【家電】薄型テレビの競争は「オセロゲームのように“一手”で勝敗が入れ替わる」[11/08/16]

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1やるっきゃ騎士φ ★
「オセロゲームのように“一手”で勝敗が入れ替わる」。
パナソニックの中村邦夫会長が社長時代に、デジタル家電をめぐるメーカー間の熾烈(しれつ)な
競争を例えて言った言葉だ。
とくに、“家電の王様”と呼ばれる薄型テレビの競争は激しく、新陳代謝も速い。

ブラウン管の時代に存在感の薄かった韓国サムスン電子やシャープが躍進。
栄華を極めたソニーやパナソニックは、海外ではサムスンに、国内ではシャープにシェアを逆転された。
日立製作所が自社生産からの撤退を決めたように、優勝劣敗もハッキリしてきた。

サムスンやシャープの飛躍を支えたのが液晶パネルだ。
ソニーなどはブラウン管で成功した分、投資競争に出遅れた。
液晶というキーデバイス(中核部品)がオセロゲームの形勢を一気にひっくり返したわけだ。

液晶テレビの国内出荷が初めてブラウン管を上回ったのは2005年。
今や9割以上が液晶。
となると、“ポスト液晶”の行方が気になる。
液晶の登場によってサムスンやシャープが躍進したように、次のキーデバイスで主導権を握れば
再び勢力図が塗り変わる可能性がある。だが、これを予測するのはらくだを針の穴に通すほど難しい。

一時注目されたのが、キヤノンと東芝が1999年に共同開発を始めた
「SED(表面電界ディスプレー)」。高精細で動画性能に優れ、消費電力も低いが、
量産技術の確立で難航。「液晶に価格で対抗できない」(関係者)と、テレビ向け開発は凍結された。

今、最も期待されているのが、より薄く高画質の有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)だ。
先行するのは韓国勢。サムスンはスマートフォン(高機能携帯電話)向けで高いシェアを持ち、
テレビ用の量産も視野に入れる。韓国LG電子は来年にも55型の有機ELテレビを市場投入する
とされる。

だが、画質や価格面で成熟度を増す液晶の牙城を崩すのは容易ではない。
その価格は年2〜3割も安くなっている。
調査会社によれば今年7月の32型液晶テレビの平均価格は5万1000円と、
1年前に比べ1万3000円以上も値下がりした。

ソニーは07年に世界で初めて11型の有機ELテレビを約20万円で発売したが、昨年、国内販売を
中止した。キヤノンや東芝が期待したSEDと同じく、画質が良くても液晶に価格面で太刀打ち
できなかったからだ。

薄型テレビをめぐるオセロゲーム。
家電メーカーとしてブランドイメージを考えれば、このゲームで負けは許されない。
だが、そもそもテレビがブランドの中核を担うという前提が崩れ、完全にコモディティ商品化してしまえば
ゲームのルールそのものが変わってしまう。

劣勢の日本勢は、流れを一気に引き寄せる次の“一手”を打てるか。ゲームは神経戦の様相を呈している。
(大阪経済部)

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110816/bsb1108160503000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110816/bsb1108160503000-n2.htm
2名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 07:59:01.01 ID:PrlI4Q85
もう駄目かもわからんね
3名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:01:15.98 ID:31wJsAaQ
サムに有機ELの技術を売ったのはNEC
4名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:02:58.33 ID:NLpokQMv
韓国の技術の起源が日本企業だと思ってる奴はバカウヨ
5名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:04:28.49 ID:gRlugRHh
お笑いコンビのオセロもそうだな、
最初は黒い方が人気があったのに、そのうち白い方に人気が上がって
さらにプライベートも充実した途端、黒い方が病気でダウン。
6名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:05:52.38 ID:fQfzSAgQ
7名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:05:55.03 ID:5xVRA+TR
>液晶テレビの国内出荷が初めてブラウン管を上回ったのは2005年。

2005年までブラウン菅テレビ売ってたのか?
主力は液晶やプラズマに置き換わってて廉売品だけブラウン菅だったような気が
8名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:06:02.23 ID:q8xeBjky
>>3
相当安値でな
でも、日の目をみるかわからんw
9名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:06:03.43 ID:Ffqu/AfL
「オセロ」っていうな。
「リバーシ」とかにしとけ。
なぜか?
それくらい知っとけ。
10名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:06:23.05 ID:A+Bd1Kp2
>>4
韓国起源の技術なんて何一つねーだろwww
だから対日赤字が増え続ける、鵜飼のう経済www
11名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:09:37.16 ID:piBtBetm
おわこん
12名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:11:06.67 ID:Hr131HnK
欧米がやったみたいに最終組み立てから撤退するのも一つの手
部品素材の分野に引きこもるか
13名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:14:26.58 ID:oNyhFYpH
>>9
佃オリジナル社員乙
14名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:14:49.53 ID:BVEoiyre
オセロはオセロでいいだろ!

