【対談】日本の税金、所帯持ちで家を買ったサラリーマンは年収の3〜4%、フリーターは10% [11/08/02]

＜前略＞

城：そうです。社会保障と税制というのは、正社員を中心にできているんですよ。日本は
小さな政府で、税金も安い。しかし、このことを知っている人はあまりにも少ないですよね。

　例えば「日本の税金は高い」という人がいますが、実は違う。なぜならサラリーマンだけ
安いから。年収によって違いますが、多くのサラリーマンは年収の10％も払っていません。
いろんな控除がありますから。例えば給与所得控除、結婚していれば配偶者控除などがあり
ます。そうした控除を引くと、年収800万円のエリートサラリーマンでも支払う税金は10％
未満。また家を買ったりすると、そこからさらに引かれるので、3〜4％になる。

　一方、フリーターは源泉徴収で10％引かれる。サラリーマンに比べ、フリーターの方が
税率が高いケースもあるんですよ。フリーターには必要経費もありませんから。

　そう考えると、日本の税制は正社員に有利にできているんですよ。今後、この部分は見直
さざるを得ないでしょうね。でないと、正社員になれなかった人が、どんどん税金を負担
する社会になってしまう。しかも彼らにはセーフティーネットがありませんから。リスクと
取り分が比例していません。

赤木：少なくとも正社員も税金の申告は自分でやってほしいですよね。

城：ですね。

赤木：毎年、申告の手続きをしながら思うのですが、申告の手続きをすれば自分がどのくら
い税金を支払っているのかが分かります。しかしサラリーマンであれば会社の事務がやって
くれるので、自分が納めている税金の額を知らない人が多いですよね。

　知らない人に限って、「フリーターは税金を支払っていないから、けしからん」と言って
いたりする。

城：ハハハ。サラリーマンはたいして支払っていないのに。

赤木：多くのサラリーマンは支払っている税金よりも、受ける恩恵の方が多いのではない
でしょうか。

城：税金を一律10％にすると、かなり改善するんですよ。その代わり、なにかあったら申告
すればいい。所帯持ちのサラリーマンは平均で3〜4％しか払っていない。10％にするだけで
、3倍ほどになるので、財政問題も大きく改善する。そして社会保障を充実させれば、フリ
ーターにとってもいい。なので税金を一律10％にするのは、フリーターにとっていい話なのです。

ソース：BusinessMedia誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1108/02/news004_6.html
※省略部分はソース参照

2get
これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が２。で動詞がget。
2が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。
直訳すると「２が得る」 何を得るんだよ！！！いいかげんにしろ。
それを言うなら
I get 2. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その２だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ？２という数字か？ 違うだろ、手に入れたのは２番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
I've got the second responce of this thread.
ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの２ってのは 特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the second responceなんだ。
もう一度おさらいしてやる。

I've got the second responce of this thread.

社会保険も入れると１／３持って行かれるぞ

これって　だから消費税もっと払えるでしょってながれ？

厚生年金という破綻確実なもののお金も含めてから
出直してきてくれ。

そうすっげえ高い、ほとんどイジメ
で、なんか保障とかは子どもや金溜めこんでる老人にしかないの

最後の2行詭弁過ぎワロタ
税率低い方が良いに決まってんだろ死ねよ

サラリーマン、かわいそうやわ。

俺たち自営業者はもっと払ってるけどね♪

給与控除が多すぎるということかなぁ。

＞日本は小さな政府で、税金も安い。

はぁ？　ラリってるのか？

買った…と言うけれど即金かローン完済じゃないと本当の持ち家にならないんだが

城なんて通名やめて本名の徐を使えよｗｗ

単純に課税比率を元に戻せ

不景気でやる気なくすからと始まった最高４割だけど
昔の方が経費出費多くて景気が良かったぞｗ
儲けが自分の金になりやすいからみんなコストカットじゃねぇかｗ

【花王は確信犯。フジ・電通・ソフトバンクと共犯関係にある】

花王のヘルシア緑茶俳優が出演している
2009年の中国南京映画のダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM

花王は中国の反日プロパガンダ映画に香川が出てからＣＭに採用。
バンクーバー五輪のフィギュアスケートにもロッテなど
反日企業といっしょに広告出してる花王
で、キムヨナをＣＭに使ったのも花王
韓国押しが酷い「特ダネ」の番組スポンサーも花王
韓流ドラマばかり選んでスポンサーになってる花王
Ｋ−ＰＯＰばっかのHEY！HEY！HEY！ の番組スポンサーも花王
花王はエコナやヘルシアで消費者を欺いた反社会的企業

>>1
社会保障が要らん任意脱退させろ。
年金ボイコットしても月々の可処分所得１〜２万しかねーぞ

既婚リーマンは嫁の分の年金保険料も払ってないからな。
その分は独身リーマンが負担させられている。

しかし、既婚リーマンが一番世の中に対して文句が多い。氏ねよ。

>>10
俺もそこでいきなり引っかかったｗ
けど、自分で申告するようにすればいいってのは俺も思った

ざまぁ。

家を買うと他所へ引越しできないじゃん
あと火事やら地震やらでなにもかも失うおそれがある

家を持つということはそれなりにリスクだよ

実際は、クロヨンで、サラリーマンなんて給与が振り込まれる前に
納税してるし、自営業の6割は税金払ってないよね。

フリーターに至っては、同じ職場でも明細分割して2人雇ったことにしたり。
バイト掛け持ちして脱税で捕まったとか聞いたこと無いな。

フリーターの現実。ネットでいきがってもこんなもん。
http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0

リアルに年金いらねーから廃止してくれ！
払った分を返せとは言わんからさ…

これ、社会保障費を勘定に入れてないじゃん。
城は素人か。

>>20
訂正：自営業の6割しか税金払ってない。

>>2
2なんだから複数だろ

独身税と小梨税で

所得税’率’の話なら確かにそうなるだろうな

でも税’額’の差があるし、実質的な税金である社会保障負担も考えると
一概にサラリーマン優遇とは言えないかもしれない。

サラリーマンががんばっているかは別として、収入が多い＝能力が高い（仕事をした）
とするなら、そこを厳しくすれば、がんばって仕事をすることを罰する社会になるかも

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈１〉
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

　菅首相の発言−―「２０１０年度内に消費税改革案をとりまとめ、超党派での幅広い合意をめざす」、「超党派での法案提出が困難な場合は民主党が中心になってとりまとめる」（17日会見）。
　「早期に超党派で議論を始めたい。その場合、自民党が提案している１０％を参考にしたい。そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構だ」（21日会見）
　・・・では、97年の消費税増税など9兆円負担でどうなったか。数字を拾ってみた。

【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
　97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪　「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」（自民党総裁選　2001年４月）・・・　この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。

家を買うと失職時に生活保護受給者になれないじゃん

パチンコ２１兆円にメスを入れれば税金問題が解決するよ。

所得税、社会保険料、厚生年金、住民税、消費税、固定資産税、自動車税・・・・。
一般的に支払う税金だけでも、年収の１／３以上だろ・・・。

フリーターの給与が少ないだけだろ
そりゃパーセンテージでいうと大きくなるわ
分母が小さいんだから

収めた分が、自分に返ってくれば、税金は別に50％でも90％でもいいだろ。

重要なのはサラリーマンだと負担がいくらで受益がいくらだから差額がいくら
ということではないのかな。

フリーターは源泉徴収で10％引かれても年末調整か確定申告すると
正社員と変わらないんですけど・・・
逆に、給与所得控除と基礎控除で税額が0円ってこともあるし。

独身サラリーマンの俺はそこそこ払ってる
フリーターよりずっと・・・

月55万の給料から税金＋年金で15万抜かれてますが。
住民税と社会保障費を勘定に入れてから出直してこいや糞チョンが。

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈２〉

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）

◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年　＋１．５６％
９８年　−２．０５％
９９年　−０．１４％

◆国税収入　トータルでは減収に！
　　　　　消費税　法人税　　所得税　　　計
９６年　　６．１　　１４．５　　１９．０　　３９．６兆円
９７年　　９．３　　１３．５　　１９．２　　４２．０兆円
９８年　１０．１　　１１．４　　１７．０　　３８．５兆円
９９年　１０．４　　１０．８　　１５．４　　３６．６兆円　　　増税前の96年から３兆円減

>>2
此のコピペ、responceなんて単語はなく responseなんだがなｗｗｗ

>>1
家を買うと固定資産税かかるだろ。

それに、家は、今回の地震でなるべく
持たない方が良いことがよくわかった。

>I've got the second responce of this thread.

レスとしては最初なんだから、「second responce」はおかしくね？

持ち家の資産価値は今後下がる一方さ

別にフリーターにとっていい話じゃないだろ。一律10%。
減らなきゃ意味ないじゃん。一律3〜4%にしろよ、>>1

こんなのに引っかかっちゃう人いるの？
よくこんなひどい文章でお金もらってるね。

フリーターが正社員より税制上不利になるルールなんて
存在しないから。
フリーター＝フリーランスと考えるならいろいろあるけど、
>>1では非正規社員の話が出てくるからフリーランスとは別の話だな。

東北で被災したやつら、とくに自宅ローンのあるサラリーマンとかは最悪やね
住む家もないし多額の借金だけ、転職もできず
しかし定職のないヤツは西日本とかに引っ越しすればいいし
それに関西は安全だしどこも人手不足だしな。

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈３〉

◆失業率 急増！
９７年　２３０万人　３．４％
９８年　２７９万人　４．１％
９９年　３１７万人　４．７％

◆自殺者 急増！
９７年　２４３９１人
９８年　３２８６３人　　　８千人増。ここから現在まで１２年連続３万人台
９９年　３３０４８人

◆日本の自殺者数、失業率、平均給与の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110115-1.jpg

フリーターで確定申告いくやつは負け組

とはいっても納税額そのものが微々たる者が多いから、結局は高収入の我々が
割を食うんだよな。納税者数は５００万未満の収入の者が全納税者の中でトッ
プだが、納税額は５００〜１０００万がトップだ。ましてや１０００万以上の
収入の者はたまらない。脱税する者の気持ちもわかる。働きたくても働けない
とか、お体が不自由だから働けないとか、母子家庭父子家庭だから、あるいは年
が若いから低収入というのならしかたないが、五体満足でいい年してるのに収
入が少ないってのは死んでほしいよな。高所得の者が身銭を切ってお前ら無能力
の者を食わせなきゃならない義務も義理もないんだからな。

>>1
まずは税収差を埋めて、時給制にすればいい。

で、
現行の正社員の労働時間を8時間に、
現行のパートタイマーの労働時間を6時間に、
現行の派遣社員の労働時間を4時間に統一。

職種関係なしに、健康保険等の控除は月収の7%に統一。


オランダのワークシェアリングをめざせ。

大金持ちはお抱え運転手より税金を払ってないって聞いたな

バイト時代、年収300万なのに健康保険だけで年間30万円も払っていたな

>>49
専従者給与を過大に見積もっているのかなぁ。

フリーターの負担する国民健康保険料も考慮に入れると
明らかにフリーターのほうが税負担率が高いんだよなｗ

社会保障費が馬鹿高いのは無視ですか？

>>49
もし収入のない貯金で暮らしてる金持ちだったら国民健康保険払わなくて
いいからな。

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈４〉

◆国債残高　　増加幅が一気に拡大
９６年　２４２兆円
９７年　２５７兆円　　＋１５兆円
９８年　２９８兆円　　＋４１兆円
９９年　３３５兆円　　＋３６兆円
００年　４９３兆円　　＋３８兆円

◆中小企業の廃業率
９１―９６年　３．２％
９６―９９年　５．６％　 約８割増に
９９―０１年　４．５％
０１―０４年　６．１％ （小泉改革の不良債権処理）

◆日経平均・株価
９５年　１９８６８円
９６年　１９３６１円
９７年　１５２５９円
９８年　１３８４２円　　増税前の約３割減。急落！

日本はもともと体育会系で、権力の無い弱い存在は潰される国だからね。

でも政治家が得をするような存在には高待遇が用意される。
フリーターからはキックバックがない。

別にフリーターなんてどうでもいいｗ

「節税のために家を買いましょう」と同じ理屈？

>>52
つっても額にしたらフリーターの保険料なんて数千円、
保険制度に負担をかけてる側だろ

エコカー減税、家庭用ソーラー発電
全て低所得者から吸い上げて大手企業サラリーマンに贅沢させる仕組みじゃんw

日本が「低負担高福祉」なのはガチ
アメリカや中国は「低負担低福祉」　一方、ヨーロッパ、特に北欧は「高負担高福祉」

理論的に持続不可能な「低負担高福祉」を可能にしている秘訣は、国債の大量発行
要するに現在の日本人が負担すべきものを将来の日本人にツケ回ししているだけのこと

なるほど
大手企業サラリーマンには敵わないな・・・

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈５〉

まとめ
１．増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
２．93年―97年と雇用者所得が２５９兆円―２７８兆円と増加している時でこの影響！
　　この１０年間で雇用者所得が１割も減少している。
　　今、消費税を10％に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
３．以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年１３兆円の国民負担増をかぶせてきた。
　　アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。
　　橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。

なおこの消費税増税　――　社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2％増税を閣議決定し、実施されたもの。
　今の社民党には、その責任がある。

家買うと
・消費税も土地以外のところに5％
・登録免許税
・取得税
・固定資産税

これらも税なんだけど？

日本は恐ろしいピラミッド社会だ
大学は出とけよ…

先進国の税金なんてどこもトータルで50％ちかいぞ
消費税なんて最終消費者だけ負担じゃなくて
中間業者全部からとってるしな

コネ無いやつがMARCH未満だと投資に合わない
中卒で職人やった方が賢い

>>1
日本は間接税と、寡占状態にある東電やＮＨＫみたいな企業の事実上の税金、免許取得や
違反切符の高さなど、生活者コストというのが高いので事実上、高負担国家です。

早慶未満の間違いだろ。

日本のどうしようも無い政治家、パチンカスにナマポ こんな奴等の為に年10％も働いてると思うと腹立つ。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

何言ってるんだ
フリーターだろうと正社員だろうと確定申告すれば税率は公平だろ
よって、欧州のように確定申告を義務つければいい
その為にはまず国民番号必須ね

何でこういう嘘が平気でまかり通っているんだろう？
サラリーマンは重い社会保険税を分捕られているってのに・・・
それに社会保険税の半額会社負担なんてのは書類上だけの話、
実際はその人に使う人件費から払われているもので本人が全額負担しているのと何も変わらない

厚生労働省の調査ではリーマンの実質の租税負担率は既に40%近くに達しているのが実態
これがこのまま少子高齢化が進めば60%近くにもなると予想されている

>>72
マイホーム減税
生命保険控除
は大企業正社員だけのメリットだな

エコカー買えないやつにもエコカー減税は関係ないしなw

所得が低い奴は、ほとんど所得税払ってないもんな

年金や健康保険が高いだけで

まぁもっと税率をあげて庶民が苦しめば、革命がおきて日本が良くなるかもしれん。

年金や健康保険は税金じゃないからな

馬鹿すぎる

>>73厚生年金はリターンがあるじゃないか
いつまで続くか知らないけど

>>フリーターには必要経費もありませんから。

交通費等、実際に控除以上に掛かれば経費として認められる

>>74
そんな事無いよ。フリーターでもローン組めれば減税対象
生命保険も同様にフリーターでも控除対象（団体保険は入れないけど）

下から吸い上げねーと良い暮らしは出来ねーからな
大手企業リーマンもピラミッドの頂点を守るための人柱だけどなw

>>69早慶は言い過ぎ
MARCH入れても大学生の上位１０%には入ってる

＞家を買ったりすると、そこからさらに引かれる

きっつい条件があるのを知らないんだろうな…、こいつら。

社会保険料は会社と折半
これ本来貰えるはずの金
この見えないコストをいれると
60%以上税金とられてるのと一緒

>>83
>これ本来貰えるはずの金

んなわけねーよｗ

>>84

自分で会社やればわかる

>>83
保険料倍にしても控除60%とか行きっこないと思うけど
どういう計算？

人頭税にすれば有利も不利もなく、みんな平等だ。
払えない人の救済のために、福島原発で1ヶ月働けば1年間の税金免除という制度も作ろう。

課税水準に対する税率と、総収入か、もしくは総所得に対する平均税率の話が混在し、
まともな討論の対象となりえない会話、もしくは文章。

税に関する議論は嘘、出鱈目、誘導が随所に仕組まれるので注意。
中曽根税制改革で言われた「税制簡素化」は株主の地位低下をもくろんだ財界の意図を
繁栄しただけで終わり、法人税の煩雑さは単一税制でなんら解消されなかった。

所得税単一税制も究極的には富裕層の負担軽減で終了する。軽減された分はその他の階層が負担することになる。
日本の富裕層は諸外国と違い海外逃避できにくいし、海外逃避した日本人の資産はいずれ吸われる。
一定以上に日本人の貯蓄が増えれば宣戦布告して回収すればよいだけ。
連合国＝国連は「敵国条項」を見直す気はない。

>>84
社会保険料の会社負担分は、本来は給与の一部と考えるのが
まともな考え方。
「給料40万、そのうち社会保険料自己負担10%＝4万、別に会社負担分4万」
というのは、本当は
「給料44万、社会保険料8万負担」
と考えるべき。会社はこの人を雇うのに44万払ってるわけだろ？
この人に44万の価値がなければクビにするわけで。

>>87
公平に誰も車もマイホームも買えなくなって経済が回らないな

>>87

いやそれはちょっと

社会保険料は給料に対して約27%
これに男性正社員相当の年収なら所得税・住民税が10%を超えてくる
また消費税やその他各種の税金を合わせると軽く40%を超える

公平か公正かは税の抱える相克的問題。
税の効率が良く歪みがない
人頭税、単一税制、一般消費税
これらはたいてい公平である

歪みがある税
個別対象の物品税、課税水準に複数税率を適用させる諸税
これらは公正であるといえる場合が多い。

歪みをしょうずるものは経済を変化させる場合には有用である。
逆に消費税で経済にあたえるのは、他の不連続の要因が必要。
但し、不連続→増税時に大きな経済誘導が生じ、過去には景気を停滞させている。

>1
正しいのは日本のサラリーマンの税金が同様の社会保障のある先進国に比べ
格段に安いって事だけだな

>>83
それでもヨーロッパより安いんだよな

家かって税率下がるのは５年くらいだろ

サラリーマンのおっさんはよく「サラリーマンは経費使えないからな〜」
とか言うの聞くもんな。

給与所得控除の意味もわからず、
「自営業の経費」と「会社から出してもらう経費（何か資料買うとか）」
が同じだと思ってるんだよなぁ。
「経費使えるなら何でもただじゃん」的な・・・

いやほんと、びっくりするんだけど、これ書いた人は源泉徴収＝税額だと本気で思ってるのかな。

フリーター推定年収200万の10%と年収800万の3%… 大して払ってない？？？

嫌なら結婚して子供作って家買え。それだけの話。

>>96
家族で飯食いに行って領収書もらったり（＝経費として処理）
事実上の自家用車を仕事用の車として経費処理したり
することを指してるんだろ？

>>47
なんだかんだで1000万↑稼ぐ奴は鬼のように働く奴が殆どだしな
天下りちゃんはモチ除く

城はもう末期症状だな。
売れなくなってきたからどんどん極端なこといって目立とうとする作戦しか残ってないのか。

フリーターを出汁に金持ち減税誘導ッスか
あいかわらず新自由主義者はえげつないのう

配偶者控除も無くなるし
住宅ローン減税も時限措置だがな。
子供がいれば、学校や塾で結局
可処分所得はニートより少ないよ。
お父さんのお小遣いってコンテキストで
ググってご覧よ。

高いか安いかは使われ方しだいだよな

逆進税制というのは常々言われてることだな

累進強化と再分配しなけりゃ内需が回復しないよ

もちろん内需を回復させないのが国の目的なんだけどね

>>34
だよね。

制度上ちゃんと準備してあるものに
確定申告しない前提で
「制度がおかしい」
って非難するのはまったく理解不能だ。

厚生年金とかの社会保障費、住民税、固定資産税だって払ってんぞ。ボケ。
フリーターは固定資産税なんかこれっポッチも払ってねーだろがクズ。

あいつは俺より払ってないからあいつが俺と同じだけ払えば飯うま

こういうことですね分かります。

アメリカと比較すれば、日本の税金がやたら安いのは事実。

消費税を入れれば、さらに日本の税金は安くなる。

おまいら消費税もはらってんのわすれんなよ

こいつほんとになんにもわかってねー。
ほんとに富士通の人事課にいたの？

＞一方、フリーターは源泉徴収で10％引かれる。サラリーマンに比べ、フリーターの方が
税率が高いケースもあるんですよ。フリーターには必要経費もありませんから。

フリーターだって確定申告したほぼすべてのひとが
所得税率５パーセントが適用されるし、フリーターだ
って給与所得控除が認められる。

>>3
社保、厚生年金、雇用保険、所得税、住民税で２４％くらいだなあ
その残りの手取から５％は消費税だしね
税金高杉だよ
そして不惑越えたら介護保険料もね…

ローンで家買うと物凄い勢いで資産が減るからな。

源泉徴収で1割引かれるのは報酬の場合だろ。
フリーターは1割も引かれないし、源泉徴収されても
確定申告すれば戻ってくる。

住民税率はおなじ１０パーセントだけどね。

家をローンで買っても完済するまで、権利は自分にない。
なのに、固定資産税がかかるのはおかしい。
これは銀行がもつべきじゃないか？

住民税率はおんなじ１０パーセントだけどね

リーマンとフリーターの収入を同等にすれば良い
全員時給８００円で社会保障は全部自前
当然控除とかもなければボーナスも退職金もない
そして税金も同じだから誰もが納得するだろう

>>115
ローンで買わない人って、退職金で買う人？

>>118
ホントだよね
頭金分や返済した分の自分の所有になった持ち分だけにすべきだよな

独身だが所得税20％くらい引かれてるorz

>>118
なんの権利がないの?
使用収益してるじゃん。

確定申告すればいいだけ
国は持って行くには催促するが、戻してくれる時は何も知らせてこない

>>66
「消費税なんて最終消費者だけ負担じゃなくて中間業者全部からとってるしな」
いや日本だってそうなんだけど･･･

どっちにしても、ひでぇ世の中だ。
が、やはり金持ちからもっと税金取るしかないだろ。
なぜなら、金持ちは金をたくさん持っているからだ。

？？

自営業者はせっせと30％〜50％の所得税＋住民税払ってるぞ。
そこに消費税、健康保険料、年金と払い込めば手元にどれだけ残ると思う？
それでいて失業保険とかそういったものは一切無し。

ふざけすぎだろ。
俺達自営業者の税金でサラリーマンの税金安くしてんじゃねーのか？
サラリーマンからももっと税金絞りとれや！

>>127
というと税率どれくらいにしたらいい?

お前らの言いたいことは全部
「俺以外の誰かから税金を取って俺に投入しろ」で代用可能だから
いちいち長文書かなくていいぞ。

頭悪すぎ。

>>1
フリーターでも家をかって専業主婦と結婚すれば、税金安くなるらしいぞ。

あ、結婚は大変だぞ。したくないときにセックスするのはかなりの苦痛だぞ、
わかるか童貞ｗｗｗ。

>>128
そうなんだよな
自営業は税金ごまかしてんだろーw
的な中学生レベルがまだいるんだよね
サラリーマンこそ恵まれている
勘違いして独立してはじめてわかるんだろうけどさ

しかし公務員は更に更に恵まれているからねw

>>128
それは自営業者だから、じゃなくて高所得だからだろ
所得税＋住民税で30-50%も払ってるってことは
経費引いた後の年収2000万かそれ以上だろ？
サラリーマンだってその年収なら同じような税金払うけど

2000万なくても３０％（国税＋地方税）は払わないといけないよ。

>>1の人はフリーターをどう定義してるんだろう？
一般には非正規雇用の人という意味ではないの？
すごく誤解を招く記事だと思う。

苦労してささやかなマイホームを手に入れたけど
そのうち年金暮らしになったとき
固定資産税だけで国民年金数か月分で
どうやっても食べていけない

家なんて買っちゃ駄目

>>136
確定申告すら知らない人の対談でしょ

>>137
固定資産税は払えないけど賃貸住宅の家賃は払えるの?

実はね、
あらゆる所有権を国民に国が与えるのにはわけがあるんだ。
物をたくさん持たせたり消費させることで、
国は税金を得ることが出来る。
そう、消費は国が楽に税金を取り立てるチャンスを作ってくれるんだ。
だから国民がたくさん物を買ったり消費するほど税金が入ってくる。
だけど買った物の価値はすぐにしぼんでいくことが多い。
だから繰り返し消費を生ませて、その都度税金を取る。
これで国は成り立ってる。
物を持つということは、どこかで税金を支払わされることになる。
そして家や土地は、最も高い税金を毎年かけられることにつながっている。
賢い金持ちは借家でこっそり自分の富を蓄えている。
そして持つことで得られる満足から卒業し、
必要な時だけ大胆な投資が出来るようにいつでも引っ越せる状態になってる。
借家なら固定資産税も支払わなくていい。
もし隣人が嫌ならすぐに出て別の土地に引っ越せる。
今回のような原発事故になれば、土地や建物を購入して所有権を得たとしても、
そこに住み続けることは無理になり、資産価値がなくなってしまう。
でも借家住まいなら損しないですぐに引っ越せる。
みんなと同じ水準に見えない暮らしは嫌だ、という考え方に洗脳されてしまうと、
自分からかなり苦労をしょいこむことになる。
高級住宅街に家を買ったり建てたりしたのに、浸水や液状化現象で使い物にならなくなり、
今までの自慢は一体何だったのかわからなくなった土地もある。
何が起きるか分からない時に、すぐに土地や家を買うのはかなりリスクがある。

>>140
前半と後半で全然別のことを言ってるね。

いきなり>>3で論破終了ｗ


城、立つんだジョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

お前そのレスやめろ
読んでると偏差値下がってくる
馬鹿になる
死んでくれ
もう死んでいいから
頭おかしい
いかれてまう
そんなへんな書き込みすんな
おまえ頭おかしい
文章読んだだけでわかる
おまえアホ

>>139
国民年金だけでは無理だよ
生活保護なら払えるけど当然もらえない

家など買わずに
ずっと賃貸で貯金もせずに使い切る人の勝ち

消費税一律だしなー
一般的な食料品や生活必需品は下げるべき

たばこなんてくだらないもの辞めればそれだけ節税。
浮いた金で中朝韓へ遊びにいこう！

日本のサラリーマンってのは白痴化と洗脳に甘えすぎ
蒙を啓くという意味では悪くない視点

そもそも所得からして全く異なるのに、税率の話をされてもな。
しかも非正規でも年末調整か確定申告すればちゃんと給与所得者控除されるし。
これほど無知で馬鹿げた酷いネットはないな。

2ｃhの知的レベルは低い
高卒のおっさんレベル
たぶんコレはあたってる

解雇規制を緩和したいらしいが、税率でサラリーマンは楽
というのは間違ってる。

>>1
>また家を買ったりすると、そこからさらに引かれるので、3〜4％になる
家を買ったら固定資産税が出てくるの無視なのか？
「家買えば税金安くなるよ〜」という新手の宣伝？

基礎控除を上げて給与所得控除を廃止してほしい
あと全国民を国民健康保険を加入とし財源は消費税が良い

>>151
買わなければ賃貸しなければならない
賃料は当然のこととして固定資産税も考慮されている

>>153
考慮されてれば減るわけないじゃん
4000万円の物件なら毎年60万弱の税金が取られるから、固定資産税だけで
>>1の所得の8％が飛ぶのに、「家を買えば税金がさらに安くなる」わけない

基礎年金と国民健康保険は財源を消費税にしてほしいぞ

何が不満かというと
水商売の奴らが年金もかけずに老後に生活保護をもらって納税者に集ることだ

>>154
>4000万円の物件なら毎年60万弱の税金が取られるから
４０００万の物件だと地域にもよるが固定資産税はせいぜい年間１５万円くらいだよ

>>156
>４０００万の物件だと地域にもよるが固定資産税はせいぜい年間１５万円くらいだよ
不動産屋はよく言うよな
月々で1万円程度だから負担になりませんよ、って

実際その税額は新規取得の固定資産税減免措置によるもので、数年で打ち切られるから
安いと思って安心してると数年後送られてくる通知でパニクる
ちなみに、固定資産税の税率自体は1.4％固定

>>157
数年後は上物の評価額が下がってるから、ビックリすれ程は上がらない。

>>157
>ちなみに、固定資産税の税率自体は1.4％固定
それは時価に対してかかるわけではないから
時価４０００万円の不動産だと年間の固定資産税は５万円〜２０万円に収まる

＞4000万円の物件なら毎年60万弱の税金が取られるから

無知ｗｗｗ糞ﾜﾛｽｗｗｗ

土地の評価額は増えたり減ったりでそんなに変わらないし、上物も安くなるからって
数年でゼロになったり半分になるわけじゃないから一気に上がるよ

ローンでマンション買ったなら修繕管理費やローンの金利負担も入れれば家賃を払えたり
するから、家を買えば安く済む！というのは真っ赤なウソ

>>157
都心に昔から持ってる戸建だと固定資産税とかものすごく安いよ
時価が億超える物件でも年間の固定資産税が１０万円以下のこともある

マンションは固定資産税が割高だが
俺が東京都港区に持ってる築古のマンションは
時価５５００万円で固定資産税は１２０，８００円／年

ところでそんなに税金かき集めて何に使うんですか？
野田、与謝野、白川
「米国債買うんだよ、言わせんな恥ずかしい！」

>>162
>時価５５００万円で固定資産税は１２０，８００円／年
どう計算してる？
港区なら築古でも土地が高いから固定資産税は安くならん
知人のマンションも時価5000万台だけど固定資産税は30万弱

>>164
>どう計算してる？
知らんがな。毎年港区から請求されるから払ってるだけだ。

ID:DY/m+onKのバカっぷりに全米が泣いたｗｗ

>>165
請求されてるのなら明細が付いてるはず
土地部分の評価額と税額と家屋部分の評価額と税額、そして減額があれば
どういうものがどの程度、とかすべて書かれてる

家持ってるなら大抵一度目を通すものだと思うが？

>>167
調べたら
時価　５５００万円で

課税標準額　建物3,887,600円 土地3,229,600円 合計7,117,200円　となってる
それで固定資産税は年間１２０，８００円

城：ハハハ。サラリーマンはたいして支払っていないのに。
城：ハハハ。サラリーマンはたいして支払っていないのに。
城：ウェーハハハ。サラリーマンはたいして支払ってないニダ。

まぁ、なんだかんだ搾取されてるようなイメージのサラリーマンだけど
羨ましいのは年金だな。首切りが少ない公務員ならなおさら。
自営業者とかフリーターは老後にキリギリスみたいになる。
年金少ないなら生活保護を受ければいいのかもしれんけど。

あと１２０，８００円 ／年というのは他人に賃貸してる場合だから
自己使用なら固定資産税はもっと安くなるかも知れないけどよく知らん

>>164
金も持ってないくせにマンションなんかおまえが持ってるわけないｗ
貧乏つながりの友人に聞いたのか？カスｗ

こういう記事を見ると２０００年始めごろの
フリーター誘導みたいな流れが官僚の仕業だと分かるね

>>171
そう妬むなよ。不動産で一番きついのは修繕費だよ。
固定資産税も収入が無きゃ容赦無く来るんできついけど。

>>118
銀行「じゃあ、家賃を請求しますね^^」

んまぁあと、償却もある期間ならまだいいか。

>>173
都心のマンションだと駐車場利用料を修繕積立金に充てることができるから
修繕費も安いよ。うちのマンションなんて東京都港区で平置き駐車場だよ。

>>1
つまり、生活保護で生きてるヤツラが一番貴族ってことか。
市民限定のヒエラルキーで考えると。
そりゃ、在日害国人の生活保護への無審査支給を推し進める
民主党・社民党の思う壺だよな。
外国人参政権やら改悪人権保護法を通せば、ソイツが最大の
票田になるわけだし。納税しても、政治家と在日害国人、
部落利権（３者とも暴力団と連携）に殆ど行くわけだ。

>>176
自走式の場合だな　機械式は無理　駐車場の修繕費積み立てになっちゃうｗｗ

>>68
同意。みせかけだけ、名目だけの小さな政府。
さらに、その高負担の恩恵を受けるのは、規制に保護されているひとたちで、
その人たちは、保護されていることによってそこそこ高収入であり、
かつ、さまざまな社会保障（労働保険関係や施設利用など）も受けやすい。

この層が一番お得なのだけど、
ゲタを履いている意識が薄いせいか不満が多く、
労働運動に精を出せるせいか、人数が多いせいか、声がでかい。

3%って、消費税より低いんですけど。
消費税増税への布石ですか？

>>176
うちは木造だからｗ　毎年どこかしら修繕してるよ。
だから積み立てじゃないけど賃料は殆ど貯金しておかないと払えん。
結局なんだかんだ金が要って貧乏くせー生活してるｗ

サラリーマンも自営と同じに申告して経費をおとして、見なし経費やめて、国民年金と国民年金基金
に統合して、税理士やとうか自分で税務署に申告して、税務署の税務調査の対象にして、いつでも
マルサがくるかもしれないプレッシャーにさらせば公平だと思うな。
まず雇われ芸能人とかとか勤務医とか大学教授あたりからはじめても良いと思うがな。

>>179
今度は原子力安全庁を新設しようとしてるのにどこが小さいんだかｗ
政府から自立してた人は発表を待たずさっさと福島から西日本に逃げてたよ。

こいつら、税金のこと少しもわかってない。税金補足率はサラリーマンは１００％
で日本の年金、福祉、所得税はサラリーマンで成り立っているんだよ。サラリーマンの税金は
他の職業に比べたら高すぎるよ。

細くされたくなかったら自己申告にして給与明細を偽造して過少申告すればいいだろ。どうなるかは知らないが。

>>182
自営業はバンバン経費落とせないですｗ
あくまぜ税務署が認めるものだけ。
落としすぎるとお尋ね書が届いてもっと厄介になるんでね。

ここで言う家ってマンションも含まれてるん？

>>183
ん？私は日本は小さな政府ではないと言ってるんだけど。
名目上の公務員数と公務員人件費は少なくても、
規制による保護で上げ底されてる実質公務員や半分公務員がたくさんいる。

>>184
サラリーマンは圧倒的に恵まれてるということを理解してない人が多いね
自営で低所得リーマンなみの年金（夫婦２人分）を老後にもらおうと思ったら
毎月公的年金だけで７万とか８万くらい払わないといけない。
あと国民健康保険が毎月６万くらい。医療費の自己負担も大きい。

>>188
あぁすまん。同意の意味でいってたんだ。反論ではないよ。
原発も保護でしょ。色々な意味でこれもやめることはできないし。

>>3
フリーターは国民健康保険や国民年金でもっと持っていかれるし一緒

えっ？　確定申告すればいいだけじゃないのｗ

税金が高すぎるということはないんだよ。
収めた税金が貯金されるならともかく、どんどん国民への供与として使われているのだから。

税金の使い道がおかしい、というのはあるけれど。

年収額面1800万のリーマンだが
所得税・住民税・厚生年金・健康保険税・介護保険・失業保険など
で560万引かれてる
年収1300を越えてからの引かれかたが外道
額面500増えても手取りは250も増えない

>>189
何で自営業者って息を吸うように嘘をつくんだろうｗ
ちなみに国保に法律で上限金額があるって知ってた？
君の上げた数字はそれを超えているんだが不思議だねぇｗｗ
今度からもっとちゃんと調べてから嘘をつこうね♪

フリーターだからではなく、単身者の税金が高いだけ。
サラリーマンでもフリーターでも同じだろ。
所帯持っていたら、所得に応じて誰でも控除はあるだろ。
税金を控除してもらいたけりゃ、所帯持ってバンバン子供を作れ。

なんでこんなスレが立つの？
俺が釣られただけか。
(´・ω・`)

率じゃなく絶対額で増えるよう、多く払うなら割引税率なんだろ。
もっと上になると税金ゼロとかもある。
ゼロでも雇用とか作ってくれるだけで元が取れるからだ。

これで経済評論家ねぇ。。。

所帯持ちより単身者の税金のほうが高いのはそうだね。
ここでも面白いことに、所帯持ちのほうが不満が多く、さらに独身税とか言い出すひとまでいる。

与えられない人は与えられないことが当たり前になるけど、
与えられると、まだ足りないもっとクレになるってことかな。

日本の若者は韓国人より遥かに優秀。

マンションを買っても楽々返済できる。

いえなんか絶対買うなよ中国人みたいに10人でルームシェアが最強

>>198
年少扶養控除が廃止されたので
3人の子持ちのわしの控除額は基礎控除と配偶者控除のみ
独身者とそう変わらんし、
そもそもわしの所得税率は30%なので
所得税率10%のクズどもと比べものにならんほど重税

>>199
楽々ってわけでもない
俺は５年かかった

税金に不満を言っている人は反日。

>>201
配偶者控除も廃止だっけｗ
こんなご時勢では稼いじゃダメなんだよ。
もっと景気のいいときだけ働けばあまり苦労しない分だけ精神的にラク。

>>201
当然、金持ちサラリーマンのなかには割りを食っている人はたくさんいるだろうし、
そういう人がフリーターと比べてどうのこうの言われるのは気分悪いのはわかる。
けど、ここで出てくる平均的な正社員サラリーマンってその層じゃないでしょ。

それに、どんな職種で稼いでいるかにもよる。
規制で保護されまくってる職種とそうで無い職種では単純に比べられない。

年金と保険、税で三割は持つていかれるのだが

フリーターも確定申告して、経費計上すればいいだろ？
それに、フリーターは国民年金をキチンとはらっているのか？

買ってに給与天引きされるより、経費計上のチャンスがあるだけましだろ？

保険も含めて言えよ。2割以上引かれるぞ。
いったいどれだけの税金を納めていることか。。。俺の金かえせ！

日本は中国とは違います。
民主化が進んでいるのに
文句を言っているのは反日だけ。

またフリーターと正社員を対立させて経団連がほくそ笑む記事か

給与所得控除も所得控除も
サラリーマンとフリーターで公平だと思うけど

これはサラリーマンを対象とした増税フラグだな。
なぜ源泉徴収ということをやっているかというと
いざという時に増税がしやすくその効果が高いからだ。

しかし、所得税率高い層の人たちにとっても、
所得税たいして負担してない平均的なサラリーマン層に、もっと税負担してもらったほうが得だと思うんだけど。
なんでそんな層の人たちが反発するのか。一律10％ならその層は間違いなく減税だし。
記事の書き方のせい？

>>213
税率高い、俺は一杯税金納めてる、っていうのが本人たちにとってある意味ステータスなんじゃない?ｗ
税金を納めてない層をわざわざ叩きにくるってことは。

>>195
国保は１０回で払うから月６万はあり得るし、
１２ヶ月で割っても最高６９万だから「６万くらい」で良いだろ。

税金補足率どうこうとの主張もおかしい。
「他にもっと悪い奴がいるのに俺を捕まえるのはおかしい」と主張する犯罪者の使う詭弁。
正直に払っている人を基準にすべきで、脱税している奴は別途摘発すべき事。
多くの場合経費なんかほとんど会社持ちだろ。給与所得者控除の根拠なんか希薄。
サラリーマンで誤解している奴は多いと思うけどスーツやカバンなんかは経費にならない。
少なくとも公務員の給与所得者控除は無くすべき。

個人事業主から集めた税金はサラリーマンに使われてるのは有名な話。

自営に対しても何らかの補償があっても良いと思うがね。
リーマン個人は対して税金収めて無いのに優遇されすぎ。
自分らのケツは自分らで拭けよ。

俺はもうサラリーマンが生涯収める税金を何人分も収めてきたけど、
職を失った時とかの補償は何もなし。
経費で何でも落せるとかも都市伝説。税務署が認めるわけねーだろ。

何でも経費で落してる奴はいつか必ず後悔すっからな。
初めての税務調査のストレスは、正しく収めてても半端無いから覚悟しとけ。

>>215
自己レス。最高６９万は間違いみたい。
特に意味は無いけど甘楽町の場合
平成２２年度で介護保険＋後期高齢者支援金なんか足すと７３万とかになるな。
ttp://www.town.kanra.gunma.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_oid=icityv2::Contents::2281&WIT_template=AC020000

月６万はあり得るんじゃね？

おまいら的には

A. 税金が安くなる代わりに予算も減って国からの仕事が減る
B. 税金が高くなる代わりに予算も増えて国からの仕事が増える

のどっちがいいんだ？
それとも他の選択肢があるのか？

>>195 公的かどうか知らんが「国民年金基金」があるよ。

>>219 年金と間違えた。国保ね。54万が上限だった。

そもそも国民年金が強制ってなんだよ死ね

>>221
無年金になって困るのはお前自身じゃね？ｗ

>>218
国や自治体から受注してるんじゃない多くの企業や事業主は
「税金が高くなった上、取引先も減益で仕事が減る」（あるいは税金安くなって仕事も増える）
だな

>>222
だって破綻してるし

>>223
個別の取引先とかはどうでもいいんだよｗ

国全体の経済としてどうか？という議論なんだからさ。
ミクロじゃなくマクロで考えろよｗ

実質的にフリーターなんだけど、俺一人の会社法人だから
サラリーマンでもあるし、社長でもあるし、個人事業主的でもある。
一番得してるかも。

とにかく高額所得者の税金が安すぎる

控除だらけで法人税も安すぎる

城繁幸・・・ワカモノマニフェストの人か。
雇用の流動性を訴えていた。

>>195
今は国保は高齢者分の負担金と介護保険たすと６３万が上限だったはず。これを１０回ばらいで６万超えはしますよ。

税金の額は正社員＞＞＞＞＞＞フリーターだろｗ

国民年金と国保と住民税額は固定だからな。
フリーターの重税感は異常だろう

フリーターの負担が多いことが問題ではなく、正社員制度の重さが問題だと思う。
企業が負担せねばならない要件が多すぎて、正社員という存在が企業のためにも社会のためにもなっていない。

企業が労働者と結ぶ契約は１年を上限とする"期間"と年月日時の何れかを単位とする報酬についてだけで十分だ。
社会保障への加入などは個人個人が自己責任で判断し、手続きすべき問題。
同時に○○手当も廃止する。例外的要素を伴う案件には最初からそのことについての報酬を含めておく。

今の日本の会社は労使交渉という下らない相談ごとばかりで、
肝心の成果物は全てが二流、三流。恥ずかしいと思わないのかな？

つーか
税負担をしてるのが国民の一部の現役リーマンに集中してるのが異常
企業は会計操作して赤字決算にするから無税だし
自営業も農民も所得を把握できないし
在日・創価・同和は税務署から治外法権で税金を払わない
資産を貯め込んだ老人も税金はいっさい払わず、福祉を享受しまくる

直接税の所得税・住民税・健康保険税は引き下げ
間接税の消費税中心にした方が、現役世代のリーマンの負担は明らかに下がる

国民背番号制の納税者番号制を
朝鮮人から献金を受けてる連中や脱税しまくってる連中が
「プライバシー」を盾に反対しやがる
直接税をかけるなら国民全員に納税者番号を割り振れ
納税者番号を付けないなら消費税など間接税だけにしろ

まじめなリーマンだけにこれ以上年貢をかけるな
もう一揆をおこすべき状態

リーマンはさっさと一揆おこして退職してくれw

>>233
『生活保護受給者は困窮している』とする前提をまず改めるべきだよ。
後は先ほどから言っているように『日本式正社員制度』を完全に廃止する。

君は正社員がさぞ苦労しているように言っているけど、
正社員の給与管理、在籍管理などにかかる管理コストはフリーターの比じゃない。
はっきり、言ってとんでもない手間が掛かってる。

つまり、フリーターより正社員の給与が多いという現象はおかしいんだよ。
管理コストを考えると日々の報酬額はフリーターの方が多くなくちゃおかしい。

こいつは下流を煽って利権誘導が上手いな

年収2000マン越えてるけど
税負担ハンパないぞ

住宅ローン控除だってたかだか10年だし
もう元本がかなり減ってるからフルには返って来ない

>>238
世界一安いので安心してね

国家予算として政府が日銀に毎年１００兆円印刷させれば
無税国家に変身できます
そうすると税務署などの無駄な公務員を削減できるのです
余った予算はベーシックインカムとして配るといいです

相場取引もコンピューターが自動でやる時代に
いつまでもつか知らんけどな

フリーターが悲惨なのは国民年金や健康保険とかを払えるほど収入がないことではないのか？
生活保護もらったほうがマシっていう…

>>3
確定申告してとられすぎた所得税とり返してフリーターの場合は国保・年金込みで2割程度だな。

>>242
しかし、生活保護を受けるということは社会からドロップアウトするということ。
浮浪者は３日やったら辞められないともいうからねぇ・・・

まあ、手厚すぎると思われる生活保護や年金については改革が必要だろうね。

こいつバカじゃね？
今の独身率知って言ってんのか？持家率知って言ってんのか？
俺の去年の税+社会保障費は年収の1/6強だったわ
それも20%に近いほうな

それに消費税を加えると軽く20%超えるわ
舐めんじゃねーぞ

>>245
サラリーマンは社会保障費の半分は会社が持っている。
それに酒やタバコ、自動車などは別途税金が掛かるから、
日本で暮らすために上納しなければならない税金や社会保障費は
労働報酬の４０％前後になると思うよ。

新自由主義者は
いろんな手段で金持ち優遇をすすめるんだなｗ
騙されるなよ。正社員と非正規の分断工作だ。

弱いもの同士で叩きあってくれるのが一番だからな

自営最強伝説

>>225
オマエがミクロで「国から受注してる企業は」限定で考えてるだけだろ
マクロだと税金上げたら景気よくなるのかｗ

>>247
東京電力の正社員たちを見て、まだ『正規雇用制度』が正しいと思うのかい？
こんな責任逃れの制度を放置しているから原発事故だって起こる。

正規雇用制度、生活保護、若いくせに安定志向を標榜する若者・・・
こういった社会主義的な制度、慣習を廃さない限り日本に未来はない。
日本の若者に元気がないから、自由の精神を宿した外国の若者を呼ぶまでだ。

>>65
大学出てなくても大手に入れるが上がれて課長級止まりだからな

フリータみたいなのを優遇する理由は無いだろ
低脳はもっと淘汰されたほうがいい

>>253
夏休みの宿題はやめに終わらせとけよ

>>236
管理コスト？
社員管理にコストかかるのは事務屋の生産性が低いからだろ
お前バカか。言葉の用い方が無茶苦茶だな
だからお前はフリーターなんだよ
正社員の人件費がフリーターのクズより高いのは当然
正社員より人件費の高い非正規雇用は、
専門技能を持った技術職の医師や通訳とかだろ
何の技能もないカスフリーターの人件費が高くなる理由がない

技能のない事務屋の給料は下げてもいいと思うが
技能のないフリーターの給料は上げる理由がない
誰でも取り替え可能なフリーター・バイトの賃金なら
都道府県の最低賃金レベルで充分
他に取り替えがきかない能力がある奴は多くもらえて当然

>>256
フリーターの給料は上げるというより、
正社員の解雇規制なりコストのかかる社会保険なりを辞めろという事じゃないか？
wEpkg7ZQの言ってるのは。

>>251
東電の問題はあそこが半官半民だからだよ。
学生さん夏休みかｗ

>>258
それは『五十歩百歩』だと思う。
日本式正社員制度が高コストで世の中のためにならないのは周知の事実。

それに日本式正社員制度を改めれば数十兆、数百兆と溜めこまれた
【企業年金】が不要になるから、これを国庫に戻すことで財政再建を一気に進めることができる。

無理な増税などで足枷ばかり増やさずとも、
『何かを悔い改める』だけで、物事が飛躍的に進展するんだよ。

>>259
一つだけ忠告しておくと
どんな穴だらけの論理であったとしても
「周知の事実」なんて言葉を使って根拠を述べないよりは
はるかにましだぞ。

>>259
日本の正社員のコストが高いとほざいてるのは
誰の受け売りだ？
アメリカの会社が従業員のために支払う医療保険にかかるカネは
日本の比じゃねえぞ
無知な知ったかが
どうせ日本の正社員を奴隷にしたいアホ経営の宣伝に踊らされた
情弱

意味がわからん
フリーターだろうが正社員だろうが、給与所得だろ

>>45
2002年ってなんかデカイ事あったっけ？
そこが自殺者のピークのようだが

まぁ今年更新するだろうが

>>263
同和対策事業の延長なしが決まった頃

国民年金は強制じゃないだろ？ｗ

>>263
2002年から国が自殺防止に予算付けた

>>264
あまり関係なさそうだが・・・

>>266
なる
んじゃその前の年を見なきゃいかんのか
wikiを観た結果
3月31日：セガがドリームキャストの製造を打ち切り、ハード機部門から完全撤退。
が原因かw
良いハードだった・・・

>>244
生活保護は手厚いんじゃなくて制度設計そのものに問題がある。
・支給されたお金は貯金せずに次の月までには完全に使い切らないとならない。
・働いた分はそのままカットされる。
・生活必需品以外は買ってはダメで取り上げられる。

その結果が、残った金はパチンコで使うほうがましという選択になる。

>>268
現金支給というのが間違ってるわな。

キチンと施設に収容してあげて、医衣食住の面倒を見て差上げるべきなんだよ。
もちろん団体生活だからある程度自由は制限されるが、そんなもの社会生活を営む上で
どこにでもあることだしな。

規則正しい生活としっかりとした教育・管理で、施設からの卒業を目指す動機付けにもなるしさ。
今みたいに金だけ与えて放置してるのは政府の怠慢とも言える。
施設に一括収容してスケールメリットによるコストダウンも追求すべきなんだよ。

団塊世代は今まで払ってなかった。
なので、年金を減らすのが一番いい方法。

俺の感覚としいては諸々の”税”がだいたい３割〜５割くらいとられてるんだけど
少なくとも数％とか１０％というヌルい数字ではない

税金以外の部分が占める割合を考えればかなりの線縫う率があるから
いわゆる搾取に近い形でちょうしゅうさされてるわけで
結局名目が異なるだけで結構な金額が差し引かれてる
日本の税制が異常に高いのは実家湯できるくらいの金額だろう

>>267
そもそもセガのハード撤退による自殺者大幅増が見込まれたため
自殺防止に予算が付いたんだよ

俺も予算がなきゃハード撤退のショックで自殺してた

高収入者に高い税金を課すようにすると
みんな努力しなくなるぞ
頑張っても税金たくさん取られるならそこそこでいいやと
これで国力が落ちる
努力しない奴は低収入で当たり前

>>274
あなたのようなことを言う人がいるかぎり、パチンコサラ金長者は永遠に高所得者ですね

パチンコが国営だったら
消費税もいらないのにな

なにこの記事？
パーセントで比較して負担が低いとか頭悪いんじゃないのか

>>1
このおっさんアホなの？
サラリーマンの方は各種控除を考えていってるのに
フリーターの方は源泉徴収されたまんまで考えて

フリーターにだって基礎控除はあるし社会保険控除もあるがな
そして控除したらほとんど所得税なんて払わずにすみますｗ

保険関係入れると2割近いんだが・・・
もうこれ所得税としてとってほしい
面倒なんだよ

>>279
国保、国民年金ってこと?

>>267
日本人の８割は地方在住者だよ

>>281
「地方」が田舎を意味するなら間違ってる。

日本の人口の大半は都市部で生活してる。
まあ、日本ほど田舎に人が住んでる国もないんだけど、
それでも少数派なのは間違いない。

金に汚い部落かばうことに意味はない

>>246
労働報酬と車や酒、タバコになんの関係が?

>年収800万円のエリートサラリーマンでも支払う税金は10％
未満。

うそこけ

返ってこない強制年金とか
社会保障費とか

年収800万円のエリートサラリーマン　というところで既に嘘

大企業の大卒なら誰でももらえる年収

>>267
いや、2002年度は4月開始でお役所仕事ということもあり
半年以上は有効な活動になっていないので、2002年分は
まだ効果がほとんど乗ってないだけ

東大卒コンサルはキライだけど
これは事実
正社員の税金は安いｗ
その他、社会保険の負担も小さい
非正規雇用の人の方が負担が大きくて、リターンが少ない
フェアなシステムじゃないことは確かだよ
これは変えて行かなきゃダメだよ

>>288
%でフェアにするのか、額でフェアにするのか？
額でフェアにしたら、非正規はもっと負担大になるだろうな、
％でフェアってのはそもそもフェアじゃないから、お前だって絶対に否定するだろうから、額でフェアにするしかないか。

心配せんでもいずれ社会がツケを払うときが来る
治安や経済、その他もろもろどこからでも襲ってくる

社会保障も税金みたいなもんだろ

>>288
どっちも給与所得者なんだから税金はかわらん

税率一本化を唱えるならば、消費税のみで良いはずだ

まさに既婚が「独身税とれ」って言ってるのと同じなんだよねこれ

自営業者は脱税三昧

サラリーマンは重税

対談者は死刑

消費税で自営業者を地獄送りにしろ

所得税住民税で1割は取られる
厚生年金、健康保険、雇用保険
とられるばっか

>>285
社会保険を含めたもろもろの控除を計算すると、手取り額は額面の75％だった。結構、取られて
いるよな。

>>297
それはかなり取られていない方だが…

城なんてのはただの煽り屋だろ？
こういうのとっとと消えて欲しい
あと赤木は戦争行ってろ

>>299
危機感を煽って読者の興味を引くというのは、
日本のマスゴミのデフォのビジネスモデルなわけでｗ

でもそれって国民のレベルを反映した結果とも言えるんだぜ？

それでも家は買う気がしない。
ローンなんて組みたくないし、不動産価値はどんどん下がるし。
放射能とまった考えるよ。

正社員リーマンだろうがフリーターだろうが、給与所得に係る税金は一緒じゃねーの？

サラリーマンが有利なんじゃなくて、持家と子持ちが有利なんだよな。
持家は固定資産税がほとんどかからない。住宅ローンも大優遇されてる。
その他の不動産は固定資産税が高い。

持家に少し課税して、その他の事業用などの不動産の固定資産税を減らしたほうが、経済は活性化すると思う。

30年ローンだけは地獄
倍金払うのと一緒なんだから

倍ってこたーねえよ。税優遇も考えると1.5倍かもーちょい上位が一般的。
大企業だと大企業割引なんかがあってもーちょい下がる。

>302-303
いやサラリーマンはかなり優遇されてる。税金で。
一律の給与控除はかなりでかいよ。フリーターだって領収書だせない経費はあるはずなのに
認められない。サラリーマンはこれがあるって前提の税体系。
年収が低いはずのフリーターのが結果的に税金が確実に高くなる。

>>305
いや、給与所得にかかる計算は一緒でしょ？
所得の区分が同じであれば、サラリーマンかフリーターかどうかは問題じゃないはずだが

>>305
だからフリーターがもらってるのも給与収入だから
給与所得者控除があるんだよ。

サラリーマンが年間３００万円稼ごうがフリーターが
３００万円稼ごうがおんなじ額の給与所得になるんだよ。

そもそも給与所得のない人って少ないだろ。
フリーターの所得だって給与所得なんだし、企業経営者の役員報酬も
給与所得なんだから。純然たる個人事業主は「事業所得」になる。
そんなの少数だし、そもそも事業所得は給与所得よりも断然融通が効く。

この>>1は一体何を批判したいのだろう？さっぱり分からん。

36歳サラリーマン嫁あり年収500万弱
厚生年金、社会保険、雇用保険、住民税、所得税で毎月68000円くらい取られてる
なにかいい節税教えてください

>>309
年収を減らす

収入ゼロ円なら所得税のとりようもないでしょう
他の税金は知らないが

>>302
城はフリーターとフリーライターを
言い間違えたのだと思う

日本の税金は世界で一番高いと思ってるお前らには見えない記事だな

ただし大金持ちの負担は実際に税金が世界でもトップレベルで
最高税率は世界4位

>>1
給与所得控除：フリーターも給与もらうので受けられます
配偶者控除：給与所得者以外でも受けられます
住宅ローン：同上
源泉徴収１０％：確定申告で戻ります
必要経費：給与所得控除が相当です

城が有利だ、不利だと言っているものに一つも正しい項目がない

まあ実際サラリーマンの給与所得控除の仕組みを理解している人間は
全体の１０％もいないからな。

当のリーマンすら、自分が税務上かなりの高額の支出が経費として（本当に出費していなくても）
認められていることを認識していない。

>>310
ありがとう
ここも夏休みになるとだめなのか

給与所得控除って１２０万だっけ。

年収１０００万程度の自営業からするとかなりうらやましいよ。
自営業の業種にもよるけどさ。

要するにサラリーマンは乞食のようなもの
手厚い福祉の恩恵を受けている。
母子手当、生活保護、サラリーマンの様々な控除を見直せば、再び日本が盛り上がるね。
仕事の出来るサラリーマンは更に収入を増やし、逆に足を引っ張ってきた連中は、それなりの収入になる。

住宅ローン減税なんて消費税の還付みたいなもんだしね。
偉そうに減税って言われてもね。
しかも国の経済考えたら如何に住宅を買わせるかは重要なんだし、
経済学的な視点ぐらいもって議論して欲しいよ。

>>318
その、様々な控除を次々に廃止しているのが民主党政権。
そして、控除廃止に反対しているのが自民党支持のネトウヨ。

1の記事では詳しく書いていないけど、1の記事で言いたいのは、サラリーマンに
適用される所得税・住民税を自動的に徴収する特別徴収をなくして、確定申告を
自営業者と同じように適用しようという話なのだけど。
ちなみに自営業と同じように確定申告をサラリーマンに義務づけられたら
副業が可能になったりするし、FXや先物取引をやっても会社にばれないとか
サラリーマンにもメリットは大きかったりする。

>>320
確定申告を間違えずに自分でやるには、現行の税制度だとそれなりの知識が要って、
間違えずに出来る人は半数もいるかどうか。
それは税制度の煩雑さが悪いんだけど、専門の人がやってくれる年末調整だって間違えてることがあるんだから、
確定申告を一般のサラリーマンに任せるのはないものねだりだと思う。
ネット申告だって今のやり方だと前提の知識がないと間違えるし、
ゲーム機とかで収入や控除を懇切丁寧に応答したら、申告が自動的にできるようなシステムでも作らんことには、
今の制度で自主申告することなんて無理だろ。
言いたくないが、>>320さんは税に詳しい方だろうけど、
源泉徴収と特別徴収の区別つけてないでしょ。

>>321
まあ、今の大半のサラリーマンに確定申告はきついだろうね。
特に頭が固くなってきてなおかつ、年末調整・特別徴収ばかりで確定申告
なんてほとんどしたことがないであろう30〜40代ぐらいのサラリーマンには。

ただ、今の日本の税制はそういった、税に対して無知なサラリーマンに
つけ込んだ税制とも言えるから、税に対して強制的に知識をつける上では
良いと思うよ。
それに最近の電子申告は昔に比べて融通がかなり利くようになったみたいだし。

>>322
税に対して無知なサラリーマンにつけ込んだ税制って、そんな不利なことあるかな？

>>323
今の住民税・所得税で一番税負担率が高いのは年収800万前後の世帯。
それ以下の年収の世帯でも確定申告不要のサラリーマン世帯だと
所得税・住民税はきっちり取られる。
それでいて、会社は副業禁止のところが多いから副業が出来ないので
所得は伸びなかったりする。

>>324
>今の住民税・所得税で一番税負担率が高いのは年収800万前後の世帯。
ここはすみません、よくわからないです
もっと年収が高いほうが住民税所得割も所得税も高くなる気が…

>それでいて、会社は副業禁止のところが多いから副業が出来ないので所得は伸びなかったりする。
こっちは税制と何も関係ない気が…

給与所得控除は給与所得だけの特典で交通費引いた総支給額６６０万円で１８６万円
自営業では０円
単純に税率２割としても利益１８６万円分の税金３７万円違ってくる
日本の税金はサラリーマンにとっては激安

社会保険料考えてねえし。

所得税＋地方税だけでも7〜8%くらいなんですが。

バカじゃねえのか。
所帯を持って子供を育て、家や家族分の家財を買って雇用を生み出し、
固定資産税を納めて、育てた子供が将来世に出れば納税者となる。
何も生み出さない毒フリーターと単純比較して何がしたいのか理解に苦しむ。
確信犯かも知れんが。

イマドキ、フリーターなんか好き好んでなるわけないだろ。
不遇なコースを歩むと、不利な人生がついて回るんだよ。

サラリーマンの人は、給与所得控除は、税理論上ありえない制度であり、
桁違いに優遇された制度だということを認識したほうがいいよ。

>>日本は 小さな政府で、税金も安い。

いきなり笑わせんなよｗｗ

早く自民党政権復活させようよ!!

論点が編だな
リーマンVSフリーター
扶養者VS独身者
これなら比較できるが
扶養者リーマンVS独身フリーターじゃ
比べようがないぞ

リーマンにも確定申告をって書き込みあるが
するのは自由だぞ
ちなみにサラリーマン控除を受けずに確定申告できる
ただしサラリーマン控除以上の経費を計上出来るリーマンは
ごくまれにしかいない
1つの会社でリーマンしてるなら
意味ないからやめとけ

>>309
簡単な方法は
扶養者を増やす（書類上）
副業をして経費積み上げて確定申告
会社にリーマンじゃなく外注にしてもらう

>>314
フリーターでも雇い主は源泉徴収の義務があるから
徴収されてる
だから確定申告しても同じ

>>314
追伸
確定申告の意味を理解してね
フリーターでも税金かかるから
雇い主が正規で徴収してるから
戻らない
但し、年収で年末調整だから
途中採用とか途中解雇とかなら
確定申告で戻ることも

リーマンや自営業はそれぞれにメリットデメリットがある。
給与所得控除、経費の認められる範囲など。

確実なのはリーマンより、牛飼いや農家のほうが圧倒的に優遇されている。

牛飼い
　　所得税法人税０％　(経費や給与所得控除とかいったちんけなものではない)
　　補助金いっぱい　(えさ代、燃料代、設備投資)
　　関税による保護
　　損失全額補償

税金が無能な老害や売国奴の懐に入って
日本のため以外に使われたりしなければいいし
最低限屑ナマポよりマシな生活が送れるだけの給与がちゃんと支払われるのなら
別に文句はないけどな。
現状働いたら負けで奴隷状態ってのが多数すぎるだろう。

独身のフリーターから、所帯持ちのサラリーマンへの移行を促すことは国の形を維持する意味で当然だろ
経済、少子化対策から逆を優遇しろとはあり得ん

税制の公平性のみを
主題にするから、こんな与太話が出てくるんだよ

サラリーマンから搾り取った金で

じゃんじゃん木の葉の米国債を買うぜ！！

住宅購入の優遇税制なんてサッサと辞めればいい。
個人の欲しい物のために減税ってバカですかw

近いうちに所得税・住民税も大増税が行われることは必至
特に年収600万以上はガッツリ課税されるから覚悟しておくように

>>321
税制をわかりにくく複雑にするのは役人が意図してやってることだからな
詐欺的税制を導入してもバレにくい

ガソリン税みたく税金を払うのに税金がかかるという意味不明なことまで起きる

>>1
サラリーマンを増税するんじゃなくて、フリーターの方を減税すれば良いんじゃね？w

あーやっと分かった。
ここでいうフリーターは給与所得じゃなくて報酬で貰ってるって前提なんだな。
で源泉が一律10%ひかれるってな。いわゆる日雇い労働者とかだ。

どうなんだろう、定期的に給料貰うフリーターより報酬制や出来高制のフリーターのが
人数多いんだろうか。さすがに比較してる数字みた記憶ねえや。

年金の企業と個人を合わせた負担率が16％に達している段階で
サラリーマンの負担が小さい訳がない。
将来的に国民年金を払っていない人間が生活保護を受ける分も
税金で負担することになるだろうし。

確定申告を全員にやらせたら
税務署が面倒見きれねーから。

自営の控除よりサラリーマンの控除の方がトクになるように出来てるからな
だからある程度収入が増えると
自営業者は法人を立ち上げる

何のことはない
法人成りって自分や家族をサラリーマンにするってこと

賢い人は家を買うのにローンは組まない。ローンを組んで購入するのは
賃貸よりも損してる。近い将来起きる大震災で崩壊したり、傾いたりしても
最大300万円の地震保険以外は自腹をきる。
大震災は近い将来確実にくる。大震災後に建設された物件を買ったほうがよい。

リーマンは120万の控除
個人で青色申告は66万ポッチだ
但し青色申告のほうが経費つけまくれるからリーマンが120万税金はらってたら個人は40万ぐらい
しかはらってない

サラリーマンは優遇されているから
みんなで貧乏になりましょうってか？

社会主義とか平等主義とか唱える人は、
いつもすでに恵まれた地位にいるってことに賛同者は気づいてるのかね

　まず、相続税や贈与税の減税という政策は、親世代の資産格差が子世代に継承されやすくなり、
格差の維持拡大を助長するという公平性の観点からの批判がある。子供が3人ずついれば、
親世代で1億円の資産格差があっても、子世代では3,000万円程度に資産格差が縮小するが、
子供が1人ずつしかいなければ、子世代になっても資産格差は縮小しない。このように少子化
が進む中での相続税・贈与税の減税は、これまで以上に資産格差の維持拡大を助長する恐れが強い。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200904/2009-4-2.html

3.そこで、高齢者は社会保障制度の受益者であるという観点を加味して相続税制を再設計する必要がある。
第一の方策として、相続税課税を強化した場合（新たに最低税率5%）、将来の増収分は、2030年で3.0兆円と
推計される。第二の方策として、遺産課税を新設した場合（高齢者各人の過剰給付を死亡時に精算）、
同9.0兆円と推計される。今後、新たな社会保障財源を模索していく中で、相続資産の一部還元は有力な選択肢と考える。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200504/page4.html

