【空港】搭乗者数大幅増の21万人強　7月の神戸空港 [11/08/08]

　神戸市は８日、神戸空港の７月の搭乗者数が前年同月比３１・９％増の２１万２３１７人
となったと発表した。７月の搭乗者数としては、開港以降最多だった０７年（２３万８千人
）に次ぎ、市空港事業室は「九州方面の路線新設の効果が旅行シーズンに表れている」と
みている。

　全体の搭乗率は前年同月比１ポイント減の７１・１％。主な路線では那覇線が１５・９
ポイント増の８２・８％、新千歳線が７・６ポイント増の７３・１％。昨年新設された九州
方面は、長崎線が６７・６％、鹿児島線が６３・６％と好調だった。羽田線は４・７ポイント
減の７６％。

　航空会社別では全日本空輸が６１・５％、スカイマークが７７・５％だった。

（石沢菜々子）

ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004346775.shtml

関連スレ
【空港】6月の搭乗者数、前年比で大幅回復　神戸空港 [11/07/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310556331/
【大学経営/航空】法政大学が神戸空港にパイロット養成拠点を開講
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312816751/

神戸空港なかなかやるね〜

ほんまかいなそうかいなあ〜〜

茨城空港をディスるのはそこまでだ！

一番どうでもいいニュース

でも
赤字だろ

成田は嫌われ者
わかります・・・

茨城空港の数字を隠蔽してるな

スカイマークの乗り継ぎでしか使ったことがない
とってもやっすいんだよね

この搭乗率、ANAも縮小フラグか？

これからは関西が中心になって行くのかしら、、
その予兆としか思えない、、

いい場所にあるんだからどんどん路線増やしてもらいたい。

観光地として考えると
関西ってバリエーションが豊富で面白いな

関西に3つも空港いらんから、伊丹潰して、神戸と関空でいいよ

関西はみんなバラバラ、、、(^o^)
大阪、兵庫、京都、奈良みんな離れている

東京はメガロポリストウキョウとでも言うようなもんだｗ
東京駅横の大丸ビルに工事中にいたけどｗ
朝日が昇って周囲を見たときの壮大さはすごいものだよ、、、
八王子、浦和、横浜、千葉まですべて建物だｗｗｗ

>>15
九州島のバラバラ加減に比べれば関西なんてキングギドラみたいなもんだよ。

まあ便利だもんな

神戸スカイマーク空港にでも改称したら？
実質スカイマークのハブ空港じゃんwww

神戸空港の隣の花鳥園へもぜひどうぞ。
3日前に行って、とても楽しかったです。

>>7
何故成田がｗ

>>8
五割回復らしいな

SKYがいなかったら非常にヤバかったな。
他空港の様にANA、JAL偏重しなかったのは正解。

花鳥圓は移転したん？
　ＩＫＥＡの横？

古いNAVIでは行けなかった。

>>22
花鳥園は
「二番じゃ駄目なんでしょうか？」
中国を抜き世界一の演算速度を誇る京スーパーコンピュータの真横にあるよ。

実は神戸空港駅の次の駅は「京スーパーコンピュータ前」という駅だったりする。

だから神戸空港のすぐ側だね。

伊丹関空神戸を高架の滑走路で三本繋げれば無敵の空港になるのに。

>>15何処が壮大なんだか
　　価値観の違い

伊丹の便を取りあえず30ほど神戸に回してくれればいいのに。

利用制限の厳しい伊丹ではどうしようもないが
神戸なら羽田の代替として国内ハブ空港に成長させうるし
国際ハブは成田ではなく関空が日本を代表する空港になる。

なぜなら「高速艇を活用すれば神戸-関空間は30分で連絡可能」
成田-羽田の移動にどれはど無駄が多いことか
まあ直接、関空に乗り入れる国内便も必要だが

あらまあ、九州新幹線苦戦してるんだ。

それにしてもなぜ神戸沖に関空を作らなかったのか
いまでも悔やむよ
もしそうであれば、神戸は陸の新幹線
海の神戸港
空の国際空港と
全ての輸送網が連結した
化け物のような都市になったのに
どれだけ発展したか計り知れない

>>29
なぜ伊丹は関空に速やかに移転せずにだらだら残ってるのか。
そこが悔やまれるよ。

>>23
>京スーパーコンピュータ前
京コンピュータ前

直ぐ横で無く・・・　実は神戸大の小さいビルが間にある。
だれか、コンビニかレストラン開いてくれ。

>>30
伊丹空港しかない時〜伊丹うるさい危ない。早く伊丹つぶして関空移転してや。
関西空港ができた時〜伊丹なくなったら困るねん。関空遠いし伊丹便利やで。

こんな感じかな？地元のわがままもあるけど、
態度がハッキリしない航空行政の失態もあると思う。

>>8
茨城空港は地震で天井が落下した記憶しかないw

航空機自体の騒音が随分低下したと言うのも理解しておいた方が良い。
727やDC8の騒音は凄まじかったんだよ

完全無音化、滑走路1000ｍ未満で離着陸も近いな。

ここ、駐車場ボロいから無理。
舗装されてるゾーンは地元ヤクザや公務員が飛行機
乗らないのに占有してて、無舗装で遠い泥んこゾーン
しか空いてない。
雨の日にキャリー抱きかかえて行くとか無理だわ。

>>35
反対する奴は30dbでも文句言うから難しいだろう

>>37
支那みたいに追い出せば良い。

神戸空港の勇姿
神戸
http://www.youtube.com/watch?v=2l1RO4eQ0s8
http://www.youtube.com/watch?v=2dfDaj1XW8s
http://www.youtube.com/watch?v=oUo3HYCFy1M

