がこんなやつらなわけねーだろ
こんなどっかおかしいやつら採用する会社なんて今年はない
ばかだな

採用試験程度で見抜くのは困難とは言え、
プリンとか採用担当に責任問われそう…

>飲みの席でのマナーを知らないという話も多く聞かれた

そんな飲み会は３０代の俺でもお断りだ。
飲みの席でマナーなんていらねぇよｗ

飲みの席なんて仕事じゃねーだろ。
接待だって時間外労働じゃボケ。

こんなゆとりはクビにして氷河期救済しろ

それなりの会社にはそれなりの新人しか入ってこないと思いますけど・・・

え？遅刻して入ってプリン食べるような人材が欲しかったんだろ？人事に文句言えよ？
僕も会社やってるけど戦力になると思えばとる、今いる人間の邪魔になると思ったらとらない。

>「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」（29歳・男・金融）

時間短縮でいいじゃねぇか。しかも面白い。

飲み会とかいう糞風習だけは消えてなくなって欲しい

>>16
同意すぎる
日本の会社は意味わからん事が多すぎるわ
まあ、この捏造記事も大概だけどｗｗｗ

確かに居場所ないからなジジイ、ババアは。
IT技術を身につけてないから作業はトロイし効率が悪い。それにひっきりなしに変わる
情報についていけない。まず、転職なんて出来ないって本人たちもよくわかるから
若いやつ蹴落とすしかないもんね。クズが！何処まで強欲なんだよ！！

どこのブラックだよ

飲み会は仕事じゃない
仕事なら金払えよ？

>『お酒飲まないので、飲み屋とか知りません』

正直でいいじゃないかｗ
つーかホットペッパーで適当に店探すように指示して終わりだろこんなのｗ

>>85
要するにSPAの出版社である扶桑社はそんなのしか雇えなかったということで。

>1
三流雑誌の記事をソースに記事立てんな無能

出来る奴、まともな奴、駄目な奴の内、まともな奴がごっそり削れてる印象

こういうところで叩かないと自我を保てないんだな
35歳の意見

毎年新卒は叩かれるし、俺その時代を振り返ると結構赤面な事あったしｗ毎年の恒例事だとは思う。

でも最近はなんか「勝手に偉い」と思い込んでる奴多くない？Ｆランですらこんな感じの奴多くて
俺には理解しがたい。

人事が無能なだけだろ

ゆとりってまじで酷いからな

優秀だが気配りがかけているよね
先輩が何かやっていても手伝わない
上司にタメ語で話す
お前は俺の友達じゃないし
友達親子みたいに育ったのか？

もうゆとりは切り捨てて在日韓国人を雇うしかないな

飲み会の話に関しては、ゆとり新入社員の方を支持する

>>102
それだけは無いわぁ〜

ン〜 おいちぃ！

とか言ってる奴がとんでもない天才で
続々パテント利益上げるかもしれないじゃないか

だから、なんでそんなことするやつを
厳選採用してんの？
バカなの？

ゆとりだろうがなんだろうが
採用したんだから仕方がない

買い手市場にもかかわらず
ゆとりを見抜けない側も所詮その程度のレベルということ
似たもの同士仲良くやれよw

なんという大物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

採用した人事の責任だろがｗ

Fランとか学業レベルじゃなくて
人間としてのレベルが落ちてるのが多いから、偉そうというか生意気に映るんだよ

プライドが高い
怒られ慣れていない
あまり動かない

この三つを特に感じる

>「仕事の手順を説明したら頭がパニックになり、
紙に書いて渡しなさいよ。裏紙利用でもいいから。

>「タイトなスケジュールで外部の方に発注しなきゃならん案件が
タイトにならないように前もって準備すべきでしょ？
うちはいつも無理注文に応じられるように前回と同じパーツを同じ数用意して
埃被っててもそのまま在庫してましたよ。

タイトどころじゃなかったですよ。朝一でFAX来るんだけど、期日は前日の夕方で
発信日は次の日の朝(だから朝一で来るんですが)あわてて持って行っても怒られるのはこちら。
こんな会社いつか事故起こすなと思ってたら思った通り事故起こしましたよ。
○菱自動車のハブがどうのこうのって(笑)

別にいいんじゃね？
こんなつくり話で悦に入って
それでもお前の給料は増えないし部下は育たない
それはなぜかってお前が無能だからだよ
お前より優秀な奴の部下は優秀なのは何故だ？ｗ

接待で友達優先して帰ったり会議に遅れるなんてのは迷惑だが
プリンはちょっと面白い
飲み会でなく食事会なら喜んでやったんじゃね？

>>112
下の話は「広告製作」ってあるから在庫揃えておけば済む話ではないと思われ
前の日になって話が変わって看板作り直してとかそういうんじゃないかな

ここに出てるのは馬鹿だけど、一応ゆとり擁護。

俺ゆとりで平で職場で結構好き勝手やってるけど、
一応一つの科のリーダーだから何も言われないよ

団塊の世代って、暴走族とかが流行って他時代なんでしょ？
やっぱりというか、学校の頃に詰め込まれたってので満足なのか、
あの年齢で全然成長してないのがよくわかる。

> 「仕事の手順を説明したら頭がパニックになり、

説明の方法改善すればよくなる可能性あり
何度もパニック、通常に比べ覚えが悪いが慣れてくると誰よりも熱心に集中してやるという場合は、発達障害の可能性あり

警備員だってこの始末ですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ld1amtPGxjY
女の子と立ち話していいなんてどこの警備会社にもないんですけどね。
女の子は大学生、男は社員ですよ。
制服着ている以上はバイトも社員もなく、仕事しなきゃいけないんですが、
完全に遊んでいる。撮影されていることにも気が付かないほど気が抜けている。
それで日給一万超もらえるってんですからいい仕事ですよ。










鎌倉鶴岡八幡宮初詣警備員の醜態…これも、ゆとり？

プリンって駄目なの？人前で食べたら駄目なの？

こんな社員、自然淘汰されるでしょう

去年、今年の新人は白米やチャーハンつまみにビールや焼酎飲むぜ。
よく分からんが、最近はそういう飲み方をするらしい。

原発推進という国策を進めた官僚や政治や学者や電力が「ゆとり」だった。
ゆとり世代のほうがましでは。

なんでそんな奴雇ったの。
採用した人の責任だろ。

採用担当者の能力の結果が社員のレベルだろ

平和でいいじゃない〜

遅れて来るのはいかんが、プリン食べられる雰囲気はある方が良い
と思う30代半ば。

接待で新人君が韓国の話題(なんか韓流アイドルの名前に似てるものがあって派生した)が出たときいきなり韓流批判始めたんだが…
先方がが在日だったらしく機嫌悪くしてしまった
どうせお前らの受け売りだろうが状況に応じて使い分けてくれよ
なんで接待中にチョンとか使うんだよ…

俺も段階に生まれたかったな
あんな馬鹿でも高額の給料もらええるんだしな

バブル時なんて楽していい思いしまくったんだろうなぁ
オレらが老人になったら、絶対に今の老人みたいに優遇されてないだろうし

遅れてくるのはあるとして
プリンはねーだろ

>>126
いい新人だな。むしろ褒めるべき。
在日と取引して最後に会社が損を被らないで済んだ。

>>119
会議中に食べる必要は無いよね？

映画のワンシーンなら、プリン喰いだすなんて主役級だと思う。

>>1
4人で会議してるときに3連プリンなら怒るのも当然だ(･ω･｀)

ネタでないなら何で採用したんだよ

ストレスたまってたり、疲れているときはプリン食べたくなるよね。

でも会議中の1人プリンは新しいな。
酒は内定前にチェックしたいところだな。
チェックしにくいだろうけど。

おかしなやつはいつの時代だっているし
個人の資質の問題だろう
世代で括って見下してるやつの方がよほど迷惑

飲み会云々は関係ないだろ・・・

>>126
商談でチョンと聞いたからといって不快感を表に出す先方も社会人としてどうかと思う。

悩みなさそうで良いじゃん。
俺もプリン食いながら会議したいわ

飲みの席のマナーとか家庭でも学校でもテレビでも教えないからなぁ
むしろ知ってる方が異常
これは仕方ない

ここ２０年くらい高校生を見てるけど、年々質が悪くなってる・・・
これくらいの事を起こしても驚かないわｗ

ただ、これは子供が悪いというより親が悪いから、
「ゆとり」で括るのは可哀相。

飲み会のセッティングが出来ないのに、客との打ち合わせや商談の場のセッティングはできそうに無い。

でもこういう奴らって人生楽しそうだよね
俺なんかアホのくせに人の目ばかり気にするし

ちゃんと社員教育してないんじゃないかと思うんだよね
どれもビジネスマナーとして教育期間に教わることでしょ

昔はタバコ吸いながら会議してたんだろ？
今なら若者から注意されるだろ。
１０年後は会議でスイーツ食うのが普通になってるかもしれん。

>>140
でも族や不良ってここ10年で明白に減ってないか
まぁ単純に世代人口が少ないのもあるが

糖分補給しながらのほうが議論がはかどる
そんなことも理解できないゴミ老害

>>139
親の酒癖が悪かったり、全く飲めなかったりするとそうなる。
体質として飲めなくても、親がちゃんと飲み方を見せてあげれば、ちゃんと飲み会の空気を壊さない程度の立ち振る舞いは出来る。

常識的に考えて、プリンはO.K.だろ

いわゆる駅弁大から採用してるんだけど
男女問わず手書き文字が汚い子が多いね。＞20代前半
女子でも丸文字とかじゃなくて、一昔前の男子の汚い字みたいなのを書いてくる。

研修のレポート書かせたら「〜です。〜ます。」の文体で始めた文章が
途中から「〜だ。〜である」に変わってるのをそのまま提出してきた。
一人じゃなくて全体の３割くらいがそうだったから、やっぱり教育の問題かな？

採用するときに、文章を書かせたり、マナーが身に付いているかチェックすればいいだけの話。

>>146
TPOを考えて食べて良いか悪いか判断出来ないやつが、仕事上の判断ができるとは思えない。

流石にここまでは無いけど、近いのは何度も経験した。

送別会の幹事やらせた時、急遽キャンセルになった奴が居たから｢立て替え出来る？」って言ったら｢財布持ってきてません。（カードも無し）」｢えっ？自分の分は？」って聞いたら。｢幹事なのでタダです。（お店のサービスでもなく）」だって。

７人の飲み会（内送別者２人無料＋花束）に自分の分までのっけてやがった・・・。

それでも自分をゆとりとは決して認めない。

>>1
＞取引先の接待中にいきなり携帯を取りだして話し始めて
接待なんて業務外だからプライベート優先でいいんじゃね。接待なんて文化まだあんのか。さすが製薬

＞仕事の手順を説明したら頭がパニックになり
これは時間経過の問題。95%はできるようになる。急かさない事が重要

＞“本当の文句”じゃなくて、軽口の叩き合いというか、お互いの妥協点を見つける作業
これは実際は下請けいじめという。

＞会議の1時間前に出社するように言ったら、
こういうサビ残サビ出文化はいい加減にやめろ。

飲みの席云々にいたっては、飲み会文化自体がイラン

一応俺経営者で、この方針で無借金で一度も赤字を出したことなく、
今月も前年同月比２０％売り上げ増だ。

酒は発がん性物質だし、しょうがないんじゃないの。
ガンにかかるのも仕事のうちという事だろうか。

>>137
新人君が蔑称使って持論を語り出したら在日じゃなくても不快だわ

>>1
ゆとり教育執行を呆けてみてただけの
あなた方の世代の教育方針の賜物ですよ

バカのヒダリ集団の声を聞いて言うこと聞くから
取り返しのつかない事になったんじゃないですか

今すぐにでもヒダリ廃除が必要ですよ

脱糞だったら面白いけどな

見てると、単に採用した会社のレベルが低いだけとしか・・・

>>155
>>126だった

どうして会議中にプリン食べちゃいけないの？

>>145
昔はリーゼントとか喧嘩番長流行ってたくらいだからな
その影響はかなり大きかったと思う
今はそんなのより美形の時代だし

>>153
雇ってください!

今までは「しつけができてない」っていうと
『マナーが悪い』『態度が悪い』っていう意味だったけど、

今の20歳前後の子を「しつけができてない」と感じるのは
『悪気は無いけど振る舞いがナチュラルに失礼』
『基本的なことを教わってない＝無知』っていう意味だよね。

「九九さえまともにできない社員がいる」　
小学３年生用の計算ドリルを新人研修に使ってきた。
しかし、引き算ができない高卒の新入社員を見て、社長（６３）は、あぜんとした。
http://brow2ing.doorblog.jp/archives/1425275.html

高校教諭からは「ローマ字で自分の名前が書けない」との声も
http://manatu.blog.so-net.ne.jp/2006-06-28

・・・・日本語だけでなく全ておいてレベルが低い。
仕事を教えてもメモも取らずに　『自分はメモなんて要りません！』　と豪語した挙句、
翌日は１割も覚えていないので、教えるのを諦めた。

先輩が脈々と受け継いできたノウハウが消えて行く。
日本企業はこれから崩壊する。

>>「新人の習わしとして、会社の飲み会の仕切りを任せることになってるんだけど、
そのうち３人の新人から『お酒飲まないので、飲み屋とか知りません』って連名で
お断りされた。マジで死んでほしい……」（34歳・男・家電メーカー）

何かブラック臭い会社だなw

>>129
本人お前らみたいに反省してないから困る
俺も韓流ごり押しについて思うところがないわけでもないが
政治の踏み込んだ話はタブーだよ、って言っても「でも〜」って
本当にネトウヨはネットだけでやってくれ

>>163
その基本的なことってのが実際には何の役にも立たないことだと今の子は分かってるからね

営業職はＴＰＯとか礼儀とか接待はどうしても必要なんだが、それがわからない人多いな

部長が、
「最近の若い人は、おとなしすぎて、草食系を通り越して
『草』そのものなんじゃないか。」
と言っていた。

>>146
流石にそれは無茶がある

>>166
ネタかと思ったらマジな話だったのか

若者叩きの情報操作が酷いな
若者叩く暇があったら人件費負担の重い使えない年寄りを解雇できるように法整備しろよ

上の世代に比べて頭が悪く空気が読めないとしても
素直で大人しい良い子が多いのは確か。

そういう風に育てようと社会（もっと言えば親世代の40代）が望んだ結果だよね。

＞会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」（29歳・男・金融）
将来の大物じゃないか

裏で「プリン」っていうあだ名つけられてそう。

>プライベート重視は最近のトレンドか……。

今どきトレンドって……。

人事がバカなだけだろ

新人だからしょうがない部分はあるけど、ここ数年は酷すぎ

俺、会社員だけど、ここ数年、飲み会はパスしている。
仕事をちゃんとしているから、文句は言われない。

>>139
ある程度想像つくだろ
重度のコミュ障だぞ

今の方が新人に求められるハードル自体は高くなっているらしいよ
育成にかける余裕ないしね

うちも今日ゆとりの親が怒鳴り込みにきたよ
息子にもっと優しく接しろとか遊びに誘えとか言葉を選んで気を遣えってね
親に泣きついてママと一緒に出社、部長と課長が大慌て
根暗のコミュニケーションもとれないキモヲタなんか育ててんなクズ親が

擁護者が多いのが笑える。
よっぽどプリン好きで飲み会嫌いな奴が多いんだなぁW

個人の嗜好を優先することに抵抗が無いんだろうな。人を不愉快にさせないと言う、当たり前の気の使い方が出来ない。

俺も五千万の取引潰されそうになった経験ある。客先からの電話の取り次ぎのメモも残さないのは泣ける。

>>145
外見からいかにも不良ってのは減ってるけど、
中身不良とか影で不良ってのは増えてるよ。

喫煙・飲酒・パチンコなんて昔よりずっと多い。

ユトリが出社しないので電話したらまだ寝ていた。

まあ、それは許容範囲。　気をつけて出社してこいよ、と言ったら

『家まで向かいに来てくれますか？』

漢字の書き順があまりにめちゃくちゃすぎて
客先でメモ取らせづらい

>>126
昔働いた会社の社長（女）がチョン＝朝鮮人っていうのを分かってなくて、取引先の在日の
社長と韓国視察の打ち合わせをしてる時に、自社の気に入ってない社員の話題になって

「もう、私、◯◯（社員の名字）はほんとにバカのチョンだと思ったわ ホホホホ」

同席者全員顔面蒼白ｗ

年々非常識になっていく女たち。人間というレベルじゃ無くなったよねｗ

新人なんか採らなきゃいいのに
マジで

必要になったら中途採用
これが一番間違いない

まぁそうだね
取らなきゃいいよね

SPAの匿名コメントはすべて編集部かフリーライターの捏造だろ
相手にしないように

すげえええええええええええええええええええええええ
でけえええええええええええええええええええええええええええ

若者叩きの情報操作が酷いな
若者叩く暇があったら人件費負担の重い使えない年寄りを解雇できるように法整備しろよ

>>1
日本人じゃないのがまじってるだけじゃないのｗｗｗ

SPAとか取り上げるのヤメロよ
記事捏造ばっかだろ

最初の７人は論外
最後の２人は仕事外のことだからな・・・そろそろ「ムラ社会の掟」みたいなものから卒業してもいいんじゃね？

「部署の飲み会でいきなりご飯（米）を食い始めて、勝手に〆に走られた」（33歳・女・デパート）

腹減ってんのに、いつまでもマズイ酒を飲ませようとするからだよ。
早くチャーハン頼ませろ。

いずれも外国じゃ問題にならない
彼らの方がグローバルスタンダード

900円しかないのに飲み会に来た
電話相手に名前聞こうとして「何様ですか？」と聞いた
新人業務日報を会社でエクセルに書き込まないといけないのに、「上書きしたか忘れましたぁ（ﾊｰﾄ」と日曜の夜に携帯にメールで送ってくる

もうイヤだ

>>147
うざっ。

あんま関係ないかもしれないけどこの間あるそば屋にいったとき
50代の両親と20代の息子と彼女、息子の兄弟と思われる計5〜6人くらいの家族連れがきて、
そいつら全員ガキかと思うくらい靴の脱ぎ方がめちゃくちゃだった
親の影響ってそういうところで顕著にでるんだなと思う

ふざけるな！！！！！！！！！！！！！
お前らだってゆとり教育うければもっと醜いことになるんだよ！
ゆとり世代は悪くないだろ
誰でもそんな教育うければそうなるの
３０歳以下みたら温かい目でみてやろうぜ！

>>201
親も最悪でさらにゆとり教育でダブルコンボじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最悪だな

>>175
高校で部活の女の先輩が合宿中、右手におにぎり、左手にメロンパンもって交互に食べてるのみてから、
うちらの中ではその子「メロンパン」ってあだ名になったの思い出した。