ちびくろさんぼみたいに抹殺するな!
15名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:14:49.54 ID:1aoQqu/8
お前ら良かったな企業が海外に逃げてくよ

ニュース速報 / 【貧困層大勝利】 復興増税は所得税・法人税から毟り取る、酒・タバコは現状維持

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313433051/
16名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:17:21.59 ID:R0yiaSqx
SEDが大本命だと思ってた頃もありました・・・
17名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:20:56.90 ID:Ix6ATgc+
>>12
撤退したいが、最大の障害が、従業員が多すぎて、それが足枷になってる。
パナソニックは大規模なリストラを実施中だが、それでも従業員数が三十万を超える。
ファブレス化は、日本の雇用の法律を変えない限り無理。
18名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:22:04.82 ID:fE7BGrtI
>>4
また嘘つき朝鮮人かよw
19名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:23:17.10 ID:6H2/KlkS
つまり相手に囲ませるよう消極的に展開し
相手の選択肢を少しづつ奪っていけば競争への勝利が見えるわけだな。
20名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:23:49.31 ID:Pujn8BBC
>今、最も期待されているのが、より薄く高画質の有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)だ。
いや、もう新しいのはいらないよ
21名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:23:53.95 ID:qtUEq2Hi
>>4
まあ、ほとんど日本人技術者引き抜き効果だろうね。
22名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:25:49.41 ID:ncNZCv4F
オセロの黒い方どうなったん?
23名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:27:05.82 ID:EGh+aIjM
3
根拠もソースも無しに妄想垂れ流すなキムウヨ
24名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:29:54.14 ID:qtUEq2Hi
>韓国LG電子は来年にも55型の有機ELテレビを市場投入する
>とされる。

いつものハッタリだから期待できないなw
てか、 今まで朝鮮人は日本の築いた道を
ただ乗りしてたんだから、たまには
日本が、ただ乗りしてみたいもんだ。
25名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:30:36.89 ID:R0yiaSqx
26名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:31:52.26 ID:nCJE/wqF
>>13
今の商標権者はバルボックスだぞ
27名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:32:09.63 ID:kKeDcZ+h
在日の嘘つきバカチョンにはうんざり
28名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:33:55.88 ID:q79e4Jsj
ソニーの90年代以降の歴史は
企業がこうすれば没落するという教科書
29名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:36:49.12 ID:Or+ftfuX
>>25
これ、局はどこ?
テレビ見ないからわからんw
30名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:38:33.76 ID:kKeDcZ+h
朝鮮人の嫌いなもの
ソニー
トヨタ
石原慎太郎

朝鮮人の好きなもの
ソフトバンク
民主党
生活保護
31名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:39:47.64 ID:YHeA2Yhf
松下の社長の言葉も

平気で否定して揚げ足を取る

知ったか馬鹿達

偉い人の言葉にアレルギーを感じるのは、自己の愚かさと言えよう
32名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:45:15.25 ID:qO+HOjPo
>>25
国営企業だぜ
そこがこけたら何もないんだから
33名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:48:27.93 ID:ZAswxTLm
LGが55型を来年投入?
絶対に無い、不可能w
パクリたいからソニーは無理して早く出すニダって事だろな
半島の日本人技術者あさりが始まる
34名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:53:45.52 ID:HrLrVyhe
サムスン?
世界市場のことを言ってるのだろう。
35名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:55:03.30 ID:fcgig55H
オセロはパクリ説の支持者は空気も読まずに出しゃばってくる怖い
36名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:55:27.70 ID:7ybBVFxL
IPSαパネルなPCモニターが欲しいです。
23インチワイドで8万ぐらいなら出します。


すいません、5万にしておきます。
37名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:56:59.93 ID:vPV33J29
テレビ販売のシェアはオセロゲームじゃないだろ。こんなアホなことを言う経営者
だったから日本は負けたんだよ。
38名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 08:59:13.46 ID:ECugsOuj
どっちもフルハイビジョン持ってんだが
プラズマ買ったら液晶見なくなった。
8倍速だ16倍速だといっても液晶の反応の遅さはプラズマには勝てない。
サッカーなんて見たら一目瞭然。

なぜこんないいものがこんなに安くなっているのに液晶を選ぶのか不思議だ。

そりゃ色の鮮やかさや明るさだけで見たら売り場では見劣りするけど買ってみたら分かる。

圧倒的にプラズマを見てるよ。
39名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:01:04.20 ID:bXB3W7CV
労働者→国内工場閉鎖→失業者増加→金がなく物が買えない→市場縮小・内需冷え込み
企業→海外工場移転→製品輸入・販売→低価格でも高利益で売れる→企業業績上昇
昨今の日本のいざなぎ超えと呼ばれた雇用なき景気回復の実態がこれである

