【金融】実態はヤミ金…カード現金化商法、規制は困難[11/08/16]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:15:34.67 ID:oQLRiUhm
どうせパチンカーご用達だろw
お金の勉強しないとな
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:18:01.14 ID:yzIXMCoM
わりとどーでも良い。
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:19:30.12 ID:l0k39OpU
規制は困難・・・アホか?
キャッシュバックの「 商業的正当性 」を考えれば「 違法 」だろ。
今すぐ法律改正をしろや!
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:20:24.62 ID:8DlhXb5a
どうせ、こういう所で借りる奴は
クズ中のクズだから、勝手に追い込まれる
か、ソープ落ちすれば良い。
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:22:12.44 ID:PF+gdKDJ
売れ筋商品をカードで買って、ヤフオクでさばいた方がまし。
たとえヤフオク税取られても、キャッシングとトントンくらいだ。
つい最近どこかの業者が摘発されてなかったか?
10 :
958:2011/08/16(火) 17:23:37.44 ID:Uo5gFpmm
雑誌は広告見ると質がわかりますが
堂々とバナーになっている掲示板も同じだな
ぶっちゃけ業者を介するくらいなら、新幹線の回数券をカードで買って
金券屋で捌いた方がなんぼかマシ
まぁこれはこれで先が辛い事には変わりないがw
善良なカード会社の会員に会費やポイント削減などで負担になるんだよなぁ
取立てするのはカード会社だから闇金は楽だよな
ヤフオクで新品未開封・未使用のPS3とか売ってるよね
安く買えるし
あれも そうなの?
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:25:21.90 ID:Y/T6ywGz
2chは貧乏人の巣窟だから臓器の現金化とかも広告出せばいいのに。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:26:30.22 ID:2pA/pcor
PSPとか未開封新品が中古コーナーで安く買えるのはこの辺のおかげだし
規制は困難って
カード会社に業務内容の確認義務付けと
換金による支払いだった場合、その請求を破棄して
元の方にも支払いしないようにすれば良いのでは?
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:29:24.52 ID:oHOtjLBu
要は「ネズミ講」と「マルチ商法」との関係と一緒だな
実体は一緒だが言い逃れが出来るから摘発しにくい
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:30:23.98 ID:2YlVKkJJ
パチ屋の景品交換所と同じだけど
パチ屋が摘発されないのは
如何言う事なんだかね。
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:30:54.49 ID:tQZG6A0J
全く知らないんだが
パチンコ玉の現金化ってレートどれくらいなん?
パチンコ玉がカードで買えるならそっちの方が良いんじゃね?
パチンコではカード使えないのかね。
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:31:20.04 ID:ZAswxTLm
カードでゴールド現物を買ってみよう
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:31:28.14 ID:6ZU6WxfP
こんなもんJR回数券とか青春18切符をクレカで買って
金券ショップに売りに行ったほうが遥かにいいだろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:33:57.67 ID:n2DRbnxi
結論:
旨そうな金の話には乗るな。まじめにコツコツ貯めろ。
でFA?
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:34:38.21 ID:DZezEN2+
さらに1パチの景品でパチ屋が融資してもオケー
>>22 だね
何でこの商売が成り立つのか分からん
みんな金券ショップに持ち込みすぎてレートが下がってるとかならともかく、
買い取りレートは大抵90%くらいだからね
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:35:57.94 ID:pmKRXP4g
クレジット協会も在日?
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:36:09.32 ID:Y/T6ywGz
>>22 回数券だのの不自然な購入はカード会社がいきなり止めるからなぁ
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:36:14.13 ID:2pA/pcor
>>25 切符を売る方が警戒しはじめて、やりにくくなってるとこがあるらしい。
金券ショップが近い窓口とか。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:37:26.74 ID:KOnx0Km8
貸し倒れのリスクだけ背負わされるんだから、クレジット会社もたまったものじゃないね。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:37:55.01 ID:BbMoVN8c
こんなことされると
クレカの金利が上がるぞ。
関係ないと思ってるお前らに被害があるわけだが、怒れよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:38:18.69 ID:o7j6TrSm
この問題の根本的な原因はクレジットカードの存在自体だろ
業者はクレジットカードの問題を表面化させただけ
>>13 家電量販店のポイントを現金化してるだけじゃね?