歓迎会で牛乳飲んでて吹き出して、それ以来ミルキーってあだ名になったやついたな。

いじれるやつならいいんだけどねえ
コミュ障なんか入れられちゃたまらんわ

誰もいわないけどゆとり教育がスケープゴートにされて
親の教育には突っ込まないよね。流石に会議中にプリンとか
学力とかそういう話じゃないじゃん

>>199
お前の新人の頃見てみたい

でも、そういう馬鹿を作ったのって優秀なはずの自称経営者様たちの世代なんだけどなｗ
下がバカで屑ってのなら下批判するまえに損な物を作った自分達の無能さ、場かさ加減を自覚して
猛省したほうが健全だろうて。

女が週代わりでスイーツになったり堅実になったりヤリマンになったりキャリアウーマンになったりする
SPAってそんな雑誌

やらかす新入社員もアホだが
それ以上に社員教育も出来てない会社や上司が無能ってだけだよな……

どっかの田舎にチェルノブイリ第二、第三区分相当の地域で営業を続けてる呆れたゆとり企業があるってね

酒は嫌いだ。

まあ嫌なら試用期間でクビにしちゃえばいいだけだと思うけどな

人件費負担の重い年寄りを全員クビにすべき

昔新人研修時･･･
3時休憩の時、非喫煙者の同期がジュース飲んでて
研修担当者に、死ぬほど怒られてたの思い出したわ
@バブル世代

まず採用担当者をクビにすべきじゃないかね？

要するに、ゆとりを使えない世代が一番無能って事だろ

>>1
取引先の接待って、残業扱いになるの？
何の権限で、プライベート時間の行動を制限するの？

飲み会でご飯ってなにかおかしいのか？
なんか「高菜食べちゃったんですか！？」系の狂気しか見えねぇんだが…

ごちゃごちゃうるさい年寄りが全員死ねば若者だけで楽しくやれるのになー

ここの例をみると、ゆとりというよりDQNだな

人事部の脳みそがゆとり化してまともな人材確保できないほど
無能なのを新入社員に責任転嫁しているだけ。
ここで処罰すべきは人事部だろ。
人事部をなんとかしないとゆとり教育がまともになったところで
DQN採用し続けるだろうな

てか会議でプリン食うとかギャル文字使うとか、打たれ弱いこととなんの関係もないよな
むしろずいぶん肝が座ってると思う

>>216
休憩中に水飲んじゃいけないとか、そんな時代だったっけ？

申し訳ないと言う気持ちが無いのかね？

>>201
B型は靴を揃えないという実験結果はあるけどね

＞こういった飲みの席でのマナーを知らないという話も多く聞かれた。

強制的に酒を飲ませようとか・・・小学生みたいな発想した奴居るんだなｗ

>>1
ネタじゃなかったら、採用した人事はクビにしろ。
ねつ造記事なら謝罪しろw

みんなの分のプリンも買ってくる心のゆとりがほしかったね

新人さんがいるだけうらやましい
自分ところなんか７年も採用ないぞ

新入そうそう社内の女をナンパして回るゆとり新入社員

会席で真っ先に奥に一番にすわるゆとり新入社員

遅刻しておいて真っ先に顔を洗いに行く新人
取引先の電話で『俺』と発言するバカ

数多くの新人がいるんだkら、この程度のアホくらいどの世代にもいただろう。
ところで、別に飲み会で、いきなり飯食ったっていいだろ。

>>198
さりげなく嘘言うなよｗ
どこの世界の話だ。
今どきの海外のやつらはこんなことしねーし、やったら問題になってるわ。
基本働き者だしな。

>>193
そうでもない。
出ない事が無い話だろ。
誰だって自分が劣悪だと思いたくないから、
自分より駄目そうな奴を見つけて喜ぶんだよ。
本当なら他人に愚痴ってる場合じゃなかろうて。

会議にプリンは絶対ネタ。
学生時代だって講義中にプリン食べてた奴なんている？
メロンパンとかなら朝食のつながりで有り得る話だけどプリンは絶対無い。

>>230
こういうやばい新人をとるくらいなら･･･っていう判断で採用を控えてるんでは？

実際、新人が入ったとたんに周囲の負担（同じことを何度も教える、ミスの尻拭い等）が増えて
一年たっても一向に成長しないもんだから皆ヘトヘト･･･みたいな話よく聞くよ。

プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、部長、事務員（女）、事務員（ババア）の4人の部署だが、
3連プリンを買うといつも部長が我慢させられる。
不憫で仕方ない。

「今年入った新人の女のコ、平仮名の“ぬ”が書けなかった」

↑この記事大げさすぎない？

>>231
それはその会社の社員教育が悪いだけだろ
ゆとりだってちゃんと教えれば覚えるよ

情報操作が酷すぎだろ
反日勢力は日本から消えろよ

>>238
教えなくても人間の常識！
高校生だって分別できる

>>234
残念ながらいるわ……＜講義中にプリン

飲み食い禁止と言い渡しても教室のうしろでコンビニ袋ガサガサ……

大学の崩壊ぶりは現場じゃもう珍しくないから敢えて言わなくなってる。

頑張ろう日本と言いながら、こうやって後ろから蹴っ飛ばしてくるんだよな・・・
今年くらいはこういう記事は自粛するだろうと思ったのに・・・
みんな頑張っているのに・・・

どこかの社長が、「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところで、お前元気ないな」
と、言ったそうだが、実際にはさらに悪口までついてくるという悲しい現実。

>>1
最初の「接待中に帰った」例はともかく、他は大したこと無いと思うけど。

>>237
手書きすることがなくなると、そんなもんじゃない？
おれもこのあいだ、「お」が書けなくてビックリした。

>>237
それもいる。

日本語の文章読んでても読めない漢字すっとばして読んでるらしい。
ひらがなは読めても書けなかったりするのも珍しくない。

おまえら、ゆとり世代本体のすさまじさをなめるなよ……

>>237
若者がアホになった事は大袈裟に
若者の苦労は控えめに

こういう記事がオッサンどもには受けるんだってば

ツとシ、ンとソがうまく書き分けられないやつって結構いる
俺の友達がそうだ

更に凄いことは
窃盗したチャリで通勤

さすがゆとり

>>243
さすが、ゆとり脳。

こうやって大したことないレベルが拡大して没落していくのだろうな。

３０、４０になっても、なんでそんな発想になるんだという奴はいるからな、上手く使え、まぁ限度はあるがw
ただ部署の飲み会みたいのは、俺も好かん、各々で勝手にやればいい
忘年会みたいのを年１でやればいいだろ

かく言う自分も、この前宴会に出たら「瓶ビール」の宴会で
課長に言われてとりあえず注いで回ったけど、瓶の持ち方とか注ぎ方とかダメ出しされたわ。

それまで出た宴会は「生ビール（ジョッキ）」ばっかりだったもんで･･･

>>245
そいつらを採用する人事って何者？

こんなのは特別な事例だろうな。
別にゆとりだけの問題じゃないよ。

マスコミが大げさに騒いでいるだけかも知れないし。

>>235
それ、企業の採用担当複数からよく言われてる……

別に大層な才能ほしがってるわけじゃなくて、
普通に一緒に仕事できそうな子が欲しいだけなんですが、
それがいないんで……だと。

駄目な新人を採用しちゃう40代50代は無能というこでＦＡ

まぁ十分な実績上げてるんなら、別にプリン食っててもいいんだけどね。
自分の給料も稼げてないうちはおとなしく従っとけ。

>>240
じゃあ文句言わないでそうゆう人材雇えよｗ
ゆとりだって教育でゆとりになったんだから、教育でちゃんとした人材にできるよ

>>252
おそらく、だけど比較的大きな企業が間違って採ってるんでね？
たくさん採ってるとまぎれてわかんなくなるだろ、とか。

中小零細だとそんな採用したら命取りになるから
採用担当も危なそうと思ったら採用控えるんだけど。

ゆとり世代というより草食DQN世代だろうな

>>253
まあ、マスコミだからな。
フジのデモすらまともに報道しないマスゴミは信じるに値しない。

>>240昔の常識的でモラルある人間の言う事は違うなあ

少年凶悪犯罪データ　参考：法務省 犯罪白書 平成21年度版
昔の子供は今ほど凶悪ではなかったとか言う奴がいるが実際は昔より遥かに少年の凶悪犯罪が減っている
http://dl1.getuploader.com/g/titiket/2/hakusyo2.png
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/57/image/image/h7-1-5-01.jpg
1997年から少年の強盗が増えてるように見えるのは今まで、強盗にしない犯罪まで強盗まで厳しくした
長くなるので要点にして書いたが（ハンドブック少年法 寺尾史子、1999年、224頁）から
＞犯罪統計で強盗が増加したのは、警察の強硬姿勢の反映でもある。かっては、少年が、
＞金を脅し取った後に、被害者に暴行を加えたときは、窃盗および傷害の容疑で検挙されていた。
＞しかし、警察は「悪質な非行には厳正に対処、補導を含む強い姿勢で挑む」
＞（1997年6月3日の全国警察少年担当課会議での関口警察庁長官の発言）という方針を打ち出して、
＞強硬方針をとるようになった→（ハンドブック少年法 服部朗・佐々木光明、2000年、668頁）

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4806713554 管賀江留郎 (著)　戦前の少年犯罪
戦前の餓鬼がいかにクズが多く昔は良かったと言うのが全くの幻想であるかよくわかる本

＞元年との比較で20〜29歳が約1.3倍、30〜49歳が約1.3倍、50〜64歳が2.0倍に上昇
＞しているにすぎないのに対し、高齢者では約3.7倍にまで上昇しており、高齢犯罪者の人口比の上昇は
＞著しい。このように最近の高齢犯罪者の増加の勢いは、高齢人口の増加をはるかに上回っている。

＞3-4-1-3図は，高齢者の一般刑法犯の罪名別の検挙人員の推移(最近20年間)を見たものである。
＞これらの罪名においては，高齢者の検挙人員の伸びは急激であり，
＞平成20年の検挙人員を元年と比較すると，殺人で約4倍，強盗で約13倍，
＞暴行で約42倍，傷害で約8倍，窃盗で約6倍，遺失物等横領で約14倍にもなっている。
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/55/image/image/h007002001007e.jpg
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/56/image/image/h003004001003e.jpg

65歳以上の高齢者の犯罪が大幅増　10年前の3.5倍、暴行、傷害、強姦まで多岐に　
警察庁　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197593471/

少年犯罪データベース　少年によるレイプ統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.gif
人数で今の40倍、人口比でも24倍レイプしてた昔の餓鬼共

＞2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。それ以前の数値は注意。
＞特に戦前は強姦の検挙率が100%でほとんど親告がなかったらしい。
＞昭和33年以降は現在まですべて同じ条件。

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1-2.gif
成年を含めたレイプ数を見れば未成年の凶悪化が全くのウソだと良くわかる

ちなみにこの現在の若者の犯罪率の低さと、中年の犯罪率の高さは日本特有の現象で、海外では少年による凶悪犯罪発生率はもっと高いのが普通
ttp://dl7.getuploader.com/g/titiket/4/arasi.jpg

やっぱり人事が無能なんだな、としか思えない。

この前の社内での会話
　ベテラン「来年定年なんだよ。」
　新人　　「送別会にボクも呼んでください。」
　ベテラン「俺が開くの！？」
には笑った。

君の勇気ある行動、僕は敬意を表する！

今の若者とは違い常識を持った世代w

【社会】キレる高齢者、若者を上回る　０８年公務執行妨害　今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強める
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248856878/
[兵庫県警]
　2008年、公務執行妨害容疑で、高齢者の割合が未成年者と逆転
　▽「公務執行妨害罪」…警察官や市職員のほか、民間の駐車監視員ら「みなし公務員」の業務を、脅迫や暴行によって妨害。06年5月、刑法改正で罰金刑が新設
　06年以降、取り調べを受けた人数は200人前後で高止まり。08年は212人で、10年前のほぼ6倍。
　▽65歳以上…9％（19人）　10年間で最多　▽70歳以上…4.7％（10人）　→『1998、99年の高齢者はゼロ。急増ぶりがわかる。今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強めている』
　一方、
　▽未成年者（14〜19歳）…8％（17人）　→10年間で初めて10％を下回る
　大半は20〜64歳の成人。全体ではここ数年、30、40代の割合が増加。
　▽09年上半期（1〜6月）…95人　▽高齢者…10.5％（10人）　▽未成年者…7.4％（7人）　→高齢者の割合が未成年を上回っている

★「高齢者人口が増えたんだから当然でしょ」と勘違いしている人がいるが…
　『断っておくが、原因は人口比率の変化ではない』。法務省の犯罪白書も、勘違いされやすいその点をきちんと指摘している。
■法務省の犯罪白書も高齢犯罪者の激増を警告
　『高齢者人口の増加率を上回る、高齢犯罪者の増加率のスピード。』
◆http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/55/nfm/n_55_2_7_1_0_1.html

これは『戦前の少年犯罪』の作者のデータベースから
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
昔は子供を外で遊ばせても平気だったとか言う奴がいるがぶっちぎり文句なしで昔の方が幼女強姦が多く危険なのが分かる。

５０代男性（2003年の調査、現在の60代の団塊）のうち、8パーセントが、１３歳未満の相手とセックスしたいと考えている。
http://www.mayunaise.com/mayuden_arc/graph_rori.gif

男性は、２０代で５パーセント、３０代で４パーセントの人が、１３歳未満の相手とセックスしたいと考えている。
１３歳未満といえば、小学生である。まだ毛も生えそろっていないのである。２０人に１人ぐらいの人が
、そんな小学生とセックスしたいと考えているのだ。決して少ない数ではない。
そして驚くべきことに、５０代男性の８パーセントが、１３歳未満を相手にセックスしたいと考えていることだ。５０代ともなれば、
小学生なんて自分の娘よりも年下ではないか。年齢差を考えると、異常とされてもおかしくない。

>>257
ホント？
三つ子の魂百までとかいうけどね。

小・中・高・大とゆとっていたら
もう無理だろ？
それこそ、ちゃんとした人材になるように教育する金と時間をかけるくらいなら
はじめから、まともな人を採用した方が早い。

>「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」（29歳・男・金融）

ここまで行くとむしろ清々しすぎてむしろかっこいい気がしてきてしまうｗ
漫画の主人公クラスの行動だろこれｗ

>>261
それ、よく貼られるソースだけど……

これ貼っていまの若い世代を擁護しようとする人って
こういう数字にあがってくる仕組みから時代によって違ってるってのは
無視してたりするよね……

あと、昔の不良はホワイトカラーにまぎれこむことはなかったし。
いまや大学進学率5割以上の現実を思い知るべきだとおも。

>>257
教育する必要なし。

居場所がなくなり見せしめとして役立つし雑用に使える。


しっかりと教育するのは厳選された者だけだ

儲かってる業界も苦労してるんだと見せかける為のマッチポンプ
まず作り話

たしかに、親・学校（教育指導要領）・社会の教育が悪かっただけで
根気良く丁寧に教えてあげれば普通のレベルまでもっていけそうな気はする。

ただ、企業はどこも人員削減で現場がギリギリになってるから
企業がそこまでの（「ゼロからの」というよりは「マイナスからの」）教育をする余裕はないよね。
親や学校のミスを企業がかぶる（負担する）のはちょっと･･･という意見もあるだろうし。

>>263
ワロタ

>>238
お前も人として大事な物かなり欠落してるぞ

>>266
まさしくその通り＜もう無理。

せめて高校くらいまでで叩き直そうとしてもらわないと無理無理。

下から順送りでほったらかしにしてきた尻ぬぐいを
いよいよ大学に押しつけようとしているのがいまの文科省の流れ。
学士力とかリメディアルとかいろんなこと言って煽ってるんだが。

資格予備校みたいな大学増えてきてるのもその流れの一環。
でも、本質的な解決にはならないのは現場もわかってんだけどね。

何でも酒飲む馬鹿な日本の習慣の方がオカシイ

人を見る目がない40代50代の人件費負担の重い年寄りをクビにして若者の教育に力を入れるが正解

>>267
海外ドラマの主人公にもいそうだよね＞プリン

天才的な犯罪心理学者（とかFBI捜査官）で、
>「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」

Fラン増やし過ぎてそこの職員や教授にも仕事を回さにゃならんからな。
本末転倒もいいとこ。

うるせええええ！てめえらの作った社会の常識なんて知ったことではない。

>>265
異常じゃないよ。生物学上は正しい。
童謡、赤とんぼのなかで15で姉やは嫁に行き？という歌詞があるだろう？
それくらい普通なんだよ。

今みたいに18歳以上じゃないと淫行とか言う方が異常。

>>268
そうだね同じ平成に入ってから人口比率からして激増している老人世代をそうでない若者世代を無視するのは良くないよね

高校へ入学して間もなくどこの学校でもこの「基礎学力」の検査をする。たとえば新入生に「一万円の商品を二割まけてもらうと支払額はいくらか」
といった間題で試験をしても、正解者は五割しかいなかったという商業高校もある。
また北海道のある高校では国語の基礎学力の検査として、実用的な手紙を書かせたところ満足に書けたものは、ほとんどいなかった。
英語も同様で、やさしい英作文を出したところ正解者はわずか一割六分という始末。
つまり国語にしろ英語にしろ、字はよめても、書けなかったり、文章をまとめる力が不足しているのだ。

http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/25739555.html
昭和33年(1958).2.5〔高校生の学力低下　基礎学力で既に劣る　学校や家庭側にも責任　朝日新聞引用〕
http://kangaeru.s59.xrea.com/33.htm#1958.2.5


立教大学文学部では来年度から英米文学科と社会学科の卒業論文を、購読あるいは演習に換えて単位がとれるようになる。
改正の理由は、(1)新制大学生の学力低下、(2)学生数の増加で卒論指導が不十分なこと、(3)
後期二年と就職期がかさなり、専門科目の勉学期間が少なくなったの3点。〜中略　〜

　なお、青山学院大英文学科が昭和28年度からこの卒論自由選択別を行っているが、
昨年度の卒業生360人中、卒論を書いたものは、わずか26人だけだった。
(以上は毎日新聞1・9の記事を「青少年非行・犯罪史資料」が要約したものを引用)
立大文学部長　管円吉氏「新制大学生の学力低下はいたし方ない。とくに語学力が昔にくらべて非常に劣るから、原書を読破して卒論を書く力がない。
〜長いので略、後はリンク先で

昭和32年(1957).1.9〔学力低下――立大文学部卒論廃止　毎日新聞引用〕
http://kangaeru.s59.xrea.com/gakounai.htm#1957.1.9

