【鉄道】「ぜひ四国新幹線を」…JR四国など 財政など課題多くも、将来の為に必要と提言 [08/12]

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952名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 09:03:50.83 ID:AVLhZ93J
観光売上を増やすためなら、高速道路を無料化するような
予算を政府に陳情すればいいんじゃね?

新幹線だと設備投資に維持費、どうみても採算あわんだろ。
まぁ、雇用拡大したいってのはわかるが、税金をつかみ金
にするのは許せないよな。
953名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:10:01.55 ID:2SbHsWz1
元を正せば三本の橋が無駄だったんだよ。
せいぜい徳島〜明石&紀伊、佐田岬〜大分の二本で作っておけば良かったんだ。
瀬戸大橋としまなみみたいなローカル支線は地元の我欲そのもの。
中央構造線に沿って関西〜九州の国土軸として構想しておけば国全体に必要性が認められてた。

高松が大人になって徳島へ窓口の地位を譲っておけば、こんな歪な事にはなってなかったはず。
954名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:11:38.25 ID:dU3xUKqF
中国に作ってもらえば1/10くらいの費用で済むぞ
新幹線高いからね
955名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:16:50.93 ID:UQ0lZKAb
提言するのは勝手だが実現の可能性は限りなく低い
完全にタイミング逸した
956名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:23:10.96 ID:fcSMtUcs
大型の高速道路仕様の陸橋3つもつけておいてそれはないわ
957名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:33:30.67 ID:Qj82BqQQ
>>953
> 元を正せば三本の橋が無駄だったんだよ。
> せいぜい徳島〜明石&紀伊、佐田岬〜大分の二本で作っておけば良かったんだ。

徳島〜紀伊、佐田岬〜大分の2本でよかったな。つないで環状線みたいにすれば良い。
瀬戸内海の行き来は船でよかったろう。
958名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:34:19.36 ID:UTAI0RNl
とりあえず複線化と電化しろ
959名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:38:50.85 ID:ZKxmlqTv
四国新幹線も岩泉新幹線も不要です
960名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:39:08.14 ID:uFEUbV1N
在来線の車両を新幹線と同じデザインにし、
前駅停車にすれば金もかからないし良いんじゃない
とまるとまらないで問題もおきない
961名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:42:57.88 ID:R/HkHYgI
うどんで線路作ってろ
962名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:43:51.38 ID:AqUBc+bM
>>921
刑法上の争点になったから、重要
詳しくは「中勢鉄道青谷車両脱線事故(1939.11.1)」参照
963名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:44:47.77 ID:8w1xzNgi
>>958
必要ないだろ。単線でも10分間隔で走れるし
四国なら線路取っ払って全部バスでもいいかもしれない
964名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:44:49.99 ID:L2333yZ3
そもそも四国に何しに行くんだ
アクアラインと一緒で流出効果が加速されるだけじゃないのか
965名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:45:08.65 ID:Vrf0Rt01
費用は大都会岡山が出してやれよ
将来的に本州と連結させるときに距離的に最短な岡山に
繋がる可能性が高い、そうすれば広島を抜ける
966名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:54:58.99 ID:wUGkRMaf
非電化区間を走る新幹線か
ガスタービン新幹線とか新しいかも
967名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:58:01.37 ID:d0GlctTW
複線で充分と言う人が居るが

複線だと市街地の土地収容で金が掛かるんだぞ
さらに線形は変わらんから大したスピードアップにはならん

北陸線の直江津〜糸魚川が良い例だが
単線非電化の路線を複線電化したら
・名立駅・能生駅は市街地より遠くなった
・筒石駅はトンネルの中
・郷津駅は廃止
と、地元ローカル客は不便になった。

長距離客も特急では遅いので新幹線を作ることになった

968名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 10:59:59.69 ID:P0YE3DL5
借金王で大貧乏な岡山県に何を期待してんだ?
山陰なんて新幹線もないどころか高速道路もあまりないぞ。
山陰本線なんてほとんど単線で非電化区間も多い、人口少ないんだからあきらめろ。
969名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 11:06:45.90 ID:+mMwOzI8
新幹線よりまずは橋の通行費無料化運動が先だろう。
高速1000円の恩恵が相当あったと聞くが。
970名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 11:24:11.86 ID:OAxEuXWd
新幹線が出来ても、人が出て行きやすくなるだけだ。

そんな事より、その土地の観光名物や、産業を立ち上げた方が良い。
971名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 11:32:30.42 ID:LXUf+Ywi
表定速度を計算したら、快速マリン(岡山ー高松)が、特急しおかぜ(岡山ー松山)と同じ約80km/hだった。特急やくも(岡山ー松江)は80km/h以下だった。
つまり、快速マリン最強。
972名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 11:33:16.14 ID:s11Z2mN3
>>967
>と、地元ローカル客は不便になった。
北陸本線などのいわゆる幹線は、主要都市間の接続が目的で作られたのであって
所詮ローカル客はついでだからね。

しかも乗降客かわずかで、道路整備により更に減少傾向あれば、本来の幹線の目的を優先するのは当たり前。
973名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 11:43:51.28 ID:UmbvfdSo
>963
駅間が普通列車で5分以上かかる区間が大半なのに
とうやって10分間隔で往復の列車を走らせるんだ。
最低でも対向列車の交換退避時間も必要だから、
駅間の所要時間×2倍以上は列車間隔を空ける必要がある。
おまけに四国は特急と普通とでスピードに2倍以上はあり、
特急優先のダイヤなため、普通列車は特急退避のため20分以上
停車しているのが現状、だから部分複線化たけでも大きな効果がある。
974名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 11:50:18.30 ID:05d8BwSo
>>964
四国へ車で行って思ったのは、
各県の観光資産が乏しい上に各県間のアクセスが悪い。

