【経済政策/米国】米債務上限引き上げの枠組みで合意：ホワイトハウスは最終合意まだ [11/07/31]

オバマ米大統領と議会指導者は、
米国のデフォルト（債務不履行）の期限の2日前に債務上限引き上げの枠組みが浮上する中で、
同問題での合意に向けた新たな取り組みを開始した。

交渉に詳しい関係者が30日明らかにしたところによると、
ホワイトハウスと議会共和党は14兆3000億ドルの債務上限の引き上げに関する合意の枠組みを打ち出した。
同合意が実現すれば、2012年の米大統領選挙後まで、米政府の借り入れ権限が維持される。
暫定的な枠組みは1兆ドルの歳出削減を直ちに実施した後、
今年中に最高１兆8000億ドルの追加削減を勧告するための特別委員会を創設する内容。

同関係者によると、特別委は11月の感謝祭の議会休会入り前に行動し、
議会は12月末までに勧告を承認する必要があり、実現しなければ、国防やメディケア（高齢者医療保険制度）を含めて、
米政府は自動的に全面的な歳出削減に直面することになる。

交渉に詳しいホワイトハウスの当局者は枠組みが30日夜に浮上したとの報道の後で、
同交渉の参加者は最終的な合意に達しておらず、交渉は継続中だと語った。

共和党は増税を盛り込んだいかなる合意も同党が多数を占める下院を通過しないと主張していたが、同案には歳入増は含まれていない。
リード民主党上院院内総務は30日、「民主、共和両党の分別のある人たちが合意に達することができると確信している」と語った。
マコネル共和党上院院内総務もリード氏に先立って、「これまでより楽観的だ」と発言。
ベイナー下院議長も合意が達成可能だと自信を示した。

ソース：bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=atiO5XnRn5Iw

関連スレ
【米財政】米上院、下院可決の債務上限引き上げ案を否決［07/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312023412/

結局大統領選に絡んだヤラセって事でOK？

結末の分かってた茶番の終了ですか

計画通りw

いつもギリギリで合意するのがお約束になってるから

もう米国債の金利が下がってるらしい、解決を見越して買われてるようだ

アメリカなんてこんなもんだな

うっひょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解決ってもっとたくさん借金できるようになったって話なのにな
終わってるわｗ

ドルは格下げで下落するか、引き上げ合意を好感して上げるか。
７９円まで戻すに賭けよう。

クリントンのときは、政府が一時機能停止したね。

アメリカ見てると日本なんてまだまだ大丈夫、って気分になるな。
そんで油断するともろとも沈むけど。

週末にﾎﾟﾁｯとお試し77．18 L3枚


オラは助かるのけ？

なんだよ、デフォルトしないんかよ

チキンレースに俺の金使うな

>>10
ヘッジファンドが難癖つけてさらに円高するじぁないの〜

でも格下げされるのけ？

＞同合意が実現すれば、2012年の米大統領選挙後まで、米政府の借り入れ権限が維持される。
＞暫定的な枠組みは1兆ドルの歳出削減を直ちに実施した後、
＞今年中に最高１兆8000億ドルの追加削減を勧告するための特別委員会を創設する内容。

簡単に言うけどさ。ベイナー案では9000億ドル＋1.8兆ドルの削減でしょ
10年で2.8兆ドルなら、2012年終わりまで上限に達しないから民主党にフリーハンドを与えるも同然
かといって2年か3年で2.8兆ドルもどうやって削減するのさ。今度は裁量幅が完全に失われてオバマが困る
どういう「暫定案」なんだか

どうか、まかり間違って

デフォルトして、世界が混乱しますように！ナム〜。

たくさん借金をできるようにするかわりに
歳出減らすから見逃してよー
みたいなことなん？
「借金たくさんできるようになったね、もっとお金使えるね」にはならないの？

>>1
この内容だと、まだ誰も合意してないね。

合意したのかしてないのかわからん内容だな

後の第三次世界大戦の勃発である。

上限増やしたとしても結局借金による利息で歳出が増える一方なんだよね
その中で歳入増やせるかと言えば疑問・・・
将来的には国債の利息が歳入超えたりしてなｗ

明日から　ファンドの全力大人買い入りそう・・・

個人売り方の、締め上げ相場到来。

俺のUSD/AUDのロングオワタ・・・・

結局どっちなんだぜ！？
しかも、合意できて問題の先送りだし・・・。
こわいよー！

下手糞なプロレスだなあ。

今回はデフォルト回避するだろうけど、
１０年持たないよね・・・。

その前にシナ国のバブル破裂してもらわないと。

>>27
>しかも、合意できて問題の先送りだし・・・。
ニクソンショックから40年先送りしてきた・・　まだ40年ぐらいは
手を変え品を変え・・

しかし、デフォルト回避で更にＵＳＤをバラ撒かれても日本の製造業にとっちゃ迷惑だろ？
この際、米政府は変な配慮はせず、自分たちにとってのベストチョイスを選択してもらいたい。