>>36
平日休日問わず平気で利用してる一般人の俺を舐めんなよ。

伊丹の便を回せと言われても、ここ搭乗口４つしかねーよ
市営と聞いて納得のサイズ

>>41
需要があれば直ちに搭乗口を増設できる設計になっています
もちろん検査場も

>>42
増設の余地のない関空現ターミナルとはエライ違いだな

神戸にはもう地震は来ないのか？

>>43
またターミナル造るじゃん

>>42
すぐ増やせるのは２本だけだろ
計６本

あとは建屋の増築が必要

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:06:06.19 ID:cBFY2Qqj
とどのつまり、神戸は地位を入れ替わるべきなんだよ。
神戸の第１種空港化、権限と国家予算の優先投入。伊丹との重連携。

後の余り物は地元泉州で組合でも作って勝手にやってろ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 16:27:12.86 ID:d1bUG/kI
伊丹が残ることを前提に、神戸同意と交換条件で伊丹の補完として関空設置は同意を得たのだがｗ

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 01:02:59.83 ID:BKQIBXWy
ここ最近の勢力図

○兵庫県(伊丹空港)＋神戸市(神戸空港)＋国土交通省

2020　その間、神戸・伊丹への国際線就航で問題とされた点、関空の国際線独占の技術的営業的根拠とされた点の全てが改善に向かう。
　　　　騒音の軽減、離着陸距離短縮、燃費の向上（航空機技術の進歩）
　　　ハブ＆スポークの衰退、乗客流に沿ったピアtoピア型（実需要地間直結）路線網へのパラダイムシフト。

> http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101218-OYT1T00454.htm
> 国土交通省が２０１１年の通常国会への提出を目指す関西国際、大阪（伊丹）両空港の統合法案に、
> 関西を羽田、成田の首都圏空港と並ぶ国際
> ハブ
> とするよう明記する方針を固めた。

国土交通省がハブとする方針を固めた。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312661508
> “ハブにする”と言いますが、このハブってどういう意味なのでしょうか？
> ハブる
> 1人を仲間はずれにする事。語源は村八分。
> 都内の私立進学校の間で使われていたものが、周辺に広まっていったもの。広まった過程で「村八分」の説明が通用しなくなり
> 「省く」が音的に近いことから「ハブる⇒ハブく」と転化していった。

>>23
何処だと思ったらアイランド南が改名してたのか、最近飛行機乗ってないなぁ

>>46
今すぐ二本増やして
今すぐ増築した方がいいのではないの？

神戸空港を拡張すればいいだろ。
だいたい大都市周辺には　空港が複数あるもんだ。
で伊丹空港は副首都用にね
梅田は　高速バスがたくさん出てるから　それでおｋ

>>50
発着枠以上のブリッジ作ってどうすんだ？

>>52
朝からボケてるのかｗ

とりあえず関空や伊丹は関係ないからそっちはそっちで頑張って貰えりゃいいけど
30便制限だけ早急に撤廃しろ
神戸はそれだけで勝手に伸びる空港だ

百分率のマジックw

近畿圏の税収が上がってるよー＼（＾o＾）／

近畿の税収 ４年ぶり増
http://www.sankei-kansai.com/2011/08/10/20110810-056370.php

大阪国税局は９日、平成２２年度の近畿２府４県の税収状況を発表した。
国税の総額は前年度比１・９％（１２７７億円）増の６兆９４１２億円で、４年ぶりに増収となった。
法人税収が１割近く増えたことが大きく影響した。
主な税目別でみると、法人税は９・５％（１４４６億円）増の１兆６６５８億円。消費税は２・４％（４７３億円）減の１兆９１１６億円となった。

滋賀　２３９１億円（３・６％増）
京都　７３７７億円（３・８％減）
大阪　４兆２８１０億円（３・２％増）
兵庫　１兆２５０３億円（０・７％減）
奈良　１６８５億円（２・７％増）
和歌山２６４６億円（８・３％増）

長崎便1日４往復なんて何考えてんのかと思ったが、
意外と使う人いるのな。

長崎には新幹線が無いからな
羽田−長崎の乗継客もいるし

伊丹はもう不要

>>57
長崎線に関しては利用客数 神戸>伊丹になってるね。

そもそも神戸が関空の予定地だった訳で利便性が格段に優れるのは
当然だが、　巧く関空と住み分けなきゃな

神戸⇔伊丹乗り継ぎで
全世界ネットワーク！！

首都遷都で伊丹存続だろう

さっき、羽田→神戸→長崎便使ったが、同時にスカイマーク3機いてビックリしたわ。（ANAも1機いた。）
スカイマークいなかったら、すっからかんだったんだろうな…。

命名権もスカイマークに売っちゃえば？
スカイマーク神戸空港

既にスカイマークは知名度抜群なので、命名権を買う理由がない
スカイマークスタジアムの契約も更新しなかったし

それより神戸空港の愛称マリンエアはどうなったんだ？

マリンエアは愛称として存続してるよ。
まあ普通は正式名称使うわな。
パールブリッジや夢かもめなんて使わんだろ。

300円台で塩漬けしてたスカイマーク株
このスレ見て確認したら1200円超えてるｗｗｗ

すげー夏のボーナスになったわｗｗｗｗ

伊丹と関空つぶして神戸国営化だろ。

4000メートル滑走路を一本造るかね、スカイマークもA380買うのだろ

A380は4000mも要らないよ。
スカイマーク常務の話では2500m滑走路でも離着陸できるって話してるし。ま、貨物とか殆んど積まない場合だろうけど。

関空の4000mも9000億使って埋め立てたけど実際はあんまり意味がないね。ま、国際空港としての威厳を保つには必要なのかもしれないが。

皇居が京都に、国会が大阪に移転…

>>68
ANA,JALがここ一年で実勢運賃大幅値上げ、SKYは機材も人員も路線も増えて
搭乗率も安定していて利用者激増、事故でも起きない限りは当分成長が続くと思う。