ゆとり叩きたいってだけの奴が多くないか？
まともな教育しないで使える人材が欲しいなら、そうゆう人材とればいい
無能な人事をゆとりのせいにしてるだけにしか見えんわ

>>268
大学進学率と若手社員のレベル低下は直結してないよ。
日東駒専以上ならほぼ正社員確定してた前氷河期とは状況が全く違うんだから。
受験倍率が高かった団塊ジュニアはそういう方向に誘導したがるけど。

時代錯誤
低賃金
理想主義

＞会議では意味不明なマーケット論や
＞経済学の用語を並べたレポートみたいなものを得意げに読み上げて失笑を買っていた」
＞
＞最後に社長から「なかなかイイ論文だね」と“褒められた”とか。

馬鹿先輩が理解できなかっただけで、
社長は本気でほめたんだろ。

日本の常識なんて世界の非常識なんだよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20110807

こりゃぁ、ゆとりの次の世代は会議室でいきなりおもらしするな

ぷっちんプリンか、そうでないのか、それが問題だ！

>>231
そんな新人うちにはいない

アルコール被害
http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/osake/yakubutu.html

ゆとりを見ていると言語障害かと思う

社内の笑いのネタだから明日からも皆を笑わかせてくれ！

ゆとりが席を外しているときに盛り上がっている

　ゆとり教育批判を繰り広げてた頃マスゴミが全国一斉学力テストの実施と公開の必要性をテレビで盛んに報道していたが
実際に実施し昔に比べて成績が向上していたと分かれば、その事はほぼ全スルー。だんまりを決め込むクソマスゴミ

実はゆとり教育で学力は向上していた。
◆Benesse教育情報サイト：http://benesse.jp/blog/20070510/p3.html
■文部科学省が実施した「平成17年度高等学校　教育課程実施状況調査」の結果、いわゆる「ゆとり教育」による学力低下が懸念されていた高校生の学力が、やや向上していることが明らかになりました。
　新聞などのマスコミは「学力改善方向」「学力下げ止まり」など大きく報道しましたが、そこには何か歯切れの悪さがありました。
　実は小・中学校についても、2003（平成15）年度の教育課程実施状況調査（2005（平成17）年4月発表）で、学力は向上しているという結果が出ていました。
　しかし当時は学力低下批判が盛んだったため、大きな話題にはなりませんでした。
　今回の調査結果によって、小・中学校に加えて高校でも、現行学習指導要領で学力低下は起きていない、というデータが揃ったのです。
　学力低下批判を繰り広げてきたマスコミばかりか、学力低下を認めた文科省さえも、この結果をどう解釈したらよいのか頭を抱えている、というのが実情です。

日本の子どもたちの学力は低下していない
財団法人 日本科学技術振興財団　有馬朗人会長
http://www.kknews.co.jp/maruti/interview/100807_2a.html 2010年8月7日号

＞また、昭和３６〜３９年の学力調査と平成１９年度調査における共通問題を比較すると、すべての問題において平成１９年度のほうが正答率が上昇している。
＞少数例ではあるが実証的に見て、昭和４０年前後より現在の方が国語力、算数／数学力は上ってきているという結果は明白だ。
＞これらのデータから私が主張したいことは、昭和より現在の方が理科も国語も算数・数学も学力が上っているということ、ゆとり教育のほうが小・中学生の理科の成績が上がっているということ。


数学五輪
1990年 20位 銀2銅1　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年 9位 金1銀3銅2
1991年 12位 銀3銅3　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年 8位 金2銀4
1992年 8位 金1銀3銅1　　　　　　　　　　　　　　　　2005年 8位 金3銀1銅2
1993年 20位 銀2銅3　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年 7位 金2銀3銅1
1994年 10位 金1銀2銅3　　　　　　　　　　　　　　　2007年 6位 金2銀4
1995年 9位 金1銀3銅2　　　←氷河期　ゆとり→　2008年 11位 金2銀3銅1
1996年 11位 金1銀3銅1　　　　　　　　　　　　　　　2009年 2位 金5銅1
1997年 12位 金1銀3銅1　　　　　　　　　　　　　　　2010年 7位 金2銀3
1998年 14位 金1銀1銅3　　　　　　　　　　　　　　　2011年 12位 金2銀2銅2
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1

【話題】国際生物学五輪・物理五輪とも過去最高の成績　中性原子によるイオン散乱などに挑む[11/07/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310940669/
【物理/教育】物理五輪も過去最高、日本の高校生、金３銀２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310990463/
【生物/教育】国際生物学五輪　日本、過去最高の成績−千葉の高校生ら３人が金
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310825489/

平成18年版 科学技術白書 第1部 第2章 第4節 1−文部科学省から
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif
＞国民に十分な科学技術リテラシーが備わっていることが科学技術を通じて新しい社会を切り拓（ひら）いていくために重要であるが、現状では、
＞我が国の大人の科学技術に関する基礎概念に対する理解度は国際的に見て低い（第1-2-54図）。
＞むろん、このような基礎概念の理解が科学技術リテラシーのすべてではないが、科学技術リテラシーの向上を目指す上で課題があることを示している。
＞第1-2-54図は、我が国と欧米等各国の大人の科学技術の基礎概念に対する理解度と併せて、子どもの理科・数学の学力を示したものである。これを見ると、
＞一般的には、子どもの学力が高い国は大人の理解度も高く、子どもの学力が低い国は大人の理解度も低いという関係が見られるが、我が国については、
＞国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。

ゆとり世代　２位／２５カ国
大人　　　２２位／２５カ国


ひたすら反日、打倒日本を叫んでいた団塊世代

◆団塊世代のキャンパスライフ　http://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg
◆70年代の日本の学生運動　http://jp.youtube.com/watch?v=QbwZVQlkK5M

間違いなく日本の経済をメチャクチャにしたのは今のオッサン〜団塊世代なのに自分らの責任を放棄し
全て若者のせいにしようとしているクソ世代


　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！

>「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」（29歳・男・金融）

金融って、闇金だろ。

こんなやつ採用されない。

客前で、どんな態度をとろうが、客と仲良くなって、仕事を取り捲ったらすべてが正義になるから

ガンダムの富野監督さんは「馬鹿な人間はいつの時代も一定数の割合でいる。
昔より増えたということはない。」って言ってた

>>252
それでもマシなのを選んでいるんだよ
新入社員が定年間近のお爺ちゃんと同じくらい仕事が出きると思う方がオカシイ
ITスキルでも誉めて育てて下さいな
辞めても、原則として来年まで補充は入れないからね

日教組の勝利

>>1
ゆとり世代とかじゃなく単に常識が無い馬鹿を取り上げただけな気が…

だいたい毎年似たような話を聞くぞw

>>296
確かに一見むちゃくちゃだけど、ちゃんと客を掴んでるっていう奴はいる。
新人みたいにわかってない奴が、そのやり方を真似すると痛い目に合うけどなw。

しかしゆとりは仕事以外でもダメ人間なんだろうな

人生終わったなゆとり

ネタだろｗ

あーウチの会社は大丈夫だ。こういうのは無いや。
なぜなら３９歳の俺が最年少だからｗｗｗ

しかし、ゆとり世代もいつかは親になるわけで･･･

育てる為に新卒雇ったんだろ？

>>126
＞在日だったらしく

本名を出していてそれなら新人君が悪いが、相手が偽名使ってたんなら仕方が無い気も。
接待の場でする話では無いとは思うが。

>>149
教員の質が低いってのもある。特に義務教育。

大げさな事例だろ
そういう新人に出会ったことないぞ

>>206は新のコミュ障。よっぽど仕事ができないと人をいじるタイプ。

俺が新人の時も
伝票切っとけと言ったらいきなり領収書をハサミで切り出したとか
御中をＩ want youと書いたとか言われたわ。

特異な例を出して今時の…とか言われてもね。

飲み屋関係はいい話じゃないか。

>>1は大げさな事例かもしれないが
最近の新人の使えなさっぷりはマジだろ・・・
もうね、怒る気にもナンねーよ・・・

ダメな新人の例だけ取り上げるのはなあ。
ダメな奴がいる反面、妙に新人離れしたのもいたりする。

飲まなきゃいけないってのもねえ〜どうなんでしょうねえ

プリンぐらいいいじゃん。
食いながら飲みながらの会議のほうがいいよ。

おれは客先で打ち合わせがあるときは
いつも人数分のコーヒーと甘いものを買ってってるよ。
どうせ会社の金だし、客もみんな喜んでるよ。たぶん。

それでも面接・筆記をすり抜けてきた子達でしょ。
内定とれないって子達なら、プリン以上の物を食べ始めると思うと胸熱。

>>316
本番に弱い子っているからね
まあ運だよね

>>286
企画書を書け、という指示だから、
論文、というのは皮肉混じりの諦めに見えるけど。

>>66
1980年度ゆとり教育年代だなｗ
教育現場がどうしていいか分からず、教育がおろそかになった年代。

批判多いけど、最近の若者は総じて優秀なんじゃないかと思うけどな。
個人的には「ゆとり」とか身構えてて拍子抜けだったよ。
２０年も経験つめば、今の４０代５０代より余程優秀になると思うぞ。
ただ線の細いお坊ちゃまお嬢様が多すぎる気はするけどな。
勤勉で優秀だがリーダーシップに欠ける人材が多いような気がする。
まぁ日本人の特性かもしれないけど。

>>316
「ぬ」が書けなくて筆記をすり抜けられたのか…
来年からは、マークシートじゃなくて
「いろはにほへとちりぬるを」の選択式にするべきだな。
で、正解は「ぬ」にすればOK

ダメな奴が多いけどそんな分かりやすいダメさじゃないよな。
場を盛り上げる事を知らないで何時でもお客様気分でシラけてるとかそんな所が嫌なんだけど。
一年中訳知り顔でネガティブコメント連発とか。

>>267
これがでっかいローストチキンやパイナップルならサラリーマン金太郎の世界

まぁいつもこーゆーのは極端な例をネタにして釣ってるだけだけどな

>>313
むしろここ１〜２年の新人は優秀だと思うよ。４〜５年目の連中の方が弱い。
就職活動が売り手市場か買い手市場かで違ってくる印象。
まあ、うちの会社は業界４番手だから、売り手市場だと優秀な奴は上位企業
に取られてしまうという悲しい事情があるわけだが…ｗ

これはすごい妄想記事ですね

こんな新入社員まずいない

ひょっとして記事書いている奴の若い頃の雄姿を
今の世代に摩り替えて書いたんじゃねーの？ｗ

>「新人の習わしとして、会社の飲み会の仕切りを任せることになってるんだけど、そのうち３人
>の新人から『お酒飲まないので、飲み屋とか知りません』って連名でお断りされた。マジで死んで
>ほしい……」（34歳・男・家電メーカー）

最後にサラッとかいてんじゃねーぞ、それ以外は認めるがこういうやつはマジで死んでほしい
会社飲み会なんて無駄金、悪酔い、時間外拘束の悪しき習慣を習慣として維持するお前らが悪い

サラリーマンの苦労話や胃腸薬の宣伝なんかじゃ飲み会なんて上司の説教同等の苦痛として扱ってるじゃん

>>327って社会人？　　学生かニートっぽい意見なんだけど

会議でプリンもたいがいだが、飲み会企画を新人に任せる習わしとか取引先がひととおりごねるのが慣例とか
外から見ればローカルな「常識」に疑問を持たない上司が言えたクチでもないと思うぞ？

飲み会強制は苦痛だな。
給料貰う代わりに人並みに仕事＋サビ残だしてんだから、就業時間外まで拘束すんのやめてほしいわ。

>>327
まあ、同僚でさえうまく付き合えない人間に顧客との付き合いはできないと
思うんだけどね。そういう人は顧客折衝のない仕事を選んだ方がいいかもね。

>>328
そんなにイエスマンがほしいのかい？内弁慶で話上手な曲がりやが上司だと苦労するよｗ

>>15


　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

会社名を出してもらいたいものだな。
2chで笑いものになっている会社ばかりだろう。

> でも、新人君はそういった軽口を真に受けちゃって……。で
軽口だということを教えろよ。新人なんだから。

　　　　ﾌﾟﾘﾝ ﾀﾞ ﾜｯｼｮｲ!!
　＼＼　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾜｯｼｮｲ!!　／／
　+　＼＼　ｶﾗﾒﾙ ﾜｯｼｮｲ!!／+
　　 　＿　　 　＿　 　 　 ＿
　 　/〜ヽ 　 /〜ヽ　 　/〜ヽ
　　（｡・o・）　（・ヮ・｡）　（｡・ヮ・）　+
　　 ＾し-ﾟJ 　 しﾟ-J＾ 　 しﾟ-Jﾟ

>>331
同僚との飲みと上司含む飲みじゃ勝手が違うだろ
仕事でもないのに調子悪い時に入れられると面倒

作り話っぽい。

会社名と所属部署を名乗れ。

　ミ
　　　　　［ｌ
　　　━┫ 　┃　牛乳と生クリームを入れて加温
　　　　 ┗━┛
　　　　　（)()(）

　　　　ミ∵●
　　　━┫ 　┃　卵黄と砂糖をまぜる
　　　　 ┗━┛

　　　　ミ∵
　　　━┫ 　┃　バニラエッセンスを入れる
　　　　 ┗━┛

　　　　　(
　 　 　 　_)_
　　　 　/〜ヽ
　　　　（；・-・）　蒸し焼きにして
　　　　 ゜し-J゜

　　　　 　＿
　　　 　/―ヽ
　　　　<。・-・>　冷やす
　　　　 ゜レ-,」゜

　 　 　 　＿
　　　 　/〜ヽ
　　　　（。・-・）　プリン
　　　　 ゜し-J゜

プリンは４連であるべきだよね？(´・ω・｀)

派遣や契約でもいいから、35歳以上の実務経験者を雇えば住む話だと思うが？

大学のときの教授は、セミナーに遅れてきて、セミナー中にヨーグルト食ってたなあ。
懐かしい。

毎年、盆明けは新人を解雇する理由を探すシーズンだよなｗ

上がどうしようもないクソだったから
下もソレを見て育ってクソになってるわけだがな
老害どもはもう少し自分を省みるべきだろうて
ソレが出来ないってのならキチガイ缶と同レベルだわ

>>337
中には問題ある上司もいるだろうけど、それでもうまくやっていかないとさ。
顧客でも同じだよ。上司を連れて接待とかあるだろう。そういうのが苦手だったり、
意味がないとか思ったりする人は、顧客折衝に向いてないんじゃないかな。

常識がどんどんゆとりが基準化されるかと思うと怖いな
ここでゆとりを持ち上げてる奴
義務からやり直しと言われても仕方がない

下から睨み目線すぐる
周り一般もそう見られてる事意識したら？
＞こんな新入社員まずいない


まずって何？
一部だけみてまずって言ってない？
広範囲で見かけるぞ

これは警告だろう

日刊SPA は似たような きじを大量製造しています。
二度とビジネスニュース板に日刊SPA を使用しないでください。
日刊SPA は今すぐ死んでください。
（常識あるマスメディアを望む日本人全員より）

>>333
プリン捕獲！

仮に1に書いてある事が事実だとすれば
人事部が機能不全を起こしてるんだから改善なり調査に動くべきだろ。
文句は垂れてもいいが、その代わりちゃんと行動もしろよ。
日本型組織は自浄作用が無さ過ぎる。

これに近いのは居たな。
大卒新人が、出社時刻を30分以上遅刻してきて、何も言わずに席について、
勉強（研修期間中）でもするのかと思ったら、コンビニ弁当食いだしたｗ
こいつら何考えて生きてるの？

>>10
茶懐石でも、ご飯は〆。

>>329
「ごねるのが慣例」って、
自社に有利になるように予算や期間の交渉するのは普通だろ。
タイトなスケジュールが慣例になって、
うっかり「セシウムさん」的なもの納品しちゃったらどうすんだよ。

>>345
接待はお客様相手の仕事だろ・・・

たまにアレできなければコレできないと一緒くたにする奴いるけど見縊り過ぎ

最後の2つはしょうが無いような
特に米食い始めて勝手に締められたとかお前の勝手な思いだろ

初代ゆとりの俺だが同期にこんなのいなかったぞ､さすがに…

急いで走ってきたから
腹が減ったんだろう

しょっちゅう無断欠勤するようなのは確かにいるな
迷惑きわまりないったらありゃしない

新人じゃないんだけどさ

>>345
別に酒を飲める必要はないな

「部署の飲み会でいきなりご飯（米）を食い始めて、勝手に〆に走られた」（33歳・女・デパート）

「新人の習わしとして、会社の飲み会の仕切りを任せることになってるんだけど、そのうち３人
の新人から『お酒飲まないので、飲み屋とか知りません』って連名でお断りされた。マジで死んで
ほしい……」（34歳・男・家電メーカー）



これはいいだろ

アル中は死ね

>>236
仕事場の人に改変してどうすんだよ・・・それじゃ面白くないだろうが

ゆとりを抱えつつ業績伸ばさないとな。まぁ無理だろうけど。

>>121
そうそう。
食べのみと言うらしい。

最近のゆとりはマジおかしい
遅刻しそうになって慌てて駆け込んで来たと思ったら
ズボンのチャックが開きっぱなしなんだもん

いやなら辞めろよ

老害がゆとりたたきかよ
本格的に日本終了だな
おめーら死ぬまで誰か叩いてろよ

これが事実なら日本の大企業は長くはないな。
１０年持ちこたえたらたいしたもんだ。

どこがどうゆとりなんだろうか
毎年各社同じような記事書いて

新卒重視した結果がこれだよ！w


なんで新卒が良いのかね？
会社の色に染められると思ってんのかね？

よっぽど氷河期世代採った方が、必死で会社に合わせようとすると思うけどw

地元の役所で事務のバイトしたんだが、万年筆で書類書いていたら、上級行政職試験に受かって採用された大卒新人君が
公文書に水性サインペン使うのどうかって思いますけどね。と言ってきました。これは万年筆です。と言い返したら同じです。
と言い、さらにそれで書いた書類見ながらお茶飲んでこぼれたら書類が台無しじゃないですか！！

と言ったので大切な書類をお茶飲みながら読む方がどうかしていると言ったらぷりぷり怒ってた。

課長に相談したら、ん〜別にいいんじゃない？万年筆問題ないでしょ？
しかし、上級行政職試験に受かって採用された大卒新人君は課長にチクルなんて最低です！！とむくれてしまった。