まずはアメリカ人というお客さんに元気になってもらわないことには、
寄生虫の日本産業はジリ貧なのよね。

仮に合意できても単なる先送り
来年の暮れにはまたデフォルトの危機がくる

デフォルト回避なんて当たり前だっつの。

デフォルト問題はドル安を維持して国際競争力を高めたいアメリカの自演。

共和党も民主党もオバマもぜんぶグル。

財務省が言うように大量の借金と１００兆円の大量の価値が下がるだろう
米国債を保有してるのにもかかわらず、日本国債金利は上がらず、円は急騰
する。

なんだ普通の国じゃないか、病気１つない健全な国ではないか、
っていうか世界の評価は、それ以上の優良国だ

格下げ懸念もあるし、根本的な解決と言う訳ではないが、
目先は片付きつつあるか。

>>17
この案だと将来的な格下げは免れないかな

>>34
製造業で雇用確保ってとこだなw

格付けも保留か？

最終的には米中戦争でチャラ、かな。日本は巻き込まれないように注意だな。

>>40
むしろ日本にやらせる気満々でしょ。自国民は巻き込みたくないし。

民主党の日本解体法案

■永住外国人地方参政権
　人口の少ない島や村、町は中国人、韓国人が集団で住民移動すれば、島や村、町の議会は中国人、韓国人が多数派になりすぐに議会は乗っ取られる。

■外国人住民基本法
　日本にどんな方法であっても３年以上住めば、日本人と同じ権利を与える。二重国籍であろうが犯罪者であろうが関係ない。
　選挙権・永住権・戦争賠償その他全ての権利が保証され、なお且つ外国人としての不当な扱いに対し撤廃させる権利を持つ。

■人権侵害救済法案
　裁判所の令状もなしに家宅捜索や押収を行う事ができる
　人権侵害の定義が曖昧で恣意的な運用が可能である
　人権擁護委員に国籍条項がない(北朝鮮の工作員なども容易に就任できる)
　人権擁護委員が特定の団体によって構成されようとしている
　朝鮮人という言葉を差別用語として罰す。他、日本人に言論弾圧し、令状なしで逮捕する。

■戸籍法廃止
　日本人が脈々と受け継いできた伝統と家族の絆を消し去るもの。在日の出自がかくせ日本人に完全になりすませる。

■夫婦別姓法
　中国と韓国は夫婦別姓制度である。夫婦別姓法は中国人と韓国人が日本国内で暮らしやすいようにするための法律である。

■２重国籍法
　在日が帰化しなくてもよい。スパイの温床になる。

戦争起こしても、借金が消える訳がない

中東の油田を占領しても足りないんじゃね

デフォルトを喜ぶのって結局だれ？

歳出削減は当然日本にも負担を求めてくるな

内部に危機を演出してドルや株価を下げ、儲けようとする輩がいるんじゃないかと勘ぐりたくなるな。

むしろ、この件でアメリカの財政赤字や現実的な状況が
分析され、公表され、周知される事と
デフォルトを天秤にかければ、公然とデフォルトしたほうが有利

希望的観測スレがこっちにも立ったか

まだまだドル安材料が目白押し。八十円までは戻らないとみた！

朝起きたらロスカットされて、茫然と出社するサラリーマンの顔みたかったなー。しかしレバ十倍くらいの奴らは、まだまだ危険水域だわ。

これだけフザケタまねされてるのに米国の悪事は２ｃｈでは伸びないんだよな。
不思議だ。

アメリカに物を売ろうとしている製造業は諦めた方がいいぞ。
1ドル60円位までいきかねん。

>>51
市況ならそれなりに伸びるよ

高度な政治的判断です

>>50
経済に興味がないだけじゃね？

そもそも核武装国vs核武装国の戦争は有り得ない
代理戦争は既に始まっている
当然日本は現在進行形で巻き込まれていますw

よし

３年間ぐらいは徐々に引き上げながら、その間に解決して行くようですね。
綱渡りは暫らく続きまそうです。

ドル安とか円安とかの問題では無くて両国とも将来返済不可能な債務を政府部門が負っているということでしょ
で増税で解消するのは一つの方法だけど内需が弱くなって税収が思ったほどには上がらない
消費税型の間接税は好景気なら適切なんだけど景気が悪化していると価格に添加は難しいから企業収益を奪い雇用や賃金に響いて更なるデフレスパイラルを招く
では金を刷ればというが国債を直接中央銀行が購入しても中央銀行に対する政府の負債になるだけで償還しないで済む訳では無い
中央銀行＝政府では無くて独立企業体なんだから
では政府紙幣の発行はとなるけどやれば中央銀行の存在理由が無くなる
まあ今米国や日本がやっているのはその場しのぎでいずれ支払い不能になってデフォルト新通貨に移行しか無くなる
日本の場合バブル崩壊時にあった銀行の債務超過を色んな手段で政府に移したからその額が約300兆円
回収するには資産税の大幅アップしか無いのは事実なんだけど多分企業が持たないから
米国も似たり寄ったりでしょうな

リーマンの時といい
自動車工場の時といい
決断がおせーよ

読んだら合意に達してないって話じゃないか
リーマンの頃を思い出すいい加減な記事だな

民主と共和の引っ張り合いだもんな。
期日までギリ引っ張るだろ、期日越えそうならまた新しくルールが出来る。

問題の本質は行政サービスのコストを誰が負担するかで
幾ら必要だからどれだけ負担するのか
そのサービスは必要なのか
その負担は誰がやるのかってだけ
そこをちゃんと論議しないから合意が出来ないし負担も嫌になる

>>44
喜ぶってわけじゃないけど、例えば俺みたいな【自由主義者】な諸兄は
『デフォルトすべき論者』だと思うよ。

日本人はなんでもかんでもお金の損得の話に持って行きたがるけど、
アメリカ人や日本人でも俺みたいな自由主義労働者にとってはそうじゃない。
報酬というのは合理性の追求と社会奉仕の結果でしかない。

そのように行動できることこそが俺たち星条旗にとっての【豊かさ】なんだ。
けして物質的な貧富の話じゃない。

月曜朝の動きを予想してみる。
レバレッジの低下で朝6時に大量のLCが見込まれるから、おそらく朝イチでググっと下がる。
その後76.00Lに拾われてリバもすごいことになるだろうが、77円で止まってその後はダダ下がり。

もうね、どこの国も政府が肥大化し過ぎなんだよ
あと、社会保障が膨らみ過ぎ
こんなもんは国ではなく民間の保険会社にやらせればいいんだよ

浜矩子先生曰く。
本来はニクソン・ショック当時に起きるべきだった通貨の大調整が、
四〇年の時を経て実現されなければならない。

４０年間、先送りしてきたのだから、もう少し先送り

まだ合意してないし、合意したとしても先送りに過ぎない。
いつかはベントしないと格納容器が爆発する。

米国民主党
「まだ最終合意してないもんね！他の所で融通してくれたら合意するかもね！」


っていうお遊び時間だ

>>交渉に詳しいホワイトハウスの当局者

誰だよ
明日市場が暴騰してその後デフォルトか？
壮大な嵌め込みだな、おい。

解決が更に借金できるようになるっておかしくないか？
何も解決してないじゃんｗｗｗ

引っ張り過ぎだってｗ

ドル安に導くための茶番だな・・・

すんごい金額でどうしようもないかな
日本がお金を出すので竹島奪還を手伝ってください
アメリカ様はついてきてくれるだけでいいです
向こうはそれだけでびびると思いますので

アメリカの問題って、財政赤字ではなく
貿易赤字。

これの改善はドル安しか無いから、わざと
デフォルト問題を起こしてるじゃないのかね？

>>71
米国債を他国に買わせて、ドルをするだけの簡単なお仕事です状態なので・・・

個人金融資産1476兆円の実像　「国債買い支え」限界も
2011/7/31 15:30 日本経済新聞

S&Pは4兆ドル以上の削減しねーと格下げすっぞって言ってるんだっけ。
だとしたら格下げ確実だな。本気なら物凄い下がりそうだな。

出来レースうぜえ。

全ては計画通り。
債務上限引き上げ問題なんて今まで何回もあることだし・・・

格下げ→利上げ→借金増大→デフォルト

諦めたら？ｗ

諦めたらそこで世界終了だよ

アメリカは滅びぬよ、何度でもよみがえるさ

デフォルトしようがしまいが、
「どのみち円高になるのは間違いない！」
でOK？

>>51
２ちゃんのスレが伸びまくった所で何の指標にもならないから

アメリカは戦争して
世界に刺激を与えてくれ

>>84
ほっとけば、５０円まで行くそうな
そうなると日本は、経済と財政破綻が確定だから、日銀は日本の赤字国債を全額引き取る準備に入るだろう
そう示すだけで一気に円安と向かう

はい、明日は爆上げってことで、
解散、解散

>>66
つい数十年前までは戦争だの疫病やらでバタバタ人が死んでたのに
テクノロジーの進歩で人が死ななくなったからね。

ピラミッド型の人口分布にならない限りは、どうしても歪みを生じるわけだ。
だって金を受け取る老人はただ消費するだけで、今の社会システムでは
何の価値もない負債に過ぎないのだから・・・

>>1

鳥取といえば、学会ｗｗｗｗ

学会がいろんなところで何かしてるといえば、鳥取ｗｗｗｗｗ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1289112450/231

学会員のパワースポットは、実は鳥取だったｗｗｗｗｗ


１週間で、１０００以上もの 集団ストーカーで有名な

創価学会なんて大嫌いだぁぁぁぁぁぁぁ

アンケートが集まったw


都道府県別アンケート　 創価学会は好きですか？　

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1289112450/231

良かったね。

ただそれでも国債評価がトリプルAって、
というか格付け会社って。。

>>87
なんで2ちゃんって通貨高で破綻するとかキチガイ理論を振り回す奴ばかりなんだろう

>>89
消費をする体力もないよ。

飯も食わないし外出や買い物をするパワーもない。

年金は生活保護に一本化して死なないことを最低限保証してやれば
案外すんなり受け入れられるんじゃないかな。

で浮いた金を現役世代の結婚・子育てに集中的に手当てしてやればいい。
（労働関係の法制度も既婚者はクビにしにくくするとか）

やっと円高誘導工作終了か、、
もういいからさっさと中国に米国債売却しようぜ

>>89
消費しまくってくれるのなら誰も文句は言わないが、使わずに貯め込むからな
そこが要だな
糞詰まりで金が回らない社会は衰退するしかない

今度は原油か金が上昇かな

月曜、全力売りでおk？

さっさと合意しろよ　　つかえねえなあ　糞ミンス　ミンスって日本でもアメリカでもクズだねえ

>>92
人一倍頭悪いクセにプライドはやたら高くて自分より頭のいいヤツなんて
いない（いてはいけない）って勘違いしていて貧弱な知識と思い込みだけ
で全部を語りたがる連中の巣窟だからさ。

合意できても果たして各議員が成立に賛成してくれるかどうかという問題もあるが。

大丈夫だろ。多分。

>>98
向こうの保守派はもっとクズだぞ

>>20
借金の返済に借金を重ねるというのに
どこに使えるカネがあるというのか

医療費等を含めた歳出削減は日本の未来の姿だよなぁ・・・

いまの老人が死んだ後で・・・

小泉政権は、イラク戦争中に35兆円もの為替介入を行い大量の米国債を買い戦争に協力した。
今の超円高局面で為替介入したら、その金は、米国の戦争継続と世界の米軍基地維持と金融詐欺商品を売って天文学的損失を出している米系国際金融資本の損失補填に使われる。
これは国民の血税をどぶに捨てる事に等しいと事だと思います。
超円高の局面で為替介入で35兆円位も使える金があるなら、世界を自然エネルギー社会にするビジョンを提示してひも付きＯＤＡなどで世界のインフラ構築をして行けないでしょうか。
新興国にひも付きＯＤＡなどを行い、補助金を出して貰い最先端の省エネ家電、最先端の省エネ自動車だけを買って貰う新しいルールを構築できないでしょうか。
超円高で苦しむ日本の輸出企業の技術、技術者、労働者の雇用を守るためにＯＤＡの新ルールを構築できないでしょうか。
世界の社会インフラなどを日本の最先端の環境技術で構築して行き、今後、日本の技術支援、サービス無くして社会生活の維持が困難な様に世界を変えて行けないでしょうか。
ＯＤＡの新しいルール構築は、日本の輸出産業が生き残る為に必要と思います。

ＯＤＡの資金を円でやりドル経済圏を徐々に円圏に代えていけないですか。
ＯＤＡの予算を為替介入並の資金で投入する。現在為替介入資金の為替差損は50兆円、介入資金はハッキリ言って戻らない。
ＯＤＡ資金で投資し日本企業に資金回収させる。

世界的軍事力なき超大国は生まれるか？

日本が軍事力なき世界秩序を構築できるかに掛かってくる。

日本のＯＤＡ（円）での資金力、技術力、誠実力で新興国、途上国へ教育と医療の充実を支援（少産少死の実現・人口増抑制で生活の向上実現）、上下水道のインフラ整備、送電網整備、バイオ燃料製造支援、風力太陽光自然エネルギーインフラ整備。
円圏の形成。日本企業、省エネ家電、省燃費車を売り資金回収。

原発大事故国日本がピンチをチャンスにする方法。

↑の文は一案、米国債デフォルトに対して色々なアイディアで、損しないで上手く立ち回る方法は色々あると思う。
皆で2chにアイディアを発表しよう。

米国債デフォルトに合わせて圓通貨圏を造ろう。ここは中国と組んでも良い。
同じく債権国であるから組める。自然エネルギー共生社会・圓圏を世界で形成。

>>92
円高に比例して産業空洞化も加速し
↓
経済はどんどんマイナス成長へと向かい
↓
当然、税収が落ち込み
↓
国債の利払い不能になり
↓
国債の格付けが下落と同時に利息が跳ね上がり
↓
政府お手上げでデフォルトになる

みんな解ってるくせに黙ってる

とりあえずBSTBSでやっとるな

>>105
コピペばっか見て分かった振りしてないで経済の歴史くらい勉強したら？
自分で池沼って宣言してるだけじゃん

>>92
国債、国内で消化してんだから、通貨安になっても返済には関係ないやん。
通貨高での税収悪化の方が効いてくる。

>>107
黙れよ池沼
オマエは馬鹿なんだからロムってろｗ

問題の先送りでしかない
財政再建の具体的道筋を立てないと

>>105
なるほど。たしかに、産業空洞化により、工場が海外にでていったあとに、通貨安になったら日本はオワリですね。企業の海外脱出にあわせて、国民の金融資産も海外へ逃避しておけばいいのですが・・・。それならデフォルト後、やり直せそうです。

>>111
終戦直後にくらべれば一万倍ましに思えるが？

>>93
最低限って月５万としても、誰が払うんだって話。
老人１人を支えるだけでも、自分の給料から毎月５万も引かれたら厳しいでしょ？
これが更に１．５〜２人も支えろとなれば奴隷と変わらない。

あとはギリギリまでポーズってことで終了？

>>111
終戦後にデノミってのがありました
また無いとも言い切れませんね

>>92
つ[経団連の回し者]

アメリカ発の世界恐慌は絶対に避けるだろう。普通の感覚の持ち主ならばな。アメリカの議員しらねーがｗ

輸出産業中国に横取りされたら日本は何で飯食ってくんだろう。

中国は横取りが本格段階になったら日本人自治区を作って
日本企業の工業団地を形成するだろうね。
（日本語生活圏を作ってあらゆる優秀な人材を吸収する）

大量の老人と頭がパーの貧乏な若者だけが残された日本・・・。

未知の領域だから、あまり活発な議論がなされないようだなｗ

これでデフォルトが先送りされて一安心か。
日本としてもこのタイミングで破綻されると最悪だし。

>>120
債務が積み上がるだけだから、後々にはさらに被害が大きくなる。

これ、かなり好意的に解釈した記事だろ

こんなのでみんな安堵しちゃうと、いざデフォルトしたときに10円高ぐらいのパニック円高がおこるぞ
リーマン・ショックのときのように

>>119
米政府のデフォルトなら過去に何度もあったんだけど？
一番近いのだと１６年前にあってその時は政府機能の一部がストップまでした
そうな。
つかこの件に関しちゃホント何も知らない連中がネットで集めた貧弱な
知識と思い込みでドヤ顔で（ぼくのかんがえたすごいけいざいせいさく）
を披露する場と勘違いしているのが何とも・・・

>>120
いつならいいんだよｗ

ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞになるくらい大盤振る舞いしているフードクーポンとか１割、２割カットしても飢え死にするわけでないだろうに

ついでに日本もデフォルトしちゃえ
銀行潰れるけどね

>>123
連邦職員を一時帰休させたねえ
日本みたいに完全破綻するまで厚待遇を続けるのとは偉い違いだと感心した

>>123
「政府機能の一部がストップした」んですよ。「したそうな」じゃないでしょw
ギングリッチの時の記憶が曖昧とかどんだけゆとり

来月になれば、派遣やフリーターはみんな首だよ
外資も撤退するから失業だな

>>123
日本の命運がかかってる事態をマスコミじゃ触れる程度しか報道しないのもおかしな話だな

円高ですら受け入れるの前提で動いてるのかなｗ

>>122
着々とデフォルトに近づいてるのに
「絶対有るわけないや」と簡単に済ませすぎだよな。

後になってみたら何でこんなに大丈夫と思ってたんだろうとか
言ってそうだ。

>>128
いや自分も最近知った事だからさ、
１６年前はまだ自分小学４年生だったから・・・

>>104　嘆きの壁に小泉が祈ってもこの国の守銭奴達は完璧にスルーした

ニクソン・ショックとか前歴があるからな
世界が警戒するのも当たり前なんだな

どうやら、俺のドル円ロングは助かったようだな。

軍事予算削減でもしないかぎり
すぐにまた不足するんだろ？

意図的に報道しないんじゃなくて日本人はみんななんとかなると思ってるんだろ

次の期限も次の次の期限もまた上げ続けるよ。アメリカは今までに７８回上限引き上げてる。
今回はたまたまねじれ国会でちょっと時間がかかっただけ。
前回も期限１時間前に法案通してる。
毎回面白がらせて落とすやり方よ。

>>138
＞アメリカは今までに７８回上限引き上げてる。
＞前回も期限１時間前に法案通してる。

ソースは？

>>127
そうなんだよね。
アメリカ国民は公務員も民間人も自由主義者としてプライドを持ってるから、
地位に関係なく痛みを分かち合うところがある。

いい加減に見えて【自由の重み】について酷く誠実というか。
『アメリカ人は全員、日本人のようにけしてルサンチマンになって拗ねたりはしないのだろうな』
などと、つい勘違いしてしまう。

そういう『アメリカの心意気』は中々真似できるものでは無いね。
中国人ですら尊敬しているのが分かる気がする。

>>139
おたふくで

ってかそれくらい自分で調べろks
もうすぐ月変わるけど夏休みの宿題は終わらせたのか
早めに終わらせといて損はないからさっさと取り掛かれ

>>123
予算の議会可決ができずに暫定予算も期限切れで政府機関閉鎖って場合は、国債業務はやってたんじゃないか？
公務員給与支払いや税金還付は停止されたというが、緊急性の高い業務は政府機関が閉鎖しても機能する
（公務員が給与支払いの目処がないままただ働きする）

「必要業務」として、恒久権限予算・多年度予算業務、国防、外交、医療、交通安全、国境警備、国有財産管理、
刑務所、犯罪調査、緊急災害、電力、金融秩序維持、租税徴収、研究施設維持と列挙され、これら以外は業務停止した。

　その結果、連邦政府で２８万４０００人が非必要業務職員として一時休暇となり、４７万５０００人が
必要業務職員として勤務を続けたが、給料は支払われない状態だった。

　国民生活への影響として、公立病院での患者受け入れ拒否、諸申請事務の遅延、国立公園の閉鎖、パスポート事務の停止等があった。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110308/plt1103081623003-n1.htm

↑は予算が議会可決されなかった場合の状態。たぶん国債は「金融秩序維持」になると思う
今回は国債上限Overだから、国債償還もできなくなる。

これだけ騒がれてデフォルトなんてするわけない。するときは誰にも気付かれずあっという間になる。

>>140
アメリカに幻想持ちすぎ
リーマンショックでそういう化けの皮はとっくに剥がれてる
中国人が敬意を示すのは単純にアメリカのほうが強いからｗ

富を生み出す能力に対しての評価が正当だからでしょ。
（戦争国家はどこもそう）

からのぉ？

属国日本の愚民としては、最後まで米国様を信じてドルと心中せよということなのかね。
ユーロのこととなると、ネガティブな事象を微に入り細に入り報道するがな。
NHKも、あとでどうこういわれないよう、とりあえず報道だけはしときますって感じで
ようやくこの二三日伝えだしたが、
BSでABCなんか見てるとその温度差は異様なものがある。

>>132
小学校4年生ならとっくに新聞とか読まない？普通

借金の先延ばし法案
上限なんか設けなければいいじゃん
日本も借金大国だし・・・

>>148
ABCなんかは、どう伝えてるのん？
「えらいこっちゃでー！　アメちゃん、あんたしっかりしてやー！」？

日本の国債と違ってアメリカ国債の場合は日本に買わせるぶんは「もらった」のと同じ意味なんでしょ？
いくら買っても発言力も立場も全く強くならないんだけど・・・・

こういう時に
アルカイダは何してるの？
今暴れたら・・アメリカかなりのダメージよ

>>153
全力でS

>>153
こういう時にいらん事するとかえって挙国一致しちゃいそうだから様子見かねｗ

ギリギリまで引っ張るか。
このツンデレめ。

>>149
若年者は新聞読まない人間の方が圧倒的に多い。
今現在、10代男子で新聞を読む人の割合は7％、10代女子で4％とかだぞ。
http://www.garbagenews.net/archives/1754749.html

世界興行のビッグプロレスですか

そんな低いのか？
大学生だけど周りはほとんど読んでるよ

罠じゃないんだろうな･･･
決定するまでは何も信じないぞ
ノーポジ最強だ

新聞はもう無理して読まなくていい時代だと思う。

ニュースに関してはインターネットのタイムリーさには
もう絶対勝てない。

テレビもNHK-BSとかの10分ニュースが最適でしょ。
（夕方以降の1時間枠番組など不要）

ただプロバイダは自前の記者を育てることが
今後の課題だと思う。新聞・テレビを本気で
呑み込んでしまう気があるなら

合意しても来年またあるもんな・・・
いずれは詰むんだから早い方がいいだろ的考えをアメリカならしそうで怖い
泥は全部オバマにかつけれるし

国債償還時に円高誘導はよくある事だろうけど、バブル期と違って、

日本の金融機関が米国債に再投資するとは思えんが

>>161
ネットニュースの欠点：ニュースを選り好みする。知識が偏る

新聞はネットより遅いし、自分の思想に合わない立場で書かれてるし
取捨選択されてるかもしれんが、押し付けられる情報ってのも知っておいて損はない

>>159
俺の周りはネットしか見てないよ。
それもヤフーニュースばかり。
グーグルニュースを見てるだけでも「すごい」とか言われる。
あとツイッターが流行りすぎ。
テレビが見れなくなったので、ネットする時間が増えたよ。

とりあえず、休日中には解決しませんでしたっと

>>161
見出しの大きさなんかはネットではわからない。
ネットの良さはすべての情報が平らなことだけど、
凸凹の新聞を読みながらときには人と議論することがあってもいいと思うの。

富裕層の税優遇って具体的にどんな感じなの？

�@増税は絶対しない
�A歳出を削減する
�B財政赤字そのものが増えることはしばらくは許容する

まさに教科書通りだな。
�Aの歳出削減こそが財政赤字を長期で見れば減らす。
日本は�Aに目をつぶり�@に反して増税
�Bに反して短期で財政赤字を減らそうとしている。
日本のやり方じゃ絶対財政赤字は減らない。

急激に１ドル８０円以上のドル高（円安）になる場合は
為替安定の為、日銀がドル売り介入するの？

>>167
チョン流の見出しだけ大きくするんですね＞＜

>>168
（２）をやると選挙に負けるからねえ

今時の若い人は「新聞の読み方すら分からない」と言う人間すらいる。
どこから読んでいいか分からないと。
見出しを斜め読みして見当を付ける読み方は、そもそもニュースに興味ないと出来ないからね。
ニュースに興味ない人間だと、どこから新聞を読んでいいか分からなくなる。

>>170
なわけねーだろ

合意できない場合、政府の他の支払いより、償還を優先させるみたいだよ

http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_281750

１回目の不渡りみたいなものかなｗ

>>170　日銀がドル刷って売ったら、通貨偽造で
戦争になるだろうな。政府が持ってる外貨準備の
ドル売って調整するんだろう。もちろんドル２００円とかに
なったらの話。

>>164>>167
基本的に掲載量のパイが決まっているからふるいにかけられて
良質なソースが得られる可能性はあるよね。

問題は作り手、記者のレベルの低さ。政治経済に関しては
確定事項以外の内容はほぼねつ造・創作だと思って間違いない。

2面・3面・4面に宗教団体の広告がでかでかと入るのもどうかと思うし。

自分は40代だけど若い人は新聞を読んでいることを自慢してはいけないですよ。

月曜日の4面なんか見るとがっくりくるんだよなあ。

>>167
英語の勉強を兼ねて、Google NewsをUSにして、
ニューヨークタイムズやワシントンポストを読むことをお勧めします。

>>165
ヤフーニュースはスポーツ新聞との提携で提供される記事が多くて釣り餌みたいなのが多いんだよな
中身をしっかり吟味しないと内容を誤って認識してしまうから気をつけないと

>>179
ポータルサイトのヘッドライン、トピックスはサイトの記者が編集しているからバイアスが掛かってるのよ。

自分は少し業界内のことを知っているのだけど、その取捨選別は重要な仕事の割には
学生のアルバイトや派遣社員がワイワイと深く考えず自分好みにやっているという所が沢山ある。

それに仰るとおりＰＶを稼ぐために（ハイパーリンクを押させるために）、
実際の記事の内容とは異なる見出しを付けて『釣る』こともよくある。

ブルームバーグ、紛らわしいタイトルだな

>>67
メビウスの帯潰すなよ

茶番ショーが始まったぞ。見ようじゃないか
http://www.c-span.org/Live-Video/C-SPAN2/

成立なんてしないよ
だってメディケアの削減幅が9割を越えるものに民主が同調できるわけもないし
同意すれば民主党今期で消えてしまうからｗ

共和党はオバマケアのせいでメディケアが削られるとか煽ってたのに酷い党だなｗ

ヤフー見るともう妥協案決定したみたいな記事があるけど

合意したところでGDP大幅下方修正してんだから、まだドル安株安の流れは止まらんだろな

つーかデフォルト回避なんて大前提すぎる。
合意して当然なのを今の今まで揉めてるだけだし。誰もデフォルトするなんて本気で思ってないよ。

指標は１日で織り込むよ。

最後は殴り合いで流血まじりの法案通過とか
そこまでやってほしいｗ

NHKに受信料を払わなくて済むようにする方法
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12771305

とりあえず実行してみた。
結構、手こずって、丸め込まれそうになりながらも解約できた。
後で気が付いたんだが、犬ｈｋの解約方法を解説しているサイトが沢山あるんだね。
それをよく読んでから実行すべきだったと後悔している。
考えるよりも先に行動しちゃう私の悪い癖がでちゃっいました。
やるのであれば、十分に検索して予備知識をあつめましょう。
そうすれば、簡単に出来ちゃうよ。

>>183
今見始めたけどどういう状況なのかさっぱりわからん

>>164
＞ネットニュースの欠点：ニュースを選り好みする。知識が偏る

新聞など、既存メディアの欠点：（メディアが）ニュースを選り好みする。知識が偏る。
ネットニュースの欠点：（読者が）ニュースを選り好みする。知識が偏る。

どう考えても、自分で選択できる分、ネットの方がましだな
朝日新聞なんて見てると知識が偏る一方だぞ

>>183
はじまったな

空前の好況にわく米国農業
「カネ持ちになりたいなら、銀行員ではなく農家になれ」
http://diamond.jp/articles/-/13311

さっぱり分からんや、、、、賛成50、反対49で60票必要だから否決って事か？
リード院内総務案は否決されたのか？んで自動的に暫定合意案で行くって事か？
さっぱりわからん・・・・

アメリカがデフォルトするとどうなるの？

教えてあげないよ


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ジャン♪

>>197
リーマンショックって覚えているか？

>>196
こういうことらしいぞ
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/01(月) 02:47:57.67 ID:LBMd1jxb0
    166 Trader＠Live! New! 2011/08/01(月) 02:45:44.39 ID:toYscpp8
    1分前
    ハフィントン・ポスト
    http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20110731/us-debt-showdown-test-vote/

    共和党の不支持によりリード案は否決されたが、これはテスト投票のようなもので、
    ホワイトハウスと共和党が擦り合わせた妥協案とは全く関係がなく、何の影響も与えない。

>>196
自動ではなく、暫定合意案の審議に入れるようになっただけ

悲惨な結果がでそうな予感がする。

今回乗り切ってもヤバイって事はアメリカ国民も今回はヒシヒシと感じただろう。
近々には年貢の納め時が来るだろうよ。
今回からは綱渡りの綱が一回り細くなったって事だな。

世界恐慌だっ！
うわぁぁぁぁぁぁぁぁっ！

自殺の用意はいたか！？
生命保険は掛けてるか！？
確実に死ねる、自殺法は知っているかぁぁぁぁ！？

一番楽な自殺法はクビ吊りらしいぞ？
うはははははははははっはははｗ

エコノミスト気取ってた奴らは黙んまりかぁぁぁぁっ！
これで世界恐慌になったらどうするんだ、ぅおるぁ！？

歳入増なしにどうやって本質的な改善を行うのか。
信用などどうでも良いならば、中央銀行など一切無視で、中央銀行が刷った14兆ドルを政府に譲渡で済む。
必要な対価は、それでもデフォルトよりマシじゃない？

>.>208
リフレ（札刷れ）ってこと？
デフォルトよりリフレ起こした方がいいってこと？

日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

日本の国債（国の借金）は973兆！！！！
もう無理っ！
諦めましょう

団塊世代に恨みをっ！

>>208
払うもんは払わなきゃいけないからな
刷ってもそれが国債償還に回ればデフォルトと一緒

明けがたから大変なことになるぞっ！！！
皆！
自殺の準備は済んだかっ！？

まだわからんね。どうなるか。デフォルトした方がいいと思うけどな。
仮に上限を引き上げても先延ばしにしかならない。
で、また期限内に上限を引き上げる気なのか？きりがないぞ。

>>213 日本と一緒、選挙があるから今回は駆け引きでごたついている

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　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミ

ワシントン　３１日　ロイター］　米ＡＢＣニュースは３１日、米連邦債務をめぐる与野党協議が、債務上限引き上げと財政赤字削減に関するパッケージの枠組みで暫定合意したと報じた。
　ＡＢＣが複数の議会関係者の話を引用して伝えたところによると、債務上限は２０１２年の大統領選挙まで政府が資金を確保できるよう引き上げられる一方、今後１０年間にわたって歳出を１兆ドル以上削減するほか、
１兆ドル以上の追加赤字削減を勧告する新たな議会委員会の設置を盛り込んでいるという。 　ＡＢＣは、議会には３１日午前に枠組み合意について伝えられる見通しだとしている。 　 　
ただ、ホワイトハウスの当局者は、合意は「まだ成立していない」と述べた。

頑張って努力するよねー!?♪。

ふっふっふ
経済通気取りどもが
泣きっ面かいても知らんぞｗ

大統領選まで引っ張ってもその次どうするんだ？
意図的になにかやらかすつもりなんだろうか。

それは中国しだい

来年まで繋いで2012夏脂肪だな

お家芸みたいなもんさ。
引き上げの額でもめてただけだし、そもそも野党の民主党の方が
大幅な引き上げを要求してたんだから合意できないわけがない。
結局次期大統領選とその後の政策運営を睨んだ駆引きだったってことだろう。
それにしても民主党は次期大統領選に相当自信があるんだろうな。

暫定合意？アホか　もう時間切れだよ

自殺でも生保って出るん？

2011/8/1 6:18:00

ﾘｰﾄﾞ上院院内総務、共和党の債務上限合意案受け入れ
　米上院民主党のリード上院院内総務は日本時間1日、上院共和党からの債務上限合意案を受け入れた。

経済は誰かが馬鹿になって買い手にならなきゃ回らない
アメリカは今までその役を一手に担ってきたが限界が来てる
日本はその買い手になれる唯一の存在
日本はこれからは買い手に回らなければならない
内需を拡大して雇用を増加させ購買力を増加させて
世界経済を引っ張って行く存在にならなければならない

258 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 06:30:40.10 ID:vau/XIX+0
がんがれおまいら！

微力ながらアサヒとサントリーの
商品の仕入れを凍結した

今日、地域担当がすっ飛んでくると電話あったから
ぶちまけてくる

P.S.
ビール売り上げグループ内３位

おっ　　米国債上がってる。

増税せずに取り合えず削減額だけ決めて
どこ削るかの中身はこれから議論するってこと？

今朝のモーサテでは「妥協案可決は先送りになった」と報じていたぞ
ギリギリで失敗する可能性もあるんじゃね

ドル少し戻しているが、まだ決まってないのかよ。
夏休みの宿題をギリギリまでやらない小学生みたいなやつらだな。

Top US lawmakers 'cautiously optimistic' on debt deal
http://www.youtube.com/watch?v=WBKSUZPv2LQ

上院での可決が分からないと言う話だからね、下院はもっと難しい(民主党も)
話がマコネルペースで進んでるから民主党がどうなるかは全く考慮してない

デフォルトした時の責任をシェアするための合意でねーの

結局回避で今ドル上がってるね
誰だよ朝イチ急落とか言ってたのｗ

>>225
これから各議員を説得か。

まあ、日本も赤字国債の法案（国債青天井）を通そうとしてるから似たような状況なのだが、
それでも円安にはならないんだよな。

まぁ円安に戻っても、せいぜい８０円位までだろな
ドルに百万突っ込んでて、それで得る収支は+45k(※手数料・税別)くらいの雀の涙ｗ
一方、もしデフォルトしたら、一気に５０円くらいまで止まらずに跳ね上がってるだろうから、~350kくらいの損をしたかも知れんなｗ
ハイリスク・ローリターン過ぎてゾッとするわ・・

ドル預金ワロス

で、ここからの見ものは
金価格の暴落

金はCPI換算すると殆ど上がってないから暴落余地が無いぞ

>>240
そうだよね。
報道ではゴールドが暴騰していると言ってるけど、
あれはゴールドが暴騰しているわけじゃなくて通貨が暴落（インフレ）しているだけだよね。