【格付け】ガイトナー財務長官「S&Pは驚くほどの知識の欠如を露呈」米格下げ決定で[11/08/08]

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1やるっきゃ騎士φ ★
8月7日(ブルームバーグ):ガイトナー米財務長官は7日、
け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)が
米国の長期格付けの引き下げの決定で、
「基本的な米財政予算の計算で驚くほどの知識の欠如」を露呈した
と指摘した。NBCとのインタビューで語った。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aARqkgYQK4xo
関連スレは
【格付け】米国債の格付け、1段階引き下げ…S&P [11/08/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312592255/l50
【金融】G7財務相緊急会議を要請へ 欧米首脳が個別電話協議 [11/08/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312608429/l50
2名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:40:14.69 ID:h8MDnovV
ヤクルトの外人2人
3名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:40:29.10 ID:vMIBeQTq
2get
4名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:40:30.67 ID:nOFyPTpm
米政府、格付け機関を格下げ
5名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:41:41.81 ID:26xM0rPs
ハッハッハ
6名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:42:00.26 ID:Nb51VJgz
格付け会社に税金かけてないの?
7名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:42:12.25 ID:ZrbSLN/E
ダメリカ、身内に裏切られて必死だな。

自分の尻に火をつけられたら批判するのはわからんでもないけど、
査定について文句言うならば、同盟国である日本国債の格付けを
批判したことは一度でもあったっけ?
8名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:43:45.57 ID:ScF8uSAi
知識の欠如とは、これからお前らどうなるか知らないようだなって意味か
9名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:44:39.88 ID:NcCRzToN
その程度の格下げしか出来ないのか?と仰っておられる
10名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:45:33.17 ID:LTovq6+W
 
 
まあ、これはね。言うよね。自分のとこの格付け下げられたんだから
嘘でも本当でも「そんなことはない」と主張する。理想はドッシリ構えつつだけど


菅は「格付けって何?」のひと言でさらに日本の信用を落としてくれたけどね

11名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:46:39.73 ID:yMgjhcAX
確かに格付け会社の知識の欠如は相当なものがある

未だにAA+とかアホかw
12名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:48:16.79 ID:VYcW/rTk
今までAAAだったこと考えると確かに欠如しとるなw
13名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:48:49.51 ID:nBhARf8C
デフォルト債なんてもっと格下げして良いってことですね
14名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:49:17.83 ID:MXyw2x9b
>>10
総理になる前は一体なにしてたんだろうな
15名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:49:19.23 ID:b6Z/s3De
格付け会社の資本関係洗ってみると何故かスッキリ
16名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:51:56.64 ID:WiWXaHFU
原油のドル決済やめればもっとすごいぜ。
17名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:52:24.13 ID:7dx44MUD
これまでずっとAAAにしてたことが知識の欠如だろ
18名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:54:11.69 ID:LTovq6+W
>>14
鳩山政権下では内閣府特命担当大臣(経済財政政策・科学技術政策担当)だったよ


まさに「驚くほどの知識の欠如」

19名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:56:13.04 ID:GaLYdfZo
確かに知識が欠如してる。BBBだよな。
20名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 08:57:22.77 ID:qNp/bvY0
どこと戦争始めるんだよww
21名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:04:29.40 ID:NITpGmg2
>驚くほどの知識の欠如
いろいろと秘密があるのさ。でも秘密だから、おまえらには教えてやらないー。
22名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:05:59.29 ID:d5MDoepY
自分んとこの格付け下がったとたんに発狂してるメリケンワロタ
支那チョンと同じレベル
23名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:06:07.04 ID:M+0vCx3a
今までのトリプルAがおかしかっただけだから
市場折込済みだろ
24名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:06:32.44 ID:WT3cJIeo
アメリカ、本当に斜陽なのかもな
これからは動乱の時代になりそうだ
25名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:08:11.12 ID:LTovq6+W
>>24