ただ、現在世界各国でこれが起きたものだから世界中の先進国の市場が一斉に縮小した
かといって海外移転先の低賃金労働者は作られている商品を買えるほど裕福ではない
先進各国の市場を支えていた主力は実は膨大な数の製造業の労働者だったのだから
液晶テレビ価格の大暴落もこれによるもので、海外家電メーカーも赤字に陥っている
皆が所有製品の性能は十分だと思っている、金もないし代わりの新製品に魅力を感じない
たとえ有機ELにインパクトのある強みがあったとしても需要の伸びず価格暴落は不可避
40名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:01:13.53 ID:uyMW3oF5
3年前に買ったやつ、チャンネルの切替の遅さにいらいらするんだけど
最近のは改善されてる?
41名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:03:05.92 ID:DzNtJAEW
>>40
それを快速にするには芝のcellテレビしかない。
42名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:06:09.67 ID:uL7c31xi
もう全メーカー敗者じゃないの?
43名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:06:20.48 ID:DzNtJAEW
44名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:07:18.74 ID:KoAdbDf3
これって、オセロは序盤からどんどん取ったら勝てるというド素人の発想じゃん。
自分の石だらけになったら置ける場所が制限されて致命的な場所に打たざるを得なくなるってのに。
45名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:07:49.66 ID:uyMW3oF5
>>41
そうですか
眼に見えないところの手抜きが感じられるんですよね
買ってがっかりしました
確認しなかった僕が悪いんですけど・・・
46名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:08:12.35 ID:W/m3krX5
>>40
去年買った32インチアクオスでは、切替時間は2秒台
47名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:15:48.47 ID:V7hsqwe9
産業スパイを過去にさかのぼって厳罰に処する法律が必要だ
48名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:17:47.94 ID:EjVQC1re
>>25
この放送・・・日本のテレビ局か?本当に
ああ、チョンBSか
49名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:18:09.37 ID:Ix6ATgc+
>>45
手抜きつうか、方式的にどうにもならない。
50名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:25:29.01 ID:CUkYnEwC
結局全部価格じゃん
で、円高がどうにかならないと価格で日本企業に勝ち目はない
51名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:27:55.77 ID:e0Y6dPJZ
一気に55インチとはすごいな。
いくらぐらいするんだろ。
52名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:28:46.57 ID:ryAuXtwx
>>25
ウォン安円高で日本勢は敗れたんだよ。
メーカーの優劣の差ではない
53名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:28:53.40 ID:ZEHTJbay
被災者ではなく避難者だが、やっと日赤家電セットが届く

東芝まとめで、32TV台つき、自動製氷付き冷蔵庫、7キロ全自動洗濯機、その他
せっかくなら37ZSシリーズ欲しい!!

54名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:30:39.16 ID:EjVQC1re
貰えるの?
55名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:34:29.68 ID:fCCqZ7Wn
入れ替わりサイクルがそれなりに長いので
家電というのは永続的ブランドは見込めない
投資した蓄積が勝負に影響しづらい、刹那的にひっくり返るという意味ではオセロに例えるのは適当かもしれない

結局のところ対外ブランドの統一と流通圧力の効率化ができないまま
部門縮小と撤退撤退なんだから救えないっちゃ救えないな
56名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:34:48.31 ID:p46Y94dc
biz+だとELに否定的な見方が多いな
日本人から新進の気鋭が消え失せてるように思う
57名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:35:25.57 ID:DIEMn/kC
777 名前:名無しさん@大変な事がおきました [sage]: 2011/08/13(土) 22:06:25.72 ID:r3gfI/3J


2万人到達が見えてきたよ

アンケに正しく回答しないか、まったく回答しないと
半島の法則が発動するかもしれないので気をつけてね

1回しか投票できないので、まだの人は急いでね  目指せ、10万投票!




Kポップって聴く?   ググってアンケートに回答してね!





449 名前:可愛い奥様 []: 2011/08/15(月) 20:40:29.66 ID:f3sc5r6X0
8月7日 フジテレビデモ公式WIKI アクセス数約5万 アンケート必ず行くと答えた人5%  当日参加実数2500人
8月21日 フジテレビデモ公式WIKI アクセス数約25万 アンケート必ず行くと答えた人22%  当日参加実数  ???人

おらなんだかワクワクしてきたぞ
58名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:44:03.03 ID:+sPt5by6
>>52
明らかにメーカーの優劣の差だろ。
サムスンに勝てる日本メーカーの具体例を挙げてみろw
59名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:47:38.75 ID:QDZGP5RC
Panaってテレビ事業が失敗しているのに、テレビ出身の社長が居座っているよな。
60名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:48:26.88 ID:IPC7TZOo
まだテレビで儲けようとしてるのかよw

まぁ三洋殺しのパナと個人情報だだ漏れのチョニーは買わないけどなwww
61名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:49:18.79 ID:EKw8LKoi
SEDの壮絶な歴史   