万年筆とボールペンは公文書に使用してよい筆記具だって知らないんだろうね。

最近の新人のほうが優秀で常識があると思うけどな
この買い手が強い状況でそんなダメな新人しか取れないようならば
人事部全員リストラすべきだろ

ゆとり云々言う前に
そんな人間を選んだ人事に問題あると考えろよ
無能な人間が無能な人間を呼ぶんだよ

ゆとり世代とは言っても
中学から　灘　甲陽学院　東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ

キャラメルコーンのでかい奴食ってたゆとりに
「でっかくてカブトムシの幼虫みたいだ」と言ったら、
「もう気持ち悪くて食えなくなった！」と半泣きでキレられたことある。
そのくせ遅刻とかは何度言っても治らないし、怒っても効かない。

打たれ弱いというか、変なところにスイッチがある感じだな。

>>247
それ、単純に２ちゃんやり過ぎじゃあ・・・

>>353
飲みに行くのが上手な人間はいるけれど、
・顧客の要求を聞かない。
・弊社側の新しい開発プロジェクトについて営業をしない。
・どうでもいい話ばかりする。（顧客もうんざり）

こんな輩より、口下手でもいいから、需要を聞く、製品のデータシートもって話する人間がいればなぁとつくづく思う。
俺の会社の開発が的外れで裸の王様になっちゃってる。部署が近々つぶれるらしい。

>>357
美味しんぼの山岡さん今は何やってんの？

飲み屋を知らないのはしょうがないよね

>>366

まぁ自然淘汰されるし、だいじょうぶじゃね？
ちなみに >>350 の奴ら（複数人）は10年前の話だから、そいつもこの記事でグチってる奴らの年代になってるはずだが、
研修期間中でまとめて解雇されたので、今の消息は分からんがね。
そいつがSEになってて、『最近のゆとりは〜』とか言ってたらウケルｗ

>>353
そうかなあ。たまには上司の酒に付き合ってやればいいのに。
喜ぶと思うんだけどなー。

それに、酒の席でのマナーって結構重要だと思うのだ。
接待で恥かくぐらいなら、身内の飲み会で慣れた方がいいんじゃないの。

>>373
塩辛はナメクジみたいだし
納豆は父親の靴下の臭いだよな

446 本当にあった怖い名無し[sage] 2011/08/17(水) 14:58:14.61 ID:d2uxjCe30
確かに、ずっと学校とか祖父母とか、コーラは体に悪い、

白砂糖は体に悪いっていってんのに、それを売り続ける会社はなんなんだ

と思ってた。

>>288
それを真に受けた新入社員が云々のくだりがソースにあるだろうが。
実態にそぐわない状況が当たり前になれば本当に厳しい時に気付かれずにそれこそセシウムさんを生むぞ。

>>1
乙かれ〜


　買い支えのタネ銭が尽き始めたみたいよ

　しつこい鬼女が主導するフジテレビスポンサー不買運動は確実に長く続くから

　ネットの力で、フジテレビ、花王、ソフトバンクの株価がすごいことにｗ





　ネットの力で、２万３千５百人突破！　　　10万到達まで、あと7万６千と１０ですわ
　


　Ｋポップって聴く？　　ググってアンケートに答えてね


　朝鮮半島の逆法則で　ラッキーをよびこんでね！

>>380
ナメクジ喰えなくなったじゃないか、どうしてくれる

>>362
すきっ腹に飲んだらすぐにベロベロになっちゃうだろ。
少ないお酒でほろ酔い保ちつつ、食事しながら長く楽しめるんだよ

>>384
食べなくても死なないよ

下手なプログラムを組んだロボットの躾は大変だな。

新入社員のレベルは会社のレベル。

でも、
＞「部署の飲み会でいきなりご飯（米）を食い始めて、勝手に〆に走られた」
食いたいものを食わせればいいじゃない……
＞『お酒飲まないので、飲み屋とか知りません』
そういうのは酒好きに任せた方がみんな幸せになれる。

そんなに重要なら面接で聞けばいい、「いい飲み屋知ってる？」って
もう飲み会面接でもいいな。タダ酒飲めるなら俺が面接官やるぞ。

>>368
氷河期世代を買いかぶり過ぎでは？

若者叩きで潤うメディアと団塊ジジイと老害ですね。
早く失せろよ

>>388
だーカラ、俺は酒飲んで転職した口だけど
結局面接そっちのけで経費で飲み放題なんだろ〜、むかしは良かったんだよな〜

職種によって色々違うけど

ざっくり、人付合いが苦手な奴はかなりハンディを負ってる。
それ相応以上の能力がないと相殺負けするよ。

┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　老　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘
　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　　　　｜
　　　　│税金　　｜介護労働　｜血液　 　 　　　｜甘えるな
　　　　│年金　　｜廃炉作業　｜　　　　　　　　　｜感謝が足りない
　　　　│保険料 ｜　　　　　　　 ｜　　　　　　 　　｜最近の若者は何事も甘やかされ・・・
　　　　│　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　↓
┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　若者　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘


個人金融資産（つまり不動産などは別）の世代別分布状況は以下のとおり

29歳以下　　　　　10兆円　　←
30〜39歳　　　　　86兆円　　←だいたいこのあたりに、子ども手当2兆円
40〜49歳　　　　 172兆円　　←
50〜59歳　　　　 330兆円　
60〜69歳　　　　 494兆円　←ここと
70歳以上　　　　 452兆円　←ここの2つの世代に、年寄り手当（国庫負担分のみ）50兆円

国庫負担分なくしても、それ以外のものはもらえる
しかも、不動産なども含めた年寄りの世帯平均財産は5000万円
年寄り手当の国庫負担分をなくせよ
弱者いじめとかいうけど、経済的には全然弱者じゃないだろ

>>388
知らないことは調べればいいって教えてやれよｗ
『お酒飲まないので、飲み屋とか知りません』なんて言ってたら新規のプロジェクトとかどうするのよ

>>3

うむ。

就職厳しいとか言ってるけど、人事って何みてるんだろうな。
人事が一番要らないんじゃね？

>>379
半分同意
経験則からいくと呑んで楽しい人とそうでない人がいるからなあ
上司や同僚と呑む酒の席で愚痴や説教で終始するなら呑みたくないわ
笑いも交えて真剣な話や為になる話を色々してくれた上司は良かったな
よく「話し上手になる前に聞き上手になれ」なんて言うけど
そういった上司だと自然と聞き上手になるわ
緩急をつけて話をするから話し方は凄く為になったわ

>>220
これからは日本は移民に任せて、日本人は小さなコミュニティ作って大人しくくらしとけっていいたいのね。

＞おまえほんと朝鮮人だな、やつらが豊臣秀吉があ〜、というのと同じじゃないか
ワラタ
今日家族がレトルトの韓国料理買ってきたのよ……
どうやって傷つけず、かつ食べないようにするか苦労したわ。

だいたい昔は、下戸の俺を酒にさそって、そのくせ侍従長みたいなじーさん飲み放題とかだったんだぞ〜

>>375
相手は酔わせて自分は酔わずにお仕事が原則のはずなのに、
逆接待するとはなかなかのツワモノだな・・・

>>379
たまにだったらお付き合いもあるし呼んでくれて感謝するけど、
「マジ死んでほしい」「お前らが合わせて当たり前」みたいな態度で臨む輩は不快

やらねーけど、俺も下戸だから飲み屋行ったら普通に飯食いたくなるわ
烏龍茶飲みながらツマミ食っててもな、正直物足りないんだよ・・・

>>1-400
流し読みしてみたけど、基礎的な科学の知識が欠如している、と感じた。

>>266
で。
意外とバブル前後の女性が使える（もちろん、それなりの前職を確認して）
教育の手間は省ける、気は利く、年のせいで就職難は重々承知だからヘンな権力意識無い。
オマケにセクハラ系でも些細なことでモメ無い（自分を分かってる）

思ったより体力あるし頑張ってるし、派遣で若いのを頼むより、
直でパートとしても使い道があるって本社も見直し中。
なにより筆ペンで送り書き出来る人は重宝だわ。
取引先がビビってたわ。

飼い殺しという奴か・・・

>>396
そうそう、酒席でもいろんな人がいるわけで、尊敬する上司もいれば、
酷い上司もいる。でも、>>1みたいに初めから接点を持つことさえ拒否
するというのは、ちょっと残念な姿勢だなー、と思うのよ。

>>339
生クリームいらん　　牛乳だけでＯＫ
全卵でＯＫ
バニラエッセンスいれるくらいならバニラオイルかバニラビーンズでＯＫ
蒸し焼きじゃなくてもオーブンにぶっこめばＯＫ

>>1
20年もしたらそれがフツーになるんだろう

特に、飲み会でご飯物はアリ。食事しながら酒のんで何が悪い

>>399
そのせいで俺のいる部署がつぶれる！んも〜
つわもの？タダの馬鹿だよwこれで元一部上場企業の開発部長だったらしい。

打ち合わせするんだけど、お客さん何時もお怒り。

ここで一句
ゆとりより　こまったおとこだ　わがじょうし　そとからみるに　ただのあかご。

入社してから馬鹿にされたことは

・女性に対してそこまで興味が無い事を、異常だと散々馬鹿にされた。
・酒を飲まない為、飲み会でのマナー(上司に酒を注ぐ。飲めなくても最初の１杯はビール。とか)ができなかった。
・職場でのマナー(お茶を配る順番[偉い人から]、車で外出する時は新人が運転手)
・車で都市部まで外出する時に、道順が分からなかったこと(普段は電車利用で車の裏道とか全然知らん)


(´･ω･`)道を知らんのとか仕方ないやん・・・。女性に対してとか人の勝手やん・・・。
酒は・・・マナー知らんのは俺が悪かったが、飲まされて吐かされるのは嫌だわ。

個人的には会議でプリン食べるのも全然いいけど
この大不況に戦線を勝ち抜いた、高学歴の新卒大企業ホワイトカラー正社員だと思うと
企業は一体どういう選抜してるんだろうと思う。面白すぎ

>>1
ほとんどが新入社員のほうに非があるが
酒の話に関しては彼らのほうがマトモ。
常識があるといって良いだろう。

でかい釣り針が〜

既婚だし

仕事も出来てコミュ力ある優秀な新人には文句なんて何も無い。　むしろ尊敬すらするさ。

でもね、
普通の新人は、一人前の仕事出来るようになるまで時間掛かる。
先輩が自分の時間を犠牲にしつつ、後輩の仕事を手伝ったり肩代わりしてるなんて　よくある話し。
でもそれを新人に押し付けがましく言うことなんてしないし、むしろどんどん頼ってもらってokって言ってる。


だからといっちゃなんだが、職場の飲み会の幹事とかは出来れば時間的余裕のある新人にやってもらいたいです。
そういうことに気付く新人に来て欲しいです。

でも新人が幹事したくないって言うなら、仕方ない。　俺が幹事やるよ。
でもそういうことに気遣いがない新人を、俺は可愛がるつもりはない。

就業規則に、会議中にプリンを食べてはいけない　の記載がなければＯＫだよ

面白おかしく書こうとしてどんどんエスカレートしていくなｗ

>>413
職場の飲み会そのものを、廃止しちゃえばいいじゃない　(´･∀･`)

会議でプリン食したのはおバカなコのお嬢が多いね。

>>404
経験上、表立ってではなくとも「マジ死んで欲しい」とか平気で言い放つ人間は碌なのが居ない
「分からないから先輩に聞け」とか「これくらいやって欲しい」ならまだしも

そしてそういうのに限って時間外拘束が好き、いや周りに気を微塵も使う気がないからそう見えるのだろうか
喜んでお付き合い出来る時間にも限度がある、休んだり勉強したいんだから

ゆとり教育ってのは、授業時間や教える内容を削減する、ってものなんだから、
影響が出るとしたら学力的な面のはずだよね。
>>1に限らず最近のゆとり批判は、学力と無関係な人間性や一般常識の話しばかりで、
明らかにゆとり教育とは何の関係もないよね。何なのかねこの風潮は。

>>408
泣くな。
強く生きろ。

俺は酒飲めないから、乾杯だけ付き合って飯食うよ。
ふつーだよ。これで文句言われるって、どんな会社だよ。

木下優樹菜

遅刻といえば食パンだろ、ゆとりが。

>>419
まず道徳教育が削られたんので民度は落ちてるはず

これはさすがに
釣りだろ

>>416
親睦のないところは、和もない。
飲むのは酒じゃなくて、茶という会もある。

会議でプリンで思い出したけど、設計書レビューの後は、みんなでその場でプリン食ってたなぁｗｗ　　もしくはコージーコーナーのシュークリーム

いずれにしても凄い。
メス本能の能力が漏れとは段違いだわ。

いくらなんでもこれは嘘だと分かる。

>>1
最後の２個はどうでもいいな
他のはかなりきついが

>>426
週　8時間以上×5日　も顔を突き合わせておいて、それにたかだか数時間/月付け足すだけで何が親睦？

その数時間がないと親睦できないの？？　　じゃあ週40時間以上の間は何やってるの？？

確かにそれなりの職場じゃないと出会えないね

レビューだとお、所員がこんなところで〜

会議の場全員に皆にひと息つくようなプリンを配る要領のあるやつなら、大物になれるがなあ

ひとりで食うのはないな

せめてパンとかにすればまだイケたかも知れんが
プリンは狙いすぎバッカじゃねーの

飲みの仕切りしなかったら死んでほしいってどうなの
飲みをしたいやつが仕切ればいいでしょ

他は頭がおかしい
事実ならやばい

>>431
業務時間は業務以外の話はあまりしないだろ
業務以外の話をして親睦を深めるんだろ

プリン会社だろ、それ

話してて楽しいとか仕事で使えるとは別。
だから飲み屋に行けば偏見が無ければ互いに楽しく飲める。
恋愛やエチーするときも同じ。
付き合うとかケコーンとなる時には気になりだすけどな。

>>431
週　8時間以上×5日の間　ずっと会話し続けてるの??? それすごくね???

>>431
子供だな。
会社の親睦会は仕事でもプライベートでも無い。
最近それが分かってない人多いけどね。

だから、新卒偏重はもうやめといたほうがいいと思うよ。
昔の状態とは違うんだから。年齢制限撤廃して同じ扱いした方がいいと思う。

>>437
その親睦が業務に必要であるならば就業時間内で行うべきですね
業務に必要ないのであれば、好きなやつだけで行けばいいだけのことです
他人にとやかく言うことではありません

ファンのアイドルとか風俗のオキニとかいるだろ。
でも「仕事で合う」かとなると、また別だよな。

>>441
仕事でもプライベートでも無いのであれば何でしょう？　バカのわがままですか？ｗｗｗ

恋愛だったら好きだけで出来るけど
職場の同僚となると別のことを意識する。
その違いじゃないかな。

酒谷さかや

せめてヨーグルトにしろよ。

>>445
学生さん？本気で言ってるの？

>>443
特定のコミュニティーに所属するための儀式みたいなものだからな
儀式に参加しなければコミュニティーに所属する恩恵を受けられないってだけだ
コミュニティー内で不利益をこうむっても、飲み会に行くのがいやなら行かなけりゃいい
別に強制じゃないだろ、仲間はずれにされるだけだ

>>448
おれならアロエだな

自分が新入社員だった頃、忙しくなると上司が会社に来なくなる。
強烈に忙しくなった時には、俺が上司の家まで行って会社に連れて来る。
その頃はサボりグセがある奴だなーとしか思わなかったけど、
どうみても鬱病です。

ま、そんなもんで新入社員だけがおかしいわけじゃなし。

しかし、なんだかんだでいったん入れて
感じさせてしまえばこっちのモノ、
あの吸い付き感と、征服感は何にも替えがたい

さすがにねーよw
あったとしたら人事部に問題があるだろ

>>449
早く答えてよｗｗ　　答えられないの？ｗｗ　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

会社の給湯室でセックルしてた！

会社の親睦会というか、飲み会は完全に仕事だけどな、仕事もでプライベートでもないわけじゃない。
変なくくりをすると視界がぼやけるよ。

>>1
そういう本能に正直な女性ほどｴｯﾁが激しそうだな。

>>456
でっかい会社だと広いんだろうねぇｗ

勤務時間中に勃ってきた

採用した人事に文句言えよw

>>88
飲み会とかいう糞風習だけは消えてなくなって欲しい

禿同　やな風習だよな。世界の非常識。個人の自由の束縛だよな。後、酒をつぐ、つがれるも。

>>436
他人をゴキブリ呼ばわりしてるとか〜、そんなんばっかだぞ

まあ、酒のつまみに演説しろ！

って余興なんどもやらされたよ、俺
いまもな

仕事なら就業時間内にやるべきだよねぇｗｗｗ　　　罰金付のサービス残業ってやつですか？ｗｗｗ　　

>>455
>>457

学生時にすでに調教されてたらしく、今ではすっかりMの子。

仕事上がりで空腹なのにいきなり酒を飲むとかありえない。
つまみを食べながらとか言う人もいるけど、
つまみなんて腹の足しにもならん。
ちゃんと胃にものを入れてから飲まないと気分が悪くなってしまうorz

ま〜た、若者叩きのクソ記事かｗ

最近はコミュニケーション能力が求められているのに
何でこんな非常識な新人発掘しちゃうの？
コミュ能＝自分たちと常識が合う　ってことじゃ？

>>3
リクルートスーツで回ってる時は表情までもしっかりした若者なんだよ

２年も３年も役作りした人物像と、入念なリハ。　
就職参考書を丸暗記した努力と、方々を歩き回る行動力
就職を果たせば元に戻るだけ


そこまで完全にプランに含めて、全員がゆとり教室集団心理の就職活動展開してくる
もう個人技やマイペースとかじゃないよ
この世代は壮大なヤラセやマニュアル営業

>>462
それはあるね、酒を注ぐ注がれるはうざすぎるなｗ
オッサン連中もそれがめんどくさくてすぐに焼酎にする奴大杉だしｗ
もうなくなっていい風習だと思う。

明治を鼻で笑ったようなやつが居るが、
果たして明治を一般受験で余裕で受かる程の実力を持っているのか
激しく疑問。

>>466
そんな覚えは無いが、おまいマジもんの変態か？

女の結婚前と結婚後みたいなもんだろｗｗ

尻にひかれて結婚して失敗したorz

フジテレビと関テレで馬鹿な結婚を煽った結果が、あのデモだったからな〜

この前、飲み会で知り合った京大卒の女性と
その日のうちにやってしまった。グラビアアイドルっぽい
感じの人だったけど、

終電無くなって、うちで飲み直す？って言われて・・・。自分でも
信じられない展開だったのだが、飲み会でまず彼女と初めて会ったときに
「この人と話合いそうだな・・・」って直感して、で話してて「あ、この人となら」
っていう雰囲気がお互いにあった。きっと生理的な波長が合っていたのでは
ないかと。