ヨドバシとかビックカメラとか。
大型TV買えばそれくらいのポイントは余裕で付くでしょ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:40:14.19 ID:DjSo+JLx
朝鮮玉入れの換金と何が違うんだ?w
『商品購入→質入れ』の段階で規制しようという発想はバカ。
クレジット枠とキャッシング枠の分離をやめれば一瞬で解決。
クレジットで枠が無いからキャッシング枠を使うのであって、
カード業界に規制かけたら済む話。
新古品
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:41:51.99 ID:2pA/pcor
>>34 売りさばきの手口が手馴れてるのが多いよ。ポイントで常習とかは難しいよな
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:42:06.20 ID:ciUoM68z
貧乏人を追い詰めれば、こういう業者に頼ると、相場は決まっている。
貸金業の改悪が、そもそもの原因。
>>23 いや、それを出来ない人がお客さんだからw
百貨店の商品券なら金券ショップで96%くらいで買ってくれるのに・・・
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:44:30.84 ID:qmMPrstv
ナニワ金融道で新幹線の回数券をクレジットカードで買って
それを金券ショップで売る手法があったな。
購入額−買取額の合計が1ヶ月の返済可能額を超えたらアウトというものだった気がする。
>>38 そうなの?
まぁPS3なんて新古品で出品あれば店頭と大差ない値段で落札されるもんな。
他の家電なんて買ってしまったら差額が大きいしいい選択肢だわな。
>>23 まじめにコツコツ貯めていても安心できないよ。
通貨だって紙くずになるリスクは考えておくべき。
資産は分散しろって事だな。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:48:25.53 ID:VOdcLfT6
何を今さらという話。
>>31 貸し倒れ引当金とそれ相応の手数料取ってるから平気だろ。
やばくなっても、バックがあれば幾らでも金は融通してもらえるし。
その大銀行様には国が付いてるんだぞ。
>>39 カード金融に手を出す奴はサラ金でも破綻するよ。
種類の問題じゃない。
このような事例は定期収入の無い奴に大きいクレジット枠を持たせてるカード会社が悪い。
キャッシング枠と同様、各社が収入によるキャップを設ければ良いだけだ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:53:42.19 ID:EpaS75Go
iPodは保証書捺印ナシなので高く売れたわ
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:54:46.68 ID:YmwnoUeJ
取り締まれ。
タイマンするな
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:54:57.10 ID:6LsVCj/H
FXは海外業者だとショッピング枠で入金できるから
それで限界まで入金して飛ぶ奴が多い
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:04:46.46 ID:2YlVKkJJ
人気の新製品をクレカで買ってオクで売れば
わらしべ長者に成れる気もする。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:18:21.96 ID:Cpid3pTh
国民総背番号制を採用すれば、こういうのもある程度追跡可能になって抑制できる。
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:24:47.60 ID:Tn7saHe7
アメリカではスーパーのレジでも現金化できるんじゃないの?
日本は与信が甘すぎでそ
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:26:53.07 ID:YIN92BY+
孫正義が父親がパチンコ闇金で生計たててたのを美談みたいに語ってたのはイラッときたわ
>>22 回数券はクレジット使えないだろ
金券は買えないよ
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:28:58.43 ID:4zrKDZeK
2ch最大のスポンサーw
>>56 つみどりの窓口
実際普通に使う目的で、東京−新大阪10枚綴りを買ったことあるぜ
ちなみに券売機でも買えるが、こちらは買えない区間あり
これが駄目なら、質屋も駄目になるわな。
だから、合法。
>>54 それはデビットカード(銀行口座直結)の場合ね。
クレジットカードではできない。
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:41:36.61 ID:nXGFSM3N
>>36 規制する法律が違う。
キャッシング枠ー貸金業法
ショッピング枠(リボ、分割)ー割賦販売法
まあ枠を共通にするという方法はあるかも。
まあそもそも現金化は、カード会社の規約違反ではあるけど、証明は難しいからなあ。
キャッシュバックそのものは景品表示法にも触れないし、明らかに無価値な商品であると
客観的に証明はできんだろうしなあw
はっきりしてるのは銀行カードローンが対象外とか
クレカのキャッシング枠とかで抜け穴だらけで
総量規制はあまり役にたってないということだけ
>>57 何気に大問題だと思う!
