【自動車】フィアット、2気筒エンジン「ツインエア」、3機種を開発中…自然吸気とCNGとターボのハイパワー版 [11/07/25]

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48名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 20:27:27.61 ID:xOdUC/Et
>>45
それはないだろ。

>>47
日本の軽自動車も楽しそうだけどいかんせん遅すぎる。
49名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 20:55:42.74 ID:BOwEz88r
大昔のホンダのNコロなんぞは、バイク用の空冷2気筒が乗っておったもんじゃ。
50名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 20:59:01.55 ID:4RtwPggB
チンクェは名前を少しだけ変えるべきだったと思う。
ミニとかと違って、流石に雰囲気とか守った成功作とは思うが。
51名刺は切らしておりまして:2011/08/01(月) 10:41:43.78 ID:hBGjGGjO
自然吸気の65馬力って今売ってる1.2の後継なのかな。
1.2と自然吸気を併売することはないだろうし。
いくらで売るつもりなのかな、900cc程度の2気筒エンジンで、
ヘッド廻りに凝ったギミック搭載してるからってだけでどこまで強気の値段にできるか、
見ものだな
52名刺は切らしておりまして:2011/08/01(月) 10:43:00.83 ID:Mf0H1/v/
安っぽさが逆に良いと思う
だから安くしてくれ
53名刺は切らしておりまして:2011/08/01(月) 12:24:21.68 ID:z3r8xL5g
>>52
欧州では1万ユーロくらいだっけ?
54名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 03:00:19.14 ID:HKyQyqsM
youtubeでエンジン音聞けるけど、これ酷いよね。
55名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 03:40:46.28 ID:JYlen2v2
56名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 23:19:23.99 ID:14sQkaDm
>>54
今時の日本人は、小排気量だろうがなんだろうが、
発進時にブン回す。なんてことはしない(心情的にできない)から
コイツの後についてると信号発進加速の遅いことw
57名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 23:31:43.18 ID:ZOwspP6X
>>22
アレーゼ○○からアルファロメオ○○に店名も看板も替えさせたのに
今ではフィアット○○も名乗ってるね
58名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 23:53:52.45 ID:rpJCCkLG
正直安くなるんならNAでもいい。
どうせパワーなんか使い切らんから。
NA、MT、マニュアルエアコン、
内装は野暮ったいフルトリムは止めて、ボデー同色の鉄板むき出し。
PWもPSも止めて思い切った価格設定で出してくれ。
そしたら俺もK地獄から抜け出せる。
59名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 01:04:24.62 ID:aUF5qBfi
>>58
>そしたら俺もK地獄から抜け出せる。

それは違うな。
60名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 05:20:16.71 ID:Au9V0tyk
>>59
それはK規格で出ると言う事か?
それはそれでいいぞ。
61名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 05:28:58.00 ID:XtpVeERt
500て中の人は欧州フォードだっけ?
62名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 06:23:44.71 ID:Rph+sfho
>>14
ど田舎だけど
たまに500を見るぞ
63名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 08:18:34.95 ID:/FhBPs78
ここは本家SR500に2人乗りリヤカーを牽引させてだな

夏の北海道までロングドライブだな

同乗者はいらない
64名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 08:43:35.82 ID:WQi4TYdg
500はお洒落で良い。あと30万円安かったら最高なのにな。
ぼったくり日本法人め・・
65名刺は切らしておりまして:2011/08/10(水) 23:20:11.90 ID:7vdUt9vn
>>61

現行フォードKaがパンダをベースにしていて、フィアットのポーランド工場で生産されてる
66名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 22:15:03.51 ID:bQkkzVi/
1750TBiをベースにツインエアを作ったけど、1312ccの3気筒は作らないのかな?
67名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 02:13:19.84 ID:VoXsG4Q6
>>66
それだと今ある1.4と差が無さすぎだよ
68名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 01:47:47.38 ID:aOvsLTh4
自然吸気のマルチエアは効果あるのか?
69名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 16:17:03.98 ID:EJTupNXn
>>58
>NA、MT、マニュアルエアコン、

ホント、これが良いね。
この手の車はシンプルなのが一番だからね。
70名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 23:01:24.67 ID:Dw2yo2mr
>>68
最低でも自然吸気のバルブトロニック程度の効果は有るでしょ
71名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 23:07:42.36 ID:15SnnvhO
マルチエアは油圧だからバルブトロニックよりもロスが大きい。
72名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 14:22:01.80 ID:FQCbhM6o
>>71

バルブ早閉じミラーサイクル化によるポンピングロス削減分と
比べたら、油圧分のロスなんて微々たるもんだ。シッタカ乙。
73名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 14:36:06.17 ID:ANRx8Z4N
アイドルストップ時はエンジン音無しだし、
後は走り×独特の音を気持ちいいと感じるかどうか、感性の問題じゃないの。
74名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 21:32:46.94 ID:zWlSCooU
>72
> バルブ早閉じミラーサイクル化によるポンピングロス削減分と
> 比べたら、油圧分のロスなんて微々たるもんだ。シッタカ乙。