ここのマジレスにゆとりが2/3混じってて笑うわｗｗ
ゆとりはそのことも正論だったり普通だったりで気が付かないんだろうけどｗｗｗ

てか、社会人で合コンしてる奴は終わってるぞ、基本的にはな

今日は嘘くせーネタばっかだな

お姫様扱いが好きだから

>>1
バカな新入社員を雇った奴が悪いとしか思えない

需要はありますよ。

今年、会社に入ってきた新人社員君、結構いい大学を卒業してるんで飲み会で話してみた。
俺「いい大学出てるなー。受験勉強とか結構やったの？」
新人「授業の勉強しかしませんでしたね。うちはエスカレーター式でしたし」だってさ。
おーい！エスカレーターがある高校って凄いじゃんって思ったよ。時代は変わったなー（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>443
別に誘わないだけだわ。

「ゆとり世代に接する時は、こっちがゆとりの目線まで落として合わせるしか
ないんだ。そうでないとパワハラになってしまうからね」
という知人の言葉を思い出した。因みに知人は中間管理職。
仕事だけでも激務なのに、大変だなあと思ったわ。

最近の若者は若者は

ってのは昔から言われてるけど、
今の大人達は若者に全部のツケをなすりつけてる日本史上最低の世代でもあるだろ。

そんな若者を生み出してる社会にしてんのは
お前らなんだよ。会社で即戦力となるような若者を望むなら、そういう社会に変えてけよ。
それが大人達の責任だろうが。

女って怖い生き物だしな。

プリンは駄目だろチーズ鱈じゃねえと
なとりの新入社員なんだろ

>>441
>会社の親睦会は仕事でもプライベートでも無い。
>最近それが分かってない人多いけどね。

このお仕事じゃないけど分かるよね？っていうお約束だな
決して法律上の労働時間ではないのがミソ

プリンって会議で出るのかｗ

>>484
つ〜か、３０代程度以下の有名大、マスコミ系とかは成城大学とかの幼稚園から大学までの水洗トイレばっかですわな
俺なんかぜーったい話泡ないわ、刑務所みたいな大学だったもん

いつの時代でもバカはいるもの。
なんて書くと「自己紹介乙」と言われそうだが・・・。

女はおしゃべりだからなぁ〜

採用した人事に文句言いたくなること多よｗ
出張先に遅刻して現れ、服装がアロハ＋サンダルだったりするんだからっｗ

>>488
じいさんと子供使って脅して未だに影響あたえてるのは割れてんだよ、おまえうるせえからあっちいけ

>>493
前世代の馬鹿に優越感を与えるため、新世代の馬鹿に注目した記事を書く。
毎年のことだからね。

女は損得勘定でセックスする相手を決めているような気がする・・

10年もしたら主力プレーヤーになるよ
それもまたビジネス

>>1
なんというかネタすぎてつまらん。記事書いた奴ゆとりだろ。

銃夢にでてくるマッドサイエンティストを思い出した。実は天才じゃね？

何故そこまでしてヤるのか男性側の心境を知りたい。
本能が理性に負けるから。

ゆとり以前の問題だろww
こんなキチガイ入社させた人事担当がバカだろ。
会社自体がゆとり企業なんじゃねぇの？
ちなみに俺の会社は新卒は採らねぇよ

＞＞４６５
なんか鎖でつながれた奴隷みたい。たいへんだな〜（棒読み）

女は会社には邪魔だな…

プリンが駄目ならケーキを食うだろ

251 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 22:17:47 ID:
俺の知ってる奴で学生時代

A子をデートに誘う
↓
断られる
↓
隣に居たB子を「じゃB子でいいや」と誘う

というのをやって総スカン食ったのが居る。
終いには
C子「下のロビーに○○が居るよ！」
D子以下女性陣「うわ最低」
なんて状態だった。

参考にして頂ければ幸いと思う。
頑張ってくれ。

269 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/11/09(金) 14:07:07 ID:
>>251
なんで女ってそうなんだろう

271 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 14:16:51 ID:
>>269
捕食動物と被捕食動物の違いみたいなもんだと思ってくれ。

集団で生きることの多い被捕食動物にとって、一人の敵の発見は
早急に皆に伝達すべき情報なのだ。

>>1
そういう奴もいるだろうがそんな奴ばかりでもないだろう。
俺の身近のゆとりは言えば理解してくれるよ。
無能な先輩上司がきちんと指導できない言い訳じゃないの？ｗ

>>30
焼き立てプリン、美味いぞ？

つかゆとりに混じって指導力不足も見えるな

若いモンは指導力に欠けるな。

売国老害よりはよほど無害だ。まだ彼らは若く、いくらでも再教育できるが、老害はもう遅い。

３週間研修合宿でみっちり教育すれば、たいていの奴はまともに言う事きくようになるぞ
結局どれだけ社員教育に時間かけるかってことだと思うけどな

飲めない子が、「すみません、お腹すいちゃってるんで」と
焼きおにぎりを幸せそうにほおばるのを見ながら飲むのは、俺はかまわないよ

嘘くせぇ

1の例は、ゆとり云々というよりもう池沼レベルだろ

>>512
こういう文句やグチが出る会社が教育とかちゃんとしてるとは思えんよな

まあ、プリンとギャル文字と「ぬ」と携帯でそのまま帰る奴はそれ以前って気がするけど……
てかギャル文字と「ぬ」は書類で落とせなかったんだろうか？

地方の支店のそのまた出先の営業所の責任者だった時
営業所の事務、支店の事務、支店の同僚、支店の別部門、
３年間４人とだらだらと関係していたらみんな３０代になってしまってとても緊張したよ

営業所の事務は一番長いこと一緒にいるんだからまあ普通、簡単だよね。
支店の同僚も、仕事の絡みが多いから、営業同士で呑みもあるし、これも単純。
支店の事務は、営業所の事務の休みとかに助けに来た時に手なずけた。
別部門の女は、上司とトラブりまくりで、相談に乗ってやってついでに上に乗っかった。

>>1
ゆとりが悪いんじゃなくて採用者が悪いだけだろ
無能は採用者！！！！！
無能は採用者！！！！！
無能は採用者！！！！！
無能は採用者！！！！！
何のために面接とかしてんの(´･ω･｀）

>>512
口でクソたれる前と後に“Sir”と言え　　ですね　(´･∀･`) 　　

＞プライベート重視

接待する時間をどう作るかを考えられない上司にも問題あり。


＞“本当の文句”じゃなくて、軽口の叩き合いというか、お互いの妥協点を見つける作業

ぐだぐだ言うより、ギリギリのスケジュールをとっとと教えてくれたほうがいい。時間の無駄。


＞新人の習わしとして、会社の飲み会の仕切りを任せる

これは明らかに会社が間違ってる。飲みニケーション自体が悪習だと早く気付くべき。
食事メイン、飲みは飲みたい人だけどうぞでプランを作ることも出来るはず。

プリンの何がいけないんだ?



アホなのはセカセカ無意味に働きまくる30代以降のオッサン

>>516
こいういうキチガイはコネでしか入社してない
だから入社は拒否できない
しゅうかつ全滅でコネに頼ったうちのお袋が良い例
ちなみにお袋は４０過ぎてもコネの入社にしがみついてる

其れゆえ俺に過剰な期待をかけて
俺は死にかけてる

>>516
だよね
正直、社員教育なしで使える人材取れって言われても難しいよ
そんな逸材が応募してくる確率ってどんなんだよって感じ

>>520
真ん中については、そういうしきたりがあるならそれを伝えとけよって話だよな
他はともかく、この女性SEは上からゆとりと同じように見られてる気がする

あぁ､団塊が好みそうな極端な例を持ってきて楽しそうだな
ここまでヘンなのを取るのは採用した人事の責任も取らせたほうがいいだろう

雰囲気は大事。
見た目軽そうな奴は見た目のまんま軽い

日本企業のいわゆる「飲み会」というのは
人間関係の「裏取引」なんだよ。
そこではみんなが本音、悪口、未確定情報など
色々な情報をやりとりしたり、仕事や人物を「勝手」に評価していく。
それらの発言は「酒の席」の事なので公式な発言とは扱われない。
しかし正規の労働にはしっかりと影響する。

飲み会嫌い　酒が大嫌いって人もたまには出ておけ。
出席しないと欠席裁判状態で
好き勝手に自分のマイナス情報を書き加えられてしまうし
肩書きに表れない、所属部署内の本当の力関係も分かるから。

そうそうｗ

>>527
そんな企業は、数年でご臨終だからどうでもいいよ
飲み会に出る時間があれば、転職先を探すほうが効率的だねｗｗ

ああいえば　ゆとり　か

脳欠損してるジジババが使いそうな言葉だな

まぁ性差を軽んじるのは今の世の中の流れだからなぁ〜
まぁ流れとはいえ寂しいもんだよな

>>527
実態としてはそうだし、それを丸ごと無視するのも無理だが
それを肯定的にとらえる気にはなれないな……

特に毎晩飲みに行くような会社はキツい

飲みで親睦とかやめて欲しいわ。酒嫌いなのに。

いや、女としての魅力によるだろ

たちばなな いずみ

失格 がきこえる

>>527
特に総合商社マンの仕事だな
仕事が好きじゃないと絶対に持たない

それをやらないと成り立たないと言うのは確実に悪しき習慣であるとは思うが

飴ちゃん袋を持たないおばちゃんは非常識。”ゆとり”おばちゃん。

今北産業

>>536
ああいうのとか社外の飲みに経費を認めてくれればいいんだけど、
最近は若手にまで自腹でやらせようとするんだよな……

「昔はやってた」とかいう話も、よくよく聞けばほとんど経費だったりその時の上司のポケットマネー
昔は経理もなあなあで色々融通してたんだろうけど、今はどこも厳しい

さらに言うなら、今の若手世代の給料、そんな伸びないよね

会議１０分前に来て皆の席にプリンを並べたら、気配りのできる社員。

飲み会は作法の教育の場でも有るからなぁ
平のうちは拒否れても役職付いてくれば絶対に避けては通れないし・・・
そこで粗相やらかせば案件どころか付き合いごと無くなりかねないもんな

ゆとりって何故か英語には自信があるよなｗ小学校から導入されたからか知らないけど

んでうちの会社にも英語に謎の自信持ってるゆとりがいるんだけどReputationすら分からなかったからねｗ

それでよく自信持てるなと思うよゆとりは

>>540
卵アレルギーの人からすれば嫌がらせ。

ワロタ
日本オワタな

>>539
取引先の接待は仕事だけど、それ以外は飽くまで個人のお付き合いだしね

飲み好きの人は「お前も飲めるし良いだろう！」って考えだけど、
あんまり酒好きじゃない人から見ると悩むよね、価値観の違いというか

>>544
大丈夫だ、人類は数千年前から同じことを言い続けてるし、
DQNネームへの愚痴も千年以上昔からある

1千万の失業者がいるんだから雇いなおせよ

プリンに罪は無いだろ？

>>1
どうせ答えが出てる、自己完結系の悩みだろ。おめでてーな。

>>1
いい嫁になりそうじゃん。

>>1

＞「タイトなスケジュールで外部の方に発注しなきゃならん案件がウチの業界は多々あるんですが、まぁ、そういう時って外注の方からはやっぱり『こんな進行じゃ無理！』とか『そのスケジュールじゃ無理だよ』ってな文句が出るんですね。
で、そういった文句って“本当の文句”じゃなくて、軽口の叩き合いというか、お互いの妥協点を見つける作業みたいなもんなんですよ。でも、新人君はそういった軽口を真に受けちゃって……。
で、彼はコネ入社で親御さんがけっこうな有力者だったんですが、その親から役員に電話があって、クライアントから外部のスタッフを巻き込んで一大事になりましたよ……」（35歳・男・広告制作）

わあ、典型的な広告代理店のバカボンだな、最初は営業部に配属されるけど問題起こしまくって媒体部とかに移動になるw
制作部に入っちゃうともう塩づけにしとくしか無くなるw

プリンを食べる？
プリンは飲み物だろ

日本全体がそうであるかのように語る極論厨

書いてあるだろｗ

多分馬ヅラの女だからほっとけ

ウチに入った新人
・ツメを噛む
・箒の使い方を知らない
・給湯器の使い方を知らない
・食器置き場の目の前で自分の服のほこりをはらう
・靴を脱いだり履く時は靴のある床下(地面)に足を降ろしてから
・自転車に乗ると右側通行
・外部からお客様が来て挨拶されても頭を下げるだけで挨拶は返さない

俺が入って初めての後輩がこんなんとかもう嫌だわ
上記の事を注意していったら露骨に避けられる始末

上司「なんだ　きみはっ！」
ゆとり「プリン、ス」

　�@本能の赴くままに行動して、落ち着いたら若いコを嫁にする。
　�A顔は普通でもいいが、スタイルが良く、肌が綺麗なコを嫁にする。
　　※可愛いコでも、ぽっちゃり系は地雷だから避けた方がイイ。
　�B性格が良く、家事と早起きができることも重要だ。

ということで数年間、爛れた生活を楽しんで下さい。

会議中に新聞読み始めた団塊じーさんなら、見たことある。
あれもないだろ・・・・

この手のアホな新人ネタは定期的に話題になるけど
大抵はネタだな。
いくらゆとりでもまともな会社の社員はこんな気狂いはいない。

学生みたく奔放な性生活ができないから悩むし、
程度の差はあれ、新人リーマンはみんな経験するだろ。

>>「部署の飲み会でいきなりご飯（米）を食い始めて、勝手に〆に走られた」
意味分らん。

実際飲み会でまともに飯食えた、ためし無し
気使ってお酌して
愛想笑い振りまいて
帰りに牛丼食うのが侘しい

新人の時に忘年会で宴会芸やらされそうになって、やりたくなかったので「嫌です」ってはっきり言ったら面倒な事になった。

>>1
世間一般では「馬鹿な女」と呼ばれます。

>>564
嫌だよなあほんと
そういうのが無い真面目な職場を探すしか無いな

>>1
雇ったってことは社員として迎えることに何らかのメリットがあるんだろ。
ただの狂言だぞこの記事。

付き合いで行くことはあるが、おねーちゃんのいる店でまずい水割りを飲む楽しさが分からん
同じ金でずっと良い酒がずっと良い場所で飲めるし、女が欲しけりゃその金で風俗でも行けよ！

……って言えずに無駄金使ってたっけ……

ぶっちゃけ金よりもそういうのに付き合うストレスが辛い

（-　人　-）ﾅﾑｰ

>>564
きついけど、俺は耐えてるぞ
むしろ出世の為と積極的になり
スク水でＫ−ＰＯＰ踊ったからな
罵倒する奴もいるが
知らん顔してれば平気だぞ
俺は公共を優先し自己を蔑ろにしたんだと言ってる

会社の親父たちと行く男だけのお泊り旅行会が最悪だった。

大学時代と同じ感覚でやったらだめということ痛感した。
けどこんな事態になるとは思ってもいなかった

みんなマジで気をつけたほうがいい

コンニャクゼリーにしとけｗ

>>1
性格悪ぃ女だな

>>563
飯+アルコールの組み合わせは良くないよな
結局冷めたときに喰える、開いてるのはマックか牛丼屋

二日酔いすると・・・

>>572の　ゆーとーり

ゆとりのほうが正しいんじゃないかなぁ
これからは仕事に生きるという生き方がどんどん衰退していく気がする

地下鉄の座席でカップヌードルやカレーライス食う連中だからな。
何やったって不思議じゃない。

ゆとりでも生きていける、公務員になるのが正解。

SPA！は創作雑誌だろ
ムーみたいなもんだ

中吊り広告のソースが内輪ネタ数人とか創作記事もいいとこだわ

> 「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」（29歳・男・金融）

昔ウィンブルドンの１回戦で第１セット第１ゲームが終わった直後に
ベンチでバナナ食い始めた松岡修造を思い出しわ

自分が安い女だと思われたくないのでは

>>319
義務教育はおろそかだったのに、受験戦争はまだ生きていた世代だし、
就職時は99〜03氷河期で、乗り越えても無茶な即戦力とかで痛い目に合っている。

で、受験・就職・その後と常に自己流でやらざるを得なかった訳で、
バブルの40代と20代前半とは温度差が半端ない。

>>581
今はもっと効率的なものがあるだろうけど、バナナは消化が良くてエネルギーに変えやすいので
スポーツ前や途中の補給に向いてるとか言われてた気がする

上手いこというな〜

そういう新入社員がいるということは、そういう会社だってことだよ。

>>563
皆が出来上がってきた頃合いになるとある程度グループに別れるから
その頃には酌なんてしないで、付き合いで数杯呑んで、後はひたすら飯食ってたｗ
下手に酌をして回るといろんな場面で呼ばれるから知らん顔だったな

>>577
仕事に生きる必要はないと思うが同じ行動を取るにしても
接待相手に「友達と飲みに行く」と宣言するよりは適切な嘘をつけばいいと思うんだ。

>>582
VIPのスレみたいもんだろ

これどうやって取材してるか、本当に語ったっていっても
本当なのかネタなのかすらかなり怪しいレベル
こういう記事書くと儲かるから書いてるだけ

スポーツ新聞と変わらないソースでビジ板にスレ立てるなと

プリンだけは自分も激昂するな

あとは矯正できる気がするが

プリンの人気に嫉妬w

>>6-8
正直、そんな会社辞めれば？

今年の春から大卒真性ゆとり入社だったな
平気でSNSに会社の悪口とか実名で書いてそう

SEXできる人が人生の勝ち組

飲み会とか知るか、というレベル
勝手にやっとけと。

仕事が人以上にできたらそれでいい。

プリンは可愛いからなでなでしたい。
ツナマヨおにぎり食って、臭いを会議室に充満させてたらぶん殴りそう。

ゆとりがアホなのは別にどうでもいいよ
本当の害悪は「団塊がアホ」
こいつらがアホだと影響力がでかすぎる。死人が出る。
今回の原発の件もそう。この世代がアホなのは犯罪レベル

新卒の子とやってはまっちゃったら年増とできなるなるんじゃないか。

>>556
擁護できるのは給湯器と、数歩譲って自転車くらいか

何で躾もなっていないのを入れた
まともな奴だって沢山いるのに
3歳も離れればまともなのが選び放題

ただのビッチじゃん
しかも事務職

>>1
新入社員相手にそんなアラばっかりしか見つけられないから無能なんだよ。
使えるところ見つけて戦力の足しにするよう仕向けろ馬鹿共が。

Fラン文科系の新卒なんて昭和の頃からこんなもんだろ
そういう事やってありえない怒られ方されるうちに徐々にマトモになるかドロップアウトして淘汰が行われるんだよ

>>556
挨拶だけ最低限教えて後はボチボチやれよ。

問題は逃げ切り世代がなかなか死なないことだろ

飲み会は嫌いだが、何を考えてるか分からない人間と仕事するのはもっと嫌
普段から息抜きに雑談するくらいの信頼関係が無いなら飲み会は行ったら
話し掛け易さとか仕事のしやすさに関わってくるし