短時間で四国を周れるようにして、
次から次へと観光地へ移動できるようにした方がいい。
でも、新幹線は要らないと思う。
975名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 11:59:31.49 ID:SUaxEeSd
四国ってそんなに鉄道インフラが貧弱なのか・・・

うどんを食いたいがアクセスが悪い
つまりここに需要があるということだ
デフレ脱却を目指して四国に税金を大量投入してインフラ整備だ
これによりまず鉄道各社や建設業者が潤って経済活性化

インフラ整備されたことにより世界各国からうどんを食するために
四国を訪れる人が爆増
これによりGDPが大幅に増加!
日本が大復活!
976名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 12:03:11.62 ID:UmbvfdSo
>974
次から次へと観光地へ移動できるようにした方がいい。
県と県との移動には自動車道で十分間に合っている。
県内の移動には国道のバイパス道の建設が必要だね。
977名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 12:03:25.27 ID:05d8BwSo
>>975
徳島は、昔、大阪から船で行って鉄道で移動したことあるが、
その時は県庁所在地である徳島駅発の汽車が1両編成のワンマンだった。

山陰を鉄道で移動したこともあるが、山陰は2両編成のワンマン。
つまり、徳島の鉄道は山陰よりもしょぼかった。
978名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 12:09:36.00 ID:05d8BwSo
>>976
徳島メインで高松にちょっと寄って瀬戸大橋から帰ったが、
徳島の観光は鳴門大橋、眉山、美波町の海がめを観光。
本当はかづら橋も寄ってみたかったが徳島市から時間がかかりすぎで断念。

徳島県自体はたいして広くないのに、道路整備が遅れていて
県内の移動ですら時間がかかりすぎる。

東海北陸道が開通して観光客が大幅に増えた白川郷のように、
移動手段の整備は効果がある。
979名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 12:10:00.05 ID:L4Kk7SFG
>>930
四国が中国領になればつくってくれるな
980名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:02:55.18 ID:99JuAbOO
>>951
その理屈は無理
税収は人口分布と相関関係がある
四国民が今まで払った納税額と首都圏や関西圏民が今まで払った納税額とその地域への投資額を見ると
間違いなく前者のほうがお得だよ
つまり税金の投入先に口出す権利なんて四国民や北海道民にはないんだよ
十分元は取ってるだろと
特に北海道は明治以降は開拓使や北海道沖縄開発庁などにより他地域より優先的に投資してきた
にも関わらず未だに新幹線を税金で作れとはどの口が言ってるのか怒りすら感じる
981名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:03:16.53 ID:Ymuby1np
>>940
フリーゲージって意外と費用がかかるくせに乗換えがなくなるぐらいしか利点ないしなぁ
大阪より東へはやっぱり乗換えが必要になるだろうし
982名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:13:16.11 ID:pfvZbx7k
四国って独立すればいいのに。大阪よりやりやすいだろ
983名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:21:06.08 ID:7eOSwkSz
山陰は県がJR西に大金払ってるんだろう。四国はどうなんだ。
984名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:23:49.41 ID:tZq022U0
独立したらとんでもない貧乏エリアになるだろ
誰が年金払うねん
985名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:27:29.64 ID:L2333yZ3
新幹線オーナー制にすればいい
986名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:27:32.62 ID:L4Kk7SFG
観光がもうひとつほしいな
うどん お遍路 に続いて、
なんかないかな
987名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:31:13.13 ID:L4Kk7SFG
いろいろあるがやっぱり、無料の橋がいちばんだな
988名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:32:51.69 ID:2IDq1Lkt
ドル箱の札幌東京間ですらまだできてないのに
四国に新幹線作っても誰がのるんだよ
989名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:34:43.61 ID:euZLb/RD
福岡から大阪まで海も繋げて四国で止まらず繋げば需要はあるはず。
990名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:37:04.23 ID:L4Kk7SFG
関空ー香川―高知ー宮崎 かな
湯布院とうどんが1回でたのしめる
991名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:43:28.76 ID:g2KLxouK
とりあえず四国一周になるよう路線をつなげろ
話はそれからだ
992名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:50:36.02 ID:s/9MCdgN
>>988

長崎の割り込みのせいで、進行の全体が歪になってますな。
993名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 13:57:40.90 ID:UTAI0RNl
長崎がOKならうちもうちらもとなるよな
まず長崎が辞退すればいい
994名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 14:04:08.09 ID:DjjRtObr
ま、名前つけるなら、「うどん」「みかん」「かつお」
「すだち(だよな カボスでは無いよな)」だろうな。
995名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 14:08:55.56 ID:pFwr6aUK
四国に新幹線が欲しいなって言ってる連中は >>1 の奴らのみ。
四国民は誰も望んでませ〜ん。
これ四国の常識。
996名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 14:11:26.15 ID:xEmnOrgg
>>995
望んでるぞ
リニアがいいな
997名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 14:27:24.17 ID:zGMCRKns
一年365日 観光阿波踊りをやって欲しい
体育館みたいなところで入場料4000円位で 食事つきの奴
998名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 14:40:11.15 ID:9NDPnrCt
四国新幹線というのなら、
「瀬戸大橋+αだけの整備で、丸亀までちょこっと延伸して、香川県庁&出先機関を丸亀移転」
これでFAだろ。つうか、四国の鉄道整備自体、これ以上は_だと思う。
鉄道貨物もあまり役に立っていないし、道路整備に注力したほうがいい。
高速道路網はそれなりになった。
999名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 14:49:11.84 ID:791KsoVW
>>997
つ阿波踊り会館
1000名刺は切らしておりまして:2011/08/14(日) 14:50:33.08 ID:ctUVEYIP
1000なら人権擁護法案成立
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