【雇用】全原発停止なら失業者20万人増…エネ研試算［11/07/29］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/07/29(金) 08:49:15.63 ID:???

日本エネルギー経済研究所は２８日、国内の原子力発電所５４基すべてが
２０１２年春に停止した場合に、１２年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）を
最大で３・６％（２０・２兆円）押し下げるとの試算を発表した。

電力不足が国内産業の空洞化を加速させることで
失業者数も１９万７０００人増加するという。

同研究所によると、火力発電所をフル稼働させても、１２年夏には
最大電力需要に対し７・８％の供給力不足が生じる。
企業は節電を迫られることで生産活動が低迷し、生産拠点の海外移転も
避けられない。
電力需要のピークを迎える１２年７～９月期は、電力不足がない場合に比べて
実質ＧＤＰは５・６％（７・７兆円）減となり、失業者も４万９０００人増える。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110728-OYT1T01207.htm
■日本エネルギー経済研究所　http://eneken.ieej.or.jp/
　Japan Energy Brief Vol.14（英文）
　http://eneken.ieej.or.jp/en/jeb/1107.pdf

2 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/07/29(金) 08:50:46.42 ID:01laP1Yb

ミンスと労組は責任とって死ね

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:51:38.70 ID:UoSKrd6i

あの手この手で脅してくるね。全停止でいいよもう。

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:52:11.83 ID:58gTyTYC

別の発電方法で雇用がそれ以上にできるという試算がある。

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:52:59.88 ID:g63j4HOs

国の報告なのに嘘の数子、
根拠のない都合のいい数字だけを並べて原発を進めてきた

まだ当たり前のように嘘の数字を並べるんだな

要らない官僚の天下り先を確保するために
今の制度を続ける方が著しく国のGNPを落として産業を育てず
すべてをダメにするんだよ
通産省のせいで東北の農地は大打撃を受け、ただでさせ足りない食料が
ますます危ういんだよ？まずくいものだよ

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:53:03.38 ID:d41cAxfP

廃炉作業で働けばいい

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:53:05.79 ID:1ADmfmd0

　もう応援できません。今すごく不愉快な気分でトイレで何回も吐きました。

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:53:10.80 ID:jW+wMlyW

だったら、ゴミ売の横にでも原発造れば
この新聞は糞すぎる

日本の恥だよ

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:53:31.51 ID:KyUYyktk

コンクリートから人へだろう！
介護に行けよ、介護によ！

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:54:41.57 ID:C2Nesoci

マスコミとしては原発廃止のメリットとデメリット両方を掲載して
世論に判断を求めるような報道をすればいいのに、それをやらないんだよな。

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:54:52.07 ID:4YUiEJht

廃炉しろよ
停止じゃ意味無い

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:54:59.52 ID:ZNtXv4sg

ウザイなこういう記事

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:55:03.63 ID:2H8WHCDj

電力会社に飼われている政府、全議員に

こうしている間にも高給を払って東電社員を雇っている訳だが、
とっとと破産させて会社更生法で復活させろ
とりあえず人件費は半額以下になるから
税金投入しているという感覚無いのか　ボケ

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:56:14.64 ID:ZpU633KH

とりあえずやってみりゃいいんだよ
ダメだったら脱原発って声高に叫んでる奴らに責任取らせればいい

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:56:17.24 ID:W7803xH+

原発減はポスト減
火力減は雇用減
雇用者を心配するなら火力の効率化を考えた方が良い

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:56:38.97 ID:meGx+i+R

脅迫ですか。
コワイコワイ・・・

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:56:40.38 ID:aTNCQ8/3

作業ロボット化しろよ
通常時の原発作業員なんか人力に頼る必要ないだろ

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:58:04.08 ID:Hcpy08w1

また黄泉ｳﾘの脅迫記事か

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:58:59.27 ID:s/Ru2b7C

その根拠は何ですか
原発は今回の事故でどれだけ
損出を出しどれだけこれから
将来世代に経済的肉体的なつけを
押しつけていくのか
いい加減にしろ

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:59:15.27 ID:WllG3mkm

読売は3流新聞だから
日本以外じゃ、まともに相手されてないし

拡販のおまけについてくるモノだしな

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:59:37.79 ID:+UA/v0wV

推進派は脅迫しかしないようになってきた。
あと一歩で潰せそうだｗ

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:00:32.01 ID:M6/wbLmy

　　　　　　　ヒステッリックに原発廃止とか笑わせるな。
　　　　　　　
　　　　

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:01:12.97 ID:1q6aEjvN

読売の販売員のヤクザぶりに辟易した

24 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/07/29(金) 09:01:53.55 ID:aNfX4ZXb

ある野球チームが優勝すると、経済効果が１０００億とか言うが、これ、数字のトリック。

優勝を原因として使った金が１０００億あったとしても、可処分所得が同じある以上、その他の消費が１０００億減ってる。
つまり、全体の消費は増えも減りもしてない、経済効果はゼロ。

現在の様に、可処分所得が年々減ってる状態でイベントの経済効果を言っても意味が無い。

一方的な試算には、常に情宣の意図があるだけ。

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:02:19.30 ID:hbqyL8Jv

新エネルギー事業の雇用を無視した確信犯試算ｗ

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:02:34.81 ID:Jli9YfJG

>>14
反核を20万人殺して雇用枠を空けさせないと、割に合わんぞ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:02:36.78 ID:1/8kFBlL

失業者が増えるのか。

これを民主が知ったら廃止決定だな。

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:02:52.38 ID:or1dh3TT

また、この手の初めから結論有りきの統計予想か。
馬鹿馬鹿しい。

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:03:17.59 ID:M6/wbLmy

安定した高品質の電力供給に対する代わりの方法が見つかるまでは原発を動かし日本の産業を守れ。

それが政府の責務だ。
雇用の安定と生活の保障は同じことだ。

30 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】【東電 59.2 %】：2011/07/29(金) 09:04:14.29 ID:n9UfoXeQ

実に馬鹿だな

もう一個原発がドカンすれば、日本の産業全部が終わる
20万で済むなら、こんな危ない橋渡らずに全廃しろ！！

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:04:42.70 ID:95K30cel

たった20万くらい大したことないだろ
これから放射線障害で何百万死ぬと思ってるんだ

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:05:14.49 ID:Jli9YfJG

>>25
太陽パネルの保守要員なんて、1000人もいらんだろｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:06:34.01 ID:M6/wbLmy

10年後の心配よりまずは明日のゴハンを心配しろ。
自力で生きたことがない脳天お花畑のたわ言なんざ無視してもいいぞ。

働く場所がなくなってどうやって家族を養うんだ？？？
原発の安全性については徹底的に検討して対策を組め。

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:07:18.17 ID:CGZwUvyZ

これも嘘の試算

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:07:51.45 ID:kI9Hf5JW

20万とか多すぎ
なくなれば電気代が安くなるな

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:08:16.29 ID:7ZqAGgUv

>>19
バカ菅が原子炉を爆発させたんだが…w

まともに対応してりゃ、スリーマイル以下の事故で済んでのに

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:09:18.55 ID:/zm/vClv

経産省の天下り先がまたデタラメ発表したかｗ

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:09:18.44 ID:w1AFsQXY

20万人にチャリンコ自家発電でも回してもらうか。

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:10:04.10 ID:F2+ge24T

＞財団法人日本エネルギー経済研究所は、経済産業省資源エネルギー庁所管の財団法人

はい。経済産業省の天下り先ですねｗｗ
税金使って嘘記事を書くのがお仕事ですｗｗ

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:10:22.08 ID:EqYvp2yh

全停止一気にせず、短期間で徐々に変えればいいだけだろ
経済省天下り先の１つか？

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:11:02.46 ID:qBIACOJj

まあ、いいんじゃないの
新エネルギーで雇用とか夢のような話を信じる奴って、民主の埋蔵金も信じてたんだろ
太陽パネル作るのに電気がいることを知らないんだろな
ドイツみたいに中国のパネル買えばいいね

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:12:19.30 ID:M6/wbLmy

まずは現実に対する不安を解消するのが政府の仕事だ。
民主党政権は無策と無知により招いた大不況をこれ以上拡大するな。
電力供給は重大なインフラで産業の生命線だ。
明日のゴハンが食べられなくなる前に電力供給を安定化させろ。
原子炉の安全性には必要以上の予算を組んで対策しろ。

そうした上で初めて夢物語のような次世代エネルギーの開発を進めろ。
順番を間違えるな。

キチガイみたいな反原発のヒステッリックな声なんぞ無視しろ

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:12:20.99 ID:JZsWyhmd

逆に言えば、それだけの人が原発にたかってるのか

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:16:32.49 ID:ITxFPMjr

こういうくだらない法人は潰せ。てか、経産省も実際いらね！

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:16:55.08 ID:WfEkv7vx

２０万人もたかってたらそりゃ原発で電気量が跳ね上がるわけだ

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:17:05.23 ID:8InxVd3T

>>4
それを、お花畑という。

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:17:18.31 ID:6XVO5Xo3

ためしにやってみりゃいいって、民主のときもそんなこと言っていたなｗ

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:17:49.47 ID:9N6CWwLi

役人共の、命掛けの抵抗、

年収一億、運転手付き通勤、バラ色の老後、俺まで廻せ

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:17:53.50 ID:ky7wxDna

もう、今更二十万人とか、どうでもいいよ。
どうにでもなっちゃえばいいよ。。
滅びるなら、早く滅びればいいよ。
ばーか。

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:19:10.34 ID:/zm/vClv

経産省と電力会社の元職員がうじゃうじゃいるここの発表を信じる馬鹿はいないｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:20:05.88 ID:sAKbK5Lj

今までがおかしかったんだよ
麻薬みたいなブラックなマーケットが雇用生み出すからって野放しになってたら異常だろ
原発マネーという麻薬に踊らされるのはもうやめろ

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:20:46.02 ID:g63j4HOs

>>42

おまえ頭の中が団塊御花畑だよ
不況は３１１以前からある
今のままで経産省が乗っかってる限り
雇用なんて産まれないんだよ

どこに作るもの、作りたいものがあるの？
ありもしないのに何で右肩上がりの頃の勢いで電気がいるわけ？
ギンギン冷房の効いたところでパチンコを気兼ねなく楽しみたいのか？

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:22:21.69 ID:kP8QgVD8

　　　　　　　　　　　　　　_　_lll_　　　これで発電したら何㌔㍗発電できる？　　19万人
　　　　　　　　　　　　　 / ｿ'`ヾ＝=
　　　　　　　　　　　　　 | ∥,ゝヾ､_
　　　　　　　　|￣`ｰ、_.| ヾ〆　＼ `
　　　　　　　 |￣￣￣　ヾ//
　　　　　　 |::::::::::::::::::/'//　　　　　　　　　 ≡三三≡
　　　　　　 |::::::::::::::::/./ハ　　　　　　　　　　　//　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,,,二二≡'//＼＼　　　　　　　　　/へ〆,=＝＝＝ﾐヽ/､
　　　　 , ﾍ"=＝＝＝=/ﾐヽヽ＼　　　　　　　// ,ゝ＼-'´￣￣ `./＼＼
　　　 /／　　　　　　//　ヾヾヽ. ＼__　　　　///"/ '　＼　　　　/　　ヾヽ
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　　 l'l'　　　　　　 , ソ　　　　ｌｌ |　　ヾ､　, -//ul ll―――‐‐ゝ‐/､　　　　ｌ|''
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54 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:22:41.00 ID:M6/wbLmy

癒着だ何度といってるが民主党政権になって一人でも旧政権下での癒着に対して逮捕者でも出したか？？？
一人もいねぇじゃねぇか！
散々あおって非難にした割には実は誰もいないのが現実だろ。

ありもしないくだらねぇ御託並べるアホなんぞ無視して原子炉が必要なら必要充分な安全対策して稼動させろ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:23:50.72 ID:6uTlmqnp

計画通り　by 菅直人

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:23:55.82 ID:rxPH6mKo

バケツ臨界といい、福一のずさんな管理といい、嘘つきで隠蔽体質の
カスばっかの原発業界を放置してたら、そう遠くないうちにまじで
取り返しのつかない事故を起こして日本が全部終わりになるだろ。

福一の事故でだーれも責任とらないわけ。
東電の会長や社長ども、保安院や安全委員会の連中はなんでおとがめなしなのさ。
江戸時代なら全員切腹のうえ、お家おとりつぶしまちがいないだろ。
だーれも責任とらないように作られているんだよ。馬鹿バカしい。

原発事故のせいで自殺した人もいるし、潰れた会社だってあるし、これからそういうのがもっと増えるわけ。
病気になって死ぬ人だって増えるけど、因果関係が証明できないから延々と裁判だろ。
放射能にはそういう言い逃れしやすい性質があるって見越した上でやってる確信犯なんだよ。

二十万人が失業しようが原発なんかいらねーよ。バーカ。

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:25:14.40 ID:OUBDAra9

>>41
でもさ、浜岡原発の代替の天然ガスだけで二千億でしょ。
全部止めれば天然ガスがどれだけ必要でどれだけ買い付けができるのかわかりそうなものなんだけどさ。
あたまのいい人なら詳細な計算くらいすぐにできそうなものだけど。

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:26:06.51 ID:6XVO5Xo3

>>54
同意、反原発はメルヘンばかり。

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:26:10.97 ID:qBIACOJj

プラスマイナスだろな
１５％削減すれば、半分の7.5％はＧＤＰは下がるのは自明
新しい雇用を入れても20万人、ＧＤＰ3.6％下がるってことだ
これでいいだろ、テレビも毎日くだらない番組やってるし、デモも起こらない
やってみればいい

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:26:54.81 ID:7wA1qmPo

で、
原発がぽぽぽぽーんしたら
失業者は何人増えるんですか？ｗ

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:27:48.40 ID:QcRRO+19

そりゃそうなるだろうなって思う
むしろ２０万人で済むのかとすら思う

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:28:05.32 ID:M6/wbLmy

>>52　

経済産業省が乗っかってるから雇用が生まれない？？
それってどんな宇宙の大法則だ？？ｗｗｗ
今のような不況になったのはせっかく上向いてきた景気を
『円高は国民にとってプラスだ』っとキチガイじみた発言した民主党の無能政権のお陰じゃねぇか

それから日本製の産業製品は世界中で使われてる事実を無視するな。
な～～～～にが作るものがない（キリ！！）だよ笑わせるな。

こんな現実みない脳天お花畑のたわ言なんぞ無視して電力の安定供給を進めろ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:28:08.38 ID:t39WN8zr

ナマポが２０万人増えるだけじゃん

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:29:09.33 ID:JeHEU313

これが北朝鮮スパイの菅の真の狙いだよ。

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:29:18.53 ID:oty3jbyd

こんな不完全な発電所で生み出された雇用を足掛かりに20万人も余計な人口増やした自民党はどう責任とるんだよ？

ゴミの問題は後世に丸投げ
税収の問題も知らぬふり
少子高齢問題も深刻になってからチラ見するだけ

無策な自民党死ね

民主党なんか知らん

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:30:27.73 ID:JZsWyhmd

>>46
いやいや、原発は高効率なんだから　他の発電に置き換えたらもっと雇用が増える　だろ　w

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:31:09.39 ID:Q2rBexha

リクビダートル要員が20万人もおるんか。全員で福島へ行って
県ごとまるまる除染したれや。

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:32:11.81 ID:7wA1qmPo

失業者20万人程度で
ぜんぶの原発がとまるんなら
安いもんだと思うぞｗｗｗ

20万人に200万円ずつ生活保護を渡したとしても
かかるコストは年間4000億円
国民一人あたり4000円弱負担すれば、原発が止まっててくれるんだろ？

どうぞ、止めてください。ｗ

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:32:34.64 ID:M6/wbLmy

実現できもしない夢物語のような新エネルギー論争してる暇あるのならさっさと原発を再起動させろ。
脳天お花畑のたわ言なんざ無視しろ。

ただし安全対策に予算をケチるな。

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:33:07.97 ID:uAYqhZh0

Ｑ１．雇用のための原発なのか？
Ｑ２．火力発電などで人手不足になり、雇用が生まれるんじゃないのか？

　

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:34:06.53 ID:JZsWyhmd

>>69
その　行間をどないかしろや　カス

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:34:16.86 ID:vUAkUZBM

自然エネの方でも雇用増えるんじゃねえの？？

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:35:01.23 ID:xjo8Sfrq

おまえらがどんどん就職できなくなるワラタ

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:35:03.93 ID:M6/wbLmy

>>71　いきなり人をカス呼ばわりするタコなんぞ無視だｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:36:09.18 ID:yaJcbTY8

2011.07.27 国の原発対応に満身の怒り - 児玉龍彦
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo&feature=youtu.be

76 ：名刺は切らしておりましてい：2011/07/29(金) 09:36:09.39 ID:0p3kSdfE

このような推測値とか統計値とか、結論が先にあって、それにあう材料を選別して計算する。
それに屁理屈付けるだけだろう。

効率のよい原発ならば失業者（従事者）は少ないハズだ。
他の発電方法は効率が悪いから高額になるんだろう。
であれば、他の発電方法にすれば従事者は増加するんじゃないか？
したがって、雇用は完全に確保できる。　　これが正解。

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:36:19.51 ID:9TdtpVy+

>>68
雇用が無くなったら税収が落ち込むことが抜けてるだろ？
GDP3%落ちたら税収が半端ない額落ち込むんだが
そろそろ現実見ろよ？

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:36:22.14 ID:U9vEmskO

エノ研てのがまた原子力村の宣伝部だろ

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:36:27.57 ID:w1AFsQXY

>>69
耐用年数過ぎた原発は止めるべきだと思うけどな。
結構あるんでしょ？どっかのバカが、原発は永久に使えますとか言ってたけど。
新型は造ってもいいんじゃない?

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:37:33.73 ID:g63j4HOs

>>62
ほんものの団塊御花畑メンヘラだな
それともｴﾈ庁の零の監視を引き受けたばかりの工作外社員か？

円高が、たかが民主党の発言で加速すると思うか、アホが
日本政府発言にそれほどの影響力があると思ってるなんてどこの世間知らずだよ

円高は米国の経済がデフォルト寸前で欧州も悪く、金の行き先が他にないから
円に回ってきてるんだよ

電気製品はもう殆ど外国産で中国からどこのアジアに移すか考えてるレベル

空洞化ってあれか？原子力村のなら皆納得するだろうよ

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:37:54.74 ID:LTij3BEb

脅迫ネタの展開が今後どうなるか楽しみだ。断末魔はどんなネタなんだろう。
「原発止めると国が滅びます」みたいなネトウヨ的なトーンになるのかな？
ワクテカ

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:38:19.91 ID:xT4519pt

ゴミ売ソースだと信憑性がガクンと下がるよね。　

★原発広告ワースト１の読売　編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
　　佐々木奎一 09:52 06/07 2011

　全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、
原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。過去1年分の広告を
調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。さらに、
電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」
「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を
多用していた。もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。

【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発ＰＲ
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売

順位新聞原発全面広告掲載回数
第１位読売新聞１０回
第２位産経新聞５回
第３位日経新聞３回
第４位毎日新聞２回
第５位朝日新聞１回

http://www.mynewsjapan.com/reports/1447

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:39:31.26 ID:6EWH04KJ

エネ犬はいくら貰ってんだ

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:40:18.89 ID:qBIACOJj

次に民主のやることは決まっているんだよ
にっちもさっちもいかなくなって、
税収不足
助成金、補助金のばら撒き
計画経済に移行
物資不足、食糧不足
スローガンの乱発
企業の国有化
価格統制

歴史のワンパターンだわ

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:42:12.97 ID:eslM93iw

>同研究所によると、火力発電所をフル稼働させても、１２年夏には
>最大電力需要に対し７・８％の供給力不足が生じる。

ここが嘘だもんなー

発電所の増設や復旧もできるし、民間からまだまだ電力買えるし、

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:42:32.00 ID:G5WVrRza

民主党の日本破壊計画が着々と進んでるなあ。
民主党に投票した奴って、自分で自分の墓穴掘って今どんな気持ち？

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:42:40.29 ID:dhFtCNzI

>>72
太陽光パネル生産日本一、世界3位のシャープが電力不足厳しすぎって悲鳴上げてたからな
他の電機各社もそろって円高と電力不足でもう国内生産無理ゲーすぎとのこと

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:44:31.38 ID:/OQXkUqw

空港やら道路の利用予想とかもそうだが、
試算はあまりにかけ離れて間違えてたら
担当者死刑ぐらいの覚悟で出せよ。

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:45:00.25 ID:gxGiCYhW

今さらこんなこと言ってみても
20万人に無駄飯食わせるためにやってきたのかよとしか思われない
原発村のえらいさん達に食い口を提供するためにやってきましたと言った方が適切ではないか

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:45:11.93 ID:SkYzSrQE

全原発稼動ならガン死亡者20万人増

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:45:14.22 ID:rIwVfyp9

代替の火力と自然エネルギーの導入がどれだけ電気料金に跳ね返るかを推測しそこから逃げる企業の割合を出すべきなのに
電力不足対策ゼロでの試算はあまりにもアホだよな

92 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/07/29(金) 09:45:30.74 ID:HAWyz6Y7

原発関係特殊法人・・・超高給にして、日本を放射能漬けにし、税金だだ漏れ、国土国民を侵し、その上デマ脅ししか仕事が無い最低最悪の団体

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:45:49.91 ID:qBIACOJj

>>85
>発電所の増設や復旧もできるし、民間からまだまだ電力買えるし

それも嘘なんだよね　
大丈夫、電気は不足しないよ
発電所の増設もできないし、民間からも買えないよ
それだけ経済規模が縮んでいくから心配ない

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:46:45.69 ID:xT4519pt

企業にしてみれば好都合じゃね？ｗ

ついに自民党が解雇規制緩和をマニフェストに明記
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277086834/

解雇規制緩和やむなしの論調が盛り上がりそうだねえｗｗｗ

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:47:24.44 ID:dhFtCNzI

>>91
1年で火力発電は建設できない
政府の環境規制評価や行政手続があって、40ヶ月は最低待たないといけないから

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:47:47.69 ID:9NMtIw9a

財団法人日本エネルギー経済研究所
経済産業省資源エネルギー庁所管の財団法人。1966年設立。
所在：東京都中央区勝どき1-13-1 イヌイビル・カチドキ10階、11階
理事長：豊田正和（1973年通商産業省入省、2010年日本エネルギー経済研究所理事長就任）
専務理事：十市勉（1973年日本エネルギー経済研究所入所、現首席研究員・戦略研究グループ担任）
顧問：内藤正久（1961年通商産業省入省、元通産省産業政策局長、元伊藤忠商事副会長）

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:47:58.61 ID:L+RlSSp3

電力会社が出した統計なんて当てにならん。

日本エネルギー経済研究所って、どうせ天下りの業界団体で構成員は電気事業者なんかだろ？
シンクタンクの出す数字は参考程度でなんの意味も無い。実態と乖離しすぎ

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:48:08.01 ID:cWOGKHqT

３０年以上　廃炉雇用、廃炉需要が　しっかり増加、
代替ｴﾈﾙｷﾞｰ産業、既存ｴﾈﾙｷﾞｰ増加、等による雇用が　しっかり増加

エネ研、必死だノー　これでいくらになる？

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:48:55.40 ID:XQe4+BO2

こんな試算ならパチンコ違法化なら2千万人失業とかも楽勝にでっち上げれるな

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:50:06.88 ID:L+RlSSp3

>>96
やっぱりｗｗｗ　
経済産業省の天下り機関じゃねえかｗ　業界擁護の統計だろｗ

　

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:51:57.12 ID:Jli9YfJG

>>80の書き込みから団塊臭が…

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:54:31.17 ID:xT4519pt

企業は工場の生産縮小や閉鎖をして、悠々と海外シフトするだけ。
企業そのものは何も困らないというわけだｗｗｗ

それに原発のお守りをする人間が足りないそうじゃん？

原子力安全・保安院、技術者不足の懸念から4月に被ばく規制の運用見直しを要請

原発を止めても20年ぐらいはお守りし続けなきゃいかんのだろ？ｗｗｗ
止めても原発は人員が必要だし、完全に廃炉するには相当な時間がかかるんだからｗｗｗ
大丈夫、大丈夫ｗｗｗ

規制を緩和するんじゃなくて規制を強化すればいいｗ
ますます人員が不足するから常に原発関連の求人が出来るし、なにより人道的だろ？
規制緩和よりはさｗｗｗ

103 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/07/29(金) 09:54:43.68 ID:owM4I12D

>あの手この手で脅してくるね。全停止でいいよもう。

ついでにお前も失業して家を家族と一緒に追い立てられろ、売国奴！

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:54:48.25 ID:n2LDdPwO

次は、全原発が事故を起こした場合にいくら掛かるか試算してもらおう。
それで判断すればいいんじゃね？

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:55:18.46 ID:mYSO60tP

>>96

本当に天下り団体だ(>_<)

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°事業仕分け！事業仕分け！

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:55:50.76 ID:M6/wbLmy

>>101　ネトウヨだの自民工作員だのいろいろ言われたが団塊臭は初めてだなぁｗｗ

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:57:41.63 ID:M6/wbLmy

>>104　次は、全原発が事故を起こした場合にいくら掛かるか試算してもらおう　　　キリっ！！

ありえねぇことを論争する前に民主党の無能無策が招いた大不況を広げないことこそ最優先だ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:58:31.15 ID:rxPH6mKo

津波だけだったらなんぼか楽だったのに、原発までいっちゃったから苦しんでいるわけだろ。
原発事故のほうが津波より深刻なんだよな。それでまだまだ続くわけ。
福一周辺はゾーンになって半世紀は立ち入れない土地になってしまったも同然。
事故もまだ全然収束してないし、うまくいっても二十年くらいはかかるし、
それまでにまた大きな地震がきて、建屋が倒壊することだってありうる。
そんときは日本は終わりかもしれない。
こんなやばいことになってるのに、それでも原発つづけたいのかねぇ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:59:34.74 ID:szi7Cmip

100万人以上の罪もない福島県民はじめ近隣住民の生活を脅かしておいて今更これかよ

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:00:01.76 ID:xT4519pt

原発以外の理由で海外シフトする企業の方が多いのを逆手に取って脅迫してるんだねｗｗｗ
ほれ見た事か。　原発止めたからだとか言いそうだよね。　こいつらはｗｗｗ

111 ：通行人さん＠：2011/07/29(金) 10:00:28.11 ID:mhzgtv2K

廃炉した後、数億年も管理しないといけないだろ
その作業にまわせよ　馬鹿かこいつ

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:00:33.86 ID:iXinthRM

>>95
円高の問題がなければ、でかいとこは自家発電して自己託送が増えそうなもんだけどね

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:01:03.43 ID:dhFtCNzI

火力にしても代替エネルギー産業にしても高コストになるからな
ドイツでは国民の要望で2000年頃から進んだ脱原発・温暖化ガス削減を政策としてやったら
電気料金が大幅に値上がりして国民や企業から反発を招いて失敗した
例えば太陽光優遇政策だと、電気料金値上げを抑えるために結局パネルを中国から輸入したり
マレーシアに工場移転して生産するようになり、国内ではリストラを進めた
脱原発の工程や期限も二転三転して、うまくいかないもんだ
長期的に計画を立ててやるもんで、焦って計画性もなく無理やり事を進めるとろくなことにならないのは
どんな物事にも通じる