日米同時に傾くとかちょっと怖いな

26名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:08:37.82 ID:8X18v3BT
格付け会社を格付けする企業を作れば問題ないのさw
27名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:09:23.36 ID:+HMBw/kY
なんかもうアメ公必死過ぎで失笑
28名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:10:17.39 ID:maDZ0R+I
>>22
中国の大公国際と言う官製格付け機関は最初から中国をAAAにしてないから、
まだそっちの方がまとも
29名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:10:24.29 ID:PcFqY1WH
つまり、ムーディーズは米民主党の犬で、S&Pは米共和党の犬と・・・
30名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:10:51.65 ID:lA3HfePb
アメリカは外国から借金をできなくなり、大増税しても
軍事費も公務員人件費も補助金も研究開発費も、増大する社会保障費も払えなくなる。
円高元高で日本は円を中国は元を刷りまくって、大安売りの米企業や米資産を買う。
ドル決済からユーロ、円、元決済に変わり、アメリカ帝国はオシマイ。

【中国】中国の格付け会社、米国をさらに1段階引き下げ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312353715/

ドル支配の寄生虫と米を批判…露、金を大量購入
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110805-OYT1T00006.htm
 【モスクワ=貞広貴志】米国債への信認低下とドル安が進む中、世界第3位の外貨準備高を持つロシアの
中央銀行が、金準備を大きく積み増している。

 同中銀は新たにカナダ・ドルや豪ドルを外貨準備に加え、米ドル建て資産の割合を減らす方針も示しており、
「ドル離れ」を進めている。

 金取引の業界団体によると、同中銀はここ数年、積極的に金を購入し続けており、今年1〜5月も41・8トンを
買い増し、3月に大量購入のあったメキシコに次ぎ世界2位だった。累積保有量は830トンで、765トンの日本を
上回る世界8位となった。

 プーチン首相は1日、米国債のデフォルト(債務不履行)危機に際し、米経済を「世界経済のドル支配に依拠した
寄生虫」と指摘、ドル基軸に代わる国際金融システムを模索する姿勢を示している。
31名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:11:26.45 ID:zdkxZtOU
たかが出版社の一部門に世界中が振り回されるんだから恐ろしい時代だ
32名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:13:28.22 ID:YjAyMGrP
>>1
こいつは何も分かってない。
計算の問題じゃなく、敵対国の中国が最大の保有国だというのが問題なのだ。
その証拠に、中国は債権国としてアメリカの国防にも口を出し始めただろ。
そこが問題なんだよ!
そんなことも分からないバカ野郎が財務長官を辞めないのなら、もっと格下げだろ。
33名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:15:12.71 ID:g3QymU9f
S&Pの社員が偶然に何人か○ぬんだろうな・・・・・・
34名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:15:56.40 ID:EA+mfwKf
政府が批判すればするほど今までの格付けが虚構に思えてくる
35名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:19:09.22 ID:10AUq5Jk
カップラーメンの値段が実際の2倍以上と思ってた首相の国にも
適当な格付けしてたしなー
36名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:23:06.37 ID:RGX0AENm
最近、こういうのはドル安にするためのプロレスな気がしてきた
37名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:38:19.13 ID:veE1jlyE
そろそろ戦争依存症の禁断症状が出そうだな
38名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:51:52.91 ID:kQbrJkxB
>>37
ソ連を崩壊させたのはアフガン戦争だったし、アメリカ経済を
駄目にしたのもアフガン、イラク戦争。
39名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:52:33.44 ID:KEaFxbRW
昔日本が格下げ食らった時もかなり切れてたよな。
日本の10年前を確実にトレースしているw
40名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:57:25.88 ID:paLxRMhp
S&Pは2兆ドルの計算ミスがあり、米政府にそれを指摘されて事実を認めたが
もう決めた事なのでと、そのまま格下げに踏みきったと米メディアが報道してる
41名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 09:58:45.96 ID:WKMvX+0h
格付けそのものが信用できないんだが。
42名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 10:02:37.52 ID:RPRihxVn
2兆ドルの件にしても、G7会談にしても
アメリカ必死の火消し中。

