【自動車】ホンダ、新型軽を年内投入 背高ワゴンタイプ 鈴鹿で一貫生産体制構築[11/08/16]

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659名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:27:39.02 ID:HQlgFrIl
日本にいるイチ消費者としては、まもなく登場するといわれている軽自動車ライフの
CVT版の燃費と価格が気になるところ。それくらいか。
660名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:04:40.91 ID:6NOe9xNU
ホンダってなんでこんなに凋落したんだろうな。
もう軽とフィットだけ作ってればいいんじゃね。
特さんの指摘って間違ってないわな。
661名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:39:13.56 ID:VdGZsafS
>>660
海外も見るべし。
ホンダは国内ユーザーにはこのくらいでいいなと考えているとしか思えない。
実際それしか売れていないんだから経営的には正しんだろうけど。
海外向けのは結構いろいろある。
662名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:28:46.68 ID:5x7mp5FV
>>660
高回転高出力時代が終わったから。
これに尽きる。

例えば、MINIクーパーSとシビックタイプRユーロは加速タイムの差は数%だが、
燃費は数十%も劣る。
663名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:06:41.13 ID:kKWT9pfr
>>662
それは安全基準が厳しくなって車両総重量が重くなったからだよ。
ホンダの回るだけのエンジンじゃ、重い車体に対応できない。
664名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 01:04:57.19 ID:cooKOPNu
>>663
>ホンダの回るだけのエンジンじゃ、重い車体に対応できない。

馬力が足りないならもっと回せばいいだけじゃん。
665名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 01:05:17.37 ID:qP7Y7kDM
>>662
更に環境対応できなくて欧州じゃ販売出来なくなってモデルライフ半ばでカタログ落ちwイギリスで生産してたのにwww
同じ2L・NAでほぼ同出力のルノー クリオRSなんかは今も新車で売ってんのにねー
666名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 01:08:52.63 ID:cooKOPNu
>>663
燃費が悪いのはホンダだけじゃない。

ミニ・クーパーS;7.0s、19.2km
シビック・ユーロ;6.6s 、11.2km

新528;6.2秒、152g
IS250;8.5秒、194g
E350;6.3秒、161g


667名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 01:44:32.83 ID:1l3UYuL9
>>664
街乗りでか?
668名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 02:28:43.35 ID:U98TRaVL
>>666
そんだけ528大好きなら並行でとっとと買ったら?
669名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 03:36:05.15 ID:HsfYnpxb
>>658
>軽の世界ではホンダに技術の出し惜しみをしてるイメージは全くないよ。

エンジンどんだけ使いまわしてるんだよw
ホンダは「必要ないDOHC化を許さない」社風だが、流石にそう言えない状況に至った。
今回のDOHC化はホンダの本気だよ。
670名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 06:45:10.09 ID:9qrCxObA
ホンダは高回転のEgでスポーティーな味付けをするのが得意だった。
それ以外には何も技術を持ってなかった。あっても並レベルの技術。

今は低回転高効率・超低燃費Egの時代。DOHCは既に重要な技術ではない。
それ以外の、そこから先の技術開発で各社凌ぎを削っている状況。
今頃DOHC化で本気とか。周回遅れの証拠。ホンダの技術は前世紀レベル。
671名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 08:07:26.13 ID:9qrCxObA
>伊東社長によると、ホンダは5年以内に軽自動車の全自動車生産に
>占める割合を25%から40%に増やす計画。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000808-reu-bus_all

これは実質的なHV敗北宣言。開発競争で負けたHVは将来的に撤退しかない。
唯一頑張ってるフィットもプリウスCに全部喰われるので撤退以外ない。
登録車のガソリンEgでもマツダのスカイには絶対に追いつけない。不可能。
生き残る道は軽自動車しかない。軽で軽量高効率の超低燃費車を作るってか?