以下略
62名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:54:59.57 ID:W6FA8VQj
50インチが4万円台になるまで、我慢
63名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 09:55:43.50 ID:ConACr9o
ただ新興国なんかはまだまだ売れると思うし
ディスプレイ的な用途は先進国でも充分にあるから
日本で作るのは無理でも商品展開としてはいまだ重要な位置にあるよな
だから今後も日系メーカーには頑張って欲しい
64名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:00:06.05 ID:AHDsoN3n
パンチョッパリががん細胞
65名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:06:48.79 ID:m+z2AxCP
主導権握ってシェアトップでも赤字なのにどうしようもねえじゃん。
テレビ自体もう中国しか作れなくなるだろ
66名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:11:53.00 ID:+Z+qsfZQ
バブル時代の営業マンが上に上がった途端にどの会社も総崩れになってるな
67名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:15:01.49 ID:hPxNgeN1
>>9
白人は裏が黒いんですねわかります。
68名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:17:04.71 ID:IJ02AELT
テレビはコンテンツの質がどんどん落ちてるからな
50型以上とかハイエンドゲーマー向けのPCくらい電気消費するしアホらしすぎる
69名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:27:59.01 ID:hPxNgeN1
>>31
愚か者ほど敗因を矮小化して弱さを磨き上げる。
あと松下じゃなくてパァナソォニィックなw
70名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:44:31.95 ID:qqHqkKnk
お、お、おせろしい世の中だなあ
71名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:46:05.65 ID:9hE2dHSL
>>31
別にパナ社員以外にとってはパナ社長が偉い人なんて思う必要は何処にもないだろうけどね。
72名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:57:50.69 ID:m+z2AxCP
シャープも負けとるがな
73名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:59:37.51 ID:Ra+sfRQY
もう安売りはやめろ
昔みたいに1インチ10000に戻せ
74名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:12:16.61 ID:prKYngmv
>>56
山形大学の城戸教授が世界で最初に白色有機ELを開発したんだよね。
この分野は日本の大学、企業の研究開発のレベルは高いよ。
赤崎勇教授みたいな人もいるしね。

【受賞】エジソン賞:名大の赤崎特別教授に 日本人2人目の受賞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1313127438/

米国電気電子技術者協会(IEEE)は10日、電気電子工学分野で
優れた業績を上げた人に贈る今年のエジソン賞受賞者を、名古屋
大学特別教授、名城大学特任教授の赤崎勇氏(82)に決定したと
発表した。

日本人受賞者は00年の西沢潤一・東北大名誉教授に続き2人目。
授賞式は20日に米サンフランシスコで行われる。

IEEEは、赤崎教授が世界初の高輝度青色発光ダイオードを実現
させたことを評価した。赤崎教授は名城大を通じ「歴史的にも権威
ある賞をいただき、身に余る光栄です」とコメントした。


赤崎勇・名大特別教授=望月亮一撮影
 http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20110812k0000m040159000p_size5.jpg
▽記事引用元 :毎日新聞 2011年8月12日 1時51分(最終更新 8月12日 11時07分)
 http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110812k0000m040156000c.html
IEEE News Releases
Isamu Akasaki, Persistent Optoelectronics Researcher, to Receive 2011 IEEE Edison Medal
 http://www.ieee.org/about/news/2011/honors_ceremony/releases_edison.html
75名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:18:54.80 ID:bQYJUuvd
>>25
液晶は価格が下がり過ぎて、サムスンでも赤字部門になったんでしょ?
焦土戦術仕掛けて、自分も焼け死んでる間抜けにしか見えないんだけど。
76名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:20:14.53 ID:c0U458sI
うちのサムソンの冷蔵庫は15年近く壊れてくれません。
けど、日本から白もの家電はサムソン撤退しちゃったんだよね?
77名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:22:17.73 ID:prKYngmv
これは売国だろ?


【知的財産】東工大の発明、サムスンに売れた…特許使用契約 液晶ディスプレーを約10倍高解像度化する半導体[11/07/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311210374/

東京工業大の細野秀雄教授(57)が発明し、高精細な次世代の
液晶ディスプレー実用化のカギを握るとされる新しい半導体について、
基本特許を持つ科学技術振興機構は20日、
世界トップのディスプレーメーカーである韓国サムスン電子に
特許使用を認める契約を同社と結んだ。

同機構などが同日、発表した。
新しい半導体は高性能の薄膜トランジスターで、
従来のアモルファス半導体に比べ電子移動の速さが10〜20倍になり、
約10倍の高解像度化が可能。高精細な大型液晶ディスプレーをはじめ、
スマートフォン(高機能携帯電話)などへの応用が期待され、同社は
1〜2年後の商品化を目指す。