極端な例を出して新人をひとまとめにして叩くのはもうこの国の文化だから

そんなもん普段気まずいなら飲み会いっても変わらん
飲み会なら、飲み会なら、とアホみたいに行く意味が分からん
普段から普通に会話できないのがゆとりと変わらんわ

女子大生とセックスしてぇ

>>587
出来上がった頃合いにこそ
本音を聞ける価値ある交友が出来ると
俺は思うぞ
飯なんて食ってると、後で陰口が怖い
いつ「あいつは飯なんて食って自分勝手だ」
なんて言われるか、わからないからな
皆さんは平気でこのくらい言うと思う
とにかく俺の食事は牛丼（厳密には牛鍋丼）に限る
一人暮らしには兎に角侘しい
サビ残や休日出勤の慣習が侘しい
これで家庭持てなんて無理だろ

人物重視の採用したんだろ
いい人材が取れたじゃないか

>>1
呆れた雑誌。

ま、笑い事でもないがね。
こいつらがインフラに配置される。テロリストが日本中に配備されるのと同じだから。
日本はこいつらが滅ぼす事になる。

氷河期の俺から言わせて欲しい
マジで　　"団　塊　は　ク　ソ　の　塊"
大した案も無いくせに人の代案や意見を聞かずに全否定する
「俺様の考えに指図するとは生意気な!!反抗的な奴だ!!頑固な奴だ!!」って捉えて評価を下げる
目標のためにお互い協力し合うためにお互いが存在しているんだろ?
お陰でどれだけ仕事が遅れているか自覚が全く無い
人の言うことに耳を傾けておけば効率的･合理的に物事が運んだのに･･･
おまけに自分の指示の内容を忘れて
「なんでそんなことやったんだ?最初からこうすれば早かったじゃないか?」
(それ、俺が最初に言いましたよね･･･?)
ここ数年間これの繰り返し

本当に害悪だわ･･･

大学時代の後輩がゆとりだけど、記事に載ってるほど変な奴は一人も居なかった
どの世代にも基地外は一定量紛れてるんだよks
その一部を取り立てて騒いでるだけだろ?団塊の屑共が

>>507じゃな、創価学会の嘘は
創価学会が名簿を盗んで全員を混乱させた

バブル&団塊世代「ゆとり世代が俺たちが築きあげてきた日本をダメにした」

この記事は嘘だ、信じられない。もしそんな人間が会社にいるなら採用した人事が悪い
上司の問題じゃない

ジョブスでも、部下の意見を聞いたその場でこきおろし、別の場所では自分の意見として詐欺ルってことはやってるが
それは結果として全員の利益に成ってるから良いことで、団塊世代の場合は、全体意識とか連隊意識は少ない

団塊社員とかもタイガイな事やってるけど
そこには目をつむるわけか。

さすがマスコミだぜ
東電のクソ会長とか社長はなんだったんだよ？

会議中プリンは理にかなってるんだけどな
古い価値観に縛られた年寄り連中には理解できないか

新人で会議に出るって問題になるような会社でもないっしょ
上が、こやつめ、がはははは　で終わるし

>そして、会議では意味不明なマーケット論や経済学の用語を並べたレポートみたいなものを得意げに読み上げて失笑を買っていた

これは聞いた側の知識不足の可能性もあるぞ
理解できるように説明できなかっただけかもしれんのにあまりに一方的じゃね

トレーサビリティーという言葉が出てから以後、団塊世代の脳みそもマスコミの脳みそもパンクしとるわ

ホントにあった話だとすると、このケースは何らかの理由で精神が病んでると
判断すべき事例だろう。それをゆとりとか判断するなら相当無能な上司だし
記者もアホだろう。

俺「自分で字を書かなくなったから漢字をよく忘れて困るわ」
後輩A「そうそう、ひらがな、カタカナも結構来ますよね」
俺「さすがに、そこま」
後輩B「そうそう、「ヌ」がよく忘れるんですよね」
後輩A,C「「ヌ」だよな、やっぱり、みんな同じなんだ。」

すごく疎外感を感じたあの時。もう20年も前の話だが、今も「ぬ」が難しいか。

ああ〜PRINで、ちんぽをつっこみ過ぎて？けてるからな、聖シンは病んでるな
もうカリ真っ赤〜

>>621
会社に基本的な用語を知らないのが多いよな
専門用語でなくてもさ、CSとかコンプライアンスすらよく分かってないジジイ・・・

CSってIBMではクラサバと言うが、hpではコンピューターシステム

プリンはマズイなプリンは！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガリガリ君ならおｋ？

>>626
うん

少なくとも、新入社員が多少なりの努力を投入した成果物に対してこれでは
人材育成の質はたかが知れてるな、といった印象

他はともかく、新人に飲み会仕切らせる習わしって、それもう今の時代に合わないんじゃないか

>>630
そうしないと、新人君自分の歓迎会を欠席しちゃうから仕方ない。

日本語が苦手なのは本当。
出版編集者なのに常用漢字の
読めない人を知っている。
慣用句も全く知らないので
変なリアクションが返ってくる。

　　　　ﾌﾟﾘﾝ ﾀﾞ ﾜｯｼｮｲ!!
　＼＼　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾜｯｼｮｲ!!　／／
　+　＼＼　ｶﾗﾒﾙ ﾜｯｼｮｲ!!／+
　　 　＿　　 　＿　 　 　 ＿
　 　/〜ヽ 　 /〜ヽ　 　/〜ヽ
　　（｡・o・）　（・ヮ・｡）　（｡・ヮ・）　+
　　 ＾し-ﾟJ 　 しﾟ-J＾ 　 しﾟ-Jﾟ

そーいや、ゆとりから墓場までって言うもんな。

>>631
法令遵守ってなんだっけな

酒の飲み方まで社会人に大学式を伝授せんといかんのかね
新人が仕切りやるってより一年上が仕切る、その上は構える、もっと上は控える
こーれで意味わかんねなら右翼じゃねえ、きっちり死んでいい

若いうちは常識が欠けて足りするからしょうがないね
常識がないのをゆとりって揶揄してる傾向に最近はみえる
まぁ寛容な精神で見守ってやれよと、ゆとりのない大人が増えたものだ

ゆとりなんだからしょうがないよ。

>「企画書を書かせるために会議の1時間前に出社するように言ったら、長文でいかに朝の一時間
>が大切かを送りつけてきて、結局出社しなかった。そして、会議では意味不明なマーケット論や
>経済学の用語を並べたレポートみたいなものを得意げに読み上げて失笑を買っていた」
>
>最後に社長から「なかなかイイ論文だね」と“褒められた”とか。


なんかもう、いろいろとダメな会社なんだろうな

噂の東京マガジンて加齢臭番組でも若者がわざと滅茶苦茶な料理を披露して
大人が生暖かい目で見守るコーナーがあるだろ？
ああいうのが大好きなんだよ、おっさんどもは

>>639
あれ俺がガキのころからあるぜ。
もう15年くらいやってんじゃないか？

プリンは優れた戦闘食

逃げ切り世代は罪を感じながらさっさと死ね

>>639
バブルのころはジェネレーションギャップを
笑うクイズ番組があったのにな

>>1
こんなことゆとりでもしねぇよｗ

マジで日本の教育は崩壊してるんだな

飲み会とかいらねえよ
なんでアルコールバカに合わせなきゃならんのよ？
うぜえ

>>630
アホな習わしだよな
酒飲めないんだから仕方ねえだろよ

飲みがいいものって考えが通用するのは
現在30代後半〜。30代前半は好きな人も嫌いな人もいる。
20代は女がいない飲み会なんて苦痛。
このジェネレーションギャップはまず埋めた方がいい。
なぜか気づいていない人が多すぎ。

>>1
＞　「取引先の接待中にいきなり携帯を取りだして話し始めて、『友達と飲みに行く約束して 
＞　ますんで……』と言って席を立ち、帰っちゃったんです。
　　　　　：　
＞　プライベート重視は最近のトレンドか……。


「業務終了後の接待が「プライベート」ではないというのであれば、拘束時間分の残業代払え」

・・・という正論で、新入社員側が反論することも可能なわけだが・・・

>>648
バブル経済というのは、アメリカに絶対服従をするしかないようにしむける詐欺だった
その１つが酒だった、それに女もついてくるってだけ

いまはご存知のようにそれが無い、むしろ中国の酒飲んでる場合があるのが実際

他のはともかく酒の味がわからないやつに酒宴の手配任せるとかないわ
どんな店手配してくるかわかったもんじゃないぞ

根性論でどうこう為る問題じゃねえだろ

多分、３０年後にはみんなでデザートを食べながら会議をするのが普通になるに違いない。

書くことないのでうそつきました

ゆとりは恐れをしらない幸せな者

実際には団塊のゆとりぶりに呆れている

＞『お酒飲まないので、飲み屋とか知りません』

じゃあしょうがないだろ

ジェネレーションギャップを理解出来なくなったら歳を取ったってことだな。

どうせ飛ばしだろうが内容がひどすぎる。
社内の人間のみの会議ならプリン食ったって良いし、飲み会だって出なくて良い。
大体文句言ってる人間がちゃんと教えてないのが悪いんだろ、教育の研修も満足に受けてないだろうし。
教えて、例を示し、ほめて伸ばすを実行できないなら新卒なんてとるもんじゃない

会議で、ゆとりがプリン食ってる確率より
団塊が狂った内容の会議してるほうがありえる

ゆとり世代の発生の立役者・首都大学東京・宮台真司は因果応報で前立腺癌となった。
現在心ある人々によって他部所への転移を強力に祈念されている。

他のは兎も角最後の飲み会は会社の勝手な風習じゃねーか。
そんなもん知ったことかよ。

採用したんだから文句言わずに使え
採用者の責任だ

おいちい！

ドーナッツ会議とかあるのを
団塊が知らないだけだろ？

お前はノヴァ博士か

大した給料も支払わずに、偉そうにするな。

侵入社員からすれば、上司の方が非常識だよ。暴言、軽い暴力は犯罪だし、仕事中ずっと雑談してるのは職務放棄だし。見てるこっちが恥ずかしい上司をなんとかしてよ。

いやいやこんなやついないだろ…
また捏造か？

前半はゆとり関係ないな

何が何でも土曜日を休みたがるとかそういうの出せよ

>>46
>ただ、仕事の後の酒がうまいんだよな。
激務のあとくらい、好きなことでストレス解消させろよ
飲みを避けるために残業させる作戦か？

採用した人事の責任だろｗ

それくらい余裕がないと長生き出来ないしね

むしろ、国際標準仕様じゃないの？

日本がめんどくさすぎ。

はいはい若者若者

まあ、こんなの採用した会社の責任だよｗ

なんで、うちは数年前から新卒の採用はやめてる。

つーか会議そのものをやめてみたらどうだ？

飲み会はもうそんな時代じゃないんだ、ってだけだろ。

プリンは論外だが。

ゆとり世代じゃなくてもこういう奴らは昔からいた

議論する前に糖分は合理的なのにな

採用した人事部を疑えｗ

人事に区別できるわけ無いじゃん

教科書で勉強した人種ばっかくるんだから
そいつ個人の資質がそこで判別つくはずがない
キャリア（学生時代の活動、学習）とコネ（もしくは家族構成）で9割決まりだろ

>>678
そういう奴はノバみたいに
無茶苦茶有能だったりしてたんだが、
今のはプリン食ってるだけ。

昼休み中にやるような緊急な会議で、
ゆとりは昼飯食ってて遅れて、デザートを会議中に食ったとかなんだろうな。
多分ゆとりの言い分は、休憩中にやる仕事なんだからデザート食いながらでもいーだろってな感覚だと思うんだが。

と、ここまでなんとかプリンを食べる経緯を考えた。

> まぁ、そういう時って外注の方からはやっぱり『こんな進行じゃ無理！』とか
> 『そのスケジュールじゃ無理だよ』ってな文句が出るんですね。で、そういった文句って
> “本当の文句”じゃなくて、軽口の叩き合いというか、お互いの妥協点を見つける作業みたいな

知るかボケ

>>681
まあ、今の試験だとそうなるよね。
昔からのシステムというだけで同じ事を繰り返すのはプリンを食べるやつ並みに有害だと思う。
採用試験しかり、飲み返しかり。

この記事胡散臭い。

製薬会社ならまだ新人は研修中のはずなんだけど。

確かにw
まだ研修だよなぁ

>>686
十二月に試験があってそれから配属だよな

何かしながら食事をするのに慣れてしまっているんだな

＞企画書を書かせるために会議の1時間前に出社するように言ったら
新人に一時間で企画書書かせるのか？
出来ると思ってるなら高望み過ぎる気がするけど
時間外も出さないんだろうしブラックぽい

>>688
そういうもんなのか。
研修長いな。

俺、普通にランチミーティング的なことやるけどなー。
そんときプリン食べたらだめなのかと。

流石にここまで来ると捏造なんじゃねーかと思えるけど、
ここ数年の新人を見てると事実なんだろうなと思う位にひどい。

飲み会で飯食っちゃダメなのか？

俺普通に食べたけりゃ食うぞ。最初にラーメンとかも食べるし。
その後、人一倍飲めば別に関係ないような・・・。

最初に飯物食っちゃだめとか、常識なのか？

私にもこの手が捏造と思う時期がありました＞＜

会社での行動があんまり変な人は、なんとなく皆で避けるようにしていれば大丈夫です。
静かに避けてさえいれば、変な人はそのうちにﾆﾝｹﾞﾝｶﾝｹｰｶﾞｰと変な事を言い出して、自主的にいなくなります。

まじめくさった会議で笑いを取ることは重要

笑いの無い会議に、斬新なアイデアなし
過去踏襲の会議など、儀式でしかない

会議室でアイデア？？？　　ギャグか？ｗｗｗｗ

ゆとりかどうか知らないけど、ここ数年の新人は対人関係がなぁなぁな事が多い。

明るくて良いと思う事もあるけど、叱られるべき所で叱られてこなかったように感じる。反省すべき所でも、他人事のようだったり、変な所で頑固だったりする。

学力はあるのかも知れないけど、コミュニケーションが難しい。

逆に過剰適応しすぎだと思うがな。
新人には会議でプリン食うぐらいの
覇気がむしろ欲しいぐらいだ。

いい加減そういうレベル低い会社だから
そういうゆとりしか雇えないのことに気づけよ

雇えないのこと->雇えないこと

みんな自分の若いころを美化しすぎな面がある
はっきり言って、生意気な意見垂れてる奴らも相当酷かったはずだ

グローバル化してるのだから、
日本独自の変なしきたりの飲み会は極力なくしていく方が良い
外人も日本の飲み会はクレイジーだと驚いているのだから

飲み会批判多いな。

飲む飲まないは問題じゃなく、プライベートの時間を裂いてでも、親交を深める気があるかどうかだと思うが。
店が判ら無ければ先輩に聞けば手配の仕方や、店も教えてくれるだろうし、飲めないならソフトドリンクと食い物食ってれば良い。
拒否る→親交を深める気が無い→親身になってやる気にならない→失敗が目に付くって感じじゃ無いのかな？

俺も酒が好きな訳じゃ無いけど、どこの国でも会食やパーティーくらいあるし、人が集まって働く以上、付き合いは無くならないと思う。
現実は理想の世界じゃ無いから、否定するだけじゃなく受け入れて自分の中で折衷案を作り出して行く事が大事。

親睦を深める(笑)
仕事に支障がなけりゃ文句無いだろ

また妄想記事か。

>>166
そんなんでも入れるんか。
俺は頭おかしい上司ばっかで
好景気って素晴らしいと思うなあ。

普段から顔を突き合わせてるやつと親交を深める？？　　アホ？ｗｗｗｗ

ゆとりは本当にゴミクズｗｗｗ

こんな記事を真受けるのが最高のゆとり

飲み会とかは仕事と違うだろ。
酒を飲まないと酒の席は気違いの集まりにしか思えない。

>>704
ソフトドリンク飲んでることを批判するようなのが混ざってなければいいんだけどな
場違いなのは分かって行ってるのに空気が読めない奴みたいなこと言われても困る

てゆーか、参加を半強制してる時点でアウト

上司 と言うことばに抵抗がある

まぁ社会にでれば分かるよ。
飲み会を断るやつって要するに「俺様、僕ちゃん」で生きてきた嫌なことはしない人間だと認識されて
失敗できない重要な仕事は任されない。
出世もしないし、付き合うメリットも薄いから人も寄り付かない。
人脈が乏しいから経験も乏しくて、そうなると話題も少ないから話も面白くない。
そうして益々人が近づかなくなっていく。
そんなやつゴロゴロいる。

正直全体会議って、下っ端にとっては無意味どころか迷惑だろ。
必要なのはチーム内の情報が共有できていれば良いだけで、
それ以外の、自分の仕事とは係わり合いの無い他のチームの話を聞かされても時間の無駄。
下っ端にはそんなこと気に掛けてる余裕なんて無い。
さっさと自分の仕事を片付けてたまには定時に帰ってゆっくりしたいはず。

>>715
斜陽企業はそんな感じだねｗｗ　　毎年バランスシートの高さが低くなっていく企業ｗｗｗ　　延々と続く撤退戦ｗｗｗ

>>704
飲み会は一次会や二次会までは良いけど、
三次会・四次会まで行って朝そのまま出勤とかを平気でする上司の元では辛すぎる。

国債格付け中国とならびますた

>>717
これまた典型的な負け犬の遠吠えですね。
まぁこんなとこでウサ晴らしもたまにはいいけど、現実に目を向けないとますます堕ちていくと思うよ。
頑張んな。

新人と飲みに行ったら最初に甘いチューハイとナポリタンと焼きそばを注文して殺気が走った。

>>720
事実だしｗｗ　　右肩上がりの企業で自腹飲み会強制ってどこ？　言うてみ？ｗｗｗｗｗ

俺バス通勤してんだけどさ、俺が降りるバス停の２つ手前のバス停付近に
会社の寮があるらしく、夜は若いおねーちゃん達がどっと降りてく。
そのおねーちゃん達、毎日乗るくせに、バス停で降りるときになって両替始めるのよw
しかも１人２人じゃなく、ほぼ全員w
運賃後払い路線なんだけどね、PASMOかSuica買ったほうが楽だし
せめて両替しとけって思うんだけど、やっぱゆとりってやつなのかねー

飲みニケーションとか社員旅行って、
常に求人を出してる企業の求人票の前面に書いてあるよな。
うちでは毎週飲み会をやってます！
今年は社員旅行で○○に行きました！
って。

>>679
どこが合理的なんだよ
一時的に目覚めるが後から眠気が襲うぞ

企業はまず徹底した社員教育を施し基本的な事は教え込むってのが今の主流なのに
今時なんもやらずにゆとりがーとか言ってる企業と上司が無能だよな
ゆとりがーとだけやってるマスコミもアホだ

>>722
横からレスするけど、ウチの銀行はそうだよ。
銀行って斜陽産業なの？

>>727

銀行名も出せないくらいのボロなんじゃろ？　(´･∀･`)

>>132
だな。
プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。

不憫で仕方ない。

プリンくらい自分で作れという上司からの指導じゃね？

実際作ってみるとわかるけど、牛乳　砂糖　卵　バニラエッセンスだけで、材料は糞安い

常に経費節約を心がけろ！！ということだろう

>「新人の習わしとして、会社の飲み会の仕切りを任せることになってるんだけど

俺も新入1年目の時に忘年会の幹事をやらされたけど、これって2年目とか
3年目にやらせた方がいいんじゃねえの。
その会社の今までのしきたりとかもあるだろうし、要領とか全く分からん
から戸惑うんだよな。

酒飲まなくても先輩たちに店聞いて手配するぐらいの甲斐性も無いなら
そいつの仕事ぶりも程度が知れてるわな。

「仕事できる奴」ってのは仕事だけできる奴じゃないわけだが。

ゆとりって言われ疲れた
もう勘弁してよマジで

>>732
何でそんなことにまで一々ゆとりをこじつけるんだ
早く死ね

そもそも高卒では行ったら未成年だから飲み会に行くのはまずいって話も。

学歴差別はいけないけどゆとり差別はおｋですってか？ん？

こういう話は幾らでも作れるからな…
使えない奴でもこんな派手なのはいない。地味に能力が足りないから困るんだよ。それでも続けてれば何とかなる。
何ともならない奴は辞めるか相応の部署に飛ばされる。

>>137
仕事をもらう方ならがまんするけど
仕事をあげる方ならがまんできないでしょ

>>693
うん、
半分は行き過ぎた脚色でも目安にはなる。

うちは今年は新人いないんだが、去年の子は、　何かの拍子にいきなり不機嫌になってみたり、
　「仕事終わった後に荷物が届くから１時間ぐらい待ってて」　という段取りでみんなでお茶飲んで談笑してたらいつの間にかいなくなってたり、
それが翌日は何事も無いようにシレっとして普段どおりに仕事してるから困惑もする

今にして思えば　「黙って空気読めよ」　って雰囲気がにじみ出てて、我々が気を使ってやってた感じか
極論でもこういう世代なんだと目安やサンプルを理解する事は必要



その子はもう辞めて、代わりにボワッとした３０代が取引先から入ってきたが、
上のジジイ達の駄駄話を全部受け答えして毒も薬もなくユルユルと聞いてくれるから最近こっちの仕事が楽。
　「それなら仕方ないじゃないですか」　が口癖で空気を読みまくってくれるからステキｗ


>>731
段取りがわからないから先輩に聞く、とか人間関係を解釈して把握するとかそういうの含めた試験なんだよ
会がヘボヘボでも、できた上司は文句言わんよ。　後々までネタにされるが
この人は臓器やられてるからお酒は押さえる、とか、　この人は酒入るとウザい・・　とか
そういう関係を幹事として学ばせる場

>>739
業務なら就業時間内でやるべきですねｗ

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる 
・授業時間削減(小学時から週休２日) 
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞) 
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
 (求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいない

企業も企業なら、社員も社員だな。



http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313984529/l50

飲み会とかアホくさ
時代に取り残されたおっさん共のおままごとに付き合っちゃられませんよ（笑）

会議中はタバコもドリンクも禁止しろ
頭のおかしいバカは私物を持ち込むからな

え？？　　　会議中ﾀﾊﾞｺＯＫの会社ってある？？

>>745
打ち合わせの大きさによる

SPA記事に踊らされる馬鹿もゆとりだろうな

こういうDQNはどの世代にも一定割合混じってるんじゃね？
ゆとりとか関係なく

まあ、そういうゆとり馬鹿を採用した奴に文句を言うんだな。ゆとりにあたるのは筋違い。

なんでうちも新卒ゆとり馬鹿の採用はやめたよ。
通年募集で中途を採用してるけど、結果的にコストもあまりかからず良い人材がそろう。
あと、定年後の嘱託も良い。安いし仕事できるし人脈もある。ゆとりはほんと糞。

ただ、会議は飲み食い自由にすればいいんでね？　うちはパンとか飲み食いしながら経営会議やってる。

>困ったチャンといえでも、

「いえども」、だ。SPAってこんなゆとりでも務まっちゃうのかよ。

＞「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」

会議に出席した人数分のプリンを用意して
ピリピリしたムードと思ったんでプリンプリンしたムードにしましょうとか言いながら
配ったら株が上がったんだがな
もちろん後で経費として請求

>>609
出来上がってきた頃の本音なんて褒め合いか愚痴かだよ
頭回っていない上に同じことのリピートだよ

飲み会に参加するなら、大多数よりも２~３人で行く方がまだいいかな
それこそ酒飲む前から本音が聞けるよ

こいつらが新卒主義を崩壊させてくれるのなら勇者だと思う

ゆとりってバブル世代より使えねーからねぇ。こんなことから教育しないといけないのかって思うこと多い

いつの時代も変なやつは一定数居るよ

クビにすりゃいいだけ、雇うほうがアホだろ。
人事の評価能力が低いんじゃないのか？

>>755
クビにするには相応の理由が必要なんだよ…故意に大きな損害を出した、とか。
プリン食ったりコミュ障だったり空気読めなかったり就業時間外の労働しない程度じゃ無理。

>>729
お前が食うな

って懐かしいコピペだ。

首にして、裁判するならしてくれ、といえば良い。
そうすれば、その社員の所業が明らかになる。

>>755
普通はそういうことをしないように躾るもんだけどな。

今の世の中は頭おかしいヤツのほうが多いから首切る方がいいのかもしれんけど。

ゆとり教育ってほんとにそんなすごいのか。
会議にプリン？
どうやったら人をそこまで退廃させるんだ？何がそんなにすごくさせてるんだ。

ゆとり教育と何か関係はあるのか？
ゆとりを言い訳に新人教育を怠ってないか。

ゆとりの会社員会議室でエロ本を開きオナニー

いや〜昨日ぶっこくの忘れましてね
日課なんでよろシコシコ〜

>>760
脳を動かそうとするならプリン食って糖分回すのも悪くはないんだけどな。

>>762
それは会議前に済ましておk

＞「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」（29歳・男・金融）

会議にお茶菓子が出るのって普通じゃ無いの？

あー自分一人で食べ始めたから駄目なのか

そもそも、そんな奴採用した会社の無能力っぷりを嘆けよw

まあゆとりは駄目だわなｗ

ＳＰＡ！だろ。

話半分どころか２０分の１で聞いとくくらいでちょうどいいんじゃね。

>「会議に遅れて入ってきてプリンを食べ始めた」（29歳・男・金融）
>
>普段は温厚な上司が鬼の形相でブチキレたとか。


ゆとり「なんで怒ってるんだろう？あ、プッチンするの忘れた！」

>>1

文科省やバカ労組の理想が実現したわけだ。

こんな人窓際にいるよ

>>736
そりゃ発言者が低学歴のジジイだからな

チームの飲みは上司が毎回全員分払ってくれるから、毎回行くと逆に申し訳ない

そういうのって意外にボスの自腹じゃなかったりすっけどなwww >>773

＞ゆとり教育ってほんとにそんなすごいのか

ゆとり教育より学級崩壊の方がすごい
授業中でもやりたい放題で秩序なんてない、いかにもそんな中で育った子だよ

>>749
そういう柔軟な会社いいな

>>729

鬼親め！

例えば上司が重度のオタクで、コミケとかに行くのを強要したら、
「飲み会などは出て当然」という人は喜んで付いていくの？

>>778
重度のオタがそういった趣味の無い奴に声かける訳ねーだろｗ。

机の上のボトルキャップフィギアとかをみて、
見込みのありそうな奴に声をかけるんだよ！

で、自分の代わりに列に並ばせると。

>>779
飲み会強要って、>>778の行為と同レベルだと思うんだ。
興味のない人に強要しない分、オタクの方が節度があるな。

飲み会なんてブーブー言ってたら、地方公務員なんぞできんぞ
消防団だ〜、訓練だ〜、続きで飲み会だ〜、ってカネ使うばっかりらすい

地方公務員は飲酒運転の厳罰かもあって飲酒だけなら断りやすいぞ。
車で来たのでとか、この後車で迎えにとか理由つけると簡単に断れる。
飲み会自体を断るのが困難なのは確かかもしれない。

>>780
結局の所、飲み会に参加して得るものは多少あるとしても
酒の席で出る話の殆どは褒め合いと愚痴で無意味なものだし
上流階級の社交場と同じで建前ばかりだよ

むしろ付き合いじゃなく共通の趣味で親交深めた方が得るものは大きい
オタ同士ならなおさらだな、下らんことで喧嘩別れしそうだけどなｗ
俺の嫁論争とか、萌の解釈とかでｗ

飲み会なんぞくだらんことやめて茶会でいいだろ

>>782-
おまえら、酒だけで終わるわけねえべ、ピンサロにキャバに風呂にもう沢山

競馬で勝った時は先輩たちに寿司とかおごってた
40、50代だったけど喜んでくれたで

型にはまった面接や書類、どこの学校なんて意味ないってことだよ言わせんな恥ずかしい

>>783
酒の席は無礼講。
若かりし頃、そんな言葉を真に受けて、酒の席で本音言ったらドツボになったわ。
もっともそんな会社は辞めたけどね。

>>788
会社の規模にもよるけど、そういった点でまともな上司って数えるくらいだからなあ
仕事は仕事、遊びは遊びって分けている人は少ないわ

大きく分けたら
飲み会は仕事の延長と考える人
飲み会は遊びの延長と考える人
になるかな

前者はとにかく同僚や家族の褒め合い、愚痴ばかり
後者はこっちが恐縮するくらいに雑句把覧で楽しんでる

>>740
欧米でも顧客を招いてホームパーティーとか開くとか
部下を集めてホームパーティーを開く場合は、就業時間内なのかな？ｗ

＞７８８
あんたも「ゆとり」だなぁ・・。

とりあえず３５歳男広告制作に一般常識が備わってないことは理解した

>>790
そういうﾚﾍﾞﾙは就業時間という概念はないよｗｗ
報酬も同じにしてからだな　その例をもちだすのはｗ

ゆとりっていうか半分くらいは病気じゃねーか。説明したらパニックになるのは完全にそうだろ。カウンセルとか通院を勧めろよ。

内の社員　絵文字入りメールを送つて来る　俺は上司だぞ

>>740
ずっと時給でがんばって＾＾

>>794
そんな奴には、姫路のトイレットペーパーでも渡してメモおとらせろ

>>597
同じアホだが、指揮官がアホなのと兵隊がアホなのではな……
最悪なのが働き者の無能が指揮官な場合

そこで、どうせいちゅうーねんとなるわけだが

>>799
新人が無能→教育しろよ→余裕が無いですよ→以下(rya

>>796
そうだねｗｗ　時給の概念の無い管理職だけで行けばいいんじゃね？ｗｗｗ

マシな話を潰されたもんな〜シマウマ〜

俺もお酒飲まないんで就職する前は飲み会なんか絶対参加しないって思ってたな〜
就職してから飲みに行こうって誘われるんじゃなく毎回焼肉行こうって誘われるんでついて行っちゃう

下戸は下戸でトリ飯でも食ってればええねん、すきなことしとったらええねん、やっとったらええねん
なんのはなしや

スパの吊り広告は昔からイライラする。
誰が買うんだあんなの。

ヒッピーや新人類みたいにいつの時代でもあること

＞ぼちぼち会社に慣れて“新人”のレッテルが取れ始めてきた頃ですが
１年かけてマナーを叩き込んでもう１年かけて自分の仕事の流れを覚えさせて
更にもう１年かけて会社全体での仕事の仕組みを覚えさせる
こういう地道な社員教育ををしないで即戦力が欲しいだの半年勤めたんだからもう新人じゃないだのと
何勝手ほざいてるんだと

プリンくらい多めにみてもいいだろ。

それよりも対応に困るのが、あのコピペのせいで
リアルイオナズンが大勢面接にやってくるんだ。

新人ネタにしてるけど、彼らの採用に関わった、人事や各部署の部長、取締役の責任でしょ。
採用しなければいいのに。逆にそういう人材しか集まらない会社なんでしょ。

単に、時代に適応できない老害のルサンチマンじゃないか

今の世代が酒タバコをやらないのは常識。

仕事の手順や対応は9割以上文書化できる。文書化できないのは、自分達が今まで気分で仕事をしてきたことの現れでしかない。

O.J.Tなんてのは、やらないための言い訳でしかないんだよ

ドラッカーも会議は仕事の本質ではない、例外だ、と言ってるし、
会議を神聖視している中堅どもも反省が必要だろ。

>>794
この場合は文面そのまま捉えるより
教える側の説明の仕方とか言い方にもよるんじゃないかと思った
何回も言わせるなとかいちいち切れてるんだろうな

>>812
聞くときにメモを取らない奴はダメだよ。

>>813
レコード回してるよ

メモって何書けばいいかわからないんだよな
まぁ、俺みたいにちゃんとメモ取ってもメモ置き忘れて帰ってたら意味ないけど

まぁ、メモの取り方も難しいし、とらせ方も難しいんだよな

板書と同じで、全てが重要という訳じゃないからな

これは重要だとおもったことが些末なことだったり、その逆もあるし、重要なことだぞ、とサインを出しても気づいてもらえないこともある

要は、口説き方、遺書の書き方と同じなんだろうけどなぁ

>>803
俺も今は行かないって思ってるけど
焼肉って言われたらついてく

>>813
何でもかんでもメモ取る奴は逆に覚えなかったりね…

自発的に動けない。わからないことは何でも質問する。
まぁ、そういうこった。

>>808
甘えるな！

聞いたら唖然とするしかない団塊糞老人のエピソードだって腐るほどあるだろ
底辺を見ればどの世代だってこんなもんだ

こういう今の新入社員はダメだ的な言説は20年前もあったし、たぶん50年前もあったし
100年前もあったし、古代エジプトでもあったと思うんだ。社員じゃないだろうけど。

>>820
甘味だけに！！

>>694
俺も飯食うぞ
鍋物やっててイキナリ飯食べるときある
さすがに最初から鍋には入れないがね
個人で食うぶんには構わんだろよ

>694,823

それが日本的サラリーマンの限界って奴さ……

如何に空気を読みつつ、組織固有の力学を時に出し抜いて己の欲を満たすか。

そんな出来もしないことを求めるのが、日本的集団なんだよ

プライベートの飲み会と就業後の親睦会をごっちゃにしてないか？

このスレで50代がクズでしかない事の理解が一層深まった。その他は変動なし(暫定クズ王者団塊)

>>562
君が日本食のしきたりとマナーを知らないと言うことだよ。
取りあえず、女性の知り合いに頼んで茶懐石に挑んでくれたまえ。
マスターできたらコワイモノ無し。

>>566
無いよ。
派遣や請負の外様こそ生贄だし。

>>827
団塊は60代
侵入社員とか言われた彼らも、後には遙か世界の果てで24時間戦える
ジャパニーズビジネスマンになった
人材は育てるもんだよ、それも一つのピジネスだ

プライベートの飲み会＝就業後の親睦会　じゃんｗｗ　　

就業後の親睦会が、プライベートの飲み会じゃないというなら残業代払えよｗｗ

愚か者極まりないな

>>640
たぶん、四半世紀くらいやってる。

>>745
団塊以上のオッサン多数とか、取引先の美人社長が喫煙者とかだったら
無条件に灰皿が並ぶ。

美人社長といっても、４０過ぎのばあさんじゃろ？　(´･∀･`) ｗｗ　　

ばあさんはしつこい
ばあさんはようなし

>>833
番組が始まった頃に
ワンレンボデコンやＤＣブランドを纏った二十歳の若者も
今や、なま暖かく見守る中年になっている分けだ
世の中なんて順繰りに螺旋階段を昇って（下って）行くもんだな

いかに今ドキ企業がアホか・・・

会議の1時間前に出社
きたサービス出社

好景気じゃないんだし、選ぶ側に有利な時代なんだから、ちゃんとした人間を採用すりゃいい。
終了。

自由にやらせたらいいじゃん。いらない奴は切ればいいだけだし。代わりなんてこのご時世いくらでもいるし。
会社員であっても自分でビジネスしている気概のない奴は、どんな年とっても甘え体質。姑息な技ばかり覚えて後で痛い目にあう。

いいなあ会社員。気楽で。自営業にゃ就業時間もプライベートもねえんだよ・・

というか、ちゃんと教育してないから悪いんじゃね？
「ゆとり教育」なんて語があるのもこの世代だけじゃん。
てことは・・その教育を波及させたことに問題があるってことでしょ？

自営業は経営者だからなｗｗ　従業員と比べても意味ねえｗｗ　比べるなら役員さんと比べなさいｗｗ

日本企業なら教育はこれからするんだよ
そうでもなければ派遣で十分
今の専務は新入社員当時に会議にタップリ遅刻してきてやおらプリンを食べ始めたそうだ
さすが大物！と言われるようになれよ

>>843
ちょっと納得しそうになったがそういう破天荒なのは創業者タイプなんだよ
そしてその手の人間はそういう場面で相手の出方をよく観察してる
ようするに型破りな自分に合ったタイプの人間を本能的に探してるんだけど、ほとんどは非常識で勘違いで終わる

ゆとり社員＞＞無職


>こういった飲みの席でのマナーを知らないという話も多く聞かれた。
つか、そういうのを教えるのが3,40代の中堅社員じゃないの？
ゆとり社員以上にこの世代もひどいな。

教えてもらえるのは学生までだ　ゆとり

いや、ごめん普通は教えないよ
そんなの見て覚えるもんだし、先輩からもそういわれてるから。
飲みだけじゃなく、仕事もそうだから。

ロックフェラープリオン

>>847
>そんなの見て覚えるもんだし、先輩からもそういわれてるから。
うんそうだよ。教える＝手取り足取りじゃないし。
見本としてできてないんじゃないかと。

だって
>連名でお断りされた。マジで死んでほしい…
断られた、はいそうですかって後輩に対して引き下がっちゃうような感じだし。

使えない上司よりまし

フジサンケイも負走者も
統一ロックフェラー系っていわれてるし

>>741
ロックフェラーの植民地愚民化システムは悲惨

いつも会議に1時間以上遅れてドヤ顔で入ってくる上司もなんとかならないものか

【裏技】電気釜で炒飯★14

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313398710/

http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090622/162009/?P=1
>　バブル崩壊後、企業は新人の採用を抑えていました。就職氷河期と呼ばれる時期に入社した世代は、
>いつまでも後輩ができずに30歳を過ぎても組織の中ではいまだに「若手」という人も珍しくありません。

> 　となりで後輩が指導されている様子を見る機会を持たないまま、ある日突然、
>新人の育成担当者に抜擢されることがあるのです。時間がたてば入社当時につまずいたことや、
>悩んでいたことの記憶は徐々に遠のいていくものです。育成の経験がないゆえに自分が当たり前にできることは、
>簡単なことだという錯覚に陥ります。

まぁ､プリンとか電話は別として"先輩"の指導力にも問題がありそうだな。

あいかわらず中年の若者攻撃は陰湿だね

どうせ自宅みたいな会議室で、プリン食われただけだろｗ

使えない上司は平の時にも使えなかっただろ。
使えない若手は増殖してるのは事実。
昔に比べてという話しだけど

>>856
でも、若者が搾取されているというスレになると
そいつらが若者代表の様なもの言いを始めるんだぜｗ

先入観の無い目で見てその程度の会議（という名の集まり）だったってことだろ。

>>769
上司がプッチンした。

ただのストレス発散記事だろ

作り話でウケを取る。
そんな釣りに乗るアホこそ「ゆとり世代」だわ。

使えない新人って印象はあまりないけど
自分は絶対に悪くないって言い訳をする連中が増えてきてるような…

キリスト教徒は、信者を増やすためにまず、貶す
問題無いのに問題があるように思わせる、んで頼らせる
んで信者にしたら、あとは麻薬で洗脳

簡単な詐欺だけど、みんなすぐ引っかかる
だから公安が下手すると宗教関係者にいて見張ってる
俺もそうなりつつある

>>864　　自分を育てれれない上司が悪い、と真顔で言うよね。

どうせ大した会議じゃない。

空気読んでなあなあなのが会議だろ。

寝る子はそだつって、しまいに女だけくっつけてだな＞育てる

うわ〜

ヘタレ　な企業のワンパターン脳！・・・これでは世界狂騒には参加できへんわな

アホいうまえに、皇居の前のじゃり（餓鬼）ふみしめて歩けとかだな＞育つ


うわ〜

こんなくだらない作り話しないと面白い話ができない人、なんだろうな。
この編集者。
話題は他人の悪口ばかり。

イライラさせて消費するまえに、真夜中武道館でサンドバックにぶーたれろ＞育つ

うわ〜

"ぬ"が書けないって、Pop研修とかだろ。
"あ"と"ぬ"は難しいんだなぁ。「あがうまくかけませーん。」ってよく聞く。

会議に遅れて入ってきて、汗だらだらで「ミネラルウォーター」を飲みだした。
けしからん。

このままでは、日本はゆとりによって滅ぼされる
10年後は韓国や中国に食われててもおかしくない状況

>>874
意味がわからん？？？
遅れてでも汗かいて来るんだからいいじゃん。
脱水や熱中症になったらどうするんだよ。

こんな無知蒙昧な上司がいるなんてイヤだ。

ゆとりは変な奴多いけど鍛えればそれなりになるよ…鍛えて残ればね…

>>876
それ記事に対しての皮肉だと思うんだが

すでに　旧態企業脳で　韓国にもシナにも蹴落とされている日本

その旧態経営脳で　まだ暴走しよと試みる浅はかさ！まあ権益保護主義やろけど・・・

ソースSPAか、タブロイドでビジ板にスレ立てるな
捏造ソースに反応するなよ

何の意味もない会議で時間つぶすなら、プリン食べてたほうが有益だよね

スパに呆れてる

　２、３０年前の新人類って言われてた頃の駄目新入社員ネタから
ほとんど変化なし。

そもそもゆっくり食事をしながら会議をした方がいい結論が出る。
ワインもあると尚更良い。

噂では、ＰＣ扱えない子が増えてるというが、
本当だったら、面倒だなー。

無能な上司もむかつくけどな。

人事の責任だろww人事クビにしろよ

スパに呆れてる

ゼネコン勤め中

入社１週間の部下新卒が協力会社(俺は下請けという言葉が嫌いだ)の孫子ほど年の離れた職長さんに向かって、休憩取らずに早くやれと言った時は俺はぶちきれてしまった

さすがに殴らなかったが、胸ぐらを掴んでたっぷり説教をした

ああいうのは許せん

>>884
無気力世代、新人類、ゆとり世代
若者や新人を呼ぶ言葉は時代ごとにあるよな

しかし、ゆとり教育と本当に関連性があるのかが疑問だが
労働者としての責任やルールは守るべきだが、こうした社員はどんな世代でも一定数はいるのでは

>>890
えー今って下請けを顎でこき使うのが流行りでしょ。
そういう時代じゃないの？

俺はそういうのやらないけど、立場が上だから何やってもいいって思う人が増えてるし、
それが正しいって思い込んでる人間ばっかりだと思ってたｗ

それにクライアントが言ったからって、自分の休憩時間をボツにしてまでやる義理は無いよねｗ

スパに呆れている

>>890
キミみたいな人が生き辛いダメな世の中になったよな…

>>890
相手は下請けといえ、肉体的に鍛えられた屈強の男ばかりだからな
また、長期にわたるプロジェクトで悪い噂が出ていいことはない。
それは正解

この世代ってすぐバテるんだよな。
持続力なくて結局仕事が終わらないし。

そんな奴を採用するなら俺を採用しろよ
少なくとも会議中にプリンは食わないからさ

会議でプリン食うとか、タバコ吸うよりマシじゃん。

たばこの方がマシ
ﾌﾟﾊｰｗｗｗｗ

ネタだよな？ネタだと言ってくれー！＞＜

ゆとりが上司ほど地獄はない
俺はめづらしく真面目な性格だったらしい

新入社員だった時、仕事始まる20〜30分前に来て仕事の準備してるのに
新入社員なんだから1番に来いと言われた時は鬼か！考え方古すぎるやろ！と思った
毎朝ラジオ体操始まるギリギリで来る人を先に注意しろと思ったわ

きゃー、づとずを間違えたー
レスされないうちに訂正しとく

>>902
昭和の中期に入社した人だと
そういう考え方多いね

取引先のゆとり世代社員はメールで辞表出したらしい。最近の話。

ここにいるのもゆとり擁護の基地害ばっかり

それじゃ世の中通用せんと知れ
ゆとりは社会のゴミ

文字のド忘れってあるでしょ
簡単なはずの文字がなぜか思い出せない
ガチでひらがながわからない大人なんているはずがない
これを問題視するのは馬鹿馬鹿しすぎ

>>907
漢字ならともかく平仮名はないだろwww

>>898
今時会議室でタバコ吸える企業なんてあるの？

>>890
そんなの作業の進み具合、休憩の取り方、頼み方によるだろ。
職長が喜んで協力すれば、それは成功事例。

利益の為には、いかに作業時間を短縮出来るかが一番の重要項目なんだから。

団塊
若い頃は好景気。就職も楽。楽して大金を稼げた。調子乗りすぎてバブル崩壊。
不景気でも年功序列社会の日本なら楽して大金を稼げる。

その下
若い頃から不景気。いくら頑張っても稼げない。税金が高い。
無能で役たたずな上司が多くてイライラ。才能があっても年功序列なため下っ端のまま。

やる気も無くすさ。

そんなゆとりを大喜びで採用してる人事と役員は何世代ですかねえ

勤務時間中に２ちゃんねるに書き込みしてる馬鹿はいないよね？

>>1中堅に媚びすぎ記事

面接、採用時に常識検査をするしかないな・・・・・・・・・・・

飲み会とか。常識レベルで。

いくらなんでも極端な例じゃないの？
うちの会社はそんなんおらんけど。ってか面接とかで大体分かりそうなもんだが

ゆとりがアホってより社員教育もなってない会社と上司がアホだと思う

「ゆとり世代」と十羽一絡に語るのもアレだが、
このスレで会社や上司に責任を外在化している「ゆとり世代」の人らも
この記事の執筆者やインタビューに答えている方々と本質的には何ら変わらないと思うぞ。

飲めないのは体質だし少数派なんだから、飲む側が早めに好きなもの
食べなよって気を使うべきなんじゃね？
飲まない人は最後に炭水化物で〆るという身体ではないと思う。

また時間外労働の強要か

>>913
よんだ？

この記事は何か嘘の香りがするよな？
一体誰から金を貰って書いて居るんだ？

新入社員が湧いて出てきたように書くけど、
育てたのはお前らだろｗｗって突っ込まれたいのかね。
昔からだけどな。

社員教育がなってないだけ
ゆとりゆとり文句言ってる奴はゆとりだろｗ

>>924
たしかにｗ
超買い手市場で、こんな奴等を雇ったとか恥ずかしくて外部には言えんだろう普通。

ここ、ゆとりとニートしか居ない・・・

プリンを全員分買ってきてたら評価は違っていただろう。

教育しろしろ、とか典型的なゆとり発想だよな
自分で学べと。できないから社会でても底辺ゆとりのまま

と、昔「新人類」とか呼ばれて喜んでた世代が申しております。

3年目にいわれて悔しいのか

>>928
いや教育しないで自分で学べと言うなら、ゆとり教育関係ないだろ
それは個人の資質の問題
企業は新卒を戦力にすために、社会人として一定のレベルに教育する必要がある
自分で学べなんて社員教育も満足にできないダメ会社の甘え

これゆとりというかＤＱＮというか・・・。
そもそもなんでそんな奴を雇ったんだ？

SPAの記事なんだから捏造だろｗ

プリンの3個パックは次女が食えなくて可哀想

>>928
半分同意するが、仕事上で学ぶべきことと
必要と感じられないことのズレってのがある
これはいつの時代でもそうだよ
高度成長期の頃でも酒の席を毛嫌いしていた人はいた
そういった考え方の割合が変わってきている

若者に意欲がないなんてよく聞くけど
その意欲を削いでいるのはその会社
歩み寄る必要はないけどそれぞれが省みることは必要
それが互いに出来ていないから互いの悪いとこだけを愚痴るんだよ

記事にあることが誇張もない事実なら
それらを愚痴ってる奴らは自分らの恥を晒していることを分かっていない
逆に言えば、こんな馬鹿がいてさ、それを改善してやりましたよって
自尊心を保とうとしているようにも思うわ
むしろ駄目だった奴が少しまともになって、自分より馬鹿な奴を見下している
負の連鎖にしか見えないよ
こういったのが、会社のシステムに不具合を生む障害となってるわ

オッサン向けの雑誌なんだから若者の悪口しか書いて無いに決まってるだろ
最近の若いの、結構優秀で真面目なの多いよ。
こういう記事を真に受けるオッサンはアホ

人との交流が主なら
立食パーティーみたいにして、グラス片手に語らえばいいじゃん。
居酒屋みたいなところで交流なんて
昭和人間の発想なんだよ

そして社長のおごりだからと言わんばかりに

>>908
ひらがなど忘れするっていうのは日本人じゃないレベル

ゆとり、じゃなくて知恵遅れだろ？
オブラートに包むような表現、もうやめようぜ。

遅れてきてタバコ吸う奴より、プリンの方がマシ。
人に害を与えないもん。

＞胸ぐらを掴んで

>>890
パワハラなんてもんじゃありません。
立派な暴行罪です。
犯罪を自慢する馬鹿乙。死ね。

>>910
労働基準法違反。

とりあえず飲み会の話しはどうでもいい
ご飯がだめとか仕切りすぎ

またノヴァ教授か

>>268
犯罪については昔のほうが少なくなりやすい統計じゃなかったっけ？

正直プリンとか　ぬ　とかそういうのは採用したほうがおかしいだろ。
このレベルよりまともなのは就職できなかった者の中にごまんといるよ。

>>1
プリンより上の方は新人指導する余裕のない部所にありがちな話ってだけだし
プリンより下もなんてことない、同じこと

もっと、ゆとりならではってエピソード、創作以外で無いんかいな

>>1
どっちがあまえてるのか。
思い道りに行動してくれない、反応してくれないと、すぐ気に食わないと思う。
そうゆう方があまったれてるという発想はないようだね。
上司という立場にあまえれた昭和ゆとりはこれだから。

>>948
それはないな。
それじゃあ、平成ゆとりは猿レベルじゃん？
>>1が事実ならね。

ねつ造なら、記者が猿レベルだけどね。

プリンぐらい食っても良いだろ

炭水化物を食ったら〆って、そもそも何から始まった儀式なんだ？

>>951
千利休。

>>948
その話は分からないでもない。老人役員のスタッフをやってた時期があったんだけど、ベビーシッターよりも
たちが悪かった。ワガママで。でも、学ぶことも多いよ。精神的なタフさとか。若いうちは何でも経験と
思っておいた方が良い。

数年前はこんな記事でも1-1000間でゆとり死ねだったのに変わったな

>>892
馬鹿だな〜ピラミッドの底辺が崩れたら次は君だよ。

>>948
その通りだと思う。

社会常識なんて無くていいんだよ。
新入社員の行動を見て、自分たちのこれまでの常識を見なおせばいいのに。
社会常識に十分な合理性があるなら、指摘して直させればいい。

ただし、自分で考えることの出来ない若者はいただけないな。

>>1
そんな奴いるわけないっちゅーのｗｗｗｗ

プリン食わない無能よりも、プリン食う有能
プリン食う無能は死んでいいが

>>954
それだけゆとりが増えたって事でしょ

ブラックでここまでやれればすごいが。

俺は小学校途中からゆとりだが
こんな馬鹿は俺の周りにいない

これも円周率３．１４のお陰だな
私の３年年下の弟は３です

>>3
採用する方も無能だよな

会議なんてブレインストーミングなんだから
むしろプリンを食べ始めるような社員を大事に出来ない会社は駄目だな
形骸化したセレモニーみたいな会議で、中身より体裁ばかり気にする無能社員を首にするべき。

しかしネットからアイドル画像は、探せても会社の飲み会の店すら探せないのは、どうかと思う。

>>963
意見も出さずに食うだけだぜ

>>963
優れた意見を出せるなら、プリンくらい文句言われないだろ？

そもそも新入社員が凄いと騒がれた時代があるのかよ？
若い世代が凄いと騒いだ世代があるのかよ？
徒然草の時代から若者はダメだと書かれてるんだから
飛鳥時代とか凄い才能をもった人ばっかりだったんだろうって
んなわけねーよｗ
いつの時代も新入社員なんて馬鹿だろｗ

おまえら落ち着け。
これはゆとり社員を叩く記事であって、おまえらヒキニートの事ではない。

ディスティノヴァだったんだろ

目くじらたてんなよ

>>967
それでも、会議に遅刻してきたあげくプリンを食べ始めた
新入社員って日本史上初めてなんじゃないか？

100人いると数人はとんでもないやつがいるのは確か
あと深く先行してバカが発覚する事もある
バカを見抜けはいいままでの奴の上司もバカだったんだろう

>>1
そんな香具師を見抜けなかったおまいらが悪い、と言うことでおｋ？

６５歳になると、無条件で生活保護、就労義務なし。。しかも医療費タダ
あきれた老人の日常。。。。

このスレの目的は、サラリーマン煽り雑誌に騙されるバカがどれだけいるかをウォッチすることだ。

今の新人は、昔より遥かに優秀だろ。
あ、もちろんダメな奴はダメだが。

まだまだ　麻呂は帰らない♪
http://www.youtube.com/watch?v=Sz6sMEyWO7A

>>3
類が友を呼んだ

11卒だけどおっさんどもが役に立たなさ過ぎて毎日がお笑いだ

>>977
そんなに優秀なら、すぐ出世できるぞw
新卒って大抵、勘違いするんだけど、そうじゃないことを祈ってる。

>>967
唯一、モーレツ社員と言われた世代があってな
それが団塊の世代。新卒の頃から競争する精神は旺盛だった

取締役がそれやっても良いのに、
新人がそれやると駄目っておかしいだろ、
ってのが理由じゃないの。

取締役はプリン食ったあとにタバコ吸うけどなｗ
吸わないだけ新人の方がマシってもんだ。

>>980
少なくとも取締役は実績を積んで取締役まで出世してるからな。
新人は何の実績もないまま、態度だけは取締役と同じなら叩かれるぜ？

まず採用担当の見直しから

>>981
言いたい事は良く分かるし、遅れてきてプリンｗとか
そんなの昔の常識じゃあ誰もやらないことぐらいは知ってるけど、
今はそういう常識が無い連中の時代なワケｗ

取り締まり役でさえそうなんだし、
緩い行動が当たり前になっているという事は認識しないと駄目だろう。

まぁ確かにゆとりは糞みたいなヤツが多いな

>>980
取締役が、取締役会でやったらヤバイよ　株主総会で壇上でそんなことやったら即クビかも

>>983
これがゆとりの典型的な思考パターン

思考パターンがわかるなら、対策も出来てるよねｗ

対策する価値があればな

先着順の席を置き紙だけでGETする　ゆとり社員
こういうのがいたるところでおきてるんだろうね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=GIm7dHEktA4

実績を積んだらプリンを食べてもいいわけ？

>>988
対策する価値もないような新人を採用するのもどうかと思うけどな

>>990
よくはないが、黙認されるのが社会であり会社。
島田紳介がいままでヤクザと付き合っていても、芸能界のトップクラスに
いられたのと同じ構図。
芸能界は極端な例ではあるが、一般社会でも「善しとされないこと」でも
実績があれば黙認されることは多い。

悪とされる程度はヤクザ・ブラック企業・一般企業・優良企業の順で
厳しくなっていくのはいうまでもない。

今回のプリンの話うんぬんは、少なくとも優良企業の話ではないと思われる。

みんなの分を買ってこないとは信じられない

>>990
それが許されるような会社、会議ならOK
でも、一般常識ｗの参考書ｗにはプリンOKとかかいてあったんじゃねｗｗｗ

飲み会はいやだな

団塊以上の世代を過保護にし過ぎた

まあ、

「規制されていない、違法ではないのであればやってもいい」

そういうやつが日本には多いからな。

採用担当をまず首にしたら。

あれだけ騰がったナスダックでhpだけ下がったよ、けんの貧乏神が取り憑いたよーだ

組織に馴染めないなら、外資か独立かしろよ
飲み会マナー知らないとか、将来どうすんの？
いつまでもケツ拭いてくれると思ってるのかな

>>999
独立するにしても、他社との交流会や会議で
遅刻してプリンたべたりしたら…

その会社、長くは持たないとおもうけどね？

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