>>59 モノが先にあるのか後から来るのか、
モノの目利きを通ったのか、否か、
で、違ってくるんじゃね??
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 19:02:16.27 ID:PG378NSH
パチンコ民放がなぜかダンマリ
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 19:07:59.59 ID:AN2fi+8V
ショッピング枠の現金化って
明白にカードの会員規約に違反してるのにな
>>58 健全な会員は問題無いんだけど、目をつけられるような会員は
いきなり利用停止とかに陥る場合があるよ。
まぁ会社名で領収書切って貰うとかなら少しはリスク減るのかも…
ていうか、JCBならドル買えなかったっけ?
今なら77円で買って80円で売ればいいんじゃない。
コレ規制すると、三点方式に火が付きそうな予感w
68 :
利根川:2011/08/16(火) 19:54:22.06 ID:5E3yCEsM
金は命より大事だ!
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 19:55:30.36 ID:39gSZQLh
グルーポンも同じだろ
商工ファンドや日榮なきあとの現金化手段
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:09:13.23 ID:gmT4gVCp
>>66 ドル80円なんて何年後だよw
77万買って80万で売るとしても利息の方が高くつくだろうなw
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:42:08.70 ID:P811Gseg
価格コムの安売り店も似た商法使ってんじゃね?
借金したい人に量販店から商品買わせて、代金という名で金を出す。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:46:21.41 ID:eCF8ntHq
>>6 どっかで商品買わせて、それを引き取るだけで成立するから規制しにくい。
>>55 日曜5%オフの効果は絶大、ってことだろう。
このスレ来て初めて知ったが、
これ規制するとパチンコが引っかかるのか。
考えた人賢いな。
>>74 パチンコがそもそも違法。
やーさんとかが、1枚千円のせんべいで賭博しているのと一緒。
小金を稼ぐ方法なんていくらでもあるのにな。
500万くらいまでなら初期投資なしで稼げる。
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:39:40.05 ID:C+HO1Rge
>>75 パチンコを取り締まれる訳がないと踏んで
同じ方法を編み出した。
悪人は悪知恵が働くねぇ
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:40:07.34 ID:O1aSutIP
サラ金潰しまくって銀行も国債ばかり買って金貸してくれないならしょうがないでしょ
どう考えても効率が悪い。
生活レベル落としてでも借金しない方が得。
そもそも2ちゃんねるがこの手の広告のお得意様
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:35:54.05 ID:n/Hv7WcG
老人が男に言った
「ゲームをしないか?」
老人が説明したゲームの内容は次の通りだ
箱の中に多額の賞金が入れられており、男が見事箱を開けられたら中の賞金は男の物
箱はとても頑丈であり素手で開けるのは不可能だが、まわりには斧などがおかれている
時間制限などは一切無いらしい
男は是非やらせてくれと答えた
男が金を得るチャンスがあるのにリスクは無なさそうだったからだ
参加を表明した男に老人が言う
「実は箱にたどり着くまでにはいくつか難関がある
5万円払えば賞金のすぐそばからスタートさせてやろう」
男は笑顔で5万円を差し出した
ゲームが開始した
スタート時から賞金は男の目の前にあった
こんなコピペが思い浮かんだ
>>74 パチンコとは無関係(という建前w)の古物商が景品を買い取る訳で、警察が所管の
古物営業法を遵守してれば、そりゃあ警察も手は出せんよなw
キャッシュバック方式といい、法律を守って営業してる実質闇金相手ではどうしよう
もないというのがなあw
自分で換金価値の高い物買った方がいいのに。
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 23:34:16.05 ID:11a7xN5M
パチンコ爆弾を抱えて手も足も口も出せない警察w
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 23:52:21.40 ID:IB34vCXB
自己破産されて困るのはカード会社。
カード会社が、高額の物品購入を管理してりゃいいだろ。
危なそうな客のリボ払いも新規利用を規制するなりすれば、使う方も慎重になるっしょ。
>>85 危なそうな客を規制すると、それがきっかけで飛ぶことがあるからね。
そもそもなんで
キャッシング枠とショッピング枠が別になってるの?