しかし軽の技術は特殊&高度。しかも、DとSの開発競争は半端ない戦い。
どっちも開発力に加えて低コスト化のノウハウが半端ない優秀なメーカー。
軽量コンパクトに技術の粋を集約する軽自動車で技術を高める段階は10年前。
今のホンダの技術レベルでは、もう、ついて行けないほどの差がついている。

登録車で完敗したから今後は軽で頑張りま〜す、と逃げを打つメーカーに
生き残る道が残されている程、今のグローバルな開発競争は甘くないってw
672名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 08:39:02.74 ID:iwIbnULi
上の人間は何処其処に追い付け追い越せって煽るだけだから楽だろうけど
開発現場の人間は少ない予算と時間で地獄を見てるんだろうなぁw
673名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 08:42:56.57 ID:9qrCxObA
それでも開発費やスタッフの少ないマツダやダイハツに完敗したからな。
ホンダの開発陣は、個々人の能力が他社スタッフよりも低いってことだな。
給料や給料が高くても能力が低ければ全くダメっていう好例だな。
674名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 08:43:54.36 ID:vE+d3KNt
与太君は燃費競争でフィットに大慌てして対抗しようとしたけど
正攻法では無理でHVに逃げたってだけなのに何勘違いしてるの?
燃費競争バイクで独走状態のホンダが小型エンジンで負けるわけないでしょ
675名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 08:48:09.31 ID:vE+d3KNt
こんな大嘘でホンダを叩くって
いったいいくらもらってんの?
与太も地に落ちたもんだ
こんな無駄金使う暇あったら下請けにちゃんと金払ってやれよ
676名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 08:51:17.66 ID:9qrCxObA
スカイやイースを越える製品を出してから言えw
メーカーは口先の能書きではなく、車、製品で勝負するもの。
今のホンダには、トヨタどころかマツダやダイハツやスズキに
対抗できる技術力や製品はもうない。まず、それを認識しようやw
現状認識、自己評価ってヤツだw
677名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 09:08:22.66 ID:iwIbnULi
ホンダも社員を人間扱いしてないって訴えられてんぞw

しかし年末発売ならそろそろ詳細なリークとかあっても良さそうなもんだけどまだ何も無いよね?
30km/Lは無理だろうけど25km/Lくらいでピラーレススライドドアとかならそこそこ売れそうな気がする
678名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 09:12:01.20 ID:cooKOPNu
>>667
街乗りだろうと馬力が足りなければ回せばいい。
燃費は悪化するけどな。

って時代が終わったんだよ。
今はターボのトルクで高回転まで回さずに加速できる時代。
679名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 09:16:25.05 ID:8dFP+OZ5
>>616

同意だ


品質
八千代>>>>>>>>>>>>>ホンダ


異論は認めない。



680名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 09:23:44.36 ID:vE+d3KNt
不良品与太は自分の心配したら?
墜落与太でしょ?
681名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 09:32:46.04 ID:r7elEL4O
>668
コピペちゃんに言うだけ無駄だよ。
682名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 09:34:28.98 ID:QgVmz1cm
ベストカーの山本技研社長の発言に驚いた
「イースの燃費聞いて嘘だと思った」
「あなたたち(記者)の方がよく知ってるでしょう」
「トヨタプリウスcほんとうにあの燃費だせるんですかね」

ホンダはだめだという予感が確信に変わった。
683名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 09:55:31.05 ID:yYufp968
ホンダはダメ、終わった、
アンチが何度も何度も
ホントに懲りずによく使うフレーズだが

いつまで経っても全然、終わらないばかりか、
不況で大赤字出して終わったのはトヨタだった。
684名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 10:00:14.48 ID:5TWpYKuK
>>668
日本車が高性能だと困る人ですか?
685名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 10:03:39.88 ID:j9K7JYHo
>>683
自分たちの脳内にあるホンダが終わったってことでしょ。
ワンマン社長が社員激励して会社を切り盛りしているイメージをいつまでも持っている人にとってはホンダは終わりでしょ。
スズキのファンになればもう数年はそのイメージを維持できる。
686名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 10:12:51.05 ID:waanZGw0
トップダウン修ちゃんのワンマン経営だから没後に相当荒れるよ
687名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 10:18:34.73 ID:b8HG8X5Z
>>685
うん 程度の良いビート買ってくる
688名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 10:18:40.23 ID:j9K7JYHo
だからあと数年
689名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 12:04:36.21 ID:13Kq/0uL
エンジン屋なら完全な新型エンジンを作るしかないな
低振動の二気筒エンジンとか
690名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 12:13:27.92 ID:dZRIlwyy
カブのタイヤ履かせて
マグネシウムのロアアームつけて
カーボンのブレードにして