文部科学省などによると、大学の研究成果に伴う特許収入のトップは、
赤崎勇・名古屋大特別教授らが開発した青色発光ダイオードの56億円。
ディスプレー産業の市場規模は10兆円にのぼり、同機構は
「細野教授の半導体もこれに匹敵する特許収入になる可能性がある」と
期待している。
今回の特許収入は研究費を提供した同機構と、東工大、細野教授らで
分け合う。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/scienc
78名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:23:31.22 ID:dNzA+RKm
>>73
当時買ったやつ乙w
79名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:26:03.64 ID:c9Numzso
技術進歩のスピードは激しいがすぐにコモディティ化するし、
なにより画面に映し出してる内容は旧態依然だし、
こういうニュースを聞くと空しさばかり残るよ。
しかも昔のブラウン管のほうが綺麗なこと(特に動画)もあったりで。
いったい人間は何をやっているんだろうな。
80名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:40:01.07 ID:9hE2dHSL
家電業界ダメダメ論も語り尽くされているしね。何かを期待するのが間違いなんだと思う。

本当にダメダメな人にダメダメって言っちゃいけないんだよw
81名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:47:13.16 ID:LRLBLjK1
この記事、最初から調子こいてどんどん液晶パネルに投資して優位に立ったと思ったら
価格の下落が止まらなくなって赤字垂れ流すようになって、立場が引っくり返ったって事じゃないのか
82名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:47:39.35 ID:NJE1Vch/
勝者なんておるの?
全員敗者やろwww

撤退した日立が真の勝者かもね
83名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:50:35.56 ID:YVcemh/F
>>58
逆にサムスンが開発した技術ってあるの?
ブラウン管、液晶、プラズマ、CD、MD、DVD、BD殆どが日本開発じゃん。
84名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:05:36.09 ID:cIedb0Cz
>>82
未練がましく
台湾製TVを売るけどな
85名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:07:53.04 ID:LRLBLjK1
サムスンも色んな部門で中国企業に抜かれていくと思うけどね
白物家電はハイアールが投資規模を一気に拡大したり日本人技術者も雇ったりしてから、
あっという間にサムスンを抜いたし
後進国の方が有利なのは当たり前
86名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:11:39.80 ID:m+z2AxCP
なんかあれだね。
ひたすらスペック競争で美麗な画質競争ばかりでソフトがろくにないゲーム機みたいだな
これ以上画質上げても意味あるとは思えん

87名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:49:27.69 ID:GaUCEM1e
いつも不思議に思うんだが、日本の輸出産業は韓国、中国に負け捲くっている
筈なんだが、何故、経常収支の黒字があんなに大きいの?
今年でさへ15兆くらい行きそう。
所得収支の黒字が大きいのだろうが、貿易でも、中国、韓国、米国、アセアンと
全部黒字。今年でさえ予約を見れば3兆ぐらいの黒字になる。
いったい、何故なんだろう。
88名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:51:28.34 ID:t0oUgeL0
既に角を取られてるってことか
89名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:56:53.91 ID:m+z2AxCP
>>87

そりゃ中韓製品の中身は日本製だらけなんだから
90名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:59:07.39 ID:aGX2+9Eb
>>87
日本には安い物を輸入して使うという文化が無いから
アメリカなんかだと、海外の安い物は容赦なく輸入して使うわけだが
日本は他国の安い物を輸入して使うことがあまり無い
特に農産物等に関してはよく言われているように貿易障壁に守られているんだよ
もし貿易を完全自由化すれば、国内の価格競争力が無い分野は
海外産に取って代わられて、経常収支もいい具合になる
91名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:59:14.06 ID:e9MxZaRe
>>4
そして全ての起源が韓国にあると思っているのは
一般的な朝鮮人
92名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:27:41.46 ID:EjVQC1re
>>90
農産物を工業製品や衣類のように考えるなよ土人
農産物については食料安全保障の問題だよ
93名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:34:55.99 ID:R0yiaSqx
>>92
アメリカも農産物は補助金で守ってるしな
94名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:37:38.26 ID:hyaUusbV
映画やゲーム向けのTVが欲しいな。有機ELに力入れて朝鮮企業を駆逐してくれ
95名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:51:43.36 ID:PLDD/Er4
>>56
太陽光下での視認性が悪すぎる。
96名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:58:28.12 ID:mUKqPYEI
>>4
バカなのは左翼な。
バカサヨって聞いたことあるだろ?

2ちゃんに噛付いてる右翼はネトウヨな。
バカウヨって言葉はないんだ。
わかるか?それともおまえ自身もバカサヨだから理解でないか?
97名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:08:11.02 ID:/PVzT6vY
>>7
失礼な
うちがパナの29インチフラットテレビ29,800円で買ったのはまだ4年前だ
98名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:15:42.35 ID:3NtzTWi7
>>3
> サムに有機ELの技術を売ったのはNEC