なんか意味あんのかこれ?
キャッシュバックはどうかと思うが、買った商品をそのまま買い取り屋へ持ち込んで何が悪い?
●●電気で買って、隣のハー●オフに持ち込むのはOKで、同じ経営者だったらNGなのか?
翌月にカード会社から請求が来るのなんてカードを一度でも使っていりゃ知っている事だろ。
>88
だから摘発されてるのはキャッシュバックなんじゃん。
普通の商品買い取り型が摘発続いているわけではない。
似たような業者の例で書かれているだけ。
買い取り形を規制するなら
全額払い終えるまでは許可なしに勝手に売却や譲渡などをするのは禁止
と約款にきっちり盛り込めばいい
JRの切符も回数券などはクレカ不可にする
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 03:29:06.97 ID:Yq0d4KrD
何難しく考えてるんだよ
クレジット会社が、この悪徳業者と契約結んでるか
正加盟会社が間に入ってるだけで、それを切ればいいだけ。
つまり客じゃなくクレジット会社が主犯のような商売。
買うだけ買われて自己破産されて損するいうなら
それは民事の問題で損するのはクレジット会社だけ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 06:22:48.24 ID:UVwAvW5Q
動物愛護団体エンジェルズの林俊彦(通名・偽ブランド品販売で逮捕歴あり)が
大阪にいた時にやっていた商売ですね。
>>91 クレジット会社は被害者
こんなことする奴から金を回収できるはずないだろ
加盟店も日本じゃなくて海外
海外で決済されるから日本のカード会社は手を出せない
最終的にカード会社が損失被るんだから、
信用情報がキャッシングだけじゃなくショッピング枠にも適用されるで終わり
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 06:41:52.13 ID:pEpPd1u8
換金商法自体が問題だろうが!
パチンコとか...
要は、営業実体がないこと事態が商ではない。
賭博行為と同じであり
規制できないのではなく立法が機能していないから
規制出来ないと解釈すればいいだけ...
まぁ、金権にたかる政治家や警察では無理だろうね。
天下り換金の世界だから...
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 06:50:45.06 ID:5HksDrBr
ある意味ダメ人間にカード発行する会社にも責任あるだろw
堂々とデカイ看板掲げてるし規制しろよ
PS3がヤフオクで1円落札居酒屋の親父が火病事件もコレだったんかな?
>>87 >>61 >>89 景品表示法を改正して、値引きや現金を景品として提供することを規制する形になるね。
>>90 クレカ会社は約款で禁止はしてる。一応所有権留保はできるんで。
けど実際は、途中で不要になったから転売したとしても、別に民法その他に触れる訳でもない。
別にいいんじゃね?
イイ歳して足し算引き算ができないヤツは死ぬしか無いんだから。
クレカは形態が違うだけでヤミ金と一緒
ただし一括払いで得してる奴が居る限り、デビッドは流行らないし擁護する奴も多いだろうな
給料と職種と地位と年齢などから貸倒リスクは出せるわけで、本来は銀行が個人に貸し出せば良いだけなのにな
日本の銀行はちゃんとクラスタ解析してなさそうで怖い
>>8 やってる人めずらしくないね
アホみたいな低価格即決でとにかく金を得ようってクチ
でもヤフオク税は年利でいうと63パーセントなんだがw
103 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/08/17(水) 09:15:27.25 ID:mLx6mE/2
>>8 やってる人めずらしくないね
アホみたいな低価格即決でとにかく金を得ようってクチ
でもヤフオク税は年利でいうと63パーセントなんだがw
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 15:15:28.41 ID:eeZJBlfM
どのカードも新規でもショッピングの限度額80万とか100万だもんなぁ、
ケツに火のついた奴なら換金性の高いの買って転売して現金化するわな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 15:27:43.19 ID:UspUutfa
>>105ケツに火がつく奴がそんな高い限度額のカード審査通らないだろ
預金あるからそれ位の審査通るんだろ
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 17:14:02.01 ID:q06EdYSZ
これ考えたやつ賢いな、取立てをカード会社にやらせるのね。
利用する奴は馬鹿なんじゃねーの?