>>34
騒音が軽減されたから残してほしいというのなら、
騒音対策費は廃止でいいよね

　　　　　　↓トンキン　　　神戸空港が気になって仕方がないニダ・・・
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　く#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||　
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

羽田みたいに一部国際線に乗り入れできたら言う事なし。

>>73
東京＝関西方面の、
運賃がJALやANAだと、
どんなに安くても、普通席で1万2000円から1万円6000円ぐらいしているね。
大昔と比較しても、
かなりの値上がりになっている。

>>75
ワロタww 関空厨ですね。わかりますww

昔そんなに安かったんだ

羽田-伊丹は新幹線対抗で不当とも言えるダンピング運賃だった。
伊丹-九州北部の路線もかなり安かったので、盆や年末は割引の無くなる
羽田-九州直行便より伊丹乗継ぎの方がかなり安い状態だったし。

SKYが生き延びたのは季節変動が乏しく需要が有る羽田-福岡に就航していたからだけど、
迷走から安定成長に移れたのは羽田-神戸の就航が大きな要因じゃないかな。

神戸空港が頑張れば、インチョン空港を抜くのも時間の問題だと思う。

てか神戸は早く日本の覇権取ってしまえ。モタモタすんな。
大阪はまとまり無いし結局利権頼みだしダメだ。

新幹線がほとんど値上げしてないのに、
飛行機だけは、片道1万4000円ぐらいだったのが、
片道2万円を超えてしまっているからな。
8000円ぐらい上がった感じだ。

>>80
海外LCCをモデルにした西久保社長の大胆な経営改革の効果が大きい
以前のSKYはLCCとしては中途半端だった

関空は想定されている和歌山Ｍ８で大打撃を受ける可能性あるからな。

それが決め手になって神戸と伊丹に集約されるかもしれんね。

>>84
ボディの凹んだ飛行機を修理せずに飛ばし続けるあたりなんて
まさに海外LCCさながらの怪挙だよな

>>74
とても簡単な泉ズリアの見分け方

まずは「泉ズリアって何？」って人はこちらへ
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E6%B3%89%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%82%A2&meta=lr%3D&aq=f

１．「環境対策費のことを騒音対策費と呼ぶ」　騒音対策費は泉ズリアの造語です。
２．「新宿ー羽田50分大阪ー関空50分などと関空は不便じゃないととにかく必死」　ちなみに新宿から羽田は電車で30分代です。
３．「伊丹空港の廃止に話をもっていきたがる」　伊丹はなくなりません。百歩譲ってなくなっても関空のプラスになりません。
４．「とにかく気に入らないヤツは田舎者呼ばわりする」　自分を棚に上げてというやつです。
５．「この手のコピペに異常反応する」　ヤツの自意識の高さは異常。
６．「痛いところを突かれると『空港に行ったこともない飛行機に乗ったこともない奴が！』と意味不明な煽り開始」
７．「言い返せないときは相手が誰であろうと『阪急ファイブ』とレッテル攻撃」

>>87
いずれにしろ、伊丹廃止は悪くない案だ。

神戸空港発格安地方路線正に飯旨。
地方小都市週末小旅行で松江とか最高。
SkyMarkが5000円片道とか超格安で楽しすぐる。

ズリーズリー。今日も元気に伊丹廃止を布教だズリ。ああいい気分だズリ。ズリーズリー

>>88はいはい泉州のハブ用空港えらいえらい

http://maps.google.co.jp/maps/place?ftid=0x6000cf10b4f41b1b:0xd0680bc303cf1b85&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%B2%B8%E5%92%8C%E7%94%B0%E5%B8%82%E5%9C%9F%E7%94%9F%E7%94%BA&hl=ja&ved=0CAwQ-gswAA&sa=X&ei=oNFHTtCLFcL7mAXktpE0

>>89
神戸とかから、松江あたりが5000円だと、
電車よりも安いね。

ますます、伊丹がいらなくなったな。

>>85
関空逝くなら神戸空港も水没じゃね?

長崎なんか高速バスが撤退したもんな。
web割21だと最安5,800円だもん。
http://www.nagasaki-bus.co.jp/topics/2011/0420.html

スカイマークは松山にも来てくれ。

>>94
友ヶ島が天然の防波堤になるんじゃね？

次は神戸インチョン間国際便宜しく
地方からインチョン便は沢山あるのだから神戸からも認めようよ
次に朝6時〜23時に発着時間拡大
そして北摂モノレール住民空港を晴れて廃止
梅田に超高層ビルが建てられるから大阪市民もハッピー

まずは>>93>>98の泉ズリアから廃止。
神戸強化。
伊丹強化。
神戸⇔伊丹一体化。

─以上。─

>>1
もう関空の国内線は全廃でいいよ

規制ﾅｼで好きなようにやらせたらすぐキャパ一杯になりそうだな。

神戸は建設費1兆円
年間収入7億円

どうみても赤字ダンピング着陸料

>>102

建設費2500億とかじゃねーの？

>>102
嘘八百ｗ　必死すなｗ

実質総工費1兆円
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf

仮に建設費2500億でもいいが、

年間収入7億円
年間収入7億円
年間収入7億円
年間収入7億円
年間収入7億円ｗ

着陸料収入だけで考えるなら空港本体も600億で考えるべきだろ？(笑)

10兆円関空厨くん(笑)

あ、ソースは？とか言うなよ。過去レスに既に数字は出てるから。

ズリーズリー悔しいズリ悔しいズリ。誰か早く反論してよぉ。ズリーズリー

なんで泉ズリは建設費とか赤字額とか、自爆ネタで対抗してくるんだ?
アフォ過ぎるだろ

年間収入7億円
年間収入7億円
年間収入7億円
年間収入7億円
年間収入7億円ｗ

別に地方空港なら収入7億もあったら十分。

関空厨は関空が自立できるようになってから大口叩こうね(笑)