毎度出てくる馬鹿だな
有機ELの何かもわかってない
99名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:37:56.85 ID:P811Gseg
>>98
教えてくれ。
俺も知りたい。
100名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:44:57.71 ID:ryAuXtwx
>>58
テレビの画質でサムスン以下のメーカーなんて探すの難しいぞw
オリオンとかピクセラとかカンデラとか・・・
101名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:54:27.82 ID:3Zmdpu0h
日高義樹のワシントンリポートで米原潜の艦長室のモニタがサムソンなのを見たとき
ああ、ネトウヨのウリナラ経済理論なんか真に受けてホルホルしていた自分がバカだったと気づいた。
俺らチョーセンと同じ。
現実を見ずウリナラ一番と唱え続けていれば願望が現実になると信じているチョーセンと同じ。
102名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:44:16.28 ID:sb+dp5fu

二手…遅れたようだな。日本企業は誇りと勇気から力を得、運命に 勝利して来た。だが!弱点もまた日本企業ゆえに?
103名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:51:53.67 ID:oHv6P8i+
>>96
お前バカウヨだろ
104名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:16:35.03 ID:JvcvAxUw
もうバカ禁止!
105名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:22:57.87 ID:nj0k617w
テレビ自体が終わっているだろうに。

106名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:23:51.42 ID:6JTUcAmu
>>101
日本製の品質が〜なんてのも妄想に近いしな
かけた時間・金銭的コストに比例する
107名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:49:40.12 ID:bfW6Go3C
オセロって先手必勝だろ?
108名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:08:58.88 ID:hJ6KmeDP
>>31
つ 偉い順にアドレス並べる携帯
109名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:11:10.66 ID:n3vFESaY
>>43
で、それいつ出るの?店頭にCELL TVあったけど、このようにはならないぞw
110名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:30:35.17 ID:n6o0UGUk
_(‥ )フーン デカイテレビ買って 韓流を見るのか 馬鹿だな。
ネット環境変えろよ。
111名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:32:20.87 ID:1HFvWpxr
パンダオセロのママパンダに一度も勝てない俺
112名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:44:43.69 ID:lvAAeIkT
もうテレビもスポーツくらいしか見ないしな。ニュースも偏向報道酷くて見てられんわ。
ネットでBBCやCNN見たほうがいい。
113名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:49:06.30 ID:n8k/nALp
まあオセロは、隅さえ取っていれば逆転できるけどな。
114名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:04:41.25 ID:GXNHfxjQ
テレビみたいな誰にでも作れる製品は捨てよう
115名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:44:06.86 ID:IiIdcodt
>>112
あれはあれで酷いらしい。複数メディアを視聴しないと
116名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:53:08.62 ID:zaxs+s05
企業が負けて潰れても撤退しても消費者にはどうでも良いこと。
どこでも良いからインチ単価500円以下で65〜100インチ4kパネルiOSかAndroid
内蔵スマートTVの12チューナーDTCP-IP録画対応をばら撒いてからくたばれ。

底値で100台買い溜めして500万転売で抜いて箪笥預金してからナマポしながら
毎日大画面で映画ゲームを満喫すっから
117名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:14:25.34 ID:9hE2dHSL
>>1
無意味に思えることをどれだけ熱心にやれるかの社員への試練なのかもしれんぞ。
118名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 07:20:48.26 ID:6bp+z6zI
何時の時代でも、どこの国でも安かろう悪かろう製品を購入する貧困層が存在する。
韓国メーカーはその市場を攻略して、その儲けを上位製品開発に充てただけ。
日本で韓国製品が流入したのもニートに代表される新貧困層が拡大したためだ。
日本のメーカーは巨大化して時流に乗り出すには意思決定が遅すぎた。
経営資源が分散し過ぎてAV市場を見誤ったことだろう。ソニーがその代表だ。
119名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 07:44:08.43 ID:xE9geqmS
『失敗の本質』
「事実を冷静に直視し、情報と戦略を重視するという
米軍の組織学習を促進する行動様式に対して、
日本軍はときとして事実よりも自らの頭の中だけで描いた
状況を前提に情報を軽視し、戦略合理性を確保できなかった」
120名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 07:45:45.28 ID:xE9geqmS
>>112
> もうテレビもスポーツくらいしか見ないしな。ニュースも偏向報道酷くて見てられんわ。
> ネットでBBCやCNN見たほうがいい。

BBCはともかくCNNはセンセーショナリズムに走ってるじゃん
121名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 12:20:02.47 ID:YaTaCfPZ

とりあえず茨木パナソパスコは死ねよ。
122名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 12:43:52.02 ID:XF2XTKEv
>>75
それは違っててSHARPの特許侵害して安く売ってたのが
裁判で負けて賠償金払ったら赤字になったというやつですわ
SHARPは自社製品売っても儲かるけど サムスンが売っても儲かる
123名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 12:45:38.46 ID:cFKsWr28
勝敗が入れ替わるならまだ救いがあるが
そう遠くない将来に「全員負け」になるんじゃないかと
124名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 13:41:13.59 ID:K8HdF8M0
アメリカ住んでるが、ベストバイでも日本製品のコーナーがどんどんなくなってる。
PS3とWIIくらいだよ。マジで。テレビはサムソン、LG、一部日本メーカーもあるが、値段が
高すぎ。性能はサムソンと変わらん。
125名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 13:42:29.88 ID:K8HdF8M0
>>112
おれはネットも大画面の薄型TVに表示させてみてる。
126名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 13:44:08.45 ID:K8HdF8M0
電子機器との連携がよくできてる。最近の液晶TVは。昔のテレビはビデオ端子しかないけど。
127名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 14:04:22.21 ID:EGMnNXoV
>>1
確かに経営判断をミスるとか判断の遅れが勝敗を決するんだが、
パナの場合は明らかに両者含むだろ。