でも事実は変わらないから、今晩のダウが楽しみだお
43名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 10:04:06.32 ID:EA+mfwKf
ムーディーズとかバフェットが牛耳ってるしね
S&Pは最後の良心かもよ リーマンの時は無視ったけどw
44名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 10:13:32.47 ID:WjKbbOVl
>>39
違うのは経済の成長力。
45名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 11:06:43.61 ID:Q/t6LPCC
そもそもアメリカは民間債務がGDP比でもデカいんだよね。
今はこれを公共事業で政府債務に付け替えてる段階で、
最終的には70年代くらいの水準まで民間債務のGDP比が落ちて
その分政府債務が増えるんでないかと思う。

>>42

アメリカ政府の歳入見通しが下方修正されそうな状況で
2兆ドルの計算ミスがどうしたって話だよなあ。
46名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 11:15:48.84 ID:NeUbuCEt
オフショア潰しして、アメリカで納税させればいい。
シンガポールみたいなダンピングインチキを世界的に禁止すればいいんじゃないの?
47名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 11:21:14.47 ID:hW3rhmVr
いやいやw
AAAのほうがありえないんだってwww
48ネット保守:2011/08/08(月) 11:48:16.66 ID:0NDKrZSO


【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308411156/

>484-489
484 :(ホータン事件) 日本ウイグル協会・緊急抗議行動
485 :(市民の党) 酒井代表、「よど号」グループとも接触
486 :(頑張れ日本) 文化会議大シンポジウム・震災後の思想戦
487 :(快刀乱麻) 原発についての私の立場
488 :(魔都見聞録) 友愛鳩ポッポのはた迷惑な置きみやげ
489 :(my日本SPREAD!!) 金曜のおかずはフライデーinさくらじ 第17回

>491-497
491 :(緊急告知) 8.3 国会議員韓国入国拒否、韓国大使館前抗議行動
492 :(竹島問題) 韓国入国拒否、新藤・稲田・佐藤議員帰国会見
493 :(市民の党献金問題) 7.19 衆議院予算委員会・古谷圭司議員質問
494 :(反日糾弾) 7.21 参議院予算委員会・山谷えり子議員質問
495 :(断舌一歩手前) 菅首相の名誉欲、既に歴史に醜名を残す
496 :〃
497 :(お知らせ) 吉祥寺&名古屋、菅首相打倒国民運動 ほか

>501-510
501 :(日韓関係) 議員入国拒否問題と韓流の虚構
502 :〃
503 :〃
504 :(防衛白書) 中華帝国主義の脅威と竹島領有権への言いがかり
505 :〃
506 :(高速鉄道事故) 中国鉄道省、鉄道利権の驚くべき実態
507 :(政局) 内閣不信任案再提出か、停滞する外交と進む闇法案
508 :〃
509 :(早い話が...) 再考、子ども手当
510 :(デフォルト回避) 米連邦政府債務上限法成立、日米財政事情
49ネット保守:2011/08/08(月) 11:48:34.39 ID:0NDKrZSO
>513-523
513 :(入国拒否問題) 国家のレベル(韓国について)
514 :(江崎道朗) 日本の尖閣防衛世論が変えたアジア情勢
515 :(水島総) 視聴者の皆様へのお願いとご報告と御礼
516 :(頑張れ日本) 8.3 国会議員入国拒否!韓国大使館前抗議行動
517 :(東日本大震災) 石巻川開き祭りと山元町・大槌町支援活動
518 :(ニュースPick Up) 原発・為替・国防、顕在化する日本の危機
519 :〃
520 :〃
521 :(韓国入国拒否問題) 新藤・稲田・佐藤議員独占インタビュー
522 :〃
523 :(お問い合わせ) 高岡蒼甫氏への取材申し込みについて