1兆円の総工費で収入7億円って終わってるなあ
神戸なんて僻地はなにをやっても無駄。

近畿の国際線を独占し、毎年100億単位の税金をもらい、
着陸料無料化までやって、なお伊丹にすら及ばないという体たらく。

そんな関空は存在自体が絶対悪。

神戸の独善的エゴイズムの象徴だな、この空港は。

神戸→関西圏→西日本と視点を広域化すればするほど、
この空港を作ったバカさ加減が浮き彫りになる。

そんな馬鹿な上に規制までされた地方空港に
国内便客数が抜かれそうな情けない国際空港が有るらしいよ

そんな馬鹿な上に規制までされた地方空港に
国内便客数が抜かれそうな情けない国際空港が有るらしいよ

関空厨の必死さがひしひしと伝わってくるな(笑)

関空厨が喚いたところで神戸は右肩上がり地方空港ダントツの道を歩み続けるから。

後出しで立派な空港作ったけど、そこからどこへ行けるわけでもない空港

という印象があったが良かったな。


神戸空港の歌
http://www.youtube.com/watch?v=1zL8qPXEJP0

三宮‐元町を歩行者天国に　神戸市が実施検討
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004372711.shtml
神戸市が検討　三宮〜元町界わいを「ホコ天」に
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110816111200484416.shtml

神戸観光「香り」でＰＲ　夙川学院大とアロマ協会
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004177829.shtml
「癒やしと健康、美」がキーワード　神戸をアロマテラピーリゾートに
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110816/trd11081612400009-n1.htm

スカイがこけたら一緒に沈む神戸
格納庫の土地代数十億円も無料提供だよね
そこまで卑屈にならなくてもいいのに神戸ってさ

>>120
妄想はお前の頭の中だけにしろよ(笑)

神戸空港は好調だね
規制がなくなればさらに本領発揮だね

>>29
今更後知恵で言っても仕方ないけれど、海外と直接つながることこそが、
神戸の魅力であり街の力の源泉だったのにな。

バブル時代の神戸人は、「神戸エレガンスw」で未来永劫食えるとでも
思っていたんじゃないか？と思うよ。


神戸空港への道
http://www.youtube.com/watch?v=x6DucdVY48w


作ってしまったもんは地道に有効活用するしかあるまい

収益7億円でどこが好調？ｗｗ笑う。

んじゃ、他の地方空港の収入調べてみ(笑)
7億より多いとこって何処よ？

スカイマークのおかげだな

この空港ろくな食い物がないんだよな〜。

>>125
小錦よりは痩せてるからって言い訳するデブみたいだな

>>126 >>127 >>128
関空厨が神戸叩きに必死です(笑)

年間200万が国内便だけで30便規制のもとで利用している。
すごいことだ。

>>15
は？

神戸空港経由徳島阿波踊り行く人居たなあ…

徳島県民の多くは神戸空港を愛用しています。

関空基準で会計をみれば年間収入は２６億以上あるよ
それでトントンだから、如何にエコで経済効果の高い空港か良く分かる。
関空救済のための規制がなくなれば、一気に飛躍する空港である事は間違いない。

ANA　羽田ー神戸　11月減便　2便へ
ｗｗｗ

>>114
マクロ視点では神戸空港は本当に無駄としか言えないね。

広域で考えず、ごく狭い地方の見栄や利益だけ考えてグランドデザインに反する
こんなエゴイズムがまかり通ってしまうから、日本がダメになる。

まあ関西は一極集中していないからまだ地盤沈下の抑止力になっている。
大阪が関西のすべての中心になった日には関西全域が目も当てられない衰退を迎えることになる。

域内交通が腐ったままで、空港が乱立、便数分散って最悪シナリオじゃんｗ

九州方面の３空港合計、２桁落ちしてるよ

新幹線

137 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/08/17(水) 16:19:14.36 ID:ZPFGNxRg [3/4]
まあ関西は一極集中していないからまだ地盤沈下の抑止力になっている。
大阪が関西のすべての中心になった日には関西全域が目も当てられない衰退を迎えることになる。

＞市空港事業室は「九州方面の路線新設の効果が旅行シーズンに表れている」とみている。

他２空港から見ればダブルパンチ
航空会社から見れば単価下がった上で実数も減っただけ
ただ施設に関して税金で補填される率が高いのが救い

健全じゃないなぁ

ジェットスタージャパンの就航予定地に、Kobe/Kyotoとかいうのがあるなｗ

>>135
ソースは？

>>141
長崎線なんかみてみろよ。羽田乗り継ぎ客もいるにしても大阪（伊丹・神戸）の旅客数1.5倍に増えてる。
旅客数のパイは増えてんの。

大阪（伊丹・関空）が栄えないと関西の為にならない、っていう狭いエゴ的な視野しか持ってないから関西の地盤沈下が止まらんのだよ。

>>142
11月の予約見たら2便になってるね。増便した時間帯があまりにも悪すぎたね。

アンカーミス。142→143

ANAの羽田便は、羽田の中国便枠にめどがついたという事だろう。
もともとその予定の期間限定便だったからね。
１００人乗りの７３５なんて、残っていても空港の収益を圧迫するだけ。
３便目をやるならもうちょっといい時間帯に設定すべきだった。
せっかく伊丹とパラレルで飛ばせるわけだから、JALの９時〜１０時代の羽田便にぶつけるとかね。

それよりこれでSKYのデイリー羽田６便化と羽田ー長崎（神戸経由便）４便化に
ぐっと近づいた。こっちのがよほど歓迎する人も多いだろうから、SKYには是非とも
前のスケジュールに戻してもらうようお願いしたい。