郵便局の燃費GPにつかえばよい
691名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 12:28:47.73 ID:HsfYnpxb
ホンダ新型軽情報
フリードスパイクやバモス&ホビオのように車中泊はもちろん、幅広く使える軽自動車になるようだ。
リアトランクはゼストの技術を生かして低床掃きき出しフロアで使い勝手向上。
マルチに使える理由は先代ライフFのような前席チップアップ機構とフリードスパイクのようなミラクルボードが鍵だとか。ミラクルボードは折り畳み&スライド式になるようだ。
両側スライドドアの開口幅についてはフリードを越えている模様。
そして気になる燃費はフルサイズながらFF新型小型エンジン&アイドリングストップ等採用でJC08リッター28キロ(ターボ25キロ)と驚異の数字を叩き出す。
以上、現在まで判明している新型情報。
俺の乗っているライフだと助手席チップアップで前に出したとき、後は150センチないぞ
それが今回は180センチレベルになるのか?
692名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 12:49:04.47 ID:QgVmz1cm
>>691
おつかれです、ホンダ広報担当者さま
693名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 12:57:24.56 ID:b8HG8X5Z
>>691
で、ビートは?
ホンダ広報担当者さま
694名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:10:58.75 ID:2OJXNDoA
(´・ω・`)も少し歳食ったらS2000をヨコバンでレストアしてもらい
     愛車と一緒にしみじみ老けて逝くのが夢
695名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:34:40.53 ID:8P4g4qm+
>>691
助手席は前にたたんでダイブダウンを期待したけど
さすがにそこまでは無理だったか
696名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 17:58:18.66 ID:fMrr8R8L
>>694
今日、白髪の老人が赤いS2000を運転してるのを見たぞ。
ネットでトヨタの悪口を言ってるだけの無免と、本物のホンダ厨は違うな。
697名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 19:51:49.30 ID:SNmZ3uHD
>>682
最低限プリウスCを越えるって話だからヨタヲタが気絶したのも無理はない
トヨタ終了だと思う
698名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 20:00:26.40 ID:e1NOGiqD
まずプリウスを越える燃費の車出してから言おうなw
699名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 20:05:48.87 ID:SNmZ3uHD
>>698
プリウスの燃費は危険なブレーキと引きかえだから、マトモなクルマ限定で言えばインサイトが燃費のチャンピオン

プリウスの燃費を危険と引きかえで押し付けるのは時代遅れだから考えを入れ替えたほうがいい
700名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 20:17:16.30 ID:e1NOGiqD
>>699
ないわーインサイトがマトモなクルマとかないわー

ところでベストカーでプリウスCを超える燃費って大言壮語した車ってなんぞ?スレタイの新型軽?次期インサイト?
701名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 20:22:02.30 ID:uFgi3ojl
>>700
インサイトを知らないくせにプリウスのことも知らないんだなww



702名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 20:23:01.15 ID:tT27ZwAt
ショートオッデセイで
703名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 20:27:12.22 ID:HsfYnpxb
>>700
次期インサイト(1250kg)はプリウスがターゲットで、JC08 34.8km/L
その軽量版の新型車がプリウスCにぶつけられる。

ホンダは一日も早くプリウスCを売ってほしいと考えている。
その実力を見た上で、売価を最小化するためだ。
704名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 20:39:00.88 ID:e1NOGiqD
>>701
どっちも試乗はしたんだけどね
インサイトは内装と音震の安っぽさとボディがヤワい感じがして受付なかった
だからってプリウスも特別良くは無いけどあの価格差ならプリウスかなw

>>703
トヨタがインサイト見てプリウスの値段決めたからその仕返しかw
フランクフルトでマイナーチェンジ版が発表されたばかりだからまだ2年とか先の話ですよね?
705名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 21:03:52.66 ID:wG6cUP6e
以前、タントスレで現場のライン工が、これはホントいい車だから給料出たら
俺も買うよなんて言ってたけど、今のホンダに現場の人間が欲しいと思える
軽自動車作れるのかな
706名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 22:13:46.18 ID:f3kO0cY1
>>705
Bピラーがないミニバンなんて買わない方が良いと思うけど。
707名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 22:28:17.57 ID:j9K7JYHo
インサイトって何?
フィットシャトルのテストカーのこと?
708名刺は切らしておりまして
プリウスのパチもん