内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
１．相続税の現在のしくみ
免税点（5000万円＋相続人数×1000万円）
税率　5〜50%
実際に相続税を払うのは100人のうち4人
２．相続税課税強化のメリット
世代を超えた格差拡大の防止
若者の自立心が高まる
税収増加
高齢者の消費促進→内需振興
教育投資の拡大
土地、不動産の流動化
相続に伴うトラブルの解消
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/fri_08_nezu.pdf

個人事業主だけど、年収が800万円超えた翌年は所得税・市民税・国保あわせて130万円くらいで、かなり負担感があった。

中途半端に年収が増えると税金がやけに高い、というのを思い知った。

今はだいぶ楽になったけどね。。

老人が一番金を出してないが

>>355

リーマン月収46万で月9万とられてるのでうらやましいです

リーマンが月収46万といえばどの程度の所得か大体わかるが
個人事業主で年収800万は所得が不明
まあその程度の税額だと400万くらいか

所得が一億円でも所得税額は、2800万円にしかならないって財務省が言っている。

なんか色々間違ってるな
フリーターだって、普通に1つの会社で働いてれば、税金の引かれ方は同じだし
何ヶ所かで働いても確定申告すれば同じ
10%引かれるのはフリーターじゃなくて
フリーライターとか給与所得じゃなくて
報酬の人でしょ

結局のところインチキができるかどうかなんだよなフリーのやつらなんか豆に領収書あつめてんじゃん
600万あんのに所得100万にしてるのはびびったよ税務署にちくったけどそんな額じゃうごきませんよ
って鼻でわらわれちまったよ
帳簿も万全みたいだし、、

>>361
サラリーマンでも、「特定支出控除」を使えば自分で経費を計算して申告できるよ。
自分でやるべきことを横着して、会社にお任せしてるんだから、税金が高くても仕方ないと思うけど。

家を買ったら住宅ローン減税で税負担が軽くなりますよ、というだけの話じゃん。
フリーターが家を買っても税負担が軽くなるよ。

住宅投資奨励の経済政策を、「正社員優遇だ」という批判材料にするのは、
明らかにミスリーディングだと思うのだが。

所得税の税収は平成2年（1990年）が２６兆円であり、
それが平成22年（2010年）には１２．６兆円に減っている。
じつに１０兆円以上である。
名目GDPの推移では1990年が４４２兆円で、2010年が４７９兆円で、
ほとんど変わらないが、税収は１０兆円ほど、減収になっている。
その上、財政規模は平成2年が６６兆円で、平成22年度は９０兆円で
ある。これではその差額は全て国債依存になる。このため、国債が積み上がる事になる。

このため、国債債務残高が940兆円までになったのだ。

問題は、税収の内、所得税が１０兆円減収であることは大きいので、
2007年に限度額を下方に下げて、増税したが、ほとんど効果がない。
高額所得者層への優遇は修正しなかったことが大きいのであるが、
それを誰も言わない。有名評論家も高額所得者であり、 自分にとって損だからである

>>1
この城とかいうバカは健康保険や年金を払ってないのか？

ちょっとまえまでトンデモ経済評論家と言ったら池田信夫だったけど、
さいきんはこの白さんていうのも注目株だなｗ

>>364
>所得税の税収は平成2年（1990年）が２６兆円であり、
>それが平成22年（2010年）には１２．６兆円に減っている。
>じつに１０兆円以上である。

減税しまくってんな。
そりゃプライマリーバランスの達成も難しいわけだ。

行政サービスの縮小＝小さい政府＝公務員削減か、
今のままの行政サービスを望むなら増税でバランス取るしかないかもな。

普通の企業なら、顧客が払う料金に応じてサービスの内容を高低するのは当然なわけでさ。

リーマンが税負担軽いとかバカか？

昔の農民と同じ階層がリーマンだろ

節税で一番効果があるのは
法人成りとかだろ？

国家がカツアゲするのにすべての収入がガラス張りで
努力で課税部分を減らしようがない
連中が税負担かるいわけないって。

>>368
>昔の農民と同じ階層がリーマンだろ

江戸時代の農民の暮らし向きは悪くなかったようだよ。
明治時代に流布された江戸時代暗黒説によって悲惨なイメージを持たれてるけど。

こんな記事マジで書いちゃってるわけ？

>>370
地域差が相当あるから
江戸近郊とかいいとこみればそうも言える

実際には明治のころだろうがほぼ雑穀しか食えないとコモあるし
餓死するようなのはいつだって農民が大多数をしめる

アルバイトでも給与所得控除されるけどな

税金払ってないのは、
サラリーマンじゃなくて、
自営や個人事業主。以上。

自分で申告するのに賛成。
手間が増えたら、税金の無駄ずかいにはチェック
する機能が働くようになる。
そうすると、もっとマシな政治になると
思う。

俺無職だけどFXの税金で50％近く持ってかれてる
税金2000万円以上

>>372
餓死っつっても、毎年飢饉に見舞われてたわけじゃあるまいしｗ
もしその様な状況なら、江戸幕府が200年以上も続くハズねーしｗ

各藩主は、治水や新田開拓、農業技術の改良にそれなりに
取り組んでいたわけだしさ。

リーマンだってバカみたいにローン組んだりパチンコしなければ全然いい暮らしできんだろ
中古の3LDKをまずは買え

若者の投票率が低いのだから当然

金持ち優遇なのはかわらねーよ
税金も賃貸マンション買うと税金安いし
駐車場は高い

とんでも無い評論家がいたもんだ。殆どのフリーターだって給与所得だろ。雑所得が多い学者などと
違うんだよなー。城ってほんとは何者。

>>381
馬鹿者

しげゆき城

地方公務員の削減は必要だと思う。大阪が整理解雇すると打ち出したのはすばらしい。
公務員の数を減らして住民税を安くしてほしい。

>>377
数十年に一度でも相当なもんだぜ
他の階層でそこまでひどい目にあう連中はない

基本的に人口は農村から都市へ一環して流れてるが
農民が暮らしやすい生活が一般的なら
そういう流れはありえない。
程度はあるがこの国で平均値で一番下層クラスなのが農民だったのは
間違いないと思うんだ。

>>385
>農民が暮らしやすい生活が一般的なら
>そういう流れはありえない。

それは現代の感覚で考えてるな。
当時は家を継げるのは長男だけで、次男以下は都市部に出て行く他なかったんだ。
女は嫁ぐか、若しくは家政婦扱いで結婚しない者も多数居た。

あと江戸時代の農民の生活レベルについてはこんな意見もあるよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~kazumatsu/sub226.htm

俺が労働意欲でないのはこれが原因だった

>>384
職員減っても、住民税は変わらないだろうな

市町村国保や後期高齢者保険は税金入れなかったら赤字だし、介護保険も収支バランスが危ないし

>>362
サラリーマンでも自分で申告すれば
海外旅行とか単なる飲み会とか車とか
経費にできるの？

>>389
できるよ。ただ、仕事に関係ない部分を経費にいれる度胸と図々しさがあって、細かく帳簿をつけ領収書を保存しつつ、
税務調査で追徴されるリスクを考えながら生活することができればね。
自営業とかフリーランスがインチキをやってると思う人は、それと同じことをやればいいと思うよ。
実際、サラリーマンも自分で申告できる法律は用意されてるんだし。

ただ、そもそも、仕事に関係ない部分を相当経費に入れて脱税しない限りは、
給与所得控除額（確定申告しなくても経費になる額）を超えることがないから、がんばって！

>>355
所得税・地方税で80万くらいでしよ?
スレタイの言ってるとおりで、それでも極安なんだよ。

もう日本はオワコン
みんなが感心するような欲しいと思うような画期的な発明が少なすぎる
パクリ商品をどこの土人に作らせたら経営者と株主のピンハネが最大になるか、という事にしか活路を見出せない

家を現金で買ったからなあ

フリーターは納める税金も少ないが
消費する公的サービスも少ないからな

詭弁だな〜。
厚生年金だって徴収システムと利用目的が独立してるだけで、
福祉専用税みたいなものだろ。

なんで控除受けた後の所得税だけ見て
日本は税が安い！と豪語してんだ。
トータルの話になってねぇ。

城が何も理解してないのだけはわかった

自営業の大半は0%だけどな　つかマイナス計上だな

健康保険とか年金って税金じゃないから。
ある種資産。

>>398
権利じゃないかな。
受益者負担分を払えば、それ以上のサービスを受けることのできる。

もちろん必要ないという人は、掛け金払わなければいいのだし。

こいつ単なる煽り屋だろう
俺たちチャネラと同レベルで金を稼いでるのは
立派ちゃ立派、図々しいちゃ図々しい

てかおまえら新築買えるような
真面目に働いてるやついんの？
若いやつらは中古すら買えないやつばっかだろ

>>309
控除すくなくない？
自分もほぼ同じ環境だけど
9万ぐらい引かれるんだが

>>309
かなり安いぞw
厚生年金や社会保険の保険料が安いのか？

>>309

ともかく扶養を増やすのがいいよ
中国の親せきがいれば最強なんだが

フリーだって、消費税、ガソリン税、たばこ税、酒税くらい払ってるだろ。

しかもその率は高い。

>>309
年収が500万もあって
月に68000円
年に816,000円しか取られないなんてやっぱりサラリーマンはお得だねぇ羨ましい
収入の2割も取られてないんだから御の字と思った方がいいんじゃないの

賞与でもとられるだろうに。普通に２割オーバーだろｗ

忍法帖作成

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