>529-542
529 :(さくらじSATURDAY) 第17回 日韓問題特別討論 後半
530 :(追悼) 松田直樹選手の早すぎる死
531 :(ニュースPick Up) 為替と原発、日本とベトナムの政治格差
532 :〃
533 :〃
534 :(言いたい放談) 韓流ゴリ押しへの反発、電波利権崩壊の序曲か
535 :(ニュースの読み方) 猟奇的な真夏の韓国
536 :〃
537 :(感々学々) 迷走のエネルギー政策・進む日本の衰退化
538 :(直言極言) 韓国の仕掛ける超限戦、韓流で参政権を
539 :(訪米報告) 東京連続集会60・北朝鮮をとりまく国際情勢
540 :(お知らせ) チャンネル桜叢書と週末のデモ・イベント案内
541 :(青山繁晴) 原子力工学と次世代エネルギーの先行き
542 :(日いづる国より) 松本洋平、ただ一つ あたりまえの政治を



50ネット保守:2011/08/08(月) 11:48:52.91 ID:0NDKrZSO

549 :(経済討論) 危険水域に突入!?世界経済と日本:2011/08/06(土) 23:13:51.14 ID:zDjwtPmB0

(URL略)

◆経済討論 第18弾!危険水域に突入!?世界経済と日本

パネリスト:
 宍戸駿太郎(筑波大学名誉教授)
 島澤諭(秋田大学准教授)
 上念司(経済評論家)
 田村秀男(産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員)
 三橋貴明(経済評論家・作家)
 宮崎正弘(作家・評論家)
司会:水島総


※今日は、この討論の中でも一番人気のある枠の一つ、経済討論 第18弾!ということで、「危険水域に突入!?世界経済と日本」ということで、
 エキスパートの皆さんにお集まりいただきまして、分析・討論してみたいと思います。

 ・経済の問題というのは今ありとあらゆる分野で注目されているわけですけども、
  直近の問題でいえば、8月の頭にアメリカの財政赤字・債務の上限額がどうするこうするで、デフォルトするんじゃないか?とかいろいろ言われまして、
  我々は外から見ていたわけですけど、アメリカの議会と大統領がすったもんだというか、そういう末に何とか妥結をした、ということなんですけど、
  でも、要求していた額より遥かに小さい規模になったということで、これはアメリカの終わりの始まりじゃないか?とかいろんなことも言われております。
 ・この問題に対しては今(木曜日の夕方でございますけど)、円高が進みまして遂に財務省が一応介入しまして、
  この時点では2円以上円安(79円)になったということなんですけども、さて、これがずっと続くかどうか?
  こういう、ただ介入するだけで本当に済むかどうか?
  今、スイスフランと円が高いと言われているんですけども、
  まず、このアメリカの8月の頭の問題について、それぞれ皆さんの感想とこれに関わる形でも構いませんので一言ずつコメント頂いて、
  それから議論に入ってみたいと思います。

  (以下割愛させていただきますが、最後まで重要です!)
51ネット保守:2011/08/08(月) 11:49:04.35 ID:0NDKrZSO

1.災害復興とデフレ脱出戦略

2.デフレ脱出の絶好の好機:20年間の需要抑制政策からの開放

3.2つの埋蔵資金の完全利用
 @過剰貯蓄資金
 A過剰生産能力

4.政策手段
 A 財政と日銀の“あわせ技”
 B 公共投資
 C 構造政策金融:地域クラスター、住宅、再生エネルギー

5.目標:
 A 列島強靭化
 B 生産・雇用・人口
 C 財政再建―特に債務/GDP比率の低下
 ☆一石3鳥のチャンスを捕えよ!