経営判断の遅さは日本メーカー全社にあてはまる点で、これはパナに限らないが、
「パネル単価が液晶に比べて高い」ってバカな理由でプラズマに全経営資源を集中する時点でもうダメダメ。
パネルの自社生産を諦めた東芝の方がマシな経営判断だ。
結果、「プラズマTVは高い」ってイメージを消費者に持たれて全然売れず、
製品価格を引き下げてもやっぱり売れないという悪循環。
128名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 16:56:57.57 ID:E96Au4FB
電機各社のTV事業赤字の原因は32〜50型の価格崩壊だろ。
トップのサムスンもTV事業は赤字なんだろ。あんまりやいやい言っても仕方ないと思うけど。

パナが力入れたプラズマ尼崎工場は適正サイズが50インチ4枚か103インチ1枚で、
50がだめなら103へ振り替えられる分まだマシなんじゃないか。
パナが尼崎への投資をやめて、その分、32型液晶に特化した姫路や茂原につっこんでたとしたら、
傷口を今以上に広げてただけじゃないかな。
129名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 17:40:21.10 ID:Kg4kbZYt
テレビが"家電の王様"と思っているメーカーの経営者の感性は
恐ろしく古いと言わざる得ない

アップルとの差は技術力の差では無く、経営者の感性の差である
130名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 18:14:08.92 ID:8nvP8DBr
>>118
> 何時の時代でも、どこの国でも安かろう悪かろう製品を購入する貧困層が存在する。
> 韓国メーカーはその市場を攻略して、その儲けを上位製品開発に充てただけ。

> 経営資源が分散し過ぎてAV市場を見誤ったことだろう。ソニーがその代表だ。

クソニーの経営陣は、おべっかを使わない高画質TVの関係者をイビリまくったのだけど。
かくして、居場所を奪われて技術者も技術も外へ出ざるを得なくされた。
131名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 18:21:16.09 ID:PdBe4W9p
オセロの例えは、昔べつのことで使われたよなぁ
ゲーム機だったかな?
132名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 18:21:24.95 ID:8nvP8DBr
>>129
家庭のスクリーンの争奪戦に勝った奴が次の時代の覇者だから
熾烈な争奪戦が今戦われようとしているのだけど。

問題は、日本の経営者の頭にあるTVのイメージが
昔、欧米から導入した当時の姿のままで、その改良しか考えず、
全く新しい使い方をされるTVなんてものを想像してみようとさえしないことだね。

そんなことを言い出した奴は、みんな追い出されている。
133名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 18:26:40.45 ID:xN/m96FW
>>129
とりあえずアップルとジョブズは段違いだから放っておくにしても
そんなにイノベーション的には差のないサムスン、LGに
ボロ負けってのはねえ
感性以前の問題で韓国・台湾勢に消耗戦挑んで撃沈シナリオしか
想像できんなあ
なんか期待できるニュースとかないのかね
134名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 18:39:25.47 ID:+01DHBWo
きれいなブラウン管テレビを捨てさせて汚い液晶テレビを売りつける戦略は愚の骨頂
テレビ離れの原因はコンテンツではなくハードウェアのせい
135名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 18:42:31.42 ID:rkg9P2E0
>>133
韓国台湾は通貨が物凄く安いから価格競争力があるだけ
136名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 18:52:21.13 ID:vWBSBhoG
>>133
デザインとか機能の絞り込みとか宣伝とか、その辺がでかいんじゃないの。
この辺は以前から指摘されていた。
あと、性能についても、市場にはサムソンが日本メーカーの一歩先に投入をしている可能性もあるし
(例えば、LEDバックライトのときとかみたいに)

ま、メーカーを集約して、あとは地道にやっていくしかないだろうな。
技術だけじゃなくて、マネジメント、営業の高度化がかなり求められる時代。
のんびり、みんな仲良くなんて感じでやっていける時代じゃないよ。

137名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 20:31:02.70 ID:Vo5IpAnf
>>135

だったら工場そっちに移すとか、企業自体を買収すれば良いのでは?
138名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 23:53:27.82 ID:7eNaAbJv
>>137
どこの国で作ろうと、円高による為替損益は発生するよ。
日本を捨てて海外の企業にならないと無理。
139名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 08:59:40.64 ID:wIRaLP4T
>>132
> 家庭のスクリーンの争奪戦に勝った奴が次の時代の覇者だから
>
古臭い家電屋の発想w
アップルやグーグルはスクリーンの覇者なのか?違うよね。既に論理が破綻しているのに気付いてすらいない。
140名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 11:01:58.94 ID:ZLYEzjzm
スクリーンの覇者がいるとすればスマートTVを独自規格で投入して
iphoneと独自で連携出来る場所のことだろ?