神戸空港の生きる道は伊丹や関空なんぞとの共存共栄なんて考えない、
税金をどんどん投入してでも、どこよりも安い着陸料で格安航空会社
をどんどん呼び込んで、まずは伊丹を枯死させるしかないと思う。

問題は神戸市民がそういう負担を受け入れるかどうかだが。

>>147
>どこよりも安い着陸料で格安航空会社
>をどんどん呼び込んで、まずは伊丹を枯死
欧州にそういう系統の空港が、かなり有りますね。
不要になった空軍基地の活用ができるから良い訳ですが、
日本にはそんな基地が無い・・

神戸空港に航空自衛隊を誘致するしかないのでは？

>>149
それなんて関空？

>>136
地域エゴばかり声高に主張され、形になってしまったことのひとつが神戸空港。
こんな狭いエリアに空港を幾つも作るのは無駄、という正論があっても掻き消されてしまうのは
本当に地域エゴイズムの弊害だね。

と地域エゴの権化、泉ズリがおっしゃっています

本当に無駄な空港なら飛行機も飛ばない。首都圏第3空港の茨城の現状を見ても分かるように、関西は関空の競争力の無さが露呈してるだけだろう。

確かに空域がややこしくなるのは間違っていないが、スカイマークの拠点化を見ても分かるようにセカンダリー空港としての意味合いは十分果たしているし、伊丹が深夜早朝運用が出来ないことを考えると、神戸空港は阪神地域の交通の足として十二分に機能する。

このように神戸がパイを奪っているとは言えない、むしろパイを拡大させているとも言える中で、大阪にある空港は関西の為になって神戸に出来た新空港は関西の為にならないという理屈は、これこそ大阪のエゴに他ならない。

地域エゴという言葉が出てるが、関西に伊丹、関空、神戸、八尾と中途半端な空港が4つも
あって、隙あらば滋賀県あたりも空港を作ってやろうとしてたわけは、結局、地域エゴが
強すぎて調整を誰もできなかった、ということだと思うんよ。

お上の言うことを素直には聞かない関西らしい話ではあるねw


だったらもう、それぞれの自治体と住民が、各空港の利便性競争、低コスト競争をとことん
やって経済原則による競争、つーか、潰しあいするしかないと思う。

政治で折り合いがつかない以上、民間企業同士の競争原理で戦う、というわけ。あくまで商売人
同士の戦い。

>>149
羽田にするべきだろう。

マクロ的な議論がされないまま、なし崩し的に神戸空港の建設が容認されたのは
確かに問題だね。神戸市はあくまで地方空港と主張するだろうが、
一度は関西新空港の立地計画と極めて近い場所に建設されたのは事実。

そして、結果的にも全体最適化の観点からは無駄としか言えない位置に小規模な地方空港が
作られてしまったのが現実。

神戸市民に

「このまま和歌山や奈良のように、大阪の子分に成り下がるのを潔し、とするか？」

と問い掛けたら、空港のための目的税だって受け入れるかもねw

神戸空港が認められたのは震災復興事業としての意味合いも大きい。
実際、神戸空港は神戸市の経済を後押しする存在にもなっているし、関西の航空需要の創出にも繋がっている。そう考えるとマクロ的にも関西の為になっているとも言える。
神戸に新空港は絶対要らない、大阪だけで十分だ、という視野の狭い発想は決してマクロ的な発想とは言えないと思うが。

>>153
たしかに的を射ているね。

>>156
＞神戸に新空港は絶対要らない、大阪だけで

こんなこと言ってる人間がマクロ視点を語るのが笑える。

市町村から企業まで全てのレベルで統廃合が進み、大規模でないと生き残りゲームの参加資格さえ
得られないというのに。ビジネス板とは思えないレベルの低さだね。

おっと、>>158へのレスだったね。失敬。

>>160
はいはい。マクロ視点が何なのか勉強し直してきな(笑)

>>162
自分にレスしてるのかｗ

>>144
＞羽田乗り継ぎ客もいるにしても

この時点で間違っちゃってるんだが、神戸は市が方面別・社別を出してるし、
伊丹・関空からの九州方面はSKY以外の各社月例を見ればいいし、

＞旅客数のパイは増えてんの。

減ってるよ
こつこつ足してみ
だいたい、水増しした長崎だけを取り出して、中略パイは増えてるってどんだけ飛躍した反論だよ

３空港計の九州方面は減ってんじゃん
→それは新幹線のせいです、空港乱立の影響ではありません
→→２空港にすればダブルパンチだな
→→→長崎（新幹線蚊帳の外）は増えてるよ、パイは増えてるよ

どんだけ…
あとソース検索しなおすのがめんどくさいからググってねだけど、
SKYも新幹線も無い大分が対関西で、今年の西行き指向から取り残されてるっていうのが有った

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:32:17.83 ID:dkdDSlZS
まずは>>147の泉ズリアから廃止。
神戸強化。
伊丹強化。
神戸＆伊丹重連携一体化。

─以上。─

>>164
ばかなの？

論点をすり替えるな。

新幹線が通ったから客数も減った。たしかにそう。
だが、スカイマークが新たな需要を生み出してることすらわからんの？
旅客数が減ってるのをすべて神戸に押し付けるとは流石関空厨やね(笑)

所詮、泉ズリア脳ではその程度

>>164
神戸の旅客数が増えてるって記事だから歓迎すべきじゃないか？

とっとと伊丹廃港にして神戸、関空に集約したらいいのに
3空港存続なら格安飛行機がんがん飛ばすしかない

とっとと閑空廃港にして神空、大空に集約したらいいのに
3空港存続なら格安飛行機がんがん飛ばすしかない

宮崎にとばさないの？フェリーに気を使ってるの？

伊丹廃港にして敷地の半分を民間へ売却すれば高く売れるのでは？

>>172
地元がゴネるから伊丹空港の処分が全く進まん。

【航空券の行先表記：２空港一体】
大阪（神戸）空港
大阪（伊丹）空港


岸和田市土生（ハブ）町営空港

　伊丹空港は一回利用したけど、着陸する時に周辺が
住宅地なのでビックリした。(福岡もそうだけど)

　周辺住民は騒音、事故等を気にしないのかな？

　伊丹空港はモノレール、バス、高速道路ICもあるので
廃港して住宅地、オフィスビル、公共施設(防災基地、庁舎、公園等)
にすれば税収減にならないのでは？

　周辺地域の安全面からしても伊丹廃港が得策。
そして関空、神戸への集約が関西経済の為になると思う。

　一関東者です。

>>175
> 　周辺住民は騒音、事故等を気にしないのかな？

気にしてるから廃港運動が盛り上がったんだよ。
関空建設が決まる前はね。

ところが伊丹の地元が寝返った。理由は騒音利権と空港利権。
住民の安全は二の次だ。

＞新交通、モノレール、バス、高速道路IC
それ全部伊丹神戸に国際空港置く為の整備
更地の為ではない

>>176

> 理由は騒音利権と空港利権。

　どんな利権なのだろう？
何とか対策費とか理由つけて住民に金をばら撒いた？
わずかな金銭で安全と健康を損なうのも変な事だ。
(もしかして高額？)

　いずれにしても関空、神戸は施設が新しい。
両空港へ集約しないと宝の持腐れで関西経済の
マイナス要因だ。

一関東者です。

>>178
環境対策費を、過去累計で８千億ばらまいた。
現状では減ってるが、それでも年間４０億。
これは住民向けでもあるが、間に外郭団体が噛んでたと思う。

自治体向けには、航空燃油税が落ちる。これも年間４０億くらいだっけな？（うろ覚え）

あと伊丹存続の名目として、周辺への経済効果や雇用がある。
ミクロな視点としては、確かにこれはあるだろう。
だが大阪・神戸・近畿圏と考えれば、空港分散のデメリットの方が大きい。

自分は大阪市民で伊丹が一番便利だけど、地勢的に３つ並んでるんだから
真ん中を削る方がバランスが良いし、伊丹は廃港して神戸・関空を強化したほうがいいと思うよね

、、、、、普通は。

>>179

　長年、凄い金額が地元に落ちたんだ、びっくり。
又、金額が減ったとはいえ今後も対策費が払われる。
その対策費の源泉は税金。

　後は政治決断しか無いのだろうけど政権が民主党
になっても決断できないのが現状という事か。

・神戸空港は市街地からの利便性が良い。
・関空は橋と空港施設が凄い立派でびっくり。
　又、人が非常に少ないのにもびっくり。
　モッタイナ感、大。

　両空港を集約し、活用しないと宝の持腐れだ。

一関東者です。

　

>>180
まるで原発みたいだな。

>>180
＞その対策費の源泉は税金。

違うよ。利用者負担だよ。

>>182
環境対策費を利用者負担にしたのはここ数年のことだな。

関空の2本目の滑走路が無駄なことだけは、誰も異論がないはず。
これこそ、止まらない公共事業の典型。
完全24時間運用は可能になるが、それで得られる収入に対して、
費用が途方もない額になる。

>>184
二本目を止められなかった府民がバカなんだよ。自分も含めてな。
お花畑な想定需要に騙されて、現状のような事態を想像できなかった。

だが出来てしまったものを沈めても、金は帰ってこない。
覆水盆に返らずだ。

責任追及したいヤツはすりゃいいが、俺は興味がない。
当時の首長も政治家も役人も居ないからな。

災い転じて福となす現実的な解を見つける方が優先度が高い。

　関西空港は24ｈ運用可能。又、滑走路2本有し且、A380の
利発着が可能な日本を代表する国際空港の一つです。

　滑走路に関しては成田、羽田より優れた点もあり、隣国の
国際空港との競争に勝てる資質は充分と思います。

　これからの時代24h運用できない空港(港湾も)はその国の
主要な国際空港(港湾も)とは言えないと思います。

　伊丹空港は周辺住民が要らないと言っていた事と騒音、安全面から
して御役御免が筋です。関空、神戸の両空港に集約、活用し効率の良い
関西経済圏を目指すのが妥当と思います。

　又、伊丹廃港後に神戸空港とポートラナーを24ｈ運用にすれば関西圏の
魅力が高まるのでは？

　
2年前から成田廃港(or貨物専用)、羽田集約が筋と思う一関東者です。

　

伊丹は国際線再開を含めフル活用だから、
関空をどう切り崩すかを議論していかないとな。

>>187
伊丹は国際線再開を含めフル活用？
どこでそんな話が出たんだ？

【サービス】全日空、キャビンアテンダントのスカートを膝上30cmの超ミニに改定★13

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/

>>188
11市協

11 名前：NASAしさん[] 投稿日：2011/08/19(金) 07:45:31.78
関空連絡橋に１００円通行税案　大阪・泉佐野市が提出へ
http://www.asahi.com/national/update/0819/OSK201108180246.html
　関西空港連絡橋の国有化で年間８億円の固定資産税を失った大阪府泉佐野市の千代松大耕市長は１８日、
来年度から現行の通行料金（普通車８００円）に往復１００円の「通行税」を上乗せする条例案を９月議会に
提出することを決めた。
　２００９年の連絡橋国有化以来、泉佐野市は国に税の減収分を穴埋めするよう求めてきたが実現せず、
通行税導入を検討してきた。市の試算によると、往復１００円の通行税を導入すれば、
これまでの減収分約２６億円を９年間で回収できるという。

12 自分：NASAしさん[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 23:52:10.86
関空 古事記

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/20(土) 10:13:18.95 ID:XRDrJH560
通行税ってのは金額にかかわらずイメージが悪いよなぁ

関空連絡橋に１００円通行税案　大阪・泉佐野市が提出へ
http://www.asahi.com/national/update/0819/OSK201108180246.html

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/20(土) 14:30:22.18 ID:1xr/Vb4s0
そんなに金が欲しいなら原発でも誘致したら？＞泉佐野市

帰省ついでに神戸空港みけど
あんなに小じんまりした施設で伊丹の代替なんて出来るのか？

ターミナルビルは増床用に拡張用地が確保してある。少なくとも現在の4倍以上には拡大できるだろう。エプロンも広げようと思えば拡張できる。
伊丹の旅客が全て移るとは考えにくいから、仮に伊丹が廃港になってもその程度で十分対応可能と思われる。

伊丹空港利用者の40％を占める羽田便利用者のほとんどは
伊丹が廃止されたら新幹線に流れるわな

神戸は川重が足を引っ張ってるな
消えろ

>>195
リニアつくるんなら将来的にはそのほうがいいんじゃないの？

羽田線がなくなったらその枠使って国際線誘致しろとか言い出しそう
貨物施設がショボいし24時間使えないから無理だけどね

>>196
どこがだよww
神戸に拠点を置く企業は神戸空港推進してるよ。

【航空】日本航空(JAL)の格安航空会社「ジェットスター・ジャパン」、国内線初の最低価格保証［11/08/16］

37 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/08/20(土) 01:25:11.49 ID:0AFHeLSu
家族がら日豪をちょー行き来しますがもう使いません。
仕方なく国際線、豪州国内線使ってやってたが、選択可能ならもう乗りたくない。
確かにプロモやっている時は安いが、それ以外の時期は安くないし、トラブル時の対応が最悪です。
原発事故で乗務員の乗務拒否で成田便を関空に自己都合で振替したくせに成田のスロット上の問題で行けないとの大ウソを
空港カウンターで全旅客についていました。日本人乗客がいるにもかかわらずX線検査点ではCAが担当者と「馬鹿じゃん、成田に行く訳ないじゃーん」
と無神経なおしゃべり。さすがオージーです。

39 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/08/20(土) 01:31:17.23 ID:0AFHeLSu [2/2]
現地と関空で成田までの立替費用を支払うとの説明がありましたが、もらった申請用紙に領収書を添付して用紙記載番号にカバーレターとFAXする事数回。
数か月間全く音沙汰なし。コールセンターに連絡したところ送信・受信確認が取れているのに用紙を貰っていないの嘘八百。
真摯の対応が無く消費者センターに連絡しました。担当者はジェットスターの事良く知っていましたね。
豪州出身の家内も見切りをつけてましたね、普通の事が普通にできない会社だと。

>>200

さすが反捕鯨でも一大勢力だよな＞オーストラリア

「シーシェパードの反捕鯨テロ活動を半ば容認しているオーストラリア政府の態」
http://okwave.jp/qa/q5574108.html

飛行機だからもちろんいろんな事を想定しとかなきゃなんない。
邦人旅客を載せた旅客機に万一の事があったとき、日本人家族へのこの会社の応対がどう
かは当然考えとかなきゃならんだろ。

一関東の岸和田市土生（ハブ）町民ID:wFfedXpVは需要総量が激減して
航空業界が関西そのものをパッシングするようになっても
閑空だけを後生大事にしたいらしい。馬鹿か。

>>185-187
813 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/04(火) 07:07:53 ID:svC/JA17
　　　　　　　　　　　　　　　┌─国際線再開分・欧米線
　　　　　　　　　　　　　　　□□
　　　　　　　　　　　　　　　□□
　　　　　　　　　　　　　　　□□
□□　　　　　　　　　　　　■■─580国内幹線
□□■■　　　　　　　　　■■
□□■■　　　　　　　　　■■
□□■■　　　　　　　　　□□
□□■■リニア東京 〜 □□
□□■■新大阪開業後.□□■■
□□■■　　　　　　　　　□□■■
◇◇■■　　　　　　　　　□□■■
◇◇■■　　　　　　　　　□□■■
◇◇■■　　　　　　　　　□□■■
　└─580羽田線　　　　 ???+
14611339　　　　　　　　　1461 759
伊丹閑空　　　　　　　　　伊丹閑空
('09) ('09)

神戸沖というか六甲沖は半端なく気流が悪い
あんなトコに関空を作らなかったのは正解

おまえらが知らない事実

関空の２４ＬＲ着陸で神戸沖のＭＡＹＡＨインタセクションを
４０００ｆｔで通過するとき必ず気流の悪さで揺れる

神戸空港の０９で離陸するときも必ず気流の悪さから来る揺れがある

明石海峡方面へ離陸するのが２７で大阪方面に向かって離陸するのが０９な

おまえらが知らない事実　その�A

六甲おろしは本当に実在する

甲子園あたりの沿岸部では山から海に吹き降ろす一方通行の風だが

神戸沖やＭＡＹＡＨ経由の関空着陸コースの沖合いでは

そこにある別の気流とぶつかって混ざり合い渦潮状態になる

>>205
で、年間どれくらいの便が六甲おろしで欠航してるんだい？(笑)

日乗連ニュース「神戸空港視察報告」
http://www.alpajapan.org/news/alpa_news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-21.pdf

>・ 六甲おろしによる Wind shear はまず起こらない。（六甲おろしは陸地でほぼ拡散してしまう）

＞ 水深浅の部分は沈下終了（約6m）、水深深の部分は残り約2m と想定、約50 年かけてゆっくり沈下する
＞イメージ（KIX の場合は 6m）。KIX の場合は沈下量を少なめに予測し、また 6m の沈下が予想以上のペ
＞ースで進行したためにダメージあり。神戸空港の場合は六甲アイランドやポートアイランドの埋め立て実
＞績があり、沈下量の予測には自信あり。また地震時における地盤強化は神戸震災の教訓を活かして強
＞化されている。仕上げは海面より 8−9m、最終的には 5.5m で落ち着く設計。

ID:iTM25g+y

関空はオワコン

神戸はアクセスがいいからな。
関空は…

路線もっと増えないかな

着陸料無料化による分を除くと関空の乗降客数は雀の涙ｗ

LCCも誘致したし、もう着陸料無料化を続ける理由はないだろ
民間LCCを儲けさせるために税金が使われるのはおかし過ぎる話だ。

>>213
支那大陸から撤兵できないのと同じ。

>>213
>LCCも誘致したし、もう着陸料無料化を続ける理由はないだろ
1日30便規制が解けたら、また書き込んでね。

>215
無料化してるのは関空なんだが

お盆の搭乗率はSKY全体で９１パーセントらしい。
驚異的。

神空、大成功。

痛み入ります？

あはははは！神戸っこの高笑いが止まらない！！

>>217
満席で予約できんかった

>>219
大空、大成功。

>>218
＞神空
装備は紫電改とか５式戦
スコア２桁のエースがゴロゴロ居そうな名前だな

神鉄はダメ会社だね。

紳助も神戸空港の便利さをわかってるみたいだ

そらそうよ

神戸空港は展望台にいったん外出てから入れる中華バイキングがかなりよかった。

いまはパーティスペースになってるみたいだが・・・
経由便もあるんだから、制限区域側にも空港内のテナント店のカウンターを張り出してみても
面白いと思うけどw

搭乗者数、２５万人超える　８月の神戸空港

神戸市は１０日、神戸空港の８月の搭乗者数が前年同月比３４・９％増の
２５万４４８５人に上ったと発表した。
３カ月連続で前年実績を３０％以上上回った。
搭乗者数が２５万人を超えたのは、２００８年３月以来。
夏休みの需要増に加え、九州方面への新路線の定着が寄与したとみられる。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004456192.shtml

関空だいじょぶかな・・・

三宮からモノレールで20分てのは便利だよな
関空がこの位置にあれば良かったのに

南東北・関東がチェルノブイリで避難指示以上の重篤なセシウム汚染で
人間が住めない土地になったんだから
西に何千万人もの人間が移住してくる
関西三空港問題は完全に解決するな
もっと近畿に空港が必要になる

>>232
だとしても、伊丹空港は要らないし、と言うか
現在、対新幹線競合、羽田便で需要の多くを稼いでいる
伊丹のお仕事は大きく減少する、（東京が廃墟と化すのなら）

もし他に需要の増加が望めるなら関空、神戸を拡張し集約すれば良い。
関空-神戸間は、高速艇で３０分と近い。

近畿にある空港で南紀白浜は現状羽田便のみ、ここは定期便を多分失う、
そして伊丹便しか存在しない、但馬空港も高速道路網の整備で需要が激減するだろうし、
この２つは航空自衛隊もしくは、米軍の基地化以外、使い道がない。





　　

>>233
伊丹は言われてるほど羽田便の利用者比率は高くないけどね。
514万人/1450万人x100 = 35%
大阪-長崎/熊本/鹿児島便を見てると、スカイ便がかなり安いので
利用者が伊丹から神戸に流れてるところを見ると。
実際には伊丹廃止神戸拡張で全然問題はない。
もちろん、そういう問題ではないけど。

>>231
ポートライナーで神戸空港行って羽田着いてからモノレール乗ってみ、そういうこと言えなくなるから

関空の国際線を神戸と伊丹に振り分けてもよさそうだな。
ってか、むしろそれが望ましいわけだが。

>>234
伊丹の需要をパレート図的に見たら、明らかに羽田便依存だよ。

>>236
神戸にアジア近距離な定期旅客便を乗り入れる事には反対しないけど、
アジア近距離は佐賀空港の拡張、国際化を主に考えたね。
航空機は、基本、環境負荷が高い交通手段と考えているので
出来るだけ、飛行距離は短く抑えたいし

それと、神戸に遠距離、国際貨物、等に対応する4000ｍ級滑走路を
整備する事には賛成しない。　
さすが24時間運用を要求する部分は関空のお仕事だと思う。　

ま、是も太平洋を横断する便は、極力、新千歳＋千歳の活用を
推進したいけどね。　理由は佐賀と同じ

>>237
海外渡航の基本だけど、トランジットは現地ハブ空港でするのが鉄則。
関西圏から佐賀と新千歳でわざわざ乗り換えする意味はないよ。
ほとんどの関西人は関空から出入国してるわけだしね。

神戸空港はスカイマークにも逃げらたことは事実。
空港としては成り立ちませんしポートライナーも閑古鳥ですので今すぐ廃港しましょう。
きっしょユーロコプターも関空に追い出そう。
神戸空港周辺の土地利用
ポーアイ六アイ神戸空港島の改善、まず外資系、外国人、外国人学校は大阪移転
神戸空港は関東嬢を流入させる役に立たないのですぐに廃港
六甲アイランドに関東と北陸の18〜19歳の激カワ悩殺嬢、1年制女子短大、女子寮、超巨大抜きなしピンサロで福原六甲島に
ポートアイランドにも関東と北陸の18〜19歳の激カワ悩殺嬢、1年制女子短大、女子寮、超巨大ヌキなしピンサロで超福原島に
神戸空港島は
関東と北陸の18〜19歳の激カワ悩殺嬢、1年制女子短大、女子寮、超巨大ヌキなしピンサロ＆超巨大カジノで福原超フルボッキ島に

>>235
俺は最近京急使うようになったが、品川乗り換えもなかなか楽でいいぞ。