52名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 12:00:31.19 ID:hJQggk2X
まあイギリスがAAAってのもおかしな話だし。
影響力がある投資家の思惑での格付けとしか思えんな。
53名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 12:55:00.20 ID:xMGmlCNi
なんか中朝のコメントみたいだな
54名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 12:56:32.56 ID:YoMvMmh9
サブプライムの前科もあるしな。
55名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 12:58:14.14 ID:NBHEJY/H
織り込み済みかと思ったけど暴落してるなw
56名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 13:00:13.05 ID:haikmIF+
先月、ガイトナーが辞任検討のニュースがあったが、どうなったの?
57名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 13:05:01.04 ID:NBHEJY/H
>>56
説得されて取り止めたみたい
58名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 13:23:11.34 ID:rswB6vAb
別に国力を格付けしてる訳じゃなく、国債を格付けしてるのだから、借金が減らないなら格下げは当然。
同様に日本の格付けが主要先進国より低いのも当然。
59名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 13:39:35.80 ID:PIAaG7kh
今回の米国債の格下げで、S&Pの信用度が少し上がった。
他にも、実際と格付けがおかしい国がまだまだあるけど。
60名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 14:38:09.42 ID:/HsEUVy7
日本国債の格付けって、アメリカ国債の格付けよりも低いんだよな。

なんで格付けの低い国が、格付けの高い国の国債を買って助けないと
いけないんだ?
61名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 14:42:22.13 ID:yYx/bwYq
>>1
格下げは別として2.5兆ドルの削減は俺も少なすぎると思うよ
62名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 15:01:22.23 ID:Ewvh2Y5+
これは格付け会社が悪いのではなく、それを鵜呑みにしてる金融機関がいかんと思うぞ。
リスクを査定するのは格付け会社じゃなくて当事者そのものだろ。
63名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 15:16:34.62 ID:SKdXSPAk
格下げした結果が、株からの逃避資金が米国債に流れて長期金利が下がる
なんてことになっているもんなあ
今年に入って、欧州国債を格下げしまくってもむしろユーロ買いだったし
日本の格下げでも結局、円買い国債買いになったし
市場からはもう相手にされていないでしょ

64名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 15:41:47.32 ID:f0d9n0Yz
びっくりするほどの知恵遅れを露呈
65名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 17:53:59.67 ID:qmqxfoD5
嘘でもアホでも、市場はいったんパニックを起こして動き出したら、
何か強力なバイアスをかけないと止まらないんだよ。
リーマンショックの時だってそうだ。
冷静に考えて、この1日だけで株価の下落が止まるとは思えない。
一本調子に株価が数日下落した場合は、ソフトランディングで事態は
収束するだろう。
危険なのは、いったん下落が収まって、少し上げ調子になったところで
素人が買いあさり、そこでもう一段の下げが来たときだ。
リーマンショックのときもそれでパニック売りが発生し、もう一段さげた。
66名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 18:05:58.56 ID:m+RQ8GfA
そして、これからはパニックになることもはないだろうが
冷静に判断した上で下げつづけると
まあ、次にパニックになるのは急激に上げるときだな
何年後になるかわからんけど
67名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 20:59:24.06 ID:Rrz+Pa3P
米国債格下げ、アリアナ・セイユ格上げ!
68名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 21:18:57.14 ID:7TBBISSG
競馬新聞の予想よりも、格付け会社の見解のほうが低レベル。
69名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 04:35:09.82 ID:U10rZDT/
>ガイトナー財務長官「S&Pは驚くほどの知識の欠如を露呈」
師ね。お前らは双子の赤字どころか三つ子の赤字垂れ流しの
もう戻れない肥溜めみたいな国なんだよ。
70名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 06:54:20.06 ID:pZgh2ZsO
>>62
勝手に銀行にリスク算定させてコケたときに世界的な金融危機が発生するから各国で規制しろってのが流れだからしゃあない。
71名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 09:05:04.58 ID:8PfnWQZG
驚くほどの知識の欠如を露呈させたガイトナー財務長官が一言
72名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 09:14:34.15 ID:oWel6C7Y
「富裕層減税の廃止は増税ではない!」(自民党)
73名刺は切らしておりまして
ほんとうに
びっくりするほど
論外