アップル自身すらそれを断念してアップルTVを商品化した。
もうテレビは単なるモニタでしかない。

売れ筋はインチ単価700円を切るPCモニタの末路を辿るだろう。
141名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:43:11.17 ID:PCczoRE5
オセロのルール:相手を1つもリバースできない手は打つことが出来ない(打てずにお休み)

ということを知っていれば“一手で勝敗が入れ替わる”なんて
ありえないことだってわかるはずなんだけどな。
オセロの必勝法は巧妙に相手に罠をかけて
終盤は相手に一手も打たせずに一方的に盤面の色を塗り替えていくことなんだよ。
142名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 03:08:38.60 ID:rM/o4CiJ
>>135
そういう妄想を言ってるバカがいるうちは、日本に勝ち目はないよ(´Д` )
143名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 04:07:47.26 ID:w5IhTCa3
不可解な操作体系してるうちは日本製品はダメだよ

スレ違いだが、日本製のファックスなんかメニューがカオス
144名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 07:31:49.58 ID:0P8FXU0i
B-CASという参入障壁のおかげで日本市場つかんでるから撤退はないだろ
145刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 07:42:57.08 ID:n8WFdPZp
オセロて黒と白という意味合いだよな
そう考えると、芸人コンビの「オセロ」という名前は
かなりきわどいよね、米国ならもろ差別だな
146名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 07:57:45.68 ID:RoA5VbSS
>>143
トランスフォーマー3でネタにされてたなw
147名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 10:01:58.36 ID:d+itr2bB
バカソニックは3兎追う者全滅を地で逝く

液晶プゲラズマ有機ELどれをとってもいまいちなのはバカだけ
148名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 10:24:47.66 ID:ZEYRCnsh
>>147
現状は液晶・プラズマ共にパナのターンだけどな。

液晶は視野角が良いIPSα、プラズマはパイオニアの技術を吸収してるし省電力になってる。
シャープは経営者のせいで自滅に向かってる。
ソニーも技術が残ってない。
東芝は高画質技術でかろうじて残ってる。
149名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 10:26:32.14 ID:M8ZzwIk+
国産ブランドの液晶テレビは台湾企業が中国大陸でODM生産することになるだろうな。
150名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 10:35:51.75 ID:h32eCdKR
プゲラズマ既におわこん
液晶はシャープ日本一
海外ではサムチョンLG圧勝
バカソニックに未来なし
151名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 10:46:41.83 ID:N9iqAjZC
液晶の残像ってこれ以上改善されないのか?
手ぶれの激しい番組見るとボケボケ画像になって気持ち悪くなるんだが・・・
152名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 10:47:57.93 ID:r3ToMR48
>>141
うまい説明だな。まさに今の日本メーカーは1手も打たせてもらえない状況。
まあ、端的に言うと詰んでる。
153名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 15:58:40.95 ID:eRIb5AqE
欧州も米国も金刷りまくり
1000兆円の国債を発行、日銀が買い取り
その金で借金返して、日銀が国債の債権放棄を宣言
国の借金チャラにするような反則技を使えば円は暴落
競争力を回復できるよ
154名刺は切らしておりまして
>>148
シャープはテレビ向け液晶よりも収益性の高いモバイル~中型液晶で世界一位の
シェアを維持しているので、液晶事業トータルでの見通しは決して悪くない。
2010年中小型液晶パネルシェア(出荷額ベース)
http://www.asahi.com/business/update/0607/TKY201106070002.html
シャープ サムスン CMO(台)  東芝  AUO(台)  日立  ソニー  LG
 14.8%   11.9    11.7     9.2    7.1    6.3    6.0    5.8
※ソニー東芝(+日立も可能性あり)は年内事業統合で11年以降はシェアトップに立つ。

高精細液晶や将来の有機ELにも不可欠な酸化物半導体TFTも他社に先駆けて量産技術を確立し、
超円高の不利な条件下でもAppleのような大口顧客を獲得するなど、技術面での優位性も高い。
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20110815supply-line-troubles-to-delay-ipad-3-launch/
> 噂によれば、次世代iPadでは9.7インとのディスプレイで2048×1536ピクセル
> という、現行iPadの4倍の解像度を実現するという話だ。
> この解像度はLCDパネルメーカーにとっても非常にタフな注文となるものだ。
> ディスプレイ業界でのうわさ話によれば、Appleの要求するディスプレイパネルを
> きちんと作ることができるのはシャープだけだとのこと。
> SamsungおよびLGは十分な量を供給できないらしい。