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:01:14.17 ID:tg6/9qo4

つまり原発停止で20万人被曝労働者が減るって事だな。是非やって欲しい。

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:01:14.51 ID:sF3UQ7Mq

読売の原発記事なら、読売って題名にかけや
クソ記者

スレを開く時間が無駄だろ

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:01:36.50 ID:KDPUv/42

でも他の発電方法で雇用されるから問題ない（　・ω・）ｙ─┛～～

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:01:51.59 ID:qBIACOJj

>>108
どうってことないんじゃないの
福島の事故観て他の国が推進を表明してるのは何故だと思ってるのかな
この程度なら推進ということだ

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:05:49.33 ID:VunsQDkm

空洞化もなにも電化製品なんてほとんど海外生産なのにね。
それよりまた原発事故が起こったら日本という国が消滅してしまうぞ。
原子力村の悪魔たちが管理している限り、日本の原発に安心・安全はない！！

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:07:44.83 ID:41fzR/Gp

読売かｗ
ここはこんな記事ばっかりだな、投書欄にまで早く動かせって載ってたし

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:07:52.51 ID:mYSO60tP

>>117

以前の日本の原発安全神話みたいに日本は地震国、ウチは大丈夫と思ってるんじゃないの

ドイツなんかは違うけど

それとアメリカでも日本が受注してた原発2基の建設が破棄になったはずだけど

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:07:54.86 ID:7d0kK5Ez

>>1
省エネしません（キリッ
発電所増設しません（キリッ
ピークシフトしません（キリッ

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:09:01.74 ID:7d0kK5Ez

>>113
元々の高コスト体質を改善すればチャラになるだろｗ

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:09:53.39 ID:iXinthRM

そういや福島の事故がなかったらという試算はないのか？
どこまでを東電の賠償に含めるかは別としても必要だろ。事実上輸出できなくなった
農作物やら、基準を満たせなかった分の工業製品とか。

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:10:38.25 ID:xk6rNukM

>>122
ならんだろ

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:10:50.28 ID:rxPH6mKo

>>117
「国が推進を表明してる」なんていうけどさ、国なんてメタファーでさ実在しないのさ。
結局は一部の連中が決めてんだよ。
おまえは頭だけで考えてるからそういうことをシラッとほざくだよ。薄ら馬鹿が。

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:11:09.83 ID:YMFaX7Fh

原発で働いてるのが20万人いると思ってる人は馬鹿だな。
工場で原発の部品を作ってる人も合わせての話だろ。
俺の兄の友達は原発がああなって工場の仕事が無くなったって言ってた。

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:12:06.02 ID:6bEfuDxT

>>85
>国内の原子力発電所５４基すべてが２０１２年春に停止した場合に、
というのが前提なんだが、、、

停止した国内の原子力発電所５４基の電力相当を、発電所の増設や復旧、民間買う電力で賄えるんだあｗｗｗ
ふーんｗｗｗ

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:12:58.70 ID:K/I9EGI/

自然エネルギー開発事業の創出で雇用はＯＫ

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:13:06.75 ID:vGe+N/bZ

原発村の巻き返し工作。

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:13:34.97 ID:L48JxivZ

あらゆる手で脅してくるな
そんなに放射能が好きなのか

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:15:19.21 ID:nRI8oPXG

もう７月も終わるね
電力は足りてたね

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:16:15.71 ID:7iHLOuiu

>>130
放射能を吸わないと生きて行けない

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:16:41.59 ID:xFmQqsHY

>>118
電力多消費型産業はもともと日本では採算はとれなくなっている。

134 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:16:47.35 ID:iXinthRM

>>126
代わりに稼動してる火力発電所関連のは増えるよ。

まあどのみち新規は無理、危ない浜岡みたいなのは（伊方も危ないが）再稼動しないとしても、
その他は燃料があるだけ使うだろうからあまり意味のない試算ではある。

それにしても推進派の政治家で、原発で事故が起こったら現場の人間は命をはってでも止めろと言える奴が
いないのが最大の問題なんだけどな。建前ばかりだから地元の理解も得られないし、危機管理ができない。

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:16:48.78 ID:F2+ge24T

こういう無駄で害悪な天下り先を潰せば、電気料金を抑えることができる

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:17:00.52 ID:mYSO60tP

>>117

もう一つスリーマイル事故では福島よりはるかに被害が小さかったのに20～30年は原発推進凍結だったよ

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:17:55.82 ID:pa3fHFTo

放射能の被害等原発の事故による影響は、過剰に煽るな騒ぐな風評がと言う一方で
原発停止の影響は、風評など関係ござらんと言わんばかりに過剰に煽って騒ぐ

どういう意図を持ってやってんのかよう分かるわ

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:18:42.77 ID:dhFtCNzI

>>122
ドイツが去年出したエネルギー高コスト体質改善の答えは、
原発利用をできるだけ長く続けるということだった
期限まであと10年そこそこで火力や自然エネルギーの高コスト体質を改善するのは無理と
2035年まで原発利用延長しようということになった
福島事故でそれもお流れになったけど
結局は負担も時間もかけずにコスト改善でも技術革新でも、何でもかんでも出来るなんてうまい話は無い
現実的には、節電やコスト上昇をどこまで企業や家庭が許容できるかっていう話

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:20:08.13 ID:qBIACOJj

>>136
スリーマイル事故起こった時も隣の原発は止めなかったよ
事故進行中も警戒しながら運転、終息後も審議の上運転
凍結はいいけどね、
自分で自分の首を絞めるようなアホはやらなかったわ

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:21:50.52 ID:TNRoj19K

原発の労働者なんか放射線を浴びて命を削りながらする仕事だろ
そんなの無くなった方がいいんだよ

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:22:12.18 ID:iXinthRM

>>137
だな。
もう一箇所で事故った場合の被害額も出して欲しいね。

とりあえず円の価値を下げつつ消費を増やさないことには、国外への出ていく流れは止まらんけどな。

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:24:20.06 ID:F2+ge24T

発送電分離し送電コストを安価に抑えて、発電会社の参入を促せば
原発みたいなお荷物抱えている既存の電力会社は淘汰されて、新たな企業が生まれる。

効率が悪いのが淘汰されて、効率の良い会社が伸びて、電気料金も安くなる

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:25:33.13 ID:g63j4HOs

>>140
同意。
放射能好きで、それがないと生きていけない連中は
事故の時はいの一番に政府が進めるよりずっと遠くまで逃げてるし
自分が放射能浴びるような仕事はしないんだよな。糞め

144 ：sage：2011/07/29(金) 10:29:38.88 ID:ZXxk8CL4

２０万人に自転車漕がせて発電させろ

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:29:58.34 ID:dhFtCNzI

>>142
発送電分離と原発はあんまり関係ないと思うが
ドイツやイタリアでは電気料金は日本より高くなってしまったし、
フランスも原発依存度8割近いし、アメリカでは依然として原発100基以上ある上、
福島事故後でもオバマ大統領は原発推進継続するって表明してる

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:29:58.72 ID:VunsQDkm

2011.07.27 国の原発対応に満身の怒り - 児玉龍彦
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo&feature=youtu.be

これはみんなに見てもらいたいね。
除染、除染といっても８００兆円位かかるんだ！！！

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:30:42.66 ID:6XQiL6Tx

２０万人以上に迷惑かけてなに言ってるの

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:31:40.31 ID:bDUjHNuu

失業者が出るなら仕事確保してやれ
できないとは言わせない

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:32:49.12 ID:6mef+dSh

新たな芽摘んで来た癖によく言うぜ。

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:33:19.72 ID:9+oBsffV

読売は世論に迎合しない。
いきなり脱原発は無理だから徐々にエネルギー転換をしていくべきだ
と言ってるだけ。　常識のある人間なら読売に賛同する。
新聞社だってポピュリズムに合わせて　減税、脱原発　言ってりゃあ
楽だよ。　だけどな読売ぐらいの大新聞社になるとなあ　ただの
営利企業じゃすまなくなるんだよ。　国家を指導するような役割が
求められる。　赤旗とは性格が異なるよ　

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:33:56.78 ID:Wlx3hzPJ

>>66
そのうえ原発からでる高放射性廃棄物の処理費用が減るからいいことずくめ。
オーランチオキトリウでつくった油で火力発電。胸熱だな

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:34:53.49 ID:F2+ge24T

>>150
ゴミ売りは金貰って記事載せてるだけだぞ。

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:35:28.81 ID:L+zfJej5

未来永劫放射能物質を撒き散らすより失業を選択するね

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:35:45.09 ID:R4y7Lxyo

>>1
代替発電所の雇用や、代替エネルギーの研究開発による
雇用効果もないとわからん

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:37:38.13 ID:iXinthRM

>>150
読売は試算を報道しただけ。

本当にポピュリズムに合わせていないのなら、急性放射線障害を覚悟してでも
プールの様子は見て来るべきであったとでも書くよ。中央制御室の放射線量が上がっていたなら
どんな危険を冒してでも天井に穴を開けるべきだったともな。それでどうだったかというのは別問題として
残るが。

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:37:45.07 ID:g63j4HOs

>>150
金もらって原発に都合のいい記事書いてる屑記新聞が
「ポピュリズムに合わせて　減税、脱原発　言ってりゃあ楽だよ」とは！
なにかの笑い話か？
もっと楽な記者生活がどこかに必ずあるという妄想なのか？

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:37:58.99 ID:6jUwDEFo

>>148
民主党にそんな政策出きるわけ無いじゃん。
みんなが不幸になれば、不幸は隠れる。
それが菅の言う「最小不幸社会」だもん。

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:38:41.30 ID:rGtSyLCf

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80

天下り必死だなｗｗ

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:39:07.77 ID:Wlx3hzPJ

>>157
大量不幸社会か

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:39:45.19 ID:ANG9PNvQ

他の製造業が海外に移転するといってるのだから、
原発関係者も海外に行くしか無いのでは。

東大をベトナムとかに写せばいいのではないだろうか

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:41:39.82 ID:9+oBsffV

>>152　冷静になれって。　原発がない社会ができるなら
それにこしたことはない。　おまえ読売の社説を全く読んでないだろ。
いいか、読売は将来的に原発依存度を減らしていくことには賛同してる
んだ。　電力会社だって別に他の代替発電があるならそっちに移るさ。
新しいビジネスが生まれるわけだし。　利権がどうとか広告がどうとか
言い出したら世の中全部否定しなきゃいけなくなる。

すぐに原発を全廃するならするで　有用な対案を出せと言ってるんだ。
勝谷一押しのオーランチキチキでもなんでもええわ。
俺的には温暖ガス削減は無視して火力でいくのがベスト見てる。
当然、ロシアや中国と競争になりコストは上がっていく。
企業の国際競争力は弱まり雇用も減る。　読売は脱原発するならするで
喫緊の課題と将来像を菅に提示しろと言ってるだけだ。

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:41:48.86 ID:lyF0Scm7

原発動かそうとする以外に何も手を打たないつもりなのかよｗ
さっさと再生可能エネルギーの発電所をつくれよｗ

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:41:49.22 ID:dhFtCNzI

>>154
12年度の話でしょ
いくら何でも1年でエネルギー転換できるなら世界中の誰も苦労はしてないと思う

164 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:42:30.43 ID:Dwscl5yU

で、今回の原発事故でどれだけの人が失業したんですか？

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:43:05.71 ID:4JhnP+47

廃炉や除染、食品検査などの放射能の後始末要員として雇えばいいだろ。
まあ、こいつらが心配してるのは官僚・公務員の天下り先だろうが。

166 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:43:12.97 ID:8dA9newt

この冷夏だと電力不足の言葉に説得力がないんだけど。
関東限定化もしれないが

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:44:10.42 ID:btwDxL3J

あの事故だけで東日本全土がセシウム漬けになってるのに
20万人のお仕事の心配とかアホなの？

168 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:44:26.63 ID:o1N/JStO

再生可能エネルギーの導入が進めば雇用が増えるじゃないの

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:46:00.78 ID:o1N/JStO

一番雇用があやしくなるのは原発推進派かｗ

170 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:46:17.54 ID:iXinthRM

>>162
津波にも耐えたし、洋上風力はすぐにでも増やしてもいいと思うんだけどな。

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:47:13.56 ID:i+k2VuDk

「エネルギー」と名のつく公益法人は経産省の天下り先団体
これが今回の事故で実感したこと
名前が違っても同じ穴のムジナが「電力足りない」連呼しても説得力ゼロ

172 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:48:34.27 ID:F2+ge24T

>>161
何で発電するかは利用者に選ばせればいいだけ。

火力オンリーの電気料金が安い会社
原発を保有している電気料金が普通の既存会社
自然エネルギーオンリーの高い会社

自由化すればこういう発電会社が出てくるから、それを消費者が選ぶだけ。

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:50:15.57 ID:S8mwGUua

さて次の脅し文句は何だろうか

174 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:50:50.76 ID:9+oBsffV

まあ　TPPにしろ脱原発にしろ自ずと答えは出るよ。
民主党政権がいつまで続くか分からないが　日本国民が幸せになる
事を望む。　人の幸せの基準は決めれないが　金がなければ食うものが
なければつらい。　長期の展望や夢を語るのもいいが　内政だけでなく
外交も大事である。　脱原発社会を実施する上での改革の痛みを
緩和する上で民主党がどこまで考えているかということだ。

菅さんよ。　電気代が上がれば企業は悲鳴をあげる。　法人税も
下がらず　景気も悪い。　TPPに参加するのか否か　今後の輸出産業
のあり方　外貨の稼ぎ方など　具体的な国家像を出してくれ。
ただ脱原発します。　子ども手当て配ります。　減税します。では
パラダイスすぎて不安だわ　

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:51:16.10 ID:dhFtCNzI

>>168
【経済】シャープ会長「国内生産不可能。為替や法人税、環境・労働規制…原発がとどめ」「菅首相の『脱原発』発言は安易だ」

シャープの町田勝彦会長（大阪商工会議所副会頭）は１５日、大商の記者会見で、停止中の
原発の再稼働が遅れ電力不足が懸念されている問題に関連し「日本でモノを作ることは不可能
になっていくのは間違いない」と述べ、製造業の海外移転が進むとの見方を示した。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310822600/

再生可能エネルギーの雄、太陽光発電パネル製造国内一のシャープですら
電力不足は痛いという話
実際、節電問題に加えて円高もあるからね、国内雇用は減っていかざるを得ないと思うよ

176 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:51:22.19 ID:iXinthRM

もんじゅみたいに電気を馬鹿食いしてアホみたいに金使ってるのを速攻廃止したら
色々恩恵あるんじゃないの？
そういや常陽ってどうなってんだ？

177 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:52:49.44 ID:veBF5kXF

韓国が全力で原発作りまくってるから、失業者は全員朝鮮半島へ
行けばいい。

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:53:56.23 ID:iRPWup8z

一基の原発が事故を起こしたら失業者何万人でるのか試算もださなといけないよね

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:54:21.37 ID:nrEs1SX9

たった２０万人かよ。チェルノブイリの処理に１００万人だからな。全員
福島に送ればいい。福島原発で人足りないとか言い出してるし、今後５０
年は福島に仕事有りますね。

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:54:26.96 ID:g63j4HOs

それでシャープの太陽発電パネルはどのくらいの割合を輸出してるんですか？
海外から調達する材料費は下がるんじゃないの？
シャープはどれくらい電力会社や
東電にかしこんでる銀行の株を持っているんですか？

そういうのも全部はっきりさせてくださいよ

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:55:16.80 ID:VunsQDkm

経団連と原子力村は中国共産党に引き取って貰おう！！！

182 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:58:01.08 ID:w7v+5G+H

錬金術総括原価方式
http://www.megavideo.com/v/IMMDDE5Kde124e49027892d99d4f6090717fd3c32

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:58:53.63 ID:6jUwDEFo

>>174
＞減税します

菅は減税しますなんていってないよ。
あらゆるところで増税路線だよ。
復興税、肝炎救済税、社会保障税、なんでもかんでも増税で解決が政府の方針だから。

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:59:02.22 ID:7lzHp3iS

20万人で人力発電すればいいんじゃね？
まあ、失業者よりも受刑者とかにやらせる方がいいかな・・・

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:59:40.66 ID:9+oBsffV

>>172 俺は電力の自由化ってのは現実的には難しいと思うんだな。
なぜなら電力ってのは　生活に最低限度必要なものだろう。
てことは政府保証が必要になるわけだよ。　参入業者が増えれば
品質の差というのが生まれる。　無論、競争は品質を高めるだろう。
トラブルを起こせば結局は国が補償せざるを得ない。　国土の狭い
日本では送電設備をどうするかといった問題も出てくる。

結論として　俺はエネルギーは国の根幹に関わる事なので国家が
独占的に指導するべきだと思う。　全電力会社国有化すべし。
資源やエネルギーは戦争さえ引き起こす。　国民は電力のあり方に
不満があるなら選挙で審判をくだせばいいのだ。　共産党に投票して
もいいさ自民でもいい。　

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:00:54.28 ID:dhFtCNzI

>>180
シャープだけじゃないんだけど

電機５社最終赤字　円高、電力不足重し　４～６月期決算
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110728/biz11072821270036-n1.htm

【経済】トヨタ自動車豊田社長「日本でのものづくりがちょっと限界を超えたと思う」　円高、電力不足
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307754733/

円高・電力不足に懸念、「製造業成立難しく」＝オムロン社長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22171220110713

企業の海外移転「加速」は必至　高い税金に電力不足、さらに円高

社長100人のうち4割が「3年以内」に移転

日本経済新聞が行った「社長100人アンケート」によると、国内制度や経営環境が現状のままなら、
「何らかの機能を海外に移転せざるを得なくなる」と答えた国内主要企業の社長（会長・頭取を含む）
は39.3％（140社のうち、55社）にのぼった。
海外移転の対象となる施設は、「主力でない生産拠点」が20.0％、「一部の研究開発拠点」17.1％だった。

また、企業調査の帝国データバンクの調べでは、電力不足5 件の対策として、
拠点がある地域からの移転を考えている企業（599社）のうち、海外移転を想定している企業は14.0％あった。

http://www.j-cast.com/2011/07/15101647.html

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:01:30.40 ID:6jUwDEFo

>>172
＞火力オンリーの電気料金が安い会社

火力オンリーの電気は環境税を掛けるつもりだから安くはならないよ。
電気料金はすべて今より高くなる。

188 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:02:59.36 ID:Jli9YfJG

>>126
菅のアホのせいで関電がパニックに陥って、せっかく大量受注入ってたスマートメーター部品のキャンセルが入った。
電力確保に全力を注ぐ為、新規事業は半年ほど凍結だとさ。

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:04:07.28 ID:8NctUL9z

火力、水力、地熱作って雇えばいいじゃん。
はい、おわり。

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:04:29.09 ID:oknjiGuC

原発業界をぶっ潰す事が出来るなら
パチンコ業界だってぶっ潰す事可能だよな
そうだろオマエ

191 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:05:06.23 ID:g63j4HOs

>>180
あたりまえだよ。銀行とずぶずぶで経団連はグルなんだから

海外見渡してもどこも政情不安定でもうどうにもならんうお
もう一回、この日本で最初からやり直すなら
尚更汚染されていない国土や健康な子供が必要なんだよ
過去の夢にすがっていると本当に終わりがくる

192 ：【東電 73.4 %】忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/07/29(金) 11:05:28.33 ID:R/MvDqcU

菅はパチンコ業界は潰さない。わかるね?

193 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:06:49.37 ID:F2+ge24T

>>187
放射能撒き散らして大損害を与えた原発に環境税を掛ける方が先ですｗ

194 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:06:52.93 ID:Tcy3f5zT

俺、空き菅馬鹿菅スッカラ菅ｗ

こんなシュミレーション解析なら高校生でもでっち上げられるよｗｗ

安全不安院の今回の原発事故の主要因とでっち上げられている
津波シュミレーション解析なんか生データと矛盾しているのが
明らかなのに堂々と公表して、未だに修正していないよｗｗｗ

195 ：名無し会員さん：2011/07/29(金) 11:07:22.18 ID:pqhxqFG/

20万人。
意外と少ないんだな。

傷が浅い今の内に直ぐにでも全原発停止を実行すべきだろう。

196 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:08:59.92 ID:clwSRFGN

>>66
だな。
原発停止による代替発電での雇用促進を否定するということは、
原発の高効率性を否定するということになる。
さてどう反論する？原発推進派。

197 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:11:12.03 ID:pfxurGRP

>>191
汚染されてない国土ならなおさらもう日本にはないでしょ
それこそ過去の夢
開き直ったら？

198 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:11:36.21 ID:tXnj2kN7

原発のスレなのに、「パチンコ」の話を持ち出す奴は何者?
パチンコ中毒者なのか?

199 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:13:12.49 ID:6jUwDEFo

>>193
だから「電気料金はすべて今より高くなる」って言ってるだろ。
ＣＯ２２５％削減は今も生きている政策だからね。
何もかも高くなるんだよ。

200 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:13:37.84 ID:8IFmctkX

100万人ぐらい失業したらこの国も変わるんじゃね？
おれはそっちに期待したいね

201 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:13:44.36 ID:ckMfLNZg

その受け皿を作るのが政治だというのに政恥家しかいないな

202 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:14:04.80 ID:dhFtCNzI

>>196
言ってる意味がわからない
原発が高効率かどうかはともかく、
高コストなら雇用が増えるなんてのはありえないでしょ
逆にリストラが進む
温暖化ガス削減のために火力発電削減しようと、排出権取引でコスト高くする方法を
導入したりっていうのもそういう目的なんだから

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:15:15.57 ID:XQe4+BO2

原発使って25%達成しようとしてたのに、このザマだからな
数年前蒔いた種が命取りになってますなｗ
京都議定書撤回も近いだろうｗ

204 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:15:29.42 ID:My7vf5e8

自民党と癒着ぬっちゃぬちゃの読売新聞の記事すか。

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:15:44.35 ID:o7Z+aAMe

天下り先は少なくなりますか？
２０万人に含まれますか？

ここに九電関係者はレス出来ますか？
それはヤラセになりますか？

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:16:27.81 ID:86c8i37h

とにかく日本は脱原発すべき
国際化の流れでテロなんか起こされたらたまらんだろ
今回程度の被害で大騒ぎなわけで、直に破壊されたら国家ごと崩れるだろうな

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:17:05.01 ID:ZccedQaj

放射能汚染のおかげでその数倍の数の失業者が出てるんだがｗ
復興特需も放射能汚染のおかげて復興範囲が狭まって減少してるんだが

208 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:18:25.75 ID:Tcy3f5zT

まあ勝ち組の軽く年収一千万円超える記者達
なんか、未だに議員会館に戻ってきた政治家
をつかまえていろんな質問をした後、記者達
で質問内容の答えをすり合わせるという、
学生時代のノリの延長をしているんだから・・・

欧米の記者がこんな事をやれば即全員くびですが、
日本は無能な人達にとっては天国ですね・・・

209 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:19:11.14 ID:b5DPRoT3

失業者雇って人力発電

210 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:19:24.75 ID:clwSRFGN

>>202
＞原発が高効率かどうかはともかく、

ともかく、ということであるならもう論点が違ってくるが。
原発の高効率性を否定したいなら別にいいですよ。
代替発電が原発以上の雇用対策にはならないということでも。
あくまでも俺の論は原発は高効率だと言って推進してる奴らに対して言ったもの。

211 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:20:06.29 ID:9+oBsffV

原発が高コストかどうかは電気代が証明するだろ。
廃炉費用で当分は金がかかるだろうけど　自然エネルギーが
安いのなら　これから電気代が下がっていくはずだ。
脱原発で雇用が減れば　ひょっとして電力会社の人件費も減るかも
しれないしな（笑）

212 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:21:09.67 ID:F2+ge24T

原発は政治的な理由から稼働率が落ちるし
損害賠償もしないといけないから、コスト増なのは明確だな。

213 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:21:21.90 ID:fZg21lOX

なんだ盗人の記事か。
風評だな。

214 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:23:09.85 ID:o1N/JStO

原発その他の資源に注ぎこんでいる金を再生エネルギーに回せば、日本や世界全体にとってはどう考えてもプラス。

多少被害を受ける会社が出てくるのは仕方ない。
円高は深刻だけど。

ただすぐに全部停止ではなく、10年で全部の原発を停止とかにした方が良いと思う。

215 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:24:53.14 ID:ZgXJDb/G

福島事故原発で人足りないから、引き上げた線量を更に上げろとかキチガ
イみたいことを保安院が言ってるぞ。水掛けて実質汚染垂れ流しですら、
人が足りない。除せん作業や地下ダム他本格的な作業などまったく無理な
状態だ。失業より福島で働く人員をどう確保するか心配しろよ。

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:26:51.58 ID:Iqvkig/Z

へ？>>1の認識は当然だろ？

原発はランニングコストだけは安い
だから、急に止めれば電気代がハネあがる
とうぜん、企業は逃げるし、雇用もへる。

原発即停止しろってやつは、当然自分が職を失ったり
給料が減ることを覚悟の上だと思ってたが
その程度の認識もないで、反対反対叫んでるんだな。

ホント、現実が見えないバカは始末におえねーな。空き菅首相と何も変わらない。

原発は、環境問題でもなんでもなく、
ただの「経済問題」だってことがわかってない。

まったく代替にならない上に高コストな再生可能エネルギーとか、鼻で笑うところだわな。
日本は過去数十年兆単位で再生可能エネルギー開発に投資してるが、
未だにモノになってないし、世界の9割の業者は補助金なしでは成り立たたない状況

まったく実用にならない使い物にならないゴミ。それが再生可能エネルギー事業。

217 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:26:58.29 ID:o7Z+aAMe

これだけの被害や風評被害が出て
賞与がでたり高額な給与や年金が貰えたりする
仕組みが知りたいです。

東電は悪くないのでしょうか？
原発の管理に不手際は無かったのでしょうか？

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:28:31.68 ID:9+oBsffV

>>214　あなたのような反原発姿勢が理性的だと思います。
10年は厳しいかもしれませんが30年ぐらいで移行完了できれば
上等じゃないかな。　一部の人は今すぐ全停止しなければダメだと
言い張り妥協を許さないんですよね。　読売だって徐々にと言ってるんだ
時間軸さえ合わせてくれれば　原発容認派も否定派もゴールを同じに
設定できるのにね。

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:28:41.04 ID:e+VmCSC5

よくわからんが、無職はずっと無職だから問題ないって事かね？
これマジで二度と立ち直れない程度の損害になるけど、今の小中学生って発言権無いんだよね。

気の毒な話。

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:30:17.60 ID:KUQ1Ycb2

>>215
線量上げるのは必要なこと。初期に上げて、覚悟決めさせていれば汚水「発見前」に
状況把握だけはできたかもしれんし。

問題は国が雇って不明者を出さない体制を作り、今後の医療も負担すると言えないこと。
それが建言できないんだから本当に役立たず。速攻で逃げ出してるし、公務員でいられれば
いいとでも思ってて、まじめにする気なんてさらさらないだろ。