バルブトロニックもポンピングロス削除してるからじゃね?
75名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 23:41:33.74 ID:FQCbhM6o
>>74

バルブトロニックのミラーサイクルとマルチエアのミラーサイクルは
自由度がまったく違う。
76名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:30:52.84 ID:eONWomZk
>>69
>>58
>>NA、MT、マニュアルエアコン、

すまん、NAってなにのこと?
77名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 07:14:43.62 ID:wIdcpizD
>>75
フィアットの技術解説の動画ではもの凄く自由度が高い制御が可能であるように言っているけど、
実際にはまだそういう制御はしてないみたいだね。
78名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 07:47:00.34 ID:UB6zdEwG
>4
自分の無知に気づいてない人種。
79名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 07:57:11.40 ID:EAXWyh7J
どう考えても理に合わないのがツインエアエンジンだ。気筒を減らすとフリクションが減りトルクが増すはずなのにこのエンジンは馬力優先型となっている。トルク不足熟成不足を感じた。(カートップ)
80名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 08:16:47.61 ID:ECM3wTXd
>>77

してる。早閉じミラーを本格的に市販車に採用した第一号>マルチエア
81名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 08:37:58.53 ID:LcPXoVe3
>>76
NormalAspirationの略で、ターボチャージャーとかスーパーチャージャーとかいった
機構を使って過給しないエンジン。日本語だと自然吸気とも言う。

おれも、この車にターボは要らんと思う。
82名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 09:50:08.24 ID:Pfr5hKt0
>>81
ターボを付けても燃費がほとんど悪化しないから、ターボの方が商品力に優る。
逆に言うとNAは遅くて安いだけ。
83名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 10:28:00.16 ID:er7/cc6t
2気筒の昔の軽自動車に乗ったことがあるが、2気筒でも問題ない
84名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 10:28:47.64 ID:er7/cc6t
【自動車】ダイハツ コペン 次期型、900ccの2気筒エンジン搭載か[11/08/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313458292/
85名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 10:53:31.42 ID:Nvl4Su+L
>80
> してる。早閉じミラーを本格的に市販車に採用した第一号>マルチエア

連続可変バルブリフトってリフト量で吸気量を変えてポンピングロスを減らしてるから、バルブトロニックとかで既に早閉じはやってるんじゃないか?
86名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 11:35:49.08 ID:MH5M0v21
>>85

バルブトロニックは遅閉じだよ。
87名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 11:42:27.83 ID:gy8nsW5i
バルブトロニックは早閉じ。
88名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 11:57:58.85 ID:MH5M0v21
>>87

バルブマチックもだけど遅閉じ。無知は黙ってな。
89名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 12:12:50.67 ID:dRQdDUo4
直噴化してツインスクロールターボにすればもっと低速からトルク出せるのにね
90名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 13:17:45.77 ID:Nvl4Su+L
>88
ttp://www.motown21.com/Tech/Trend_27/index.php
>またデュアルVVT−i(写真4)との協調制御で軽負荷時にバルブの早閉じを実現して燃費の向上を図っています。

これも遅閉じ?
91名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 11:12:46.67 ID:KLCA9T1x
ツインエアで150万くらいにならないかな
装備はパワーウィンドウもいらない簡素なやつでいいからさ
92名刺は切らしておりまして:2011/08/29(月) 14:42:53.61 ID:Go1rAAWo
>>89
ツインスクロールターボは知らんが、マルチエア+直噴は開発中だと思う。
将来的にはディーゼルエンジンと組み合わせたりもするんだと
93名刺は切らしておりまして:2011/08/30(火) 00:44:46.58 ID:Ua1Ov6O4
>>90

あーバルブマチックは条件が整ったときには早閉じもありだったね。
ほとんど遅閉じだけど。
94名刺は切らしておりまして:2011/08/30(火) 00:47:33.40 ID:YdTYySbc
カワサキのバイクなら、ずっと前からツインのエンジン。
95名刺は切らしておりまして:2011/08/30(火) 07:58:46.68 ID:5eQjlfou
>93
> あーバルブマチックは条件が整ったときには早閉じもありだったね。

バルブマチックやVVELもじゃね?
96名刺は切らしておりまして:2011/08/30(火) 08:41:09.98 ID:Ua1Ov6O4
>>95

VVELやバルブマチックやバルブトロニックは吸気量の
制限をバルブリフト量の小ささに依存している。ちょっとしか
開かないから、スライドスプロケットの位相によっては
早く閉まることもあるというだけのこと。だから各社とも
ミラーサイクルとはうたわない。早閉じしさえすれば
ミラーサイクルというわけではないからね。

バルブリフト量を大きく取ってポンピングロスを減らしながら、
バルブの閉じのタイミングだけで吸気量をコントロールできる
のがマルチエア。一部のハイブリッドカーを除けば、
ミラーサイクルと呼べる運転をやっている市販エンジンはマルチエアと
マツダの1.3リットルミラーサイクルだけ。
97名刺は切らしておりまして
CNGキター。日本で販売してくれんかのう。198万円なら買う。