クレジットも年収規制つけたら?
>>108 クレカは銀行も強いから無理。
総量規制はサラ金市場を銀行が奪えるから
すんなり成立した
>>108 割賦販売法でも総量規制はある。
だから、ショッピング枠のうち分割とリボについては上限がある。
ショッピング枠のうち翌月一括はそもそも法規制の対象外。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 19:12:00.54 ID:uTp1gzkc
クズがカード持ってるのか?
闇金て借りる奴なんかカード
持てないだろ。
>>106 普通に働いてればそれぐらいの限度額に勝手になるよ
資産無くてもね
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 22:42:28.42 ID:9spNHMuU
この問題を盛り上げていけば
銀行とかダメリカカード会社の権力を使って
パチンコの三点方式をつぶせるんじゃね?
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 23:56:45.53 ID:1qDmkQwS
>>113 広域暴力団桜田門組が黙っちゃいませんぜw
つーかクレカの支払いはできるのか??
パチンコ規制すればヤミ金も消えてくだろうな。
パチンコとヤミ金でセットの集金システムだからな。
>>115 きっちり支払える人がクレカ現金化なんてするかよ。
金融屋の取り立てをカード会社に代行してもらうシステムだよ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 14:48:04.74 ID:mbbuDQwo
>>43 ソフマップの中古PS3とか検索してみな
中古優良品って書いてあるやつ全部未使用だから
そしてず〜っと在庫切れない
今は値下げ絡みでちょっと動きあるかもだけど
>>1 こんなん規制できたとしても質屋に持っていくようになるだけだよな。
>>119 それは今でもある。
50万の壺をクレカで売って、隣の買取カウンターで30〜40万で買い取る。
>>120 でもよくクレカ会社は
なんでそういうのを審査OKにするんだろな。
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 22:28:51.80 ID:u2/KJXvk
>>121 所詮、上辺だけの審査しかしないからね。
それに担当営業が訪問したりして、現実を見たとしても
売り上げノルマがあったりするわけだから見て見ぬ振りするのは当然かと?
>>1 下記を規制できなけりゃ同じこと
買い取り店を利用したことのない、豊かな人の発想だよな。
【クレジット販売】
ゲームの決済は現金のみ
金・プラチナの決済は現金のみ
本の決済は現金のみ
CDの決済は現金のみ
チケットの決済は現金のみ
【買い取り】
ゲーム買い取り規制
金・プラチナ買い取り規制
本買い取り規制
CD買い取り規制
チケットの買い取り規制
そもそも貸し金規制なんかしたのが間違い
不景気には蛇口閉めるより緩和が必要
>>121 形式上は自社が与えた枠内で物品がやりとりされるタダのショッピングだからな。
リサイクルショップでカードで買い物をする。
店の周りを1周して買い取りカウンターで持ち込み現金を受け取る。
コレと何が違う?って事だから。
陶芸がダメなら日本刀ならOKなのか?絵画ならOKなのか?
デパートならOKで骨董屋ならNGとかそういう線引きもできないし、
一旦買ったモノを売ってはいけないって事も言えないから。
当然、引き落とし日に払えなかったらカードを止められるだけ。
みどりの窓口では、クレジットカードが使えますか。
JR東日本管内のみどりの窓口(指定券発売機を含む)、びゅうプラザで、ビュー
カードに加え、JCB、VISA、MasterCard、アメリカンエキスプレス、ダイナースの
各ブランドがついたカードをご利用いただくことができます。
※各種回数券類ご購入の際は、クレジットカードの暗証番号入力が必要