221 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:32:48.49 ID:cWOGKHqT

他人の土地を勝手に汚染させたら　普通犯罪だわな

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:33:57.63 ID:CGZwUvyZ

太陽光発電、風力発電、

その他新エネルギーに投資すればそこで雇用が増える

また嘘吐きエネ庁が天下り先の為に嘘の試算をだしてきたな

そろそろエネ庁幹部を逮捕すべき

223 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:34:42.35 ID:X/iCwmkU

>>217
>原発は、環境問題でもなんでもなく、ただの「経済問題」だってことがわかってない。

事故によって全国どころか世界中に飛び散った放射性物質の問題はどうするつもり？
農畜水産物の汚染被害による第一次産業壊滅の危機や従事者の失業は？
溜まる一方の汚染汚泥の処理は？

原発推進厨は軽く捉えてる気がするんだが
これらに対する安心理論があるなら聞かせてもらいたいわ。

224 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:35:04.58 ID:jiFZuE/9

アメリカ原発新規計画を凍結　10月11日朝日新聞ほか
2010年11月 5日

アメリカの大手電力会社コンステレーション・エナジーは、約30年ぶりとなる原発新設計画を凍結すると発表した。
電力会社は、2007年に原発の建設許可を申請したが、天然ガスの安値や原発建設費の高騰などにより、連邦
政府による現在の支援策では採算が取れないと判断して計画を凍結した。

アメリカでは1979年のスリーマイル島原発事故以来、原発は新設されていないが、海外の石油依存からの脱却
を掲げるブッシュ前政権が原発建設を推進し、オバマ政権も債務保証額を3倍にして、より原発を推進する政策を
打ち出している。

225 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:35:07.08 ID:dhFtCNzI

>>210
低効率高コストだと雇用が増えるはずだろう、という意見に対して
それは違うだろ、と言っただけなんだが
原発に限った問題じゃなくてこのことについては一般論だと思うが？

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:35:40.74 ID:jiFZuE/9

46 ：名前をあたえないでください：2011/07/25(月) 11:28:42.90 ID:jCMGn6oc
>>1
あの～、ＨＯＹＡ、ホヤさん、電力供給不安定きわまりない山東省に工場建てるって、
単に人件費節約でしょｗ結局自家発電機とか大量に作らないと中国で操業なんて出来
無いの知ってるくせにｗ

国賊＝ホヤ

　ネットで山西、山東、浙江省など電力供給カット報告（2010/11/24 人民網）
http://politics.people.com.cn/GB/1026/13307198.html
　山西省の電力供給カットがエゲつない　政府は沈黙しないように（2010/11/25 人民網）
http://politics.people.com.cn/GB/99014/13316701.html
　電力供給ストップにタレコミ　住民生活に影響（2010/11/25 人民網）
http://politics.people.com.cn/GB/99014/13320240.html
　浙江、山東省などで対策会議（2010/11/26 人民網）
http://politics.people.com.cn/GB/99014/13323316.html

227 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:35:43.50 ID:X/iCwmkU

悪い
>>217じゃなくて>>216な

228 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:35:44.38 ID:fQPmtuHO

そのぶん火力発電に移動するだけだろ。いわきのホテルとか
火力発電の関係者で満室だぞ

229 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:36:31.21 ID:9+oBsffV

>>216　反原発派の武田教授が再生可能エネルギーは使い物にならん
と言ってる状況だからね。　30年研究して成果が上がらないものは
学者的にはダメらしいよ。　太陽光なんて　昔から研究してるのに
主要な発電方法とならなかった。　風力と太陽光はもうダメだよ。

むしろ火力発電の燃焼効率をさらに高めたり　代替燃料の新開発などに
取り組むべきだろう。　排出される二酸化炭素を再生エネルギーにする
画期的な技術を開発するなど新技術の方に目をむけるべき。

230 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:36:50.92 ID:Tcy3f5zT

新潟での猛烈な雨状況ばかり報道するな、
この猛烈な雨による福一の汚染水が海に
駄々漏れになっている状態を報道しろよ。

231 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:36:56.43 ID:jiFZuE/9

「原子力ではなく、火力発電所造る」と都知事　電力不足を受け

　石原慎太郎東京都知事は１５日の記者会見で「最低１００万キロワットの発電所を造る」と述べ、
東京電力福島第１原発事故に伴う電力不足を受け、発電所の建設を検討していることを明らかにした。
ただ具体的な計画については「近々発表する」と話すにとどめた。

　東京都は東日本大震災後、エネルギー問題への関心を高めており、猪瀬直樹副知事が
５月に川崎市にある天然ガス発電所（出力計８５万キロワット）を視察した。

2011/07/15 19:25 ? 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071501000939.html

232 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:37:58.40 ID:KUQ1Ycb2

>>216
経済問題ですね。現在輸出されなくなった農作物や基準を満たせなかった工業製品はさておき。

急性障害なら一生医療費負担で年金支払い、死んだら3億くらい保証の上で
高線量下での作業従事者を政府が雇ったらどうっすかね。模擬施設でも作って
3ヶ月くらい研修で鍛え上げて、一瞬の勝負にかけてもらう。今さら遅いといえば遅いけどね。

国のためならって人は結構いると思いますよ。金の問題で首が回らない人や、病気などで先の短い人も
やるでしょうね。

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:38:35.38 ID:4gFWjLxq

>>1
【電力】再生可能エネルギーに転換で電気代減雇用は増…米国中西部10州科学者らが試算 [11/07/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311873719/

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:39:32.79 ID:AiyZLica

どうせ答えありきだろ
失業者20万程度増加させるには、ということから始まってる

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:40:47.04 ID:t2C9Qzg1

たとえ100万人失業しても
死の灰よりはまし。
福島の東半分は半世紀はデッドエリア。
金に目がくらむと本質が見えないんだね。

236 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:42:23.64 ID:tXnj2kN7

>>232
経済問題だというなら、君はここに書きこんで、いったいいくらもらってるわけ?

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:43:38.31 ID:6jUwDEFo

>>222
＞その他新エネルギーに投資すればそこで雇用が増える

電力を使わなくて出来る投資なのか？

238 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:43:51.82 ID:b/UTN4hQ

◆日本エネルギー経済研究所の天下り理事
◇理事長　　　豊田正和　経産省経済産業審議官
◇常務理事　　岡本秀樹　通産省北海道鉱山保安監督部長
◇常務理事　　小林健二　経産省大臣官房付
◇常務理事　　黒木昭弘　経産省大臣官房付
◇非常勤理事　松井英生　経産省商務流通審議官
◇非常勤理事　萩平博文　経産省経済産業研修所次長
◇非常勤理事　喜田勝治郎通産省大臣官房付
◇非常勤理事　片倉邦雄　外務省駐ｴｼﾞﾌﾟﾄ･ｱﾗﾌﾞ共和国特命全権大使
◇非常勤理事　谷川浩也　内閣官房副長官補付内閣参事官

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:45:11.88 ID:Lf/Nbn5B

事故のせいで福島県の失業者が、そんな数をはるかに越えている件

240 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:45:32.10 ID:clwSRFGN

>>225
電力会社には十分な電力を供給するという法的義務があります。高コストだろうと。
つまり「高コストなら雇用が増えるなんてのはありえないでしょ」とはならないんですよね。
少なくとも電力会社に限っては。

241 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:46:59.99 ID:KUQ1Ycb2

>>236
カッカするなよ。
>>216に対する皮肉だっつーのに。

リスクに晒されないといけない作業なのに、それすらまともに手当てできない状態で
経済問題を持ち出す奴に対してな。やるならきちんと金を出して危険な作業に当たらせるべきなのに、
なんら基準もなく、建前上の数字だけできたからだらだらなってんだよ。被曝量を下げたいから一気に
数珠繋ぎで循環とか無茶苦茶やってんだろ。

242 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:47:58.46 ID:jiFZuE/9

２００３年に東電の原発全部停止したけど、東日本停電してない

それなのに

２０１１年東電の原発が止まると、大停電が起こるんですかｗ

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:48:54.68 ID:TNL/Iw3k

疫病神東電はさらなる疫病神を呼び寄せた。
自民党も厄病神だ。原発に群がった役人どもも厄病神だ。
まほろばやまとは八百万の厄病神が酒宴傾きおどりをする舞台になっしまった。口々に　’愚かなる民くさは施死雨霧喰らいてふたばっちめ～逆らふものは全ての業界世界より放擲消滅せよ’とおめきつつ乱舞するさまうたてし。身の毛もよだつ光景なり。
かくてクライマックスにいたりて首都直下地震富士山噴火。
もはややまとに夜明けはおとづれず闇の中に不気味な放射能の火が青くゆらめく。
疫病神のまつりはいつ果てるとも知れず続きネット工作員は踊り狂ふ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:51:22.74 ID:7d0kK5Ez

>>216
＞日本は過去数十年兆単位で再生可能エネルギー開発に投資してるが、

そのうち幾らが原子力に回ったんだかｗ

245 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:52:04.51 ID:dhFtCNzI

>>233
年間電力使用量減らすってのが前提みたいだが

246 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:53:36.40 ID:6jUwDEFo

>>240
高コストって言っても、どの部分にコストが掛かるかによるからね。

247 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:54:09.69 ID:bFUKVeH1

いいよべつに仲間がふえても(´･ω･`)

248 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:54:38.39 ID:MbCZoKcf

コンクリートから人へ→失業者20万人
原発から人へ→失業者20万人

仕方ないね

249 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:54:49.56 ID:bhi59cHs

原発廃止必須・・・・命は地球より重い・・・んじゃないか

250 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:55:21.99 ID:7d0kK5Ez

>>216
つか、年間さんで再生可能エネルギ関連で数千億の予算とかどこの費目よ？

251 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:55:49.18 ID:cyp6mHFH

>>95
>1年で火力発電は建設できない

ガスタービンなら三ヶ月で作ってるじゃないか

>政府の環境規制評価や行政手続があって、40ヶ月は最低待たないといけないから

それこそ、立法の出番

原発の跡地なら、面倒な手続きすっとばしても問題ないし送電線も変電所もある

廃炉した原発への交付金の1/2を5年間やるとでも言えば、とびついてくる自治体ばっかりだろwww

252 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:57:28.35 ID:NHEN3LO1

ウソではない、ウソではないが続きを意図的に消している。「しかし代替発電での雇用が増加…」作られた統計なんぞ意味はないよ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:57:46.43 ID:+UI/Dlc5

過去の津波を見れば、
　・1703年元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
　・1771年八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
　・1854年安政南海地震津波高さ串本で 15 メートル、
　・1896年明治三陸地震 - 岩手県綾里津波高さ 38.2 メートル
　・1923年関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
　・1993年北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル
⇒・2011年東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2

十数メートルの津波が「想定外」？？？
しかも、波打ち際ギリギリの浜辺に「非常用機器」を設置していた。
アホと言うしかない！

昔から日本の沿岸は大津波が何度も襲ってるのに、こんな配置設計やっていたとは・・・
我々一般国民から見れば、全くの想定外！　

だから、人災でしょ？

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:59:03.32 ID:Z4+O1IW8

失業者20万増加って
雇用人数が6500万だから誤差の範囲だな

255 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:59:33.89 ID:Tqcb6ryU

そりゃいきなり止めたら大量失業だろ。
やるなら徐々にやれ。

256 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:01:24.30 ID:ntHSupQ3

世界の発電のスタンダードが原発だと思い込まされてるだけ
原発はオワコンなんだよ

＞風力・太陽光エネが原発を逆転　福島事故で差は拡大へ
＞ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
＞http://sankei.jp.msn.com/images/news/110416/dst11041610380011-p1.jpg
＞ttp://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000183.html

257 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:01:58.62 ID:cyp6mHFH

>>146
>除染、除染といっても８００兆円位かかるんだ！！！

その人の文章によると、除染しない場合、半減期は17年

http://www.ric.u-tokyo.ac.jp/news/news42-1.pdf
どのように土壌中のセシウム由来の放
射線が減少していくかについて、詳細に推計されている。その結果によると、田んぼでも畑でも、
土自体は40年で流出や流入で半分が入れ替わる。セシウム137の半減期は30年であり、両方あわ
せて、日本の田畑では半減期は17年となっている。

その後、菅が半減期がたてば放射能が消えると思い込んでたって文章が続き、

だが農地のセシウム濃度は、水田から玄米へ移行するセシウムのデータをもとに、上限１kg
あたり5000ベクレルと設定されている。文科省の土壌モニタリングを見ると、すでに１万ベクレ
ル/kg の地域は、福島市杉妻町など原発から60km 離れたところでも観測され、非常に広範囲に
なっている。

だと

258 ：216：2011/07/29(金) 12:02:12.85 ID:dOmQIZct

だれも原発推進なんかしちゃいないんだが、
頭の悪い>>223みたいのが噛み付いてくるのが笑える

>>223
原発の代替は火力しかないのが現状だけど、
火力のために毎年確実に3桁単位で炭鉱で人が死ぬだろ？
煙突から出る煙で小児喘息は確実に増えて人は死ぬだろう？

一体どうしてる？原発もソレと一緒だよ。
ちなみに、最終処分場はモンゴルに作る方向で整理中だね。
ガラス固化技術はまだだけど。

原発事故は「極めて確率が低い」が高いレベルの被害を出し
火力は「炭鉱事故など年中確実に起きている」が一回の被害は然程大きくない

結局、金だよ。カネ。電力はインフラ、電力は国力

原発問題は環境問題でもなんでもない。ただの経済問題。

259 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:02:19.84 ID:+UI/Dlc5

3.11震災当日、非常用ディーゼル発電機が使えないと分かった時点で、
つまり、3.11日午後4時30分の時点で、大至急！早急に！

(1) 500メートル離れた東北電力の送電線からケーブル引き込む作業指示
(2) プラグが合致する [電圧400ボルト] の移動式電源車を手配搬入
(3) 電源車が到着したら、すぐケーブル中継できるように準備スタンバイしておく

当然、成すべき指示を【 3.11日午後4時30分】の時点で、何故　しなかったのだ？
ほぼ丸一日、有効な応急処置せず、ただ右往左往してただけ。

大至急！成すべきをしなかった責任は東電にある！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

260 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:03:44.73 ID:8+KHH+XD

>>257
超汚染人のレスはすぐ分かるから不思議だよなあ

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:04:08.54 ID:Lf/Nbn5B

「地震で」重要配管が破断していたのに
電源つなぐとか意味ないから。

262 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:04:55.78 ID:dhFtCNzI

>>251
タービンだけでプラントはできない
環境規制は大気汚染、水質汚濁、土壌汚染、騒音、振動、地盤沈下、悪臭などについての
国と自治体のそれぞれが評価することであって、別に原発の跡地だからといってすっとばすことは出来ないよ
震災特例で東電の場合は短縮はしてもらえるらしいが、他の電力会社が無理

263 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:05:33.28 ID:U2uuVp2Y

>>1東電さんが役員報酬にボーナスカット、天下り廃止して

浮いた金を雇用に回した上で計算しろ

264 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:06:07.53 ID:+UI/Dlc5

>>259続き

　【なんともノロマな東電の対応ぶり】

(1) 17日になって、ようやく500メートル離れた東北電力の送電線からケーブル引き込む作業開始
(2) 3.11 午後10時に電源車 (電圧200ボルト) 到着したが、プラグ合致せず ( 福島原発は電圧400ボルト)
(3) 電源車の到着後、中継用ケーブルが 500メートルも必要と分かった。( 到着するまで気付かず)

結局、
電源車が到着するまで　何もせず、到着しても何もできず、ポカーンと水素爆発を見てただけ。

265 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:06:47.12 ID:XbgWq+sq

20万人くらいなんなの？
しかも原発マネーに踊って故郷を売り渡したクズ共の
農閑期のアルバイトにすぎないだろうが！！！

あの飯舘村も被災後の地方選で原発派候補を勝たせている。
クズどもが失業しようが一向に構わない

っていうか、失業しろ！路頭に迷え！ほんとうの意味の売国奴！！！！

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:07:11.91 ID:nRI8oPXG

不安院全員アホ

267 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:07:46.08 ID:jiFZuE/9

誰かが毎年炭坑で１００人以上死んでるとか

どこの発展途上ｗ

アメリカでは年間１０人以上死者出すと石油採掘免許更新できまへんが

このドジン国家日本では石油採掘で年間数百人死ぬのは、屁でもないとｗ

268 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:08:00.34 ID:7d0kK5Ez

>>258
で、再生関連ｴﾈﾙｷﾞｰに年間数千億円の予算て何処の費目？

269 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:09:08.30 ID:QPeFi/wy

>>258
仮に明日浜岡が地震やら津波やらで福島と同じ状況になって、
中京、関東が高レベルで汚染された場合、君がどう言い訳するか聞いてみたい

「今まで利益を享受できたんだから仕方ないじゃないか？」wwww

270 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:09:38.35 ID:cyp6mHFH

>>262
>タービンだけでプラントはできない

>>251
>送電線も変電所もある

>環境規制は大気汚染、水質汚濁、土壌汚染、騒音、振動、地盤沈下、悪臭などについての

>>251
>それこそ、立法の出番

お前、相当頭悪いな

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:09:53.13 ID:7d0kK5Ez

>>258
＞原発事故は「極めて確率が低い」が高いレベルの被害を出し

確かに次に福島レベルの事故が起きたら日本が経済的に立ちゆくのか優れて経済問題だよなｗ

272 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:10:12.58 ID:+UI/Dlc5

>>261

全電源喪失の原因は、『想定外の大津波』でなく、想定内の " 震度６弱 " の地震だった。
----------
東京電力の清水正孝社長は「未曽有の大津波が原因」と説明しましたが、
外部送電線の鉄塔が、"想定内の震度６弱の地震 " で倒壊し全電源喪失となりました。
原子力安全・保安院の寺坂院長も「全電源喪失の原因は津波でない」と明言しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
----------

そもそも、想定内の "震度６弱" の地震で、
(1) 送電線の鉄塔倒壊して、全電源喪失でメルトダウン
(2) 原子炉パイプ破損して、放射線が飛散
(3) 建屋コンクリートひび割れして、汚染水がダダ漏れ

なのに、テレビ局は『想定外の津波が原因！』と大本営発表！　

※テレビ局は大スポンサー東電様を叩かない。
　テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間】　巨額の広告宣伝費を受けている。

273 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:12:29.00 ID:7d0kK5Ez

>>270
ニュースも見てないのかよｗ

274 ：216：2011/07/29(金) 12:14:33.40 ID:dOmQIZct

>>268-269

>>229が参考になるね。
＞反原発派の武田教授が再生可能エネルギーは使い物にならん
＞と言ってる状況だからね。　30年研究して成果が上がらないものは
＞学者的にはダメらしいよ。　太陽光なんて　昔から研究してるのに
＞主要な発電方法とならなかった。　風力と太陽光はもうダメだよ。

太陽光や風力につぎ込まれた費用はNHKがドキュメンタリ組んで
自分で調べ遅れ。おれは忘れた。

別に即原発停止に反対してないよ。俺は。
単に失業率などが跳ね上がるだけ。自殺も増えるだろね。
火力も増えるから炭鉱事故死者も小児喘息も増える。
それでもいいってんならそうすりゃいい。
原発被害とどっちが大きいんだろ。まぁ何にせよ経済問題だから

どっちの被害が大きいかをちゃんと評価して、
「より安い方」を選ぶべきだと思うよ。
人一人の命をいくらにするかでずいぶん変わるだろけど、
それをやるのが政治家の仕事だ。

275 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:15:37.37 ID:8+KHH+XD

>>270
じゃぁ、どこらへんがいいんだ？

横浜市青葉区あざみ野１丁目とか、世田谷区桜丘２丁目とか？

276 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:16:10.06 ID:jiFZuE/9

>火力も増えるから炭鉱事故死者も小児喘息も増える。

石油採掘油田事故は大事故でも死者１０人程度
今の火力発電の大気汚染防止処理能力は飛躍的に上がっていまつ

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:16:12.75 ID:+UI/Dlc5

福島第一原発　元モニターからの証言
www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk
-----------

3月11日、震災当日、『東電社員と家族』は安全な90Ｋｍ圏外に逃げました。
翌 3月12日、東電社員が予想した通り、水素爆発が起き、大量の放射線が飛散しました。

福島県の避難民が怒る最大の理由は、3月11日の震災当日に、
メルトダウンの危険察知した『東電社員と家族』は、真実を周りに伝えないどころか、
逆に、周りに気付かれないようにコッソリと、何食わぬ顔で自分達だけ逃げたことです。

だからこそ、 " 東電は絶対に許せない！ "　　　

それでもテレビ局は、大スポンサー東電様を叩きません。
テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間】巨額の広告宣伝費を貰ってるから、
東電ファミリーを全力で守ります。
　　

278 ：216：2011/07/29(金) 12:17:07.30 ID:dOmQIZct

>>267
世界中の炭鉱事故死者の推移を調べるといいと思うよ。

あたりまえだけど、原料は安いところから調達されるからね。

あ、地球の裏側で何人人が死のうがカウントしないっていう立場であれば
おれは賛成だけどね。

でも、君たち現実の見えない左巻きの急進的反原発主義者って
大抵、自称人権派だろ？見過ごせないんじゃない？wwww

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:17:08.68 ID:nrEs1SX9

普通にチェルノ並の汚染防止作業やるなら、推進派が全員産業するぐらいじゃ
ないと人が足りませんよ。福島にいくらでも仕事が有ります。

280 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:17:31.18 ID:7d0kK5Ez

>>274
で、再生可能エネルギーの年間予算が数千億とか、どの費目数えたんだよ？

281 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:18:01.25 ID:sAKbK5Lj

原発事故で犠牲になる人や産業は20万どこじゃ済まない

282 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:18:24.76 ID:HO7AAY6Q

国が保証してくれるよ
生活保護だ、気楽でいいぞ

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:18:53.59 ID:cyp6mHFH

>>273
>ニュースも見てないのかよｗ

ニュースって、これのことか？

2011.07.27 国の原発対応に満身の怒り - 児玉龍彦
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo&feature=youtu.be

除染に800兆円かかるって、何人分の雇用生むのかね

10年かかるとして、1年80兆円、人件費が10%として、8兆円、1人800万円だと100万人か

284 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:18:59.89 ID:KUQ1Ycb2

まあ経済問題なのは事実。
それを言うのなら、福島による経済損失はどれだけなのかという視点がないから終了。
除染費用も含めてな。

ちなみに原発は交付金が毎年数百億な。

285 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:19:36.23 ID:Zi6mPHdD

これって大した地場産業がない地方がケシ栽培で食い繋いできたが取り締まりにより20万人が失業しますってことと同じだろ？
本来はそういう人々は地元を離れて各地の工場の今の外人枠で働くべきなんだよ。
無駄に外国人労働者に頼る生産現場の問題もこの辺が原因。

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:19:37.78 ID:BriVhOrv

全てが民主党の思惑通りに進んでるな。

バカなのは首相じゃなく国民だったということだ。

287 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:19:38.32 ID:O7KDQlyR

そんなことより建設天下りの財団法人JACICをどうにかしてくれ
http://www.jacic.or.jp/

288 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:19:55.44 ID:7d0kK5Ez

>>278
え？
何処から石炭買ってるって？

http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index18.html

289 ：216：2011/07/29(金) 12:20:17.67 ID:dOmQIZct

>>280
　>>274
　>俺は忘れた

急進的反原発派ってバカばっかりだよなぁ

原発を急にやめれば、小児喘息や炭鉱事故死者と失業率と自殺者の増大する

こんな簡単なことすら分からないで、反対反対叫ぶ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:20:24.43 ID:nrEs1SX9

原発推進派の皆さんこそ、この産業を守るために、福島の汚染を被曝してでも
とめようとか運動やってもいいのに全然有りませんね。チェルノみたいに石棺
でも作れば一応汚染が止まるんだし、全国の推進派全員が福島に行くぐらいや
って欲しいですね。

291 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:20:42.21 ID:6jUwDEFo

>>251
＞原発の跡地なら、面倒な手続きすっとばしても問題ないし送電線も変電所もある
　　廃炉した原発への交付金の1/2を5年間やるとでも言えば、とびついてくる自治体ばっかりだろwww

「原発の跡地」って何？
原発停止しても何年も冷却を続けるんだろ？
地震や津波などの危険性で「原発止めろ」って言ってるんだろ？
そこに火力発電作ってどうするんだい。

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:20:50.74 ID:4XhipUnP

ぶっちゃけ福島の放射能汚染で死人なんかでてないだろ
多少はガンが増えるかもしれんが統計誤差の範囲だ

貧乏で医療を受けられない人が増えれば放射能よりずっと大きな公衆リスクになる

293 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:21:33.63 ID:bDqNTLNq

事故で損害の法が高いだろ

294 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:22:28.33 ID:wTJnWRem

原発建設時の「想定津波」は、5.6メートル。
その想定津波の高さ (5.6m) の位置に、非常用機器４台　全部設置した。

しかも、波打ち際の海辺で、海抜 5.6メートルの場所に、防護壁もせず非常用機器を青空放置していた。
まるで、消火器をガソリンタンクの隣、ガス検知器を玄関先、防犯カメラを青空に向けるとか・・・

緊急非常時の対策マニュアルが、常識はずれの想定外。

295 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:22:31.01 ID:dhFtCNzI

>>270
タービンと送電線と変電所だけで発電できるって？マジで？
ボイラーいらないんだ？
燃料備蓄基地もいらないんだ？っていうか何で発電するの？

それに立法って、法律だけじゃなくて条例の規制も同様にあるんだけど

296 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:23:00.77 ID:7d0kK5Ez

>>289
へぇ、何処のか分かりもしないソースで数千億とか言うわけだｗ

こういう試算もあるが？

http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index18.html

297 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:23:19.93 ID:KUQ1Ycb2

>>291
冷温停止に持っていって10年以上放置（冷却）だから、その周辺に発電施設作ったって構わんのだが。
規制があるから周辺地域の買収の必要はでるだろうが。

298 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:23:21.74 ID:cyp6mHFH

>>291
>地震や津波などの危険性で「原発止めろ」って言ってるんだろ？

止めれば危険性は劇的に下がるから、止めろって言ってるんだ

>そこに火力発電作ってどうするんだい。

どうすると思う？なんと、発電するんだぜ、凄いだろwww

299 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:24:21.09 ID:aVZreKsa

>>1
もう一ヶ所
原発逝ったら日本滅亡

300 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:24:36.01 ID:3hTbzjfT

>>145
分離してできた原子力発電会社に福島の賠償をさせれば？

301 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:25:18.15 ID:7d0kK5Ez

>>298
既存の火力発電所に増設できるし、法律は特例措置が出てるが？

302 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:26:22.71 ID:wTJnWRem

電気は絶対必要なライフラインだから、国策事業として公団化するしかない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

我々の生活に絶対必要なライフラインを、東電ﾌｧﾐﾘｰに任せられない！
「やらせメール」も同じで、あんなﾔﾂﾗに、我々のライフラインを独占させて大丈夫？

だからこそ、
・発電事業　⇒　民営化　　( 各発電所ごとに民間会社、原子力は国営化 )
・送電事業　⇒　公団化　　( 電力の安定供給を担う全国規模の送電網 )

新規参入した小規模発電会社の電力を "送電公団" が買い取るから、
(1) 発電事業は、競争原理で効率化　
(2) 送(配)電は、スマートグリｯドで安定供給

買い取り価格は第三者機関が毎年算定して、発電区分ごとに翌年度分を公開入札する。
ただし最低限必要な電力は、安定供給を目的として指定業者制度とする。

例えば、火力発電株式会社に、毎年一定の電力供給を義務づければ、経営保証される。
原子力発電は国営だから、緊急時電力として備えれば　なお安心。

303 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:26:25.14 ID:KUQ1Ycb2

>>295
コジェネじゃなきゃボイラーいらんよ

304 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:26:44.24 ID:dhFtCNzI

>>301
震災に基づく特例措置は東電だけだよ

305 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:26:54.89 ID:p3kPeZCw

原発推進厨に、福島の農産物を強制買い取りさせようぜー
(^o^)ﾉ
それでガンになっても、統計の誤差範囲内だから大丈夫だー
(^o^)ﾉ

306 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:27:09.66 ID:cyp6mHFH

>>295
>タービンと送電線と変電所だけで発電できるって？マジで？
>ボイラーいらないんだ？

>ボイラーいらないんだ？

>ボイラーいらないんだ？

すげー馬鹿

307 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:29:20.04 ID:7d0kK5Ez

>>304
東電だけでも随分余裕ができるな。
法理からして東北にも適用できるからさらに余裕ができる。

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:31:30.67 ID:aVZreKsa

>>1
ネットの原発情報を監視するお仕事、大手広告代理店「アサツーディ・ケイ」が7000万で落札
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311896768/

309 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:33:37.41 ID:TTh6IRoY

>>216ランニングコストだけは安い

図らずもこれに尽きるね。
税金からの持ち出し、核廃棄物処理、事故対応などを入れなけりゃ安いわな。

今回の事故で原発関連以外で何人が失業・自殺・死亡したと思ってるんだろうね＞1

310 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:34:01.60 ID:dhFtCNzI

>>306
じゃあ聞くけど、タービンを回すプラントはどうするの？
人力？

>>307
確かに東北も震災地域だから特例適用されるね、いずれも期間限定だけど
あくまで災害地域の復旧目的限定なので、他の地域への電力供給には使えないとのこと

311 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:34:20.93 ID:cyp6mHFH

>>307
東北電力は、南相馬の原町火力を復旧させればいいだけ

なぜか、さぼってるがな

あとは足りなさそうなのは関西くらいだが、東から送るのは無駄が多いな

312 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:34:27.33 ID:GPoi3frP

20万人で脚こぎ式発電機回せばいいんじゃね？

313 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:34:38.88 ID:Jd8gv9+A

効率が悪いとされる他の発電方法ならもっと雇用が生まれるなw
良かったじゃねえかw

314 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:35:12.88 ID:7bZm4/dD

底辺労働者が20万に失職する程度か
大したことないな

315 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:35:42.97 ID:cyp6mHFH

>>310
>じゃあ聞くけど、タービンを回すプラントはどうするの？

>じゃあ聞くけど、タービンを回すプラントはどうするの？

>じゃあ聞くけど、タービンを回すプラントはどうするの？

316 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:36:25.92 ID:GPoi3frP

>>310
横ですまんが、ガスタービンにはボイラー無いぞ

317 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:36:54.46 ID:KUQ1Ycb2

>>310
知らないなら知らないでいいから素直に聞けばいいのに、なんでそうも偉そうに語れるんだかｗ

318 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:37:23.37 ID:uM+Ojbh4

20万人失業？
だから何？
くだらない政策やら増税のおかげで、今までどれだけの人間が失職してるのか考えたことあるのか？
いつも通り失業者数なんて考えずにやったらどうだい？

319 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:38:19.05 ID:dhFtCNzI

>>315
タービン

構成要素

ノズル（静翼）
羽根車（タービン翼）
インペラー
軸
軸受 : 回転軸を支える。
軸封装置 : 軸受け部からの流体の漏れを防止する。
保安装置 : 過速度・異常振動の検出、緊急停止を行う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3

320 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:39:14.60 ID:i+r8Zauz

>>318
失業者を考えないなら真っ先にパチンコを止めさせるべきだよね

321 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:39:53.51 ID:n9dD2z+T

＞タービンと。。。。。
自家発のタービンのメンテナンスをやっていた経験があるがあんなもん
２度とやりたくない。シャフトに髪の毛ほどのクラックがあるだけで
もうアウト。恐ろしくシビアな上に交換部品は目の玉が飛び出すほど
高い、もしあのタービンで止めた原発分を補おうとしたら国が破産
するほどの維持管理費がいる。代替エネルギーなんて反原発の連中
が考えるほど簡単じゃないぜ。

322 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:40:49.63 ID:dhFtCNzI

>>317
へー、じゃあ教えてよ
>>319にある構成要素だけで発電できるかどうか

323 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:43:56.81 ID:KUQ1Ycb2

>>322
ほれ。ちっこいのならこんなんだ。
http://www.sunyou.co.jp/gen/gas.html

でかいプラントでコジェネならこんなもん。
http://www.mhi.co.jp/products/category/gas_turbine_combined_cycle.html

それと、もうちょっと態度改めたら？

324 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:44:57.11 ID:wTJnWRem

すべての必要経費に、 3% を上乗せして電気料金を算出するから、電力会社は絶対に儲かる。

でも、電気は絶対に必要なライフラインだから断ることができない。
電力会社を選択することもできない。
地域独占企業だから、どーしようもない。

だからこそ、全国の送電網を国策事業として公団化するしかない。
我々の大切なライフラインを、東電に任せられません！

九電の「やらせメール」も同じ。
あんなヤツらに、我々の大切なライフラインを委ねていいのか？
独占支配させて、ホントに大丈夫か？

325 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:46:00.59 ID:O3KroYdp

>>322
ネ弁恥ずかしい

326 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:46:34.09 ID:GPoi3frP

なんか、ガキのケンカみたいなヤツが居るなｗｗｗｗ

327 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:48:26.94 ID:wTJnWRem

だからこそ、
・発電事業　⇒　民営化　　( 各発電所ごとに民間会社、原発は国営 )
・送電事業　⇒　公団化　　( 電力の安定供給を担う国策事業 )

新規参入した小規模発電の余剰電力を "国策の送電公団" が買い取れば、
(1) 発電事業は競争原理で効率化　
(2) 送電は国策事業で安定化　　　　　

買い取り価格は第三者機関が毎年算定して、発電区分ごとに翌年度分を公開入札する。
ただし最低限必要な電力は、安定供給を目的として指定業者制度とする。
例えば、火力発電株式会社には、一定の電力供給を義務づければ、経営が保証される。
原子力発電は国営だから、緊急時電力として備えれば　なお安心。

328 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:48:42.69 ID:TTh6IRoY

ID:dhFtCNzI
自分で不愉快な週末にしちゃったな。
週末が終末にならんとすることを祈らん。

329 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:49:25.83 ID:1ddlyQd5

再生可能エネルギーの方が手間がかかるから
雇用は増える

330 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:49:48.84 ID:dhFtCNzI

>>323
それタービンだけじゃなくて燃焼装置やボイラー入ってんだろ
>>319のタービンの構成要素だけで発電できるのかって聞いてるんだが
それなら物理法則を超えてすごいことなんだが

331 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:53:26.01 ID:KUQ1Ycb2

>>330
だから大型の方は「コジェネ」だと書いてんだろ。
効率上げるためにボイラー併用してるタイプで、使ってないのもあるんだよｗ

こっちみとけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ガスタービン

どれだけでできるかってどうせ揚げ足とるんだろｗ
発電のための部分を書いてないのは、わざと省いてるんだろうし。

332 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:53:51.19 ID:8+KHH+XD

>>330
火力発電にもガスタービン発電があってこれは直接タービンを回して発電するシステム。
その廃熱エネルギーをつかってボイラーで高温の蒸気を発生させて、それを蒸気タービンに
送り蒸気タービンで発電するシステムもある。
普通はもったいないから併設しているんだよ。

333 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:54:33.54 ID:FowcSdVO

またヤクザが脅してんのか

334 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:54:46.29 ID:69zPceza

■とうでんが‐こうか【東電蛾効果】
国民経済において、利害関係者の分際で魔女狩りに興じる池沼国民が支払う対価のこと。
経済学者の西部邁はこれについて「潰れたいんじゃないの？日本人は！」と評した。
〔類語〕自衛隊蛾効果。公務員蛾効果。銀行蛾効果。建設業蛾効果。漁業蛾効果。医療業蛾効果。農業蛾効果。原発蛾効果。

335 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:55:18.33 ID:YRanpUGJ

さっさと、火力発電所を増設しろ
二酸化炭素なんか気にするな
放射能よりマシ

336 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:57:39.58 ID:/nqYWB21

>>14

政権交代前に似たような台詞を聞いた気がする

337 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:57:45.71 ID:+rNH5/Vy

日本エネルギー経済研究所wwwww

どういう団体か調べてみた

理事長　豊田正和　元通産官僚
他職員は　電力会社の出向だった

338 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:58:39.45 ID:LkSRWuHH

別に電力そのものの需要が減るんじゃないんだし。
原発やめたらＧＤＰ落ちるんなら、その落ちた分が無駄だったって事だろ。

339 ：216：2011/07/29(金) 12:59:42.21 ID:QK1NjsL4

>>329
コストがかかるので、企業は逃げて、雇用が減る

原発問題は経済問題。

原発事故？当然可能性はあるよ。飛行機事故以下の確率だけど。
で、失業して自殺したり小児喘息増やしたり
炭鉱死者を増やしたりしていい理由って何？

と聞くと、急進的反原発派はヒトコトも喋れなくなる

340 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 12:59:45.08 ID:dhFtCNzI

>>331
>>332
だから併用であってタービン単独で発電はできないでしょ
実際、タービン製造だけなら環境評価手続きも何もいらない
タービンブレードだけで発電するわけがないから

なんでそこを問題視してるかっていうと、火力にしても何を燃焼するかによって
行政の環境影響評価の手続きも審査も大きく違ってくるのは当然だろう
他にも政策としての温暖化ガス削減も影響してくる
わざわざ時間がかかる環境評価が立法化・条例化されたのは、公害の関係もあって無視できないから

341 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:00:44.99 ID:GPoi3frP

なんでガスタービンの話から
タービンだけグルグル廻って発電って話になるんだｗ

もう、週末で疲れてんだろ

今日は早く帰って寝ると吉。

342 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:04:24.93 ID:cyp6mHFH

>>341
そもそも元の話がこれだから、いくらゴネても何の否定にもならないんだよなー

>>251
>>1年で火力発電は建設できない
>ガスタービンなら三ヶ月で作ってるじゃないか

343 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:04:53.80 ID:GzaLuQEa

新エネルギー事業で新雇用を創出すればいいだろ。
御用機関、エネ研のアホウやろうめ。

344 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:05:23.74 ID:l1k40c98

だから、どーしたって記事だなｗ

どのみち原発いらなくなるよ。

345 ：名刺は切らしておりましてい：2011/07/29(金) 13:06:26.69 ID:GsXYzfLv

>>265
飯館村は原発推進派が選挙に勝ったのか？？
そんな報道全く知らなかった。
飯館気の毒と思っていたのに、
原発地元では、補償金で御殿造って、まだどんちゃん騒ぎなのか？？？

346 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:08:01.45 ID:PxZC8NHj

>>340
タービン回して発電機を直接回すんだっつのｗ
ボイラー使うのは沸騰させて圧力でタービンを回してるが、ガスタービンはタービンそのものを
回すから効率がいい。

要するに発電の原理を理解してなかったわけか。

347 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:08:11.01 ID:dhFtCNzI

>>341
ガスタービン発電所を3ヶ月で建設ていう話自体が聞いたことないんだが
（震災特例で小型ディーゼル発電機等200台近く集めて並列発電したっていうのは聞いたことあるが）

ちなみに環境影響評価は新設だけじゃなくて増設に対しても必ず必要になる
既存のガスタービンを利用したりや廃熱利用にしたって、新たに一から
大気汚染への影響から振動や騒音、全て環境影響評価が必要になる

348 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:08:46.10 ID:NKKRgJ65

いま原発事故で福島北関東の一次産業従事者の雇用が失われまくってるんですけどｗ

349 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:09:06.63 ID:60SO+PAp

原発は不要
電力不足で死んだ奴はいない
電力不足で海外に出た企業はほとんどない
何も問題ない

350 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:09:23.96 ID:zrZoKgU0

東大の原発学者は東大を追われる。

351 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:10:20.27 ID:qG8LBwDH

再生可能エネルギーで相殺されてプラスαあるだろ。

352 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:11:21.72 ID:tXnj2kN7

>>339
可能性もないも、現に福島で大事故が起こってるじゃないか。
新聞読んでないのか?

353 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:12:08.36 ID:drpBUiZn

原発の換わりに作った火力発電所で働けばいいだけだろアホか

354 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:12:28.76 ID:dhFtCNzI

>>346
だから
>>347

だから火力発電所の建設には行政の環境影響評価（40ヶ月）等があってすぐには出来ないっていう話をしたら、
（震災特例である条件の下で特別に免除されてる場合なら別だが）
いや3ヶ月で作ってるっていう話を出してきたのがいて
それは違うんじゃないか？っていう流れだったんだが

355 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:13:05.07 ID:UEZp3SJd

日本エネルギー経済研究所は原子力発電を応援しています（笑）

356 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:14:28.51 ID:69zPceza

■ショック・ドクトリン【The Shock Doctrine】
大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革。
「戦争」「自然災害」「大惨事」などが発生し、国民がショックに陥っている状況で、
「だからこそ、抜本的改革が必要です」などのレトリックを使用し、
国民の幸福や福祉にとって逆効果になる政策（主に新自由主義的な改革）が強行されること。
〔参考〕グローバリズム。新自由主義。構造改革。経済特区。規制緩和。民営化。自由化。株式化。ＴＰＰ。貧困大国アメリカ。

357 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:15:10.14 ID:jiFZuE/9

火力発電所、行政が特例法案作ればいいだけの話を延々とｗ

自民党は火力発電臨時増設に関する法案がでれば、強硬に反対
するという意思表示かｗ

358 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:15:38.50 ID:cyp6mHFH

レス乞食のレス番は付けないことにしたが、この話な

http://www.tepco.co.jp/cc/press/11051304-j.html
（１）ガスタービン等の設置
　　　【７月＋20万kW（計80万kW）、８月＋30万kW（計150万kW）】

359 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:16:35.72 ID:TTh6IRoY

>>337
現役の泥棒に防犯対策依頼するようなもんだな。

360 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:17:37.54 ID:dhFtCNzI

>>346
っていうかそれガスタービンでしょ
それにしたってガス燃焼させる燃焼室が必要
廃熱利用して蒸気発生して回すシステムだってボイラー等のプラントが必要
一定規模以上の排ガスにしろ、騒音・振動を出す設備を作る場合は、結局行政手続が必要になるっていう話
実際、火力でも地熱でも水力でも、全てにおいて新増設について必要となってる

361 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:19:19.57 ID:TTh6IRoY

>>339
飛行機で福島みたいなこと起こるかよ。
飛行機事故のほうがまし。

つーか、エンジニアの出す事故確率なんて
何百万回に一回とほざいていたスペース・シャトルみたら
何桁もサバ読んでんのに気づけよ。
高速道路の利用率見積もりの方がまだ良心的。

362 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:19:22.57 ID:PxZC8NHj

>>354
だったらボイラーを持ち出す必要はないねｗ

日本全国で電力不足なら、他電力会社の発電所跡地や増設も特例を認めればいいだけだろ。
あんたは立法の出番というのをけなしてたみたいだが。

363 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:19:45.12 ID:dhFtCNzI

>>358
それ東京電力
だからそれは何度も何度も言ってる震災の特例の話だろ

364 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:20:36.13 ID:Yi7igfXM

原発事故でどのくらいＧＤＰ押し下げたのかも言わなきゃフェアじゃない

365 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:24:02.73 ID:mYSO60tP

>>339

原発は経済問題+環境問題の両方だよ
経済問題の方が分かりやすいからクローズアップされてるけどね

原発事故の確率が、飛行機事故の確率より低いというのは変だよ。

366 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:24:55.77 ID:dhFtCNzI

>>362
ボイラーじゃなければガス燃焼室でもいいよ
タービンだけで発電所ができるわけじゃない、という趣旨の話だから

っていうか立法の出番をけなしてないが、何でそう思ったの？
むしろ尊重した結果
立法の結果が「環境影響評価法」なんだから
今の法律をけなしてるのは、むしろあんたなんじゃないの？

367 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:26:15.07 ID:6Ce2HqA/

>>329
47都道府県の一つが再起不能になるよりいいよ。
原発のように投資に対する本質的価値が低いものに投資しつづけてもいい結果には繋がりません。
そこで維持している経済効果についても長期化すれば負担部分が目立ってくるわけ

事故については低い確率でも事実起こってしまった。
その影響で経済に与える影響は全原発を停止するよりはるかに大きいし問題は長期化します。
リスク管理の観点からもこの事故を機会に廃止方向に進めて問題なし。
炭鉱死者どうの？とかCo2どうの？とか事実上どうでもよいはなしｗ

368 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:26:52.76 ID:TTh6IRoY

>>364
今後の原発稼動は福島を教訓としてはるかに安全性が高くなっているから無問題。
隕石が落ちたり、怪獣に襲われたりしない限りメルトダウンや格納器破壊はありえない。
今後もＧＤＰを下げるなんてのは反原発派の脅迫まがいの風説（キリッ
大橋東大狂授

ってことなんでしょｗｗｗ

369 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:27:30.42 ID:0OujSmXL

数字だけで根拠が何もないんだがどういう計算したんだろ
どんぶり臭い

370 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:27:34.81 ID:60SO+PAp

>>1
電事連からいくら金をもらってんだこのクズチョンが？

371 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:27:47.19 ID:jiFZuE/9

>>366
　立法は時代の要請で変えるもの

372 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:29:14.36 ID:TTh6IRoY

>>339と聞くと、急進的反原発派はヒトコトも喋れなくなる

と、ほざいて袋叩き。
そんな程度の危機管理脳だから事故の可能性なんて考えずに済むんだろうな。

373 ：216：2011/07/29(金) 13:29:37.46 ID:QK1NjsL4

>>361
何にせよコストの問題だって理解できた？

　1回の被害の大きさ　ｘ　確率

原発の代替は火力でしかなしえないけど、
当然火力でも人は死ぬし、健康被害もでる

問題はどっちが安いかってだけの話。
まぁ火力の方が安いとは思うけど、低能反原発派は
自然エネルギーとか真面目に語っちゃってて話にならないし、
まともに評価しようともしない。

急進的反原発派はバカすぎる。現実をみなすぎるんだよね。
だから、昔から左巻き左翼と同じでキワモノ扱いでマトモに
反原発運動が持ち上がらなかった。

フクイチ事故は自業自得とも言える。

374 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:31:40.94 ID:dhFtCNzI

>>366
それに環境影響評価に類似する規制には、国のいくつかの法律だけじゃなくて
都道府県の条例、市町村の条例もある
全て法律改正するにしてもものすごく時間がかかる
周囲の環境に何がしかの負荷をかけることは間違いないわけで、その影響の
事前調査を全く無視できるわけでもないから
いずれにしてもすぐ数ヶ月やそこらで法改正出来るって言う類のものじゃないと思うが

375 ：216=339：2011/07/29(金) 13:32:15.53 ID:QK1NjsL4

>>372
>袋叩き
で、どこに合理的な反論があるの？

↓に答えた奴が誰かひとりでもいるか？

原発事故？当然可能性はあるよ。飛行機事故以下の確率だけど。
で、失業して自殺したり小児喘息増やしたり
炭鉱死者を増やしたりしていい理由って何？

急進的反原発派はバカだから↑に答えられない絶対に。
原発はすでに存在していて社会もそれを前提にして成り立っている。
必要悪みたいなもんだ。それを急にやめれば当然それなりの被害はでる。

であれば、やめるとしても、それなりの手続きや時間は当然必要だし
それ以前にやめることとやめないことのメリット・デメリットは冷静に評価されるべきなんだよ

こんな簡単なことがなぜわからないのか、ホントにバカだな

376 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:33:39.10 ID:MEyu/f6/

勘違いしている奴が多いが

今停止中の原発動かしたところで状況は変わらない

日本国内の旧式原発の発電コストは新興国のABWRには逆立ちしたって勝てやしない
「段階的廃止」じゃどうにもならん

製造業支えるために推進するか
失業を甘受して全廃か

日本人は総意として後者を選ぶ

貧困でも原発が無い素晴らしい社会をね

377 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:34:06.34 ID:jiFZuE/9

２００３年に東電の原発全部停止したけど、東日本停電してない

それなのに

２０１１年東電の原発が止まると、大停電が起こるんですかｗ

378 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:34:39.17 ID:PxZC8NHj

>>366
ああ、悪い。立法はけなしてなかったな。
無理だというなが、東電はできてるけど？
緊急事態ならすっ飛ばすしかないんだが。

それとガス燃焼室＝タービンだから。
http://www.mhi.co.jp/products/detail/ccpp_mechanism.html
はコンバインドサイクルだからボイラーがあるだけ。

379 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:35:27.10 ID:mYSO60tP

>>339

国内の原発の事故確率をかなり適当に計算すると
原発が100基運転してたら10年間で2件の事故が起こるくらいの確率

日本の原発年間事故発生確率約0.2％=福島4基/(原発台数約50基×平均運転年数約10年)

380 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:37:51.42 ID:ABGcSxke

３３のメンバーや、２９８魔とか、他の所属たれって地方で殺しをしてるんですよね？

381 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:38:54.61 ID:dhFtCNzI

>>371
火力を増設してっていう要望が多い？
京都議定書だの温暖化ガス削減だのゼロエミッションだの言っておいて？
しかも新興国需要増で、まだ資源高になる可能性も高い
それとも再生可能エネルギー？
コストもかかるよ？

国民の議論がまとまってるとは到底言いがたい、それまでずーっとグダグダの状態続けるの？
っていうか国が今後のエネルギー政策どうするか混乱してる状態だからね
太陽光パネル1000万軒に取り付ける、とかの話する人もいたし
（そもそも福島前までは温暖化ガス削減のために原発14基新設だの、
火力減らして原発依存率5割にするぞって方針進めてたくらいだから）

382 ：216=339：2011/07/29(金) 13:39:19.82 ID:QK1NjsL4

>>379
>かなり適当
とまぁ、ど素人が結論有りきで計算してもなんの意味もないから
政治家が旗振って専門家に議論させ
適切にリスクを評価するべきなんだよ。
我々はその評価機関が適切であるかどうか、ちゃんとミなきゃいけない。
原子力保安員みたいなクズどもをのさばらせたのは国民自身のミスだ。

原発は経済問題。

急進的原発派は、コストを全く計算しないで感情論だけで動く
冷静な判断も評価もまったくない。戦争に突入した時と何も変わらない。
まったく愚かしい

383 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:39:45.46 ID:cyp6mHFH

>>357
>火力発電所、行政が特例法案作ればいいだけの話を延々とｗ

その法案をとっくに作成しておかなきゃいけなかったのが、経産省なんだよな

それを、仕事もせずに世迷いごとばかり

まだ表面化はしてないが、福島県民200万人は家も職も失ったというのに

384 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:40:10.33 ID:k2V0Aks6

>>379
単純に4基/50基で2%

385 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:40:55.88 ID:k2V0Aks6

8％だ

386 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:41:22.20 ID:qBIACOJj

低級サヨの思考過程は単純
オレには理解できない、手に負えない、だから原発は悪

事故起こしたら全否定って単純な奴等が多いね

387 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:42:15.96 ID:PxZC8NHj

>>382
推進派も同じじゃん。
コストだけで動いてた。
http://video.google.com/videoplay?docid=-3811687525221559910

まあ国民のミスなのは同意だけど。

388 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:44:19.31 ID:9QiXN4fI

東電が電気代を広告費に使うのは勝手だが
エネ庁がこのような低級新聞社に税金を注ぎ込んで原発宣伝するのは禁止しろ。

389 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:46:00.80 ID:EW95Krlc

>>375
原発事故？当然可能性はあるよ。飛行機事故以下の確率だけど。
で、失業して自殺したり小児喘息増やしたり
炭鉱死者を増やしたりしていい理由って何？

→これに対応する環境関連機器って、日本メーカーの十八番で今でも稼ぎ頭なんですけど？
炭鉱事故に至っては、大規模露天掘りしてる豪や中のプロバイダが日本の主要買い付け先なんですが？
坑道掘ってチマチマ採ってる石炭なんて、質も悪いし量も少ないし割高で日本では使えないし・・

390 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:46:14.75 ID:haR90lzq

もう騙されないよwww
福島の事故でＧＤＰどれだけ下げるか試算してみてよ。

391 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:46:30.00 ID:dAqZap0O

原発解体事業で新規雇用が発生するだろｊｋ

392 ：216=339：2011/07/29(金) 13:47:06.40 ID:QK1NjsL4

>>387
そのコスト評価に事故時のコストや最終処分のコストが入ってないのが
問題だったし、そんな評価を許したのは国民の責任。

ただ、急進的反原発派は、その評価すらしようとしないから、
推進派より酷いといえるね。低能無能愚劣な連中の集まり。
感情論だけで動く獣の集まりだ。無謀な戦争に突入した時の反省が何一つなされていない。

おもに反戦左翼がWWII突入と同じ理屈で反原発を謳ってるというは
なんの冗談だろね。笑えるを通り越す。

393 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:47:13.39 ID:jiFZuE/9

＞炭鉱死者を増やしたりしていい理由って何？

石油採掘で死ぬ人間なんか７年間で１０人くらいだよ

394 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:48:09.11 ID:jiFZuE/9

>>392
東電は発電余力あるから、他に売るとまで言ってるじゃんｗ

395 ：216=339：2011/07/29(金) 13:48:51.92 ID:QK1NjsL4

>>389
笑える。で、事故死者数は？小児喘息のリスクはどうした？
発電コストと電気料の増大に伴う失業率の増加や、社会的影響は？

何一つできてない。反原発派はこの程度。

重要なのは専門家によるきちんとした統計と評価なんだよ、坊や。
お前みたいなドシロウトが結論アリきで、定性的に語っても
なーんの意味もないの。

396 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:50:07.47 ID:jiFZuE/9

>>395
お前は専門家だと自称してるように見えるが、
それなら肩書き付きで話してくれ

397 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:50:28.48 ID:dhFtCNzI

>>378
＞それとガス燃焼室＝タービンだから

その定義は違うだろう
風力発電の場合の「タービン」にはボイラーもガス燃焼室も無いのは明らか
単に「タービン」と言った場合は燃焼室もボイラーも含まない
流体の運動を回転に変換する、羽車や軸そのものを指すのが一般的
(wikipediaでも辞書でもそうなってるが）
「ガスタービン」「蒸気タービン」と言った場合は便宜上わかりやすくプラント全体を
含めてたりするが

もともと「タービン」の話は、火力発電所新設までの期間についての流れで出てきたわけで、
プラント全体じゃなくタービンそのものを指したものと理解してたんだが
（3ヶ月で出来るっていう話からもそうだと思うが）
途中から何か変な話する人が出てきてややこしいことになった

398 ：216=339：2011/07/29(金) 13:50:30.82 ID:QK1NjsL4

>>394
で、コスト評価は？リスクの評価は？

急進的反原発派はWWIIに突入した時の国民と一緒
感情的無能集団でしかない。

399 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:50:44.03 ID:PxZC8NHj

>>392
はあ？
コストしか考えていないから危険だ止めろというのは論旨として極めて正しい。
安全性と経済性のバランスではなく、経済しか見てないという前提に立つなら。
実際そうだし。

現実的には原発辞めるなら新規建設やめて、順次廃止しかないが。

400 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:51:05.68 ID:60SO+PAp

>>375
＞で、失業して自殺したり小児喘息増やしたり
炭鉱死者を増やしたりしていい理由って何？

原発より火力発電の方が被害が少なく安全だからだろ？
リスクヘッジが分からない原発推進バカｗｗｗ
寝言は福一収束してから言え
さっさと福一行って地下ダム建築作業してこい

401 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:51:15.83 ID:jiFZuE/9

>>397
テクニカルな話に振って、本来の話題をそらすのはやめないか？

402 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:51:40.25 ID:ZOm9H+Zg

原発爆発で何千万の人が失業したんだろう？

403 ：216=339：2011/07/29(金) 13:51:41.80 ID:QK1NjsL4

>>400
>発より火力発電の方が被害が少なく安全だからだろ？

　>>395

404 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:51:58.09 ID:DToybxxB

こんな数字出すだけなら意味がない

405 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:52:34.45 ID:k2V0Aks6

>>397
ガスタービンは圧縮機から燃焼室、タービンまで一体だぞ

406 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:52:59.55 ID:mYSO60tP

>>384
いろいろやり方があるからとりあえずこれでカンベンですm(__)m

>>385

m(__)m
適当に暗算でやったら小学生以前の計算間違いを
ついでに運転年数は20年の方がよかったねともう一度見直して反省

407 ：216=339：2011/07/29(金) 13:53:03.80 ID:QK1NjsL4

>>399
安全は金で買うものです。

原発は経済問題です。

重要なのは、リスクとコストの評価。

重要なのは専門家によるきちんとした統計と評価なんだよ、坊や。
お前みたいなドシロウトが結論アリきで、定性的に語っても
なーんの意味もないの。

急進的反原発派はWWIIに突入した時の国民と一緒
感情的無能集団でしかない。

408 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:55:25.85 ID:9vwpanes

今回の原発事故で何人が死ぬだろうな、何人が路頭に迷うだろうな。

その試算も宜しく。

409 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:56:31.63 ID:cyp6mHFH

>>408

>>383
>まだ表面化はしてないが、福島県民200万人は家も職も失ったというのに

410 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:56:34.71 ID:PxZC8NHj

>>397
悪いけど何が言いたいか分からん。
内燃機関でじかに軸を回すから一体なんだけど。

ガスタービン発電施設自体を東電は3ヶ月で増設してるんだよ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110415/biz11041518230025-n1.htm
もの凄い勘違いしてんじゃないの？

411 ：216=339：2011/07/29(金) 13:57:07.31 ID:QK1NjsL4

>>408
そういうこと。原発事故の被害と確率
火力事故との被害と確率
それらを「専門家」が「定量的」に評価し、
政治家が決断する必要がある。

急進的反原発派は感情論だけで動くただのケモノ
サル以下だ

412 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:58:01.55 ID:k2V0Aks6

>>407

「自分は馬鹿」宣言にしかみえん

413 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:58:07.53 ID:b8JXZMnI

大学や研究機関の発表が信用出来ないとか言っている人は誰の言葉を信じているの？

皆御用学者とか言うけど、原子力関係の学者は程度の差はあれ、電力会社と仕事はした事があるでしょう？逆に仕事をした経歴が無い人の意見って信用できるの？

414 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:58:19.05 ID:Dwscl5yU

バイトの書き込みが必死だなｗ

415 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:00:23.39 ID:PxZC8NHj

>>407
経済問題ですね。
リスクとコストを持ち出しているのだから、きちんと算出しているのでしょうね。
ということは、全ての損害は保証されると考えていいわけですね。

本当に全ての損害に対しきちんと補償がなされるのなら、あなたの言うようにただの経済問題に
還元できるけどね。リスクを計算に入れているなら、十分な積み立てもあるはずです。

416 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:01:30.14 ID:60SO+PAp

>>395
原発のコストどうなんだ？ｗ
廃炉の費用は？使用済み核燃料の処理費用は？再処理場の運用費は？事故の賠償費用は？健康被害は？
全て火力発電のコストを大きく上回るから原発は不要確定

原発推進バカはこんな単純な事も分からない低脳猿ｗｗｗ

417 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:01:58.99 ID:jXCMK9Iy

原発事故のせいでどれだけの人が職失ったと思ってるの。

418 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:02:36.25 ID:b8JXZMnI

元技術者の方が「本当の原子力をしってほしい」という題で啓発文を書いて、あちこちでコピペされてましたし、原発に技術的な欠陥もあるとは思うんですがね

419 ：216=339：2011/07/29(金) 14:04:11.42 ID:QK1NjsL4

>>412
そうやって、日本は対米開戦した。
お前が日本に原爆をおとさせ、東京大空襲をもたらした。

420 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:04:29.64 ID:UJAAJwnX

原発事故のせいで失業した人の人数は？

421 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:05:32.49 ID:F6ABYXQw

ニートが増えるな
早く停止しろ

422 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:05:39.93 ID:QpMLlCs4

20万人の悪い人間が活動中！

423 ：216=339：2011/07/29(金) 14:06:03.15 ID:QK1NjsL4

>>415
すべての損害を保証する前提で計算する「べき」
という話だよ。っとにバカだな。

んで、今の原発「行政」はそうなってない。
原発行政の暴走を許したのは国民

424 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:06:05.54 ID:60SO+PAp

>>411
買収済みの原発推進派の専門家や政治家に誘導したいのが見え見えｗｗｗ

425 ：216=339：2011/07/29(金) 14:07:08.35 ID:QK1NjsL4

>>416
そう。そういった費用をちゃんと評価しないといけない
今はできているとはとても思えない。

あ、ちなみに俺は反原発派だから。
君らみたいな考えなしのバカと違うのは、君らより現実が見えてるってだけ。

426 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:07:12.63 ID:PxZC8NHj

>>423
する「べき」だったのになされていなかったかった。じゃあどうする。
今のは全部なくすしかないとなるんだけど？

427 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:07:21.41 ID:mYSO60tP

>>382

適当っていってもデータが適当なだけで
年間故障発生確率の計算の仕方自体は世界電気電子学会なんかや他のところでもよく使われてる手法だよ

国内でもこういう計算で評価することは多いよ

まあ専門家に任せるのが一番だけどね

428 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:07:30.74 ID:urjzCbfB

御用研究所の名前がわかって便利な記事だわな。

429 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:07:33.41 ID:Dwscl5yU

>>419
今回の結末を見れば原発は安全安全言い続けてマスゴミ等に金をばら撒いて反対派を抑え込んでた奴が
大本営だろｗ

430 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:07:47.23 ID:dhFtCNzI

>>405
それはガスタービンと言った場合、だろ
単に「タービン」という定義はどうなってるという話
風力発電でもタービンというわけだ、その場合は？

>>410
だから・・・
何度何度も書いてるけど、東電は環境影響評価については条件満たせば期間限定で
震災特例がある

東電―今冬までにＧＴ火力２６０万kＷ建設　火力発電アセスは「震災特例」で省略

火力発電所の新設には環境影響評価（環境アセス）法や電気事業法の規定により
通常４０カ月間のアセス手続きが必要だが、環境省は「震災による非常事態だ」と
特例として環境アセスの省略化を認める方針を固めた。
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1302000372/

もちろんあくまで特例であって、他の電力会社には適用することは出来ないので
一般的な話ではない

431 ：216=339：2011/07/29(金) 14:08:38.23 ID:QK1NjsL4

>>424
買収を許さないようにしないといけないね。
だから、推進派の経産省配下の原子力保安院とか論外
チェルノブイリを起こしたソ連ですら、第三者機関を設置している。
日本もそうするべきだ。

こういった提案は、急進的反原発派からは全くでてこない。
連中はただのケモノだから。

432 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:08:55.43 ID:60SO+PAp

>>423
勝手に国民のせいにするな電事連の工作員

それなら国民が原発は不要とするならいいわけだな
よし、脱原発総選挙だなｗｗｗ

433 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:09:00.87 ID:y93uzZzP

無職が増えるよ！

やったね、たえちゃん！

434 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:09:31.28 ID:e+VmCSC5

このまま電気需給の逼迫が続き円高も改善されなければ、雇用が減ることは確かだ。
輸出産業のみならず２～３年で海外に生産拠点を移すことになるだろう。
電力だけで20万為替で20万定年延期でさらに20万なら、新卒の約半数以上が仕事にあぶれるな。

よかったな、子供手当てとガソリンの値下げ民主党選んでｗ
あ、子供手当てもガソリンの値下げも結局民主は約束破っちゃったけどね。

435 ：216=339：2011/07/29(金) 14:10:35.70 ID:QK1NjsL4

>>426
そうすると、失業率が増え、小児喘息が増え、自殺者が増え
社会保険費用が増える

だからいってるだろ？評価しろって。
ほんとバカだな。

>>429
その大本営を放置したのは国民

>>427
結論有りきのど素人が定性的に適当なデータ振り回しても
何の意味もないってことだよ。坊や。

ほんと、急進的反原発派はバカだな。WWIIに突入したころと何も変わってない
感情で動くなクズ

436 ：216=339：2011/07/29(金) 14:12:02.46 ID:QK1NjsL4

>>432
それが国民の選択ならそれでいいんじゃない？そうやって日本はWWIIに突っ込んだし
フクイチの事故を起こした。

同じ轍を踏んで昭和の頃の最貧民国に落ちるだけだろうけど。

437 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:13:28.24 ID:PxZC8NHj

>>430
>プラント全体じゃなくタービンそのものを指したものと理解してたんだが
>（3ヶ月で出来るっていう話からもそうだと思うが）
これの答えにはなってないけど？

>無理だというなが、東電はできてるけど？
>緊急事態ならすっ飛ばすしかないんだが。
これへの反論にもならん。電力不足で大規模停電のリスクが発生するならやるしかないというだけの話。

438 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:14:14.90 ID:g5nxdXBF

”原発全面停止なら２０万人失業”とあるが、今回の事故が発生したらこんなもんですまないことがわからないのかな？

439 ：名無し：2011/07/29(金) 14:16:04.57 ID:9tCVrOdX

低賃金労働なら、いくらでもあるだろ
そっちに回せ。
外人の低賃金労働者は追い出せ

440 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:16:05.08 ID:Dwscl5yU

原発は安全だと洗脳したのは電力会社とマスゴミだろ。
太平洋戦争の時も国民を戦争に引きずり込んだのがマスゴミ。
デタラメな情報を与えられて国民が悪いと言われてもな～。

それでこんな事故があったから大多数の国民はもう原発などいらんと言っているんだよ。
後はいつ廃止するって言う問題に過ぎんな。

441 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:18:21.23 ID:Ubo1BSQA

失業者を出さない為に、原発は必要ですと言いたいわけですね
またもやロス茶からの、命令ですか？
エコエネルギー産業を打ち出せば、雇用は生まれるので心配ない

442 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:21:23.84 ID:3UaNmLDs

どうしても非効率・高価な原発を推進したいんだね

443 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:21:51.36 ID:GIbGSMMP

津波だけなら復旧は終わってる問題は原発事故だろう
東京電力のおかげで酪農家は失業の危機に立たされている
いずれ食生活は脅かされ失業者は100万人を越えるであろう
こんな原発停止で当然と考えるのはおかしいのだろうか。

444 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:22:13.62 ID:Q9yRi9Pa

２０万も失業者出ねえよ、福島の人や今まで馬鹿にされ続けた運動家の方や隣国で迷惑を受けた方に機関銃渡してご自由にとやれば一人残らず家族含めて処分してくれる。失業させる前に犯罪者だろ

445 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:22:37.19 ID:b8JXZMnI

>>441
やはり原発はロスチャイルドが関与しているんですか？
そういえば、広瀬隆はロスチャイルドに関する本をかいてましたよね

446 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:22:47.22 ID:+UA/v0wV

失業どころか
原発爆発したら家も捨てんといかんわ。

447 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:22:51.81 ID:mYSO60tP

>>435

議論したいのだと思ったけど違うんだね
根拠の無い自分の考えを適当に書き散らして反論されたらバカとかクズ呼ばわりって相当ダメダメだよ

言いたくないけどアナタがバカでクズだよ

448 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:24:00.13 ID:dhFtCNzI

>>437
通常、火力発電所プラントの新設に着手するだけでも手続きだけでも40ヶ月かかるっていうので答えになると思うが
震災特例は既に法律にあるが、それを一般化する話なんて普通はできない
電力不足を理由に火力発電については環境影響評価を免除する特例は現在存在してないから

新たに法律を作る、と言いたい？
だったら立法化に何ヶ月かかるのか計算できるのか？
そもそも火力推進なんて話、国民的議論や国策としてあんまり出てないと思うが？
温暖化ガス削減の話もあるし、太陽光や風力等、再生可能エネルギーを国策として
推進するって話は毎日のように目にしてるが

まず国民や国がエネルギー政策をどうするか、火力なのか再生エネルギーなのか
またその負担や財源はどうするのか、まとまって方向性を示さないと
何をするにも行動しようが無いだろう

449 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:24:48.18 ID:LQL8qmrF

こんなこと言う奴は、実は失業者の心配なんかしていない
自分の利益しか考えていない奴ら
地獄へ堕ちろ

450 ：216=339：2011/07/29(金) 14:24:55.99 ID:QK1NjsL4

>>447
感情論で走ってる自分のバカさ加減が理解できなら、
それで結構

重要なのはリスクとコストの評価

なんの評価もなしに、全原発停止なんて
WWIIへ突入した戦前の日本と一緒。

451 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:25:09.16 ID:it/hZ54r

原発ジプシーのおっさん、電送関係の技術者等、転用できる人員は新開発エネルギーへ
回せば済むだろ。

東電、御用学者、意味不明な原子力関係の天下り団体、不安院、ゴマすりマスゴミ、>>1の団体、
こいつらは全失業でなんの問題もないだろｗ

452 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:26:14.56 ID:PxZC8NHj

やっぱりID:dhFtCNzIの言ってる意味が分からん。
気圧差を利用して回す蒸気タービンとガスタービンを混同してるようにしか思えん。

>>447
相手にしちゃだめだわ

453 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:27:44.26 ID:e+VmCSC5

まぁどちらにせよ、日本にとって電力不足は問題だよな。
加工産業の殆どが、エネルギー源を電力に頼ってる。
生産性は落ちざるを得ないだろ。
その上にこの為替の問題と、法人税などの増税。
海外拠点を既に持っている会社が日本での生産を維持するほうが少ないんじゃない？
単純な組み立てや加工などは海外へ流出。
当然失業率は上がり、欧米のように10%になるかもね。

454 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:34:01.22 ID:D1t2WEyE

黄泉売が黄泉をお届け

455 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:37:50.65 ID:mYSO60tP

>>450

アナタがバカで適当だって事だけはわかったよ

最初の｢原発事故確率は飛行機事故確率以下｣って自分で書いたんだよね

それの根拠ってなんだったの？
専門家が計算しないとダメだそうだけどどんな専門家が計算したの？

456 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:40:01.53 ID:e+VmCSC5

ガスタービンはもう少し効率上げられそうだからな。
今がコンパウンド式で60%、熱伝対をもう一段階追加して70%近くまで上げれば、原発不用論が出てきて当たり前だと思う。
発電コスト的には充分対抗できる。
問題はCO2だな。

そこは、藻にでも活躍してもらって．．．

457 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:41:34.49 ID:mYSO60tP

>>452さん

ありがとうm(__)m
これからQK1NjsL4は相手しません(>_<)

458 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:42:57.69 ID:1A2NZb9L

ついでにパチも潰して福島に核の最終処理施設つくればいい。
無能なゴミ屑老害の公務員どもの給与を全て強制的に半分にすりゃ
それだけで若い連中20万雇えるくらいの金余裕で出ると思うぞ
なにせ現状税収のほぼ全てが屑公務員とカス議員の報酬に消えてるからな

459 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:45:31.46 ID:60SO+PAp

>>450
感情論で先走っているのはお前
誰が同考えてもリスクもコストも火力発電の方が原発より低い

お前は猿以外の低脳

460 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:45:53.68 ID:dhFtCNzI

>>452
っていうか、そもそも最初の最初はタービン限定の話なんてしてなくて、
火力発電所そのものの新設着手だけでも40ヶ月待たないといけない
すぐには出来ないっていう環境影響評価法についての現実的な話をしたんだが

ソレに対してガスタービンや蒸気タービンなら40ヶ月の環境影響評価規制が免除される
っていう反論ならわかるけど
あくまで東電は期間限定の震災特例で、特別に40ヶ月かかる環境影響評価手続き自体が
免除されるっていうだけの話でしょ
通常の場合や他の電力会社には適用されない

461 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:46:47.80 ID:pfpSBQy0

反原発バカ　　火力は燃料が必要なんだよ？
どうやって手に入れるんだ？　バカ

462 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:53:16.51 ID:NLZC0xK1

>>461
原発バカ　原子力も燃料使ってんだよ？
無から有を生んでるつもりか？バカ

463 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:53:44.44 ID:tXnj2kN7

原油よりウランのほうが早く枯渇するのにね（笑）

464 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:55:31.49 ID:uUqIITpH

おれ、とっくに失業中。電気全部止まってもいい。再就職いまでも不可
で、原発なくなると何が変わるの？

465 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:55:58.13 ID:60SO+PAp

ウランはどうやって手に入れるんだ？
原発動かすにも止めるにも維持するにも石油が必要なのは知ってるよな？

466 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:56:20.84 ID:pfpSBQy0

もんじゅはウランなんて必要ないが？

反原発バカ　お前ら馬鹿だから母ちゃんにケツにでも書いてもらえ

かりょくはねんりょうがひつよう

ちゃんとひらがなで書いてやったぞ

467 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:58:03.67 ID:lQW/rVHw

確か東京電力の全原発が止まっていた年あっただろ
それでも節電だの停電だの騒いだ覚えがない

468 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:58:15.87 ID:tXnj2kN7

もんじゅ?
ああ、あの15年稼働しながら、いまだ全く電力を創り出していないゴミ施設か（笑）

469 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:58:23.67 ID:Ubo1BSQA

>>445
原発利権は　ロス茶です

今回東電ばかりが悪者にされていますが　不良品の原子炉格納庫を売りつけた
米国企業とその企業と組んだ日本企業およびメンテナンスを請け負っていたイスラエル企業の
頭文字さえマスゴミは出していません（想定外の津波のせいにして）。
原発利権に群がる、政治家、東大御用学者、地方首長、マスゴミ等々、恐ろしい世界です。

470 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:58:25.19 ID:Lv4sUTg3

ウランが海水から採れることも知らない反核の左巻き（笑）

471 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:58:43.34 ID:pfpSBQy0

＞原発なくなると何が変わるの？

生活保護がなくなる

472 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:01:31.17 ID:rEV99Iw5

火力発電所で働けよ

473 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:01:37.33 ID:e+VmCSC5

まぁメタンハイドレートの試掘をするらしいから、そのあたりで上手くいけば．．．（夢物語ｗ
実際、ガスタービン発電ならコスト的には対抗できるよ。
だけど、CO2問題がかなり厄介。
マジで藻を栽培してCO2固定するしか方法が無いかもね。

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:02:23.98 ID:dhFtCNzI

ちなみに東電のガスタービン設置、良く見たら

東電　常陸那珂火力にガスタービンとディーゼル発電設置
http://www.nikkan.co.jp/news2/nkx0820110516qtnb.html

東京電力と東北電力、電力供給力確保のため火力発電所内にガスタービン導入
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110519/106525/#author

夏までに新設したのは、既にある小型設備や移動用設備（2.5万kwとか）を
国内外からレンタルして多数据え付けて20万kwとか30万kwの発電所にする、
という苦肉の策みたいだ
長期運転は出来ないんじゃないの？レンタルって

475 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:02:59.12 ID:pfpSBQy0

＞ああ、あの15年稼働しながら、いまだ全く電力を創り出していないゴミ施設か（笑）

もんじゅは一億二百万キロワット時発電してますが？
こういう馬鹿が脱原発なんてありえないたわごとを信じてるんだよね
ドイツやイタリアはフランスから原発の電力を買うほうが安いから原発をやめるだけだよ

経済用語としてのリストラって知ってる？

476 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:03:46.04 ID:uUqIITpH

　なんで、一般庶民の俺たちが原子力か火力かって
心配したやんなくっちゃいけないんだ。
これだけ電気が必要だと言う計算と、どういう方法で
電気を確保するかなんて政府と電力会社が考えればいいことだろう。
　国民が１人でも原子力は危険だからやめろといわれれば止めればいいし、
じゃあ違う方法考えますといって、違う方法を考えるのは
政府や電力会社、学者が考えることだろう。
おれたちにそこまで考えてやる義務も責任もねーよ。

477 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:04:11.83 ID:dkwSyO4t

>>460
>>347やその他変なこと書いて惑わせておいて、それはないわ。

法的問題は東電と同様の対処をしろといってるのが沢山いるだろ。
大型のコンバインドサイクルはおいそれとはできないから、それまでのつなぎだし。

>>468
それどころか節電するわけにもいかず電気を食いまくってますな。
つうかなんだってナトリウムみたいなやっかいなものを使うんだと問い詰めたいんだが…

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:04:30.99 ID:60SO+PAp

へぇ日本はウランを輸入してないのかｗｗｗ
プルトニウムはどうやって手に入れるんだ？ｗｗｗ

479 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:04:57.44 ID:Lv4sUTg3

>>459
既存の原発を全て廃止したら巨大な不良債権に苦しむことになるんだが。
しかも火力発電所のCO2の危険性はどうやって数値化して原発と比較したの？

原発なくせば幸福と思ってる単細胞生物は気楽でいいなｗ

480 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:09:00.46 ID:RUzhOMvz

太陽光発電を無理やり進めたところで天候に左右される欠陥品
電力供給安定させるために火力発電も増設し結局電気代に跳ね返る
自由化すれば企業も売電できるだろといっても設置費用に燃料費が掛かる

そのコストの皺寄せをどこに持っていくかなんて明白だわな

481 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:09:04.24 ID:60SO+PAp

>>475
この前の事故は何なんだ？
維持費にいくら金使ったんだ？修理費には？

こんな馬鹿が原発推進なんてあり得ない事を言ってるんだ
捏造工作しかできない猿ども
さっさと福一行って地下ダムの建設作業してこい

482 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:10:00.73 ID:pfpSBQy0

＞プルトニウムはどうやって手に入れるんだ？ｗｗｗ

これまで輸入した核燃料からいくらでも手に入りますが？

483 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:10:25.27 ID:AkC46SZw

まあ原発は徐々に減らす方向なんだろうが、いきなり止めたら経済は大ダメージだわな。
否定しょうがない。

484 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:11:28.65 ID:z+5j3Tf3

>>479
原発ありきでしか物を考えることが出来ない奴って
ほんとにいるんだね

何か経済がどうとかリスクがどうとか入ってるアホが
いるけど、そんなの関係なしに国や政治は国民の安全と資産を
守るのが前提だよ？

485 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:11:51.19 ID:Txwi9bAg

早く全停止してほしいわ～

486 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:11:56.54 ID:uUqIITpH

　政府や東電、学者の論点のすり替えにだまさせるな。
問題は、原子力は安全だといって嘘をいったことが問題で、
燃料をどうするかなんて、俺たちのレベルで論議させるのは
政府や電力会社、企業の戦略だ。そんなことは、政府や電力会社
企業、学者の責任であり義務だ。
われわれは、義務ある者が出した案にYES,NOを出すだけだ。

487 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:12:03.38 ID:60SO+PAp

原発は巨大な不良債権と自分で言ってるじゃねーかｗｗｗ

原発は廃炉まで原発推進派が先祖末代まで管理してろ
それしか脳の無い猿なんだからよｗｗｗ

488 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:14:05.31 ID:dhFtCNzI

>>477
結局、新設といっても小型ガスタービンや小型ディーゼル発電機を多数レンタルしてきて
据え付けただけではな
返さないといけないし、本当の夏場だけの急場しのぎでしょ

火力新設の法的問題については東電と同様の対処するには法律改正するしかないわけだが
それには国民的議論が必要になってくるレベル
とてもとても、そこまで盛り上がってるとは思えないが
京都議定書問題もあるので大っぴらに火力推進できないという事情もある
火力より再生可能エネルギー推進っていう話しか聞いてないけど10年後20年後の話になるだろう
政府が当面の現実的なエネルギー政策の方向性示さないとどうにもならない
原発再稼動させるのか火力推進するのか、単に節電させるのか

489 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:14:20.27 ID:jiFZuE/9

>>483
　お前が深夜ネットが出来なくなるくらいだが？
　コンビニなんか、深夜帯は儲からない地域で、２４時間営業させられて
るおかげで深夜時間が大赤字で困ってるところすらある。

490 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:14:45.90 ID:60SO+PAp

CO2とウランやプルトニウムはどっちが危険なんだ？

こんなことも分からない猿
お前みたいな猿はさっさと福一行って地下ダムの建設作業してこい

491 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:14:47.43 ID:yV/EP0l2

徐々に脱原発の｢徐々に｣についてもう少し具体的な話が
聞きたいのぅ～

492 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:15:12.95 ID:jiFZuE/9

>>488
　夏場の最大需要を見込んで今の計画が立てられてるわけで、
その短い期間以外は問題ないんだけどｗ

493 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:15:45.10 ID:cyp6mHFH

>>475
>もんじゅは一億二百万キロワット時発電してますが？

定格では28万ｋWだから、15日分ほど運転したってことか、16年間でwwwww

>こういう馬鹿が脱原発なんてありえないたわごとを信じてるんだよね

あまりに恥ずかしいから、関係者が隠してたんじゃねーの？

494 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:16:14.74 ID:Ubo1BSQA

>>470
それが何なの？　笑っていられるのは今のうち
原発はそこに、原子爆弾を設置している　てことくらいわかるよね
未来永劫ゆすりたかられるんだよ　あの国に
あんたの家族がどうなろうと知ったことじゃないが　
俺は家族を守りたいね

495 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:17:28.70 ID:cyp6mHFH

>>483
だから、今年の夏は大目に見て動かしてるわけだが、来年はそうはいかないってこと

496 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:17:44.63 ID:dkwSyO4t

>>488
>結局、新設といっても小型ガスタービンや小型ディーゼル発電機を多数レンタルしてきて
>据え付けただけではな
>返さないといけないし、本当の夏場だけの急場しのぎでしょ
いまさらこんな事言い出されて、さすがに萎えたわｗ
どんなものかも知らずに、さんざんごちゃごちゃ言ってたわけか。

497 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:20:13.23 ID:NLZC0xK1

>>479
>既存の原発を全て廃止したら巨大な不良債権に苦しむことになるんだが。

「ここで投資をストップしたら今までの分が無駄になるばかりか、借金を抱えることになりますよ？」
とか脅されるままにカネをつぎ込まされてるようなもんだな。

498 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:20:56.30 ID:TNRoj19K

原発の従業員なんてしれてる
殆どが天下り先の税金食いの組織だろ

原子力天下り機関一覧

(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団（JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(認可法人）原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全保安院（NISA）（経済産業省）

http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/548.html

499 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:21:02.52 ID:60SO+PAp

>>486
その通り
重要なのは原発は不要なのと発送電分離だ
燃料やコストどうするなんてのは電力会社が決めることでこっちには関係ない
出来なきゃ電力会社が勝手に潰れればいいだけ
それとも電力会社は経営権を国民に渡すのか？ｗｗｗ

500 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:21:26.89 ID:xe4S1Ed5

代替エネルギーが非効率ならば雇用もその分増えるのではないか。

501 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:24:01.63 ID:pfpSBQy0

＞発送電分離だ

じゃあ君みたいな貧乏人は電気代2倍だね
発送電分離ってそういうことだよ
儲からない貧乏人は値上げしてそのぶん大口は値下げ

反原発バカってマジで近代経済知らないよね
いまだにマルクスだからなあ

502 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:24:35.31 ID:59xB4I6p

利権の為の嘘だぞ！
騙されるなよ。

503 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:25:06.94 ID:imi7lfUv

残業やめて早く帰るようにすればいいじゃねえかよ。

504 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:25:18.38 ID:RUzhOMvz

円高の日本で新規に電力供給設備増やすくらいなら
そこそこ整備されてる他国にいくべ

505 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:25:22.09 ID:jiFZuE/9

>>501
近代経済しってれば、原子力は税金の補助で（Ｂ層向けに）
一見安く見えるって事わかるもんだがｗ

506 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:25:29.99 ID:cyp6mHFH

>>479
>既存の原発を全て廃止したら巨大な不良債権に苦しむことになるんだが。

廃止しようが動かそうが不良債権なのは同じで、経営の大失敗

電気料金は「能率的な経営の下における適正な原価に適正な利潤を加えたもの」だから、
廃炉費用や使用済み燃料の処理費用をわざと無視した分は料金に転嫁できず潰れるしか
ないわけで、苦しむことはないよ

>>496
295で気づけよ

507 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:26:14.38 ID:cWOGKHqT

原発廃炉学者で今後、行けそう。

508 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:26:22.28 ID:dhFtCNzI

>>492
今冬も問題あるようだが
来年の夏はもっと深刻に

>>496
東電、小型機１８５台つなぎ発電「世界中からかき集め」

「新たに製造すると間に合わないため世界中から在庫品やリース用をかき集めた」という。
東電は夏場の電力不足に備え、８月末までに設置が簡単なガスタービンやディーゼル発電機を
１５０万キロワット分、新設する予定。袖ケ浦火力（千葉県）でも７月から発電機を１０２台つなげて発電を始める。

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105160636.html

新たに製造すると間に合わないため、世界中からかき集めた、らしいが
>>474のソースでもレンタル・リースで丸紅等、総合商社が活躍して
国内外からかき集めたとのことで、別段おかしいところは無いと思うが

509 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:26:52.75 ID:1lXY+7P3

>>502
原発は、他の発電所より働いてる人数が多いのは事実。
大よそ1基1000前後と考えても5万人近くなるからなー

510 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:27:47.53 ID:60SO+PAp

>>501
発送電分離に敏感に反応する電事連工作員ｗｗｗ

貧乏と発送電分離は全く別の問題ですがｗｗｗ

こんなことも分からない低脳猿が

511 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:28:38.68 ID:b8JXZMnI

>>501
その話はもう少し詳しく。貧乏だから多目に電気代をとるというのは無いと思いますが、田舎みたいに送電コストが高くなる所はその分今までより電気代が高くなる気がしますけど、どうなんですか？

512 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:28:41.01 ID:yV/EP0l2

オレ金があるから発送電分離でいいや。

513 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:29:12.10 ID:59xB4I6p

不景気になれば５万人の失業なんかザラ。

514 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:31:06.94 ID:TOPGQIAb

福島の被害見てまだ原発推進するつもりかよ
アホか

515 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:33:41.31 ID:cyp6mHFH

>>509
ピンハネヤクザに流れる金は、絶ったほうがいいぞ

8割ピンハネされてるとして、ちゃんと使えば25万人が雇える

516 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:34:02.35 ID:60SO+PAp

全原発は不要で廃炉
発送電分離は決定

燃料コストその他の事は電力会社で考えろ
それが仕事だろ
嫌なら清算か経営権を渡せ
それだけの話だ
何も問題ない

517 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:34:03.82 ID:jiFZuE/9

さて、東電は無理矢理電力不足を演出していた！

～～～～～～～～～～
【東電は電力の安定供給を楯に、一方的に送電線の利用を止めていた】

http://diamond.jp/articles/-/13238
電力不足解消の第3の道スマートグリッドの夜明け（2）「発電所だって計画停電の対象です。例外はありません」
3月11日の東日本大震災後、点検を終え試運転に入っていたある独立系火力発電所の関係者は、東京電力の発言に耳を疑った。

電力不足に見舞われた東電の地域に電力を送ろうとする他社の発電所を、東電は送電線ごと止めようとしていたのだ。
東電が他社の電力を受けることをいやがるのは今に始まったことではない。
他社の電力を受け入れれば受け入れるほど、独占事業のうまみがなくなるからだ。
電力供給は自分たちだけが考えて行うという姿勢が震災後、色濃く表れた。

震災はPPSにさらなる追い打ちをかけた。
東電は電力の安定供給を楯に一方的に送電線の利用を止めたのである。
市場の取引は停止し、PPSも自前で確保したはずの電力を客に送れない事態に追い込まれた。

その影響をもろに受けたのがPPS最大手のエネットだ。
計画停電の発表後、客からは「なんで東電でもないおたくの電力が使えないのか」とクレームが殺到した。

実際、エネットの電力供給源は被災しておらず、送電網さえ使えれば客は停電にならなくてすんだのだ。
今も十分に発電余力はあるが、国の方針で客には節電の要請をしなければならない状況に追い込まれている。
客への供給停止で損失が数億円以上も発生したうえ、さらに節電要請で逸失利益も出る。

518 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:34:40.16 ID:cBt4JWRG

>>515
福島第一原発の派遣労働者も、7次請け、8次請けだろ？
途中に何十にも893の派遣屋がピンはねしてる。

東電が直接契約社員として、原発作業員を雇えばいいだろ

519 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:36:54.15 ID:Jli9YfJG

>>514
誰も推進してません。
来年春までに全部止めるか、もう少し時間をかけて段階的に縮小させるかの違いだけです。

520 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:37:56.20 ID:cyp6mHFH

>>518
これからなくなる会社は、もう人雇えないよ

国が直接雇うんだろうな

521 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:39:23.40 ID:3hTbzjfT

発送電分離して、原子力発電会社に福島の賠償をさせればいいじゃないか。
原発が経済的なら、あっと言う間に返済してどんどん建設できるぞ。

522 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:40:05.21 ID:yV/EP0l2

電力会社は完全民間だよね？
発送電分離で電気代が上がるのはおかしくないか？

523 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:41:14.82 ID:U2Ka5cl2

>>521

なんでそうなるの？ごめん意味がわからない

524 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:43:20.08 ID:YJEgYQEu

廃炉に20年とかかるんだから仕事はあるだろ

525 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:45:44.41 ID:1lXY+7P3

>>524
ロボット操作による解体になる部分が多いから
雇われる人数は、減る

526 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:46:03.33 ID:6jUwDEFo

>>492
＞夏場の最大需要を見込んで今の計画が立てられてるわけで、

その計画っていうのは福島原発が止まった状態での計画だろ。
今の話は、全原発停止したら、の話だからね。

527 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:48:14.73 ID:u19q1KW1

みなさん、この研究所は「経済産業省」の天下り先でっせ
それは当然、原子力推進が大前提でモデル式を造るわけです
はじめっから、結論はこういうことだと決まっておりまする

こういうミエミエな試算発表をされると殆どお笑いの域に達してしまうのだ

ばっかじゃねーの？

528 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:48:45.18 ID:jiFZuE/9

＞全原発停止したら、の話だからね。

　　＋グループ会社以外の、他の新興民間電力会社の発電機を故意に止めることだとｗ
↓
【東電は電力の安定供給を楯に、一方的に送電線の利用を止めていた】

http://diamond.jp/articles/-/13238
電力不足解消の第3の道スマートグリッドの夜明け（2）「発電所だって計画停電の対象です。例外はありません」
3月11日の東日本大震災後、点検を終え試運転に入っていたある独立系火力発電所の関係者は、東京電力の発言に耳を疑った。

電力不足に見舞われた東電の地域に電力を送ろうとする他社の発電所を、東電は送電線ごと止めようとしていたのだ。
東電が他社の電力を受けることをいやがるのは今に始まったことではない。
他社の電力を受け入れれば受け入れるほど、独占事業のうまみがなくなるからだ。
電力供給は自分たちだけが考えて行うという姿勢が震災後、色濃く表れた。

震災はPPSにさらなる追い打ちをかけた。
東電は電力の安定供給を楯に一方的に送電線の利用を止めたのである。
市場の取引は停止し、PPSも自前で確保したはずの電力を客に送れない事態に追い込まれた。

その影響をもろに受けたのがPPS最大手のエネットだ。
計画停電の発表後、客からは「なんで東電でもないおたくの電力が使えないのか」とクレームが殺到した。

実際、エネットの電力供給源は被災しておらず、送電網さえ使えれば客は停電にならなくてすんだのだ。
今も十分に発電余力はあるが、国の方針で客には節電の要請をしなければならない状況に追い込まれている。
客への供給停止で損失が数億円以上も発生したうえ、さらに節電要請で逸失利益も出る。

529 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:50:38.98 ID:b7TqegZn

誰も2012年に全部止めるとか言ってないだろｗ

電力会社系列のシンクタンク必死だなｗ

530 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:52:47.91 ID:1lXY+7P3

このまんまいけば、2012年には止まるから安心しろ

531 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:53:41.86 ID:D1t2WEyE

２０万人には自転車発電機を漕いで貰いましょう

532 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:53:52.99 ID:tdd4+IMZ

まず水と食糧の安全確認と確保、それから雇用
命が先なんだよ　水と食べ物を口にしない人なんていない
役人だってそうでしょ?

533 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:54:07.86 ID:l1k40c98

じょじょに原発は減らすしかないよ～

534 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:56:01.29 ID:u19q1KW1

この研究所の「理事長」の経歴を見ればわかることだ
こんなバカな研究に貴重な公金を使うとは笑止千万

535 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:56:41.33 ID:cBt4JWRG

>>528
東電以外にも民間や自治体の発電所あるんだから、
それらを使えば電力不足にはならないよ。

536 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:57:18.50 ID:veBF5kXF

そりゃウランは20年以内に枯渇するんだから減らすしかない。問題は
その先だけど、まあ俺は生きてないからどうだっていいや。

537 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:57:37.14 ID:tdd4+IMZ

>>450
まだふくいちは収束してない　タレ流し中
その上で他のボロ原発を動かし続けて再度事故が起きることを想定したら
全停止させた方がよほど現実的

538 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:59:24.09 ID:6jUwDEFo

>>535
＞それらを使えば電力不足にはならないよ。

それらは今使われてないのか？
今使っている電力なら関係無い。

539 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:59:41.64 ID:n6s8KLQE

これからは企業の自家発電が増えると思うんだよね、これ結構バカにならない数字でしょ

540 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:59:56.33 ID:b7TqegZn

脱原発の急先鋒の菅や反原発の共産や社民でさえ全部早急に止めることは無いと言ってるのに

なんでこう有りえない仮定をぶち上げていたずらに不安あおるんだろうな

541 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:00:12.36 ID:u19q1KW1

ソフトエネルギー転換するのに新工場を立ち上げて雇用をしなければいけないはずだ
この雇用数は、モデル式に入ってないと思う
こういう「紐付き」研究というのはすべて答えが初めから設定
その答えに近づけるためのデータをピックアップ

公共事業建設前に行う環境アセスメントと全く同じだ
あほらし・・・・

ますます合法的租税回避法を模索するしかないのだ

542 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:01:26.40 ID:D1t2WEyE

原子力にかけていた税金を、日本中の照明のLED化に費やせば
原発１０基以上の節電になるし、低価格化で輸出商品にもなる

543 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:02:56.87 ID:Q007xgnX

>>537
ああ、別にどっちでもいいんじゃない。
ただ、どっちの被害がより多いか、ちゃんと評価してからにしてね。

感情論だけで突き進むケモノと一緒に崖下におちるなんて真っ平御免

なんで、こう人はすぐに理性を手放したがるんだろうね。
愚かにも程がある。

544 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:03:23.62 ID:u19q1KW1

http://eneken.ieej.or.jp/about/pdf/business/yakuin_110701_title.pdf
http://eneken.ieej.or.jp/about/pdf/business/yakuin_110701.pdf

ここみてみろ、笑えて腹立って仕方が無くなるぞ

545 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:04:26.57 ID:D1t2WEyE

どうせまた「個人的な思い」だろ
チラシの裏にでも書いとけって話だな

546 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:05:24.20 ID:3UaNmLDs

>>543

原発を無理やり推進するほうが愚かじゃ

547 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:09:47.14 ID:3UaNmLDs

>>543

事故はおきないから訓練必要ないとか
事故はおきないから安価とか

さすがですね。
理性的ですね。

もうばれてるの
原発なんて利権だけだとね

548 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:13:47.85 ID:pfxurGRP

>>539
うちの工場もエアマンって言う自家発電機導入したが、燃料費かかるしあんまり効率良くないみたい
それに結局、取引先が電力不足で停止したら部品入ってこないし、うちの工場も停止するからあまり意味がない
結局、今日も節電休み
来月は月の半分以上が休み
最初の頃は休み嬉しかったが、さすがに心配に

549 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:13:58.04 ID:S6v9CQpt

売国企業は中国に移転して停電に苦しみなさい。

550 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:13:57.85 ID:lwAu+LM4

そうか、では農家を増やして飯を確保しよう
給料は東電3万、農家10万くらいで

551 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:14:09.02 ID:1lXY+7P3

>>547
原発は、訓練してたけど
どこの設備は訓練してないんだろ。風力は訓練しねーな。

552 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:14:33.13 ID:dFyA81qC

そんな資産やる暇があったら、
円高でどれだけの仕事と給料が奪われたか、そっちを試算しろよ。

553 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:15:20.72 ID:Q007xgnX

>>547
>原発利権
まったくだね。だから、ちゃんとそういうの防がんといけないね
発送電分離とか。

でも、だからといって、今すぐ全原発停止なんてしたら
それはそれで被害がある。

ちゃんと評価して、より良い方を選択するべき。
重要なのは冷静で客観的で科学的な評価と、
ソレに基づいた判断だ。

お前ひとりが、盲目に感情論だけで両手を振り回しながら
　ゲンパツテイシー
と叫びながら崖下に落ちていくのは構わんが、周りを巻き込まんでほしいね。

ところで、そうやって理性を手放すのって何が楽しいの？

554 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:17:24.18 ID:u19q1KW1

事ここに及んでいるのに、相変わらずこういう下らない研究結果を恥もなくマスコミ公開
是が非でも「原発推進」したいとの強い意思を感じることができる
６０００億円からの補助金が日本全国の特定のヤツラにだけ回るんだから

「もう、どうにもとまらない～」

555 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:18:43.19 ID:cBt4JWRG

「原発停止で失業20万人」と発表したエネルギー研究所の理事長は、元・東電副社長。他の幹部も推して知るべし。
また同所は、例の経産省主導のツイッターやブログの監視を受託している典型的な天下り・原発推進団体でもある。

556 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:20:29.94 ID:dp9PFYrj

ビジネス板なのに、原発即時停止賛成の奴とかいるんだな。
ニートはニュー速にでも行けよ。

557 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:20:42.41 ID:3UaNmLDs

>>553

だからお前は馬鹿だと言われるのさ

発電には余力がある。
今年も来年も停電には成らない。

お前が原発大好きでももう役目は終わった

558 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:22:38.83 ID:Q007xgnX

>>554-555
だから、反原発派とか即原発停止派は
ちゃんと「そんなことはない」という研究成果とか、
「たとえ20万人失業しても、こういうメリットがあって、それは
20万人の失業よりも価値があるものだ」
と調査、評価して、主張しなければならない。
（頼むから素人の俺様調査は持ちださんでくれよｗ）

…が、バカどもは感情論に任せて叫ぶだけなので、
結局は原発推進派に負ける。
フクイチの事故は、そうやって非論理的で反動的な反対運動の結果でもある。

559 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:24:00.30 ID:3UaNmLDs

>>548　エアマンって軽油じゃんｗ　あんな物は自家発電とは言わないよ

>>537が言ってる自家発電とは全く異なるよｗ

560 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:24:33.46 ID:VG32Avha

ええやん
やれや

561 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:24:46.32 ID:u19q1KW1

どうでもいいが、今回の事故の後処理の人夫出しは８９３のオハコ
そのうち、人夫出し（派遣）利権で抗争が発生しそうな雲行きです

562 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:25:39.79 ID:AUPHw0hs

だから原発は肯定してもいい、なんていってないよね？

だからなに？って感じなんだけど。

だから、再生エネルギー産業で
20万人の雇用をうむ必要がある
っていうなら役に立つ数字として認めよう。

いじょ

563 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:26:04.69 ID:Q007xgnX

>>557
電力使用統制令がでているので
まったく説得力がない。

企業が現に逃げ出しているので
まったく説得力がない

結論ありきのバカは、現実をみない。
このまま全原発が止まれば、電力料金はあがるし
企業はにげるし、失業率は増えるし、失業対策の福祉費用はかさむし
犯罪率もあがるし、可処分所得が減って景気は減退するし、
火力が増えて小児喘息は増えるし、炭鉱事故死者も増える。

重要なのは、どっちが良いか、ただそれだけ。
客観的に評価、計測、調査し、それにもとづいて判断しなければならない。

理性を手放した人間はケモノといっしょだ。現実を見よう。

564 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:26:36.86 ID:pfxurGRP

取りあえず計画停電だの節電だのはもう嫌なんだわ
何も気にせず電気を湯水のごとく、空気のように使いたいんだよ

565 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:28:27.61 ID:e+VmCSC5

>>548
心配するな、1年持たないよ。

566 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:28:39.75 ID:Q007xgnX

>>562
再生可能エネルギーは世界中でその9割が補助金なしでは成立しない死に体

スーパー高コストなので、全て電力料や税金にのっかってくる。
企業は逃げて失業率はふえて（以下略

現実を見よう。

567 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:30:18.10 ID:3UaNmLDs

＞このまま全原発が止まれば、電力料金はあがるし

馬鹿ですね。
原発が割高だということにまだ気がつかない振りしてるの？

＞企業はにげるし、失業率は増えるし、失業対策の福祉費用はかさむし

原発動かせば、円高も収束するのか？
馬鹿は1面しか物を見れないからな

＞火力が増えて小児喘息は増えるし、炭鉱事故死者も増える

天然ガスって知ってるか？
石炭ｗ
小児喘息ｗ
おまえは40年代か？

568 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:30:51.16 ID:u19q1KW1

東北・北海道・関東のある部分は全部致命的な汚染がなされた今、これ以上の事故が発生しても驚かない
しかし、これ以上の汚染を日本国土や地球上にバラマクことは許されないのだ
こんど事故れば、間違い無く「国際損害賠償」ものです
世界中から糾弾のツブテが飛んで来る

それはゼッタイまずいでしょ

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:33:30.04 ID:cyp6mHFH

>>567
>原発動かせば、円高も収束するのか？

次メルトダウン起こしたら、さすがに円高は収束すると思う

570 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:35:33.65 ID:Jli9YfJG

>>567
廃炉費用の事を指しているなら、新規建設さえしなければ結局同じになるよ。

571 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:36:47.12 ID:3UaNmLDs

>>569

普通はそうなんだが・・・

阪神大震災も円高、東北大震災も円高、原発爆発も円高
何か大きな事件は全て円高になる

572 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:36:47.50 ID:MELfgLd8

福島一県つぶしただけでは足りないのか

この期に及んで原発維持とかいっているやつはキチガイ

573 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:36:58.04 ID:pfxurGRP

>>559
A重油だよ
自家発電設備と言えばA重油が多いと聞いたが？

574 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:37:53.82 ID:l2wS+UKB

YouTube 国　民　が　知　ら　な　い　5　0　円　で　N　H　K　を　解　約　す　る　方　法　!
http://www.youtube.com/watch?v=n_rrdC0kFhg&feature=related

とりあえず実行してみました。
「NHK　解約」で検索して、情報を仕入れます。
ポイントは、

◎NHKが自宅を調査しないと、解約に応じない
→→→家宅捜査は警察官が捜査令状をとって始めて可能になる

◎未払い分を清算した後でないと、解約に応じない
→→→契約解除と未払いはまったく別の問題、未払い分は当然支払い義務があるので、金銭に余裕があるときに払えば問題ない。
→→→家賃を滞納した場合を考えてみると理解しやすい

ここら辺のNHKの言い分です。
両方の言い分とも、法的根拠は全くありません。
もし、どうしてもというのなら、文書での回答を要求しましょう。
強気で対応しましょう、録音していることを相手に知らせることも効果的です。
見れないテレビｗｗに金を払うのは無駄です。

575 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:40:27.50 ID:3UaNmLDs

>>573

エアマンはボロだから軽油が多い
無理にＡを使うと排ガス規制にかかる。
天然ガス使わないと割高だよ

576 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:40:33.57 ID:jiFZuE/9

>>566 再生可能エネルギーは世界中でその9割が補助金なしでは成立しない死に体

>原子力エネルギーは世界中でその１０割が補助金なしでは成立しない死に体

アメリカ原発新規計画を凍結　10月11日朝日新聞ほか
2010年11月 5日

アメリカの大手電力会社コンステレーション・エナジーは、約30年ぶりとなる原発新設計画を凍結すると発表した。
電力会社は、2007年に原発の建設許可を申請したが、天然ガスの安値や原発建設費の高騰などにより、連邦
政府による現在の支援策では採算が取れないと判断して計画を凍結した。

アメリカでは1979年のスリーマイル島原発事故以来、原発は新設されていないが、海外の石油依存からの脱却
を掲げるブッシュ前政権が原発建設を推進し、オバマ政権も債務保証額を3倍にして、より原発を推進する政策を
打ち出している。

577 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:41:10.49 ID:Q007xgnX

>>567
原発はランニングコストだけは安いよ
バカだね。現に火力の転換で電気料金はうなぎのぼり
現実を見よう

電気料金があがれば企業は逃げるよ。当然だろ？
現実を見よう

天然ガスも当然採掘に伴う事故死起きてるよ
火力の煙は今も昔も小児喘息の原因になってるよ。
現実を見ましょう

んで、必要なのはそれらの被害がどの程度どれくらいあって、
原発とトレードできるかっていう、「理性的な判断」

どこぞのバカどもの反動的で感情的なケモノの本能ではない。
お前はホントにバカだな。WWIIで対米開戦したことから何も学んでない。

578 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:42:38.46 ID:Q007xgnX

>>576
そう。アメリカは発送電分離が進んでから、原発を新設していない
こんなの当然だ。

しかし、一度作ってしまうとランニングコストだけは安い
だから、一気に全部止めると電気代がハネあがる。

一度逃げた企業は戻って来ない。

低能で感情的な反原発派は、理性を取り戻そう。現実を見よう。

579 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:43:36.78 ID:HGEiriM6

原発は13ヶ月ごとに停止して定期検査が義務付けられているから
このままどこも稼働させなければどうせ全部停止することになる

580 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:44:20.88 ID:jiFZuE/9

＞しかし、一度作ってしまうとランニングコストだけは安い

福島の賠償金がいくらになるかわかってる？
あれもランニングコスト
さらにランニングコストは、税金の補助分で安くなってるんだよなｗ

581 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:47:43.29 ID:Q007xgnX

>>580
だからさ、「今の」ランニングコストなんだよ。

ホント頭わりーな。
フクイチの賠償金は電気料に乗って
俺らが払うことになってしまった。
んで、原発止めれば火力化にともなう燃料費の増大も
俺らの電気料に乗ってくる

そして、企業は逃げる。失業率は上がる。

頼むから現実をみてくれ。

582 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:49:10.98 ID:pfxurGRP

>>575
うちは無理してたのか
自家発電装置は普通はA重油が多いって聞いたんだが

583 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:51:42.96 ID:XlOJS1Du

>>577
原発利権の都合の良い情報ではもう国民は騙されないっしょ
そもそも地震国で国土が狭い日本に原発は向かないし、
次に事故起こったら避難する場所が無い。それこそ日本は終わりだ…

584 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:52:21.40 ID:3UaNmLDs

ID:Q007xgnX
が愚かであることはここでまででよく分かった
おれは水戸黄門の再放送を見るから後でまた遊んでやる

＞天然ガスも当然採掘に伴う事故死起きてるよ
天然ガスで事故がおきてないとだれが言った？
お前は日本語が不自由なのか？

＞火力の煙は今も昔も小児喘息の原因になってるよ
具体的な数字は？
火力発電が原因で喘息という数字は？
火力発電以外に原因は無いのか？

＞一度逃げた企業は戻って来ない。

原発動かせば円安の成るのか？

水戸黄門終わるまでにまともな回答を書いとけ
ID:Q007xgnX

分かったな？

585 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:52:49.39 ID:TOPGQIAb

ぶっちゃけもう原発不要だな
停電なんてしそうもない

586 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:53:37.21 ID:Q007xgnX

>>583
そうかもしれないね。
でも、今すぐ全部原発止めれば国が傾くね

俺は必要悪として原発は動かしつつ、火力へ移行するべきだと思うよ
小児喘息も炭鉱事故者数も跳ね上がるだろうがね。

いきなり全部止めろなんて正気の沙汰じゃない。
冷静で客観的な評価があってしかるべきだ。現実をみろ。ケモノをやめて人になれ。

587 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:54:03.13 ID:cyp6mHFH

>>581
>だからさ、「今の」ランニングコストなんだよ。

それ、原発は絶対安全でメルトダウンして周囲を放射能で汚染することはないという前提
でのランニングコストだろ

「今の」って、今時通用するかよ

588 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:55:24.01 ID:d4nw4yJI

>>577
1966年に初めての商業用原子力発電所が稼働してから、
45年弱で福一で史上最悪の事故が起きた。未だ収束していない。
この先同じような事故が起こらないと考える方が不自然。
維持管理、廃棄物の処理すべて人間には抱えきれない代物
であることは。明白じゃないか。

589 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:55:30.42 ID:Q007xgnX

>>584
火力を増やせば、当然死者も増える

>具体的な数字は
だから、そこを正しく客観的に評価するべきって話。
素人が俺様数値を出しても意味はない。

>成るか
さぁね。ただ、電気料が上がれば企業は逃げるよ。確実に

現実を見よう。ただそれだけだ。簡単な話だ
理性を手放すのをやめればいいだけだ。

590 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:56:09.94 ID:ITj6GvdD

一方、多くの国土と国民の健康、農産物の安全性が失われた

発展のための犠牲が、発展の利益を追い越す、それに等しいくらいじゃ意味ない

591 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:56:33.69 ID:3UaNmLDs

＞現実を見よう。ただそれだけだ。簡単な話だ

お前が一番現実逃避してる

592 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:57:17.34 ID:ES1IaCdb

また国からの補助金で甘い蜜を吸ってる
天下りばかりの財団法人が
自分に都合の良いレーポートを出したのか

593 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:57:47.52 ID:3gymyvgy

机上の空論が、崩壊しているのに、また空論。

594 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:58:07.63 ID:XlOJS1Du

今ある国内の原発は老朽化したオンボロしかないので
無理に稼動→事故が起こる→20兆単位で負担→日本破綻

595 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:58:31.79 ID:3Eha8DFc

自然エネを量産しまくれば雇用増えるよ
メンテで手間かかるから

596 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:59:06.06 ID:Q007xgnX

>>587
わかりやすく言おう。
燃料費が安いの。原発とめると電気代が跳ね上がるの。
企業が逃げるの。

現実を見よう

>>588
史上最悪はチェルノブイリだけど、
正しく運用している国ではこのような致命的な事故は起きていない。
試しに「原発事故による死者数」と火力発電にまつわる事故の死者数を
比べてみたらどうだろうか？

原発も火力も人を殺す。
再生可能エネルギはーはすでに何十年も研究されて
反原発派筆頭ですらダメだしする比実用的な品物。まだ研究段階

火力と原発どちらを選ぶかは、ど素人の感情論であってはならない。

感情論だけで今すぐ全部止めるなんてのも論外

597 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:59:36.52 ID:MGopBbEH

失業者の1%が自殺し1%が犯罪者となり0.1%がテロに走ると仮定すると、

犠牲者は数千人単位だな。原発事故のいろんな犠牲者の中で最大になりそうだな。

598 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:00:08.85 ID:pfxurGRP

しっかし節電だのもう面倒臭すぎ
自家発電も結構コスト高いし、そりゃみんなだって無理するわ
円高もあるし海外にだって行くだろう

599 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:00:52.43 ID:Q007xgnX

というか、国内の原発事故での過去の死亡者数って何人？
と聞くとそれだけで反原発派は黙るけどね。
火力のための炭鉱事故死亡者数のほうが圧倒的に多いから。

600 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:01:28.26 ID:F2+ge24T

天然ガスの輸入総額が3.5兆円。そのうち発電用途に60%が使用される。費用2.1兆円。
発電量に占める天然ガスの割合は30%。

石炭の輸入総額が2.1兆円。そのうち発電用途に50%が使用される。費用1兆円。
発電量に占める石炭の割合は25%。

石炭が最強だな。

601 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:01:43.52 ID:Jli9YfJG

>>587
メルトダウン事故が、今残っている原発で起こる確率って、どのくらいだろうね。
津波対策とSBO対策で、確率がかなり減るだろうし…

602 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:02:27.53 ID:jiFZuE/9

>火力と原発どちらを選ぶかは、ど素人の感情論であってはならない。

あの、ここ独裁国家じゃなくて、愚民の国民が政策を選ぶ民主国家だよ
すぃーつエリートが、人民を指導って、軍事政権か、共産主義国家
のやること。さっさとそういうところに亡命しなさい

＞感情論だけで今すぐ全部止めるなんてのも論外
どこにそういうのいるのｗ
大体、スガ首相ですら、すぐやめるなんて言ってないじゃん。
今も現に運転中の原子炉１７基あるし。

603 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:04:16.79 ID:XlOJS1Du

クソ暑い猛暑が続くが、ずっと電気余ってるやん
ピーク時でさえ80％しか使ってない…。原発イラネ

604 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:04:34.81 ID:Q007xgnX

ちなみに、中国での炭鉱事故の死亡者数は1年で3000人弱
石炭の全てが発電に使われるわけじゃないけど、
火力が確実に毎年人を殺しているのがよく分かるでしょう。
原子力発電災害が人を殺すようにね。

605 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:04:44.41 ID:ITj6GvdD

｢その時｣の電気代は安くなっても、解体費だとかその他コストは税金に上乗せになるんじゃないの？

606 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:05:23.07 ID:zh9uF35d

20万人失業しても、50万人ぐらいの雇用が産まれるだろ
廃炉業務とその他発電の倍増によって。
原発厨って人質殺すぞって脅す凶悪犯と何も変わらないよね

607 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:05:29.11 ID:Q007xgnX

>>602
この調子だと、カス首相の感情論だけどの原発停止命令の波及効果で
日本中の原発が早晩とまることになるけどねｗ

608 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:06:16.08 ID:jiFZuE/9

>>607
首相、原発停止命令出してないよ？

どこの脳内お花畑？

609 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:06:45.10 ID:b8JXZMnI

>>596
他国より三倍高い日本の電気代とかいうコピペが貼られて、これを根拠に、今までこんなに高くても移転しなかったから、電気代の上昇を根拠に逃げ出しはしないとか言う人もいますが。

610 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:07:28.49 ID:4i7BZdJu

ほう者脳全国で売り出して保証しなくて良いし、十年後は友達の医療関係者も受かりまくり
その頃には俺このポストに居ねーしw
俺ちょー頭よくねー

611 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:07:38.41 ID:Q007xgnX

>>606
火力も人殺すけどね

>>605
そう。いずれ載ってくる。だが、いきなり全部止めれば
いきなり電気代が跳ね上がっていきなり企業が逃げ出す。それも猛烈に。

廃止するなら廃止にしたほうがイイ。でもそれは時間をかけてじっくりやるべきで
それまで原発はうごかす「しかない」

612 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:08:59.39 ID:Q007xgnX

>>609
じゃ、今後更に電気代が上がっても逃げ出さない根拠をどうぞｗ

>>610
原発全廃したら、企業逃げ出して景気悪化して、
お前の仕事はすぐになくなるし、なかには自殺する奴も出てくるだろけどな。
それって原発事故の死者数とどっちが多いんだろねｗ

613 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:10:02.76 ID:Q007xgnX

>>608
事実上の命令だよｗ
現にその影響で、どの原発もバンバン止まって言ってるからね。

感情論が日本を殺す。かつて対米開戦に踏み切ったように。

614 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:10:20.80 ID:Jli9YfJG

>>605
新規建設しなければ、結局同じ。

615 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:10:26.39 ID:XlOJS1Du

原発村・電気会社の人、必死だね
炭鉱だの何だの日本と関係なくなってる…

616 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:11:08.70 ID:HGEiriM6

この基地外政権なら結果がどうなろうと原発を稼働させずに
成り行きで全て停止だなまだ２年もあるから余裕

617 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:11:53.60 ID:cyp6mHFH

>>596
>燃料費が安いの。原発とめると電気代が跳ね上がるの。

燃料なんて、円刷ればいくらでも買える上に、円が安くなるおまけつき

>企業が逃げるの。

円高でな

>現実を見よう

福島の現実をな

618 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:12:53.55 ID:cJyGYpg7

完全な自由主義国家で企業が自由に電気を作り出すカタチであれば
誰も原子力発電なんてやろうとしなかったろうなあ
危険が大きく管理が大変で、いざとなれば取り返しが付かない、廃棄のめどさえ付いていない
そんなものに手を染めるチャレンジャーな企業は多くない

619 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:14:32.87 ID:60SO+PAp

全原発は不要
発送電分離は決定

いやなら事業免許取消し
代替案？それを考えるのが電力会社の仕事だろ
考えられないなら清算しろ
何故消費者が無料の経営コンサルタントになる必要があるんだ？ｗｗｗ

620 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:15:20.22 ID:cyp6mHFH

>>601
>津波対策とSBO対策で、確率がかなり減るだろうし…

想定外の事態が一つ減っただけ

他にどんな想定外の事態があるかなんてわかるわけがないんだから、確率を積み上げで
計算することはできない

それより、現実を見ような

世界で、10年に一回程度破滅的な事故が起きると想定すべきってわかるから、それでコス
ト出してくれ

621 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:15:20.50 ID:ITj6GvdD

そういや、ウラン鉱山の死者数だとかはどうなってるの？加え、被爆者数
鉱山資源である限り、結局同じ道を辿っている事になると思うんだけど

石炭や石油は過去からある単純エネルギー・資材で、利用方法も多い
一方、ウランは電力発電と核兵器にしか利用できないから採掘量はどうしても減だろうし

622 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:16:27.03 ID:Q007xgnX

>>617
こんどは円刷れバカがでてきたよ
悪性インフレがおきて終了。ホント頭おかしいよ…

>円高
＋電気代の増加分を入れてやってくれ

>福島の現実
当然見てるよ。

みたところで何も変わらん。全原発の停止は日本経済を崩壊させる
お前みたいなバカで低能の感情論で決めるべきことじゃない。

>>618
そゆこと。原発は燃料費は安いが、建設コストも事故時の賠償金も高い
発送電を分離すれば、原発は自然となくなる。

反原発派はこういう主張をするべきなのに、
感情に任せて両手を振り回して、日本経済を傾けようとしかしない。

623 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:17:07.97 ID:60SO+PAp

>>611
だから発送電分離は必要
電力自由化だよ
そんなふざけた電力会社は選らばなきゃいいんだから

624 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:17:18.95 ID:Q007xgnX

>>621
そう。そうやってちゃんとカウントして評価して、
冷静にどちらがよりお得かを判断するべき。

素人の感情論で決めるべきことじゃない。

625 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:17:52.16 ID:pfxurGRP

>>609
3倍の他国って言うかアメリカ限定でしょ、欧州は日本より高い所多いし
原発100基以上あるし資源も豊富だから脱原発の比較にはならん
円高対策もあるしアメリカに移転は良いと思うんだか、電気も不安定で意外に停電や瞬停も多く、アメリカも全く問題無いとは言えないらしいわ

626 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:18:02.81 ID:7MgLrsVm

エネ研って原発顧問
自民党工作員のハイメタ馬鹿
アホ山繁晴の研究所(笑)かなんか？

627 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:18:04.84 ID:XlOJS1Du

福島原発の事故前だってもう経済はダメだったろ
海外移転だの失業者だのは、原発フル稼働の時代でさえ全く同じ
てか、もう震災＆原発事故を転機にシフトチェンジしなきゃダメだろ

628 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:18:12.56 ID:cyp6mHFH

>>622
>悪性インフレがおきて終了。ホント頭おかしいよ…
>>円高
>＋電気代の増加分を入れてやってくれ

うわ、馬鹿だ

>>福島の現実
>当然見てるよ。
>みたところで何も変わらん。

経済の問題は、簡単な計算もできないお前には理解できんのだろうなー

629 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:18:50.50 ID:MGopBbEH

>>617
>燃料なんて、円刷ればいくらでも買える上に、円が安くなるおまけつき

幸せな時代を生きてきた人だな・・・。

競争力がなくなっても日本円の価値は下がらないし、
資源というパイは限られてるけど日本は望んだだけ買えるんだ。
それなら原発全廃も悪くないね。

630 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:20:11.95 ID:Q007xgnX

>>628
国家の経済問題は簡単な計算では解決しません。

重要なのは、火力と原発のメリット・デメリットを
専門家の手で、理性的に合理的に客観的に評価して
その上で国民の理性的な判断に基づいて決定するべきで、

お前みたいなバカで低能の感情論に任せていては
WWIIで対米開戦に踏み切った日本と何も変わらないkとに成る。

現実を見ろ。

631 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:20:51.67 ID:XlOJS1Du

素朴な疑問だけど、資源がある国の電気料金が日本より遥かに安いのはわかるが
何で韓国の電気料金は安いの？

632 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:21:58.36 ID:Q007xgnX

>>631
日本みたいに原発のコストを度外視してんじゃない？ｗ

633 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:24:13.88 ID:F2+ge24T

>>631
韓国は石炭発電が中心だから安いと思われる。アメリカと同じ。

634 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:24:43.47 ID:pfxurGRP

>>631
電気の原発比率45％らしい
そして韓国は日本企業誘致に熱心なのは確かだわ

635 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:26:15.76 ID:UjMKnAb7

運転できる原発を１日でも早く再稼動を。
震災復興には電気は必要。

636 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:26:22.98 ID:60SO+PAp

>>624
一番の素人のお前がガタガタぬかすな
母国の将軍様の言うことでも聞いてろ

637 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:27:09.80 ID:cyp6mHFH

>>629
>競争力がなくなっても日本円の価値は下がらないし、

だから、俺は円は下がるといってるだろうが

円安になったら、企業が出て行かなくなっちゃうのに、いいのか？wwwww

>>630
>国家の経済問題は簡単な計算では解決しません。

>>628
>経済の問題は、簡単な計算もできないお前には理解できんのだろうなー

のどこをどう読んだら、国家の経済問題が簡単な計算で解決するなんて話になんだよ

簡単な日本語も理解できないお前って、、、

638 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:29:43.04 ID:Q007xgnX

>>637
原発は国家の経済問題
お前みたいなバカの感情論にまかせるべきではない。
もちろん、俺の感情論でもない。

必要なの専門家による分析評価と、政治家による理性的な決断、国民の支持だ。

まったく当然だろ？

>>636
素人と分かってるから自分の感情論で判断するべきでなく
専門家の評価分析が重要だと主張している。

何か間違いがあるかい？

ホントにお前はバカだな。

639 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:29:50.57 ID:60SO+PAp

存在している原発を１日でも早く廃炉に。
震災復興には原発は不要。

640 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:29:59.72 ID:UjMKnAb7

韓国で10日くらい前、過負荷停電があったよ。

641 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:30:31.37 ID:U2uuVp2Y

まだ原子力にしがみつこうとしている
馬鹿がいるとは・・・・

時間かかっても、新エネルギーに産業シフトした方が
将来的な雇用面でもいいだろ。。。

642 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:30:58.61 ID:Q007xgnX

>>639
企業が逃げ出し、税収が下がり、
震災復興費用がでなくなるけどなｗ

643 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:31:06.32 ID:ITj6GvdD

>>624
しかし健康や安全性を疎かにしてまでする必要ってあるの？
政治は社会秩序の維持を当然の目的として、国民感情と求められる利益の上に成り立ってこそだと思うんだけど
経済発展こそ安全・健康を追い越してでも実現すべき利益である、と言われてどれ程の人間が賛成するか

結局、玄海の件だってストレステストの件だって情報や実情が明らかになっていない
津波・地震国日本と他国の比較、立地データは異なるでは対処しようがない、結局原発のプロだって解決の道を見つけられない

福島だって終息には程遠く、農産物・国土が広範囲に著しく汚染され、放射性物質の影響が出るであろう10年後を恐れている状態で、
今の原発を十分相当に｢安全｣まで引き上げられることは本当に可能なのか強く疑問に思う

644 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:31:47.33 ID:Q007xgnX

>>641
当然だね。ところが、バカは感情論に任せていますぐ
全原発をとめろとかいいだす。

対米開戦のころから何も進歩してない。

645 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:32:02.06 ID:jiFZuE/9

http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin-kokusaihikaku.pdf
韓国の電気代は単純比較では、日本の三分の一
だが、実勢物価や為替レート的には、韓国ちいとも電気安くないよね

実勢ではアメリカより高いくらい

おまけに日本で、原子力を持たない民間発電業者が参入したことで、
１９９９－２００６年にかけて大幅に電力費が下がってるよね
円高とかの要因もあるけど
原子力＝低コストではない

646 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:32:21.93 ID:u19q1KW1

>>621
この問題ほとんど日本では触れられませんが～大問題です
オーストラリアなんかだと「アボリジニ」たちのサンクチャリがウラン鉱で
たいへんなことになってます
亜米利加でもネーティブ・アメリカンの居留地が近くにあったりして
残滓から流れだした放射性廃液が彼らの飲料水を汚染、問題でっせ

こんな感じで、あっちこっちで問題山積させるのが原子力開発なんです

647 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:32:42.89 ID:V7BhMs5b

>>627
ここ十年の経済成長じゃあ、原発偏重の日本なんかより
風力や太陽光に積極投資したドイツやイギリスのほうがずっといい
電気代は上昇しているが、ほとんどが税金によるもので、社会で還元されてうまく回ってるんだろうね

日本の高い電気代は、原発なんて将来性のないものにしか回らないから駄目なんだろう。
今や風力のほうが世界市場は大きいもんな。

648 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:32:54.70 ID:Q007xgnX

>>643
火力も健康被害を出すし、人を殺すよ。

いいかい？原発も火力も人を殺すの

問題はどっちがどれだけか、っていう冷製な評価なの

原発は国家の経済問題
お前みたいなバカの感情論にまかせるべきではない。
もちろん、俺の感情論でもない。

必要なの専門家による分析評価と、政治家による理性的な決断、国民の支持だ。

まったく当然だろ？

649 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:33:15.01 ID:4i7BZdJu

>>630
そうだよな
原発はいままで事故ったことなんかないしな

大本営も原発は連戦連勝
直ちに影響もないっていってるし、あしたも連勝だな

それはそうとリーストラなんかするイッパン企業は許せないな
車なんか買われなくても作るべきだよな
いるかいらないかは問題じゃないよな

650 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:33:33.42 ID:Q007xgnX

>>646
炭鉱も中国で毎年3000人殺してるね
火力も困ったもんだ。

原発で殺すか、火力で殺すか

どっちがいい？

651 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:33:37.95 ID:huqrk3CI

これもまた栄枯盛衰かな。

652 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:34:03.13 ID:jiFZuE/9

>>648

　この国は馬鹿な国民がエリーツを指導する民主国家
　民主主義の衆愚政治体制がいやなら、北朝鮮へ行け

653 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:34:16.82 ID:Q007xgnX

>>647
ドイツは全電力の3割を原発に頼ってますｗ

654 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:34:22.27 ID:V7BhMs5b

>>638
原発村の御用専門家が全く信頼できないのが3.11で判明したんだが。

655 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:34:52.23 ID:Jli9YfJG

>>641
時間をかけて新エネルギーに移行ってのは正しい。
それまでの繋ぎに、原発を用いるか否か。

656 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:35:12.50 ID:Q007xgnX

>>652
衆愚政治に陥るの防ぐための、議員代表制の間接民主主義であり
官僚制度なの。

民主主義は、衆愚政治を肯定する魔法の単語じゃない。

657 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:35:30.26 ID:V7BhMs5b

>>642
地震国に震度6に耐えられない原発。
他のG20に到底及ばない経済成長。
原発リスクで企業や雇用が逃げてるんじゃね?

658 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:35:36.58 ID:cyp6mHFH

>>648
>原発は国家の経済問題

馬鹿の一つ覚えとは、よくいったものだ

お前、菅源太郎？

659 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:35:41.98 ID:ITj6GvdD

>>648
>必要なの専門家による分析評価と、政治家による理性的な決断、国民の支持だ。

仰る通りなら、感情が戦前と変わらないこの国じゃ実現不可能なんじゃない？

660 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:35:50.45 ID:jiFZuE/9

>>656
この国はお前が指導する国ではない、さっさと北朝鮮に行け

661 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:35:58.37 ID:Q007xgnX

>>654
ならば別の専門家を引っ張ってくるべきだね。

感情論だけどの反原発派はそんなこともしないから
フクイチ事故を起こす。

662 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:37:02.03 ID:V7BhMs5b

>>648
地震国に原発は経済的に見合わないのは明白だろ。

663 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:37:26.82 ID:cyp6mHFH

>>661
>ならば別の専門家を引っ張ってくるべきだね。

じゃ、小出先生と武田先生に評価していただくってことで、妥協しといてやるよ

664 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:37:32.74 ID:jiFZuE/9

>>661
感情論以外の日本語覚えたらｗ
　だ～れも今すぐ原発止めると言ってません
　原子炉１７基運転中だけど、誰か今すぐ停止しろと命令したのｗ

665 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:39:04.71 ID:Q007xgnX

>>658
反論できません宣言お疲れ様でした。

>>659
そうだね。だから一度焼け野原になったほうがいいかもねｗ

>>660
もちろん、お前でもない。
理性を取り戻そう。人であるだけでいい。簡単なことだ

666 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:39:50.75 ID:6jUwDEFo

>>608
＞首相、原発停止命令出してないよ？

命令して止めたならまだ質がいい、法的根拠が発生するからね。
首相、政府の責任としてね。
首相の個人的な要請や思いで、原発を止めさせたり再稼動させなかったりするから質が悪い。
国会を無視して個人プレーをやる首相は国内も外交もメチャメチャにしているからね。

667 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:40:40.25 ID:V7BhMs5b

>>661
事故を起こしたのは原発村だろ。
技術や安全投資をする暇があったら、プロパガンダばかりしている。
なんでも他人のせいにして、批判に真摯に耳を傾け、技術や必要な投資を磨くことをしない。
だから爆発したんだよ。
他人に責任をなすりつける暇があれば、福一をさっさと収束させろよ。
そうすりゃ反原発派も黙るだろうさ。

M9に耐えた新幹線とは大違いだな。

668 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:40:55.27 ID:jiFZuE/9

　ID:Q007xgnX　（日本は）焼け野原になったほうがいいかもねｗ

出ました、本音がｗ
ID:Q007xgnX
日本の原子炉にテロ攻撃をもくろむ北朝鮮工作員の本音です

669 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:41:02.79 ID:mYSO60tP

しばらくぶりに見に来たらID:Q007xgnX=QK1NjsL4ですね

ID変えて何してるか知りませんが、この人の相手するとアホらしくなってきます(>_<)
からかうのに飽きたらスルーが一番です(｀・ω´・)ｂ

670 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:41:31.78 ID:ITj6GvdD

>>665
えー、なんで「だから一度焼け野原になったほうがいい」なんて感情的な事いっちゃうの・・・

671 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:41:36.07 ID:V4OIuwlh

どうせ新しい雇用が４０万とかいうオチなんだろｗ

672 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:42:12.40 ID:cyp6mHFH

>>666
保安院のやらせまで発覚した現状で、もはや安全宣言が出せなくなってるから、知事も
再稼動を認めがたいよね

673 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:43:37.21 ID:V7BhMs5b

>>664
ですな。

問題は原発の再稼働で、だーれも責任をとりたがらないってことだよな。
電力会社も初戦地方自治体の許可は紳士協定にすぎないのに、そこを理由に原発を再稼働させない。
まあ、つまりみんな日本の原発は地震で爆発する危険ありと考えてるってことだよな、現実。

674 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:45:17.40 ID:4RqbWrYu

さすが経済産業省所管の財団法人は資産がうまいね

675 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:45:18.76 ID:Nz4ZuRDg

>>671
廃炉作業でな・・・

676 ：674：2011/07/29(金) 17:46:04.72 ID:4RqbWrYu

×資産
○試算

677 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:46:52.09 ID:60SO+PAp

>>661
福一事故を起こしたのはお前ら電事連だろうが
さっさと福一行って作業してこいクズどもが

678 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:47:35.50 ID:6jUwDEFo

>>631
韓国は電力は国営。
電気料金は国費投入で安くしている。
でもそれも行き詰まりで値上げが続いている、また値上げするようだよ。

679 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:48:18.75 ID:IQOEKMrS

全原発稼働なら死者3000万人増

680 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:48:33.35 ID:Mi/ZGx6f

>>5
愚民しかいないんだからしょうがない。

681 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:51:32.79 ID:nXwpOQwQ

タバコ産業と原子力産業の従事者は失業か死のどちらかを選べ

682 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:51:37.45 ID:xe/fFKdx

失業者20万人増って脅してるつもりか？

国に面倒見てもらう奴等が２０万人増えるんだから誰も困らないぞ。　キャッシュフローが減って困るのは金持ちだろうね。

683 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:53:45.67 ID:cyp6mHFH

>>673
安全協定は紳士協定じゃないぞ

684 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:59:04.75 ID:4RqbWrYu

最大で、ってことは夏の暑さは過去最高級、
新規の電源開発がほぼなく、それにともなう雇用増や生産増を考慮しないとか、そういうほとんどありえない条件ってことでしょ
それでGDP-3.6%程度

さすが原発全廃止は10年はムリかと思ってたけど、3年くらいでできそうだな

685 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:59:05.48 ID:K2Ce2FoO

今すぐ自民党政権に戻して、原発反対派を逮捕し、原発を再稼働しないと日本は終わってしまう。

686 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:00:44.21 ID:X/AA7vrb

原発失業者よりも、中国がらみの失業者の方がずっと深刻。

687 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:00:53.09 ID:3hTbzjfT

発送電分離して競争させればよろしい。もちろん福島の賠償は、原子力発電会社でやること。

688 ：にょろ～ん♂：2011/07/29(金) 18:02:05.31 ID:Zin/V1gL

デマが酷いねぇ　この国はデマだらけ

689 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:04:07.95 ID:SNjCT8DH

原発は民間の人間に偽装した公務員の年収1800万を安定供給するために必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1308667741/

690 ：にょろ～ん♂：2011/07/29(金) 18:04:12.96 ID:Zin/V1gL

２０万人失業でGDP3％ってことは　労働者って７００万人くらいしか居ないの？
それとも、原発関連で失業する労働者だけ凄い賃金もらってるの？

691 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:08:13.61 ID:xe/fFKdx

>>685
ふーん、
再稼働させた巨大地震に対応してない原発で極東の島国はまた被爆するのか
過去の被爆でも、311でも、何も学べてない猿は放射線に曝されて、
　　全世界の見せ物になるんだ　実験材料に丁度いいな。

692 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:08:24.01 ID:7d0kK5Ez

>>690
中抜きヤクザブローカーを失業者に含めてるんだろうよｗ

693 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:10:33.49 ID:5Xi7iUUL

減った人件費分、電気代が値下げしてもよさそうなのに
何故値上げしようとしてるのだろうか

694 ：名無し募集中。。：2011/07/29(金) 18:13:18.33 ID:sdiGlR2/

むしろ新規の電力会社が増えて雇用が莫大に増えるよ。

695 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:14:16.08 ID:Lf/Nbn5B

癌で次々死ぬより
失業のほうがマシだろ

696 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:15:37.64 ID:Oo+QhLlp

大概この試算って甘いんだよな。
前原発停止で、来年の夏は約10％電力不足になるとの試算だそうだ。
それ以上になると思うが

697 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:17:58.17 ID:TNRoj19K

困るのは天下り先がなくなるぐらい
むしろ税金の無駄がなくなっていい

698 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:19:01.32 ID:ABCLF8SP

>>693
原発のコストの大半はメンテナンス経費で、火発のコストの大半は燃料費。
原発を火発に置き換えるってのは、日本人の給料が外国から買う燃料費に変わるってことだ。
こういう売国政策を唱える奴らは、自民党政権に戻ったら、徹底的に取り締まるべきだろう。

699 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:22:09.59 ID:Dw5Ayi0N

で、原発事故でどれだけの人の仕事奪ったの？
特に一時産業

700 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:27:53.64 ID:ABCLF8SP

一次産業より製造業が大事だ

701 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:30:01.04 ID:cyp6mHFH

被爆量の基準は、いくらひっぱっても来春には年間1mSvに戻すしかないからね

福島の半分以上が住めなくなるし、他県も無事では済まない

702 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:30:41.00 ID:KmDbPau/

再生可能自然エネルギー開発やプラント設置、維持に莫大な雇用が
生み出されることが抜けてますぜ。

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:31:09.78 ID:ABCLF8SP

田母神さんも、20ミリくらい大したことない、避難の必要はないと言っている。

704 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:32:19.92 ID:CHBaedhI

●エネルギー研究所は"経産省所管"の組織

利権関係者の出す試算を信じちゃうほど皆さんうぶじゃないだろ？

前にも原発止めたら電気代１０００円増加ってのあったじゃん。
あれもここの試算。

たいそう立派な計算してると思うだろ？
内訳。

・現在の価格に、追加燃料代をひたすら上積み。
・浮いたコストの相殺は一切せず、ひたすら足し算のみ。

頑張って数字を弄んで１０００円台に乗せたんだろうな。

705 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:32:24.39 ID:60SO+PAp

原発は不要
自宅警備員が増えるだけで何も問題ない

706 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:32:44.17 ID:irz51O/M

ドイツ第三帝国がもっとも苦しんだのが発電施設への連合軍の空爆だったらしい。
マジで日本の産業、終わるぜ。

707 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:33:03.49 ID:V7BhMs5b

>>698
アレバに払う金は無視ですか。
そもそも、それなら燃料代タダで国産技術も優秀な風力や太陽光に投資すべきなのに
原発に年4000億の税金、太陽光は400億、風力の補助金に至っては仕分けされる始末。

>>700
原発リスクで製造業が逃げまくってる現状。

708 ：たけし ◆nJDBSHBbMjDO ：2011/07/29(金) 18:33:16.23 ID:B21tIBDr

原発利権の連中はキモイ

709 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:33:20.93 ID:xrzovtLc

この人たちのやり口はいつも一緒で原発が無くなったらどんな恐ろしいことになるかいい加減な数字を
出して世論操作を試みる。
彼らの最大の関心事は日本の将来で無く、自分たちの既得権益であることは火を見るより明らかだ。
こいつらがいかに不誠実な連中かもうそろそろみんな分かってきてるよ。

710 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:33:40.91 ID:p6xfBLxO

御用達のやらせレス代行業者がID変えて大変じゃのお！

711 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:33:59.51 ID:jiFZuE/9

>>703
　福島出身のくせに事故後一回も現場周辺に近寄らない

　ニセ国士・田母神
　「放射能くらいで死ぬものか、さっさと福島へ行け
　えっ、オレはいやだよ」
　

712 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:34:13.47 ID:pfpSBQy0

おい反原発バカ　お仲間のばかんが演説するぞ

ほんと反原発のバカに日本国民みんな大迷惑だぜ
さっさと死ねよ　反原発バカ

まあマジで今年の冬には橋の下で死んでるけどね
今年の失業者は100万人は固い

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:34:15.79 ID:8Ji8D5jd

今更20万人増えたところでこまけえこまけえ

714 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:34:38.99 ID:V7BhMs5b

>>702
原発にかかってる税金や電気代に上乗せされてる核燃料処理費に比べれば屁でもない。
風力や太陽光については、日本の場合は、ほとんど民間投資なんだよな。
それで世界レベルの技術があるから大したもの

715 ：【　原発関連機関の責任　】：2011/07/29(金) 18:35:29.65 ID:uITkhrBv

・東電に限らず、全ての電力会社正社員には、
　原発事故処理時の現場対応を法的に義務化。
　退職後の年金受給者や建設･設備業者や監督官庁も含む。

　原発推進派としての当事者意識を持っても貰う。

716 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:35:38.26 ID:irz51O/M

一度、原発を止めてみてはどうか。
問題があればまた動かせばよい。

まあ、この手のフレーズに動かされる馬鹿ってのは
本人は反省しているつもりでも成長はしてないんだわな、大概ｗ

717 ：にょろ～ん♂：2011/07/29(金) 18:35:58.07 ID:Zin/V1gL

>>699
そこには触れないお約束でしょ？

718 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:36:10.82 ID:V7BhMs5b

>>709
同意。
まあ、そういう風に洗脳マニュアルに書いてあるんだろうね。
どっかを参考にしたんだろうな。

719 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:36:29.17 ID:60SO+PAp

>>689
また論点のすり替えか
マニュアル通りだなｗｗｗ

電力会社のクズ社員の給料などどうでもいい
嫌ならやめろ

720 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:38:11.20 ID:60SO+PAp

一度全原発廃炉にしてみればいいんだよ
結局何も問題ないことがわかるから

721 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:38:50.00 ID:V7BhMs5b

>>716
動かすほうに問題がある。
なんせ、地震が来たら、耐えられないことが実証されたからな。

一度、原発を動かしてみてはどうか。
問題があればまた止めればよい

て言うことが原発では不可能だ。震度6以上で制御不能なんだから

722 ：【　原発関連機関の責任　】：2011/07/29(金) 18:39:02.70 ID:uITkhrBv

・原子力関連独立行政法人の統合と圧縮。
　放射能除去技術確立や福島原発封じ込めに特化。

・原子力独立行政法人や関連事業者も含め
　一般の株式会社と同等の課税を行う。
　過去の退任者共にも自主返金や
　福島復旧の現場作業を求める。

723 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:39:40.09 ID:60SO+PAp

よーし脱原発総選挙だな
自民党は消滅するからｗｗｗ

724 ：【　行政との癒着　】：2011/07/29(金) 18:42:03.42 ID:uITkhrBv

「原子力村」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%9D%91&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「公務員議員行政天下法人削減」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=+%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1+%E8%AD%B0%E5%93%A1+%E3%80%80%E8%A1%8C%E6%94%BF+%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%80%80%E6%B3%95%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%89%8A%E6%B8%9B&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

725 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:42:43.76 ID:pfxurGRP

>>714
太陽光って電気代に上乗せされないのか？

726 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:44:24.61 ID:92fCXr1Z

2011/07/28（木）たね蒔きジャーナル
　　　　　　　　～　小出先生にリスナーからの質問　～
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ECERIYB77nQ　　（10：21）
2011/07/27（水）たね蒔きジャーナル
　　　　～　３号機、原子炉建屋の２階に初めて作業員が入ったら…　～
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=SvbsXoWrHss　　（10：44）
2011/07/26（火）たね蒔きジャーナル
　　　～　「成人 1人あたり生涯で累積 100ミリシーベルト」　について　～
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=A0KeI1cJ5wA　　（13：19）
2011/07/25（月）たね蒔きジャーナル
　～　２号機／３号機は、まだ原子炉建屋の中に入ることすらできない…　～
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=0U3mPl2qhaI　　　（ 7：08）

727 ：【　行政との癒着　】：2011/07/29(金) 18:45:08.62 ID:uITkhrBv

「マニュアル原発推進行政」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB+%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%8E%A8%E9%80%B2+%E8%A1%8C%E6%94%BF&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「経済省保安院やらせ」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E7%9C%81%E3%80%80%E4%BF%9D%E5%AE%89%E9%99%A2%E3%80%80%E3%82%84%E3%82%89%E3%81%9B&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

728 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:45:16.27 ID:TQpx9GRG

たいへんだ！天下りが仕事してるぞ！

729 ：にょろ～ん♂：2011/07/29(金) 18:46:34.84 ID:Zin/V1gL

>>721
いや、動かしておｋだとおも。福２あたりを動かしてもらうといいかも
核暴走が始まって　今夏はオホ～ツク高気圧からの北東の風が強そうだから
霞が関の経産省を放射能で焼き払ってもらうべよ

730 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:47:41.00 ID:ZP2IbC+W

この研究所、経産省の天下り団体。まさに原発推進への恫喝だ。

731 ：【　行政の責任　】：2011/07/29(金) 18:48:09.92 ID:uITkhrBv

・福島原発の不祥事は行政の責任も大きい。
　公務員や議員給与は、
　全勤労者平均所得の8割以下(議員は1.5倍以下)とし、
　雇用･財政統計数値等を元に、
　機械的連動する給与体系に変える。

・地方･国会議員を半分以下に大幅削減。
　退職金や議員年金は首長も含めて全廃する。

732 ：【　事故が無くても漏れている放射能　】：2011/07/29(金) 18:51:13.43 ID:uITkhrBv

「原発放射性物質外に出さない不可能」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%89%A9%E8%B3%AA+%E5%A4%96%E3%81%AB%E5%87%BA%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84+%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E8%83%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

733 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:53:20.99 ID:KIcty8me

民主党が圧勝する前に
読売は極左政権が圧倒的な票数で政権に就くことを危惧していたけど
漢字の読み間違いヒステリになった国民は耳を貸せなかったね

新エネルギーが何か良くわからんけど、バラ色の未来が来ると信じてる今も
似たような状況だろうよ

734 ：【　ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務　】：2011/07/29(金) 18:55:05.81 ID:uITkhrBv

「家庭蓄電池」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E3%80%80%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&aq=-1&oq=%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

735 ：【　ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務　】：2011/07/29(金) 18:58:01.18 ID:uITkhrBv

「水道水流量発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B0%B4%E9%81%93%E6%B0%B4%E3%80%80%E6%B5%81%E9%87%8F+%E7%99%BA%E9%9B%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_hdln_dm&x=wrt
「下水発電資源回収」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%B8%8B%E6%B0%B4+%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E8%B3%87%E6%BA%90%E3%80%80%E5%9B%9E%E5%8F%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

736 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:00:13.73 ID:pfpSBQy0

＞なんせ、地震が来たら、耐えられないことが実証されたからな。

全て耐えましたが？
バカな菅がベントじゃましてなけりゃレベル4程度でしたが？

菅　ベント

ぐぐれ

737 ：【　ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務　】：2011/07/29(金) 19:01:26.15 ID:uITkhrBv

「地熱発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「洋上風力発電水素養殖」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B4%8B%E4%B8%8A%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%80%80%E9%A4%8A%E6%AE%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

738 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:02:16.99 ID:MEyu/f6/

>>716
何度でも繰り返せば良いんだよ

最終的に極東の極貧国になって学習するまでな

739 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:03:14.11 ID:opV4Zch8

パチンコの話と似たような感じがするな
雇用31万人生み出してるだのなんだのと

740 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:03:58.89 ID:MEyu/f6/

>>725
されるけど脱原発出来るんだから納得して支払うだろ

企業以外はな

741 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:04:23.92 ID:xJ4GZcMp

福一の６次受け７次受けなんて考えると

まぁ、妥当な数字のような

742 ：【　ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務　】：2011/07/29(金) 19:07:35.42 ID:uITkhrBv

「藻油」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%97%BB%E3%80%80%E6%B2%B9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「海藻資源」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B5%B7%E8%97%BB+%E8%B3%87%E6%BA%90&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

743 ：【　ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務　】：2011/07/29(金) 19:11:07.46 ID:uITkhrBv

「ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%EF%BE%8F%EF%BD%B8%EF%BE%9E%EF%BE%88%EF%BD%BC%EF%BD%B3%EF%BE%91%E3%80%80%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「水電気分解超音波撹拌水素酸素」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B0%B4%E3%80%80%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%88%86%E8%A7%A3%E3%80%80%E8%B6%85%E9%9F%B3%E6%B3%A2%E3%80%80%E6%92%B9%E6%8B%8C%E3%80%80%E6%B0%B4%E7%B4%A0+%E9%85%B8%E7%B4%A0&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

744 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:11:52.85 ID:XcZMKeZA

大丈夫！福島第一は百万人くらい人手不足

745 ：【　ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務　】：2011/07/29(金) 19:14:02.24 ID:uITkhrBv

「足りている電力電気」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%B6%B3%E3%82%8A%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B+%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%80%80%E9%9B%BB%E6%B0%97&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
「脱原発可能」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%84%B1%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%80%80%E5%8F%AF%E8%83%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

746 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:15:26.51 ID:7ykb7cRt

>>1
それがどうした？

747 ：【　ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務　】：2011/07/29(金) 19:19:49.03 ID:uITkhrBv

原子力補助金を全て撤廃し、
自然ｴﾈﾙｷﾞｰに集中投資すれば、
雇用拡大も経済活性化も可能！!!

748 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:21:37.96 ID:dbdVyseO

20万人が人力発電すれば
いいじゃん

749 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:22:08.53 ID:xJ4GZcMp

>>747
政権交代が最大の景気回復！！
コンクリートから人へ！！

な、
確度無い妄想的理想上の未来を信じてる
民主党支持者ですか？

750 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:22:29.90 ID:Z/HlW3pj

どうせ派遣や請負や契約社員をクビにするだけだろ。

751 ：名無しさん：2011/07/29(金) 19:24:34.09 ID:cijqWaSt

アンカー青山繁晴　世界が狙う「日本の資源」
http://y okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/other_037.html

韓国が「日本海」を「EAST SEA」と呼び、韓国の領土として自分たちの埋蔵資源を主張する
アメリカは韓国の野心を使って日本のメタンハイドレートを手に入れようとしている

752 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:25:01.49 ID:xJ4GZcMp

>>750
それで商売してる人がベラボーに多いという

福一や電力関係に限らず、
日本社会全体として

753 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:28:01.51 ID:Aix6I9Jt

火力発電所の更新で原発不用になる
マジ、30年も前の低効率発電所潰せばいい

754 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:32:30.87 ID:f6AV2etd

そもそも経済の専門家（特に天下り研究所のえらいさん）の予測が的中したことが無い
だれか、震災後のこの円高を予想して警鐘鳴らしてたか？

755 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:34:40.24 ID:jqYrhZyq

>>19
福島県東部の人口五十万に一千万ずつ払っても五兆円
福島東部の農業生産額は一千億程度
その原因は百年に一度か千年に一度の地震
一方原発を今すぐ全部止めると火力の燃料代だけで“毎年”四兆円以上かかる

756 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:35:41.06 ID:Wbbw3Q2Y

全国の原発が事故になれば失業者は数千万人になるだろ。
日本が破滅するよりマシ。

757 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:36:22.97 ID:d41cAxfP

原発は経費０なのかｗ

758 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:37:14.42 ID:jqYrhZyq

補償額十兆円で百年に一度でも年間一千億
原発を今すぐ全部止めると当分の間火力の燃料代だけで“毎年”四兆円以上
自然エネルギーならさらにその五倍の二十兆円が“毎年”必要だ

759 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:37:57.24 ID:AsELA6Nb

【原発問題】「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」「東電には経営責任がある」…米識者の見方★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301594283/

【電力】「原発再稼働なし」経済損失は年7.2兆円：電力不足で生産・輸出伸び悩み [11/06/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308065160/
【国際】震災の影響、「日本は競争力失っていく」５割　世界CEO調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311773484/

【原発】森永卓郎氏「何かあると極端に振れるのが日本人の悪いクセだ」　「最近の節電強要圧力にも、日本人の極端さが感じる」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308467627/
【コラム】菅首相の「脱原発」、実現には冷たく厳しい壁［11/07/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311130055/
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22273620110720

【原発問題】関西電力の原発再稼働なければ、来夏は２５％電力不足　地域ＧＤＰにも大きな影響　日本総研試算
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311175240/
【経済】今ごろ出てきた関電管内の節電要請　「後出しじゃんけんのように節電範囲が広がっている」　企業から憤りと困惑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311174292/
【政治】菅直人政権への怒りは頂点！経済同友会代表幹事・長谷川閑史「脅しではなく海外シフト」を宣言[11/07/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311186558/

【電力】全原発停止なら…5年後も節電の夏　関西・九州・四国［11/07/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311634791/

電力５社、２兆円燃料増今期赤字相次ぐ公算
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819596E0E6E2E2E38DE0E7E2E5E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
原子力発電所の稼働停止に伴い、電力会社の燃料費が急増している。火力発電への切り替えで石油などの
調達コストが膨らみ、上位５社（東京、関西、中部、東北、九州）の2012年３月期の燃料費は前期比で
約２兆円増える見通しだ。

【調査】震災の影響で「日本は競争力失っていく」5割　世界CEO調査 [11/07/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311770240/

760 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:38:43.13 ID:pfpSBQy0

>一方原発を今すぐ全部止めると火力の燃料代だけで“毎年”四兆円以上かかる

それって1ドル80円、原油80ドルのお間抜け前提だぞ
ドルが5年前の120円になるだけで6兆円だ
160円で8兆円

1億円で10人雇用として
60万人が失業だね

まあ　反原発バカが消毒されるからいいのか

761 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:39:53.61 ID:jqYrhZyq

>>全国の原発が事故になれば
その確率は？
確率を無視するなら明日日本中の火力発電所が爆発する可能性もゼロじゃないし
日本中の全ての自動車が爆発する可能性も日本人全員が米アレルギーで頓死する確率だってゼロじゃあない

762 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:41:04.90 ID:AsELA6Nb

【電力】原発停止、電気代値上げ…製造業1.6兆負担増［11/07/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310693625/

763 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:44:07.44 ID:jqYrhZyq

確率を無視するなら明日一億人の日本人が転んで頭を打って死亡する確率だってゼロじゃあないんだけどな(笑)
どんな小さな危険性でも禁止すべきというなら二足歩行禁止法でも制定すればいい

764 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:45:02.81 ID:MZhpHdMd

【電力】トルコ「震災後も日本の原発技術に対する信頼は変わらない」　外交筋、当初計画に期待感［11/07/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311917280/
同筋はさらに、
「トルコは日本同様、エネルギー資源の大半を輸入に頼っているが、
今後さらに需要が増える中で、これ以上、外国とくにロシアに依存する
ことはできない。原発以外の選択肢はない」として、原発の導入方針に
変わりがないことを強調した。

765 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:45:12.31 ID:MZhpHdMd

【電力】再生可能エネルギーに転換で電気代減雇用は増…米国中西部10州科学者らが試算 [11/07/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311873719/
　中西部諸州は米国の心臓部(ハートランド)と呼ばれ、工業地帯が多く、石炭による火力発電の依存度が高い地域。
温室効果ガス排出量は全米の約25％を占めています。
　このため、中西部10州の知事会は温室効果ガス削減のための協定を結び、風力、太陽熱など再生可能エネルギー
の普及促進に取り組んできました。協定では、2030年までに電力供給量の30％を再生可能エネルギーでまかなうこと、
エネルギー利用の効率化をはかり、15年までに年間電力消費量の2％を節減し、以後、毎年2％節減することなどを、
各州に求めています。
　UCSは、こうした知事会の協定内容をもとに試算。報告書によると、風力や太陽熱発電に必要な資材供給関連の
企業はオハイオ州で169社イリノイ州で100社以上となるなど、10州で8万5700人の新規雇用が見込まれています。
　再生可能エネルギーの比率を30％まで増やすことで、火力発電で使用していた石炭やその他の化石燃料を大幅に
減らし、30年には年21億ドル節減できるとしています。
　エネルギー利用の効率化や、化石燃料の利用を減らすことによる効果は、再生可能エネルギーや技術革新への
投資を上回ると試算。一般家庭の電気料金は30年には、10年と比べて平均4.4％下がり、ガス料金との合計で
年78ドルの節約になるとしています。

766 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:49:00.05 ID:C+LKnDoP

政府の対応がろくなの来ないのがやばい

767 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:59:54.74 ID:pfpSBQy0

＞福一や電力関係に限らず、
日本社会全体として

原子力は裾野が広い
素材・加工・電気・建設運輸サービスあらゆる領域にね

反原発バカが消毒されるのは国益ではあるがね

768 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:04:06.04 ID:jEtifJ1k

反原発とか騒いでるニートなんかもよ、結構親が原発に関連した仕事だったりして職失って
生活できなくなって、追い出されたりして始めて気が付くんだろな。

反原発とか言わなきゃ良かったって・・

769 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:09:00.72 ID:OFAyh2Wn

電力自由化により雇用が３０万ＵＰ

770 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:10:09.24 ID:tXnj2kN7

確率も何も、現に福島で大事故が起こってるじゃないか。
キチガイか?

771 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:21:30.44 ID:gY6CrsM/

>>770
福島事故を教訓に安全性は大幅に強化されてるだろ。

それが科学技術というもの。

事故が怖くて電車にもバスにも乗らないキチガイか

772 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:25:54.21 ID:Txwi9bAg

>>771
話題転換も甚だしいねぇ…
放射能を発生させる電車やバスがあるなら持ってこいや

773 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:27:45.23 ID:TQpx9GRG

ID:pfpSBQy0
こいつすげーバカｗｗｗ

エネ研から来たの？？

774 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:34:20.64 ID:yMwXPzJK

じゃあ聞くがこれはどう説明するわけ？

【経済】「世界で最も優しい」日本的雇用システム　10万人の死者生む[07/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311516135/

　日本的な終身雇用システムにおいては、会社が潰れない限り安定した収入が
得られる一方で、一度、職を失うと転職すら難しくなるのが現状だ。

この日本の雇用システムが生み出した悲劇について、資産運用や人生設計に
ついての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。

　＊　＊　＊
　日本的な雇用慣行は、今回の大震災に匹敵する悲劇をも引き起こしている。

　1997年の山一証券、北海道拓殖銀行の破綻を機に、翌1998年には日本長期
信用銀行（長銀）、日本債券信用銀行（日債銀）という“潰れるはずがない”大手
金融機関が次々と倒れていった。これによって日本の「会社神話」は崩壊し、
それ以降、日本の自殺者数が急増している。

　この、いわば「見えない大災害」によって、それまで年間2万2000～2万4000人で
推移していた日本の自殺者は3万人を超え、ロシアなど旧社会主義圏と並ぶ世界
有数の「自殺大国」になってしまった。
今回の震災による死者と行方不明者を合わせると3万人近くに上るといわれるが、
1998年以降、日本ではそれまでより毎年8000人も多い人たちが自ら命を絶ち、
そ

775 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:38:16.48 ID:4RqbWrYu

>>755,758
火力発電で4兆円とか、いまどき原油で全部やるつもり？
ちゃんとLNGか石炭で計算した方がよいのでは
超大雑把な目算だと、1兆円もいかないはず

776 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:40:58.68 ID:uKrD7fib

20万人で人力発電すれば原発1基分くらいは発電できるんじゃね？

777 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:42:51.78 ID:lly0liZa

>>775
原発の維持費も混ぜてるよな。
停止しても莫大な維持費がかかる。金食い虫だなあ

778 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:44:55.92 ID:lly0liZa

>>771
海江田と経産省みても明らかにそうでない。
欧州よりはるかに厳しいストレステストやってるならまだしも、フランス以下の姉歯設計のままじゃな

779 ：にょろ～ん♂：2011/07/29(金) 20:45:28.40 ID:Zin/V1gL

GDPの落ち込みを
原発事故が原因ではなく
原発停止が原因だと
何としてでも勘違いさせるための工作ですね？
わかりまふｗ

780 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:45:59.57 ID:jiFZuE/9

以下、わかりやすいこのスレの原発推進自己紹介ｗ
　↓　↓　↓
768 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:04:06.04 ID:jEtifJ1k
反原発とか騒いでるニートなんかもよ、結構親が原発に関連した仕事だったりして職失って
生活できなくなって、追い出されたりして始めて気が付くんだろな。

反原発とか言わなきゃ良かったって・・

781 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:46:12.09 ID:9fC+oDZ6

>>768
原発推進とか騒いでる駄目社員なんかもよ、結構親が福島に関連した仕事だったりして職失って
生活できなくなって、追い出されたりして始めて気が付くんだろな。

原発推進とか言わなきゃ良かったって・・

782 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 21:48:03.32 ID:xT4519pt

【経産省】保安院が「やらせ」依頼　国主催のプルサーマル計画のシンポジウムで　国の関与発覚は初　2006年～2007年に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311924394/

783 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 21:48:14.91 ID:TPV4haU3

ふん！愚民の失業なんかどうでもよくて自分の失業が怖いだけのくせに！

784 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 21:51:41.27 ID:+xXbUjXh

あの手この手で脅して来るな。
ふざけんな。原発は長期的には廃止だ。

785 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 21:55:46.49 ID:Mgd8HQIH

原発事故起こしたアメリカは　２５年間原発停滞
（軍事用除いて）

おまけ、アメリカ電力自由化で原子力発電を採用した会社はない。
＝商業ベースでは採算に合わない

786 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 21:57:05.70 ID:Mgd8HQIH

統一教会様が日本に原発作りたがってるからだよ

787 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 21:57:28.88 ID:Q1nesH6O

>>1

じゃあ、原発つくるときに
20万人の人件費が毎月かかると言ったのか？

そんな高コストならばガス発電でいいだろ。

788 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 21:57:39.45 ID:HClnYn+I

算出条件が明らかにおかしいと思うのだが・・・。
こんなもの何の役にも立たないだろう。

789 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:00:56.78 ID:54GirgBZ

>>596
感情を計算に入れるのも大事だと思うけどな。
国民感情が消費を萎縮させ史上を大混乱にした事も今回の震災で見えたこと。

790 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:00:58.86 ID:/6fTPR0Q

労働力20万人も余るなら移民必要ないね

791 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:05:22.23 ID:Mgd8HQIH

つくづく思うんだが、原発推進派はお花畑だよな。
原発は安全だとか、常温核融合炉とか、軌道エレベータとか。
全て、壊れたらどう直すのか？後始末は？被害総額は？人間・環境への被害は？という疑問は無視。
今回の原発事故だって、失敗をいかしてもっと安全なのを作るとか言うし。
放射能漏れした時の対応を考えるべきなのに、放射能は体にイイとのたまう。
失敗の生かし方ってのは壊れたときの対応と損害を考えるのが当たり前。
これを考えずしてどう安全が確保されるというのだろう？
同じことの繰り返しになるほうが高い。（二度あることは三度あるということ。）

792 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:06:48.19 ID:ikkQ5XVP

日本経済終わったな
一気に二十万人の失業者出たら、どうしようもないだろ

793 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:07:32.17 ID:Mgd8HQIH

もうこの国の原子力マフィアは終わってるな

794 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:08:17.12 ID:GVGlPi5M

>>1
財団法人日本エネルギー経済研究所
経済産業省資源エネルギー庁所管の財団法人。1966年設立。

理事長：豊田正和（1973年通商産業省入省、2010年日本エネルギー経済研究所理事長就任）
専務理事：十市勉（1973年日本エネルギー経済研究所入所、現首席研究員・戦略研究グループ担任）
顧問：内藤正久（1961年通商産業省入省、元通産省産業政策局長、元伊藤忠商事副会長）

795 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:08:17.87 ID:m0FUApwn

これが本当なら驚くほどの高コスト体質だし
恐ろしい電気料金の高さにつながるね

796 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:08:28.91 ID:Mgd8HQIH

経産省って誰一人責任とってないんだが、どうなってるんだよ。

797 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:09:39.83 ID:u19q1KW1

ほんとうに日本ってクニは、「テクノファシズム」国家だね～
携帯電話の問題にも似たようなものを感じるが
反対派というかリベラル派がちっとも取り上げられない
ゼニこそすべてらしいが、もっと大事なモノがあるでしょ？

798 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:10:31.87 ID:Mgd8HQIH

原発は、「やらせ」をしなければ成立しない発電方法。

やめてしまえ！

799 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:11:42.15 ID:Qe9pofLs

代替エネルギーで吸収出来る労働者はカウントされてるのか？

800 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:12:51.34 ID:RUzhOMvz

商業ベースで言ったら補助金頼りの太陽光発電も廃止だな

801 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:13:18.04 ID:Mgd8HQIH

このエネ研といい、原子力保安院といい、資源エネルギー庁といい、

「経産省の直轄団体」はロクでもないな。

802 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:16:24.66 ID:RK7e1t1S

御用シンクタンクにしては、えらい控えめな数値だなｗ

803 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:16:26.48 ID:Mgd8HQIH

経産省が鉄道運営してたらどっかの国みたいに埋めて隠してばっかりなんだろうな
解体されればいいのに

804 ：名無しさん：2011/07/29(金) 22:25:14.89 ID:LUqo5I31

火力発電や自然エネルギー発電で人手はいるようになる。

エネ研も犬なのか？

805 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:25:43.06 ID:60SO+PAp

代替エネルギーで雇用30万人増加するからｗｗｗ

806 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:29:04.99 ID:Mgd8HQIH

福島で大失敗ぶっこいたのに何の反省も改革もなく
ただ「維持が必要」、「止めれば停電」と叫ぶだけじゃ
みんな、ついてこれないよ

もう、やらせは通用しないから。　

807 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:29:29.37 ID:/nqYWB21

>>463

海水ウランが1000年持つらしいから大丈夫だよ

808 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/29(金) 22:29:43.12 ID:B0TpP702

じゃあ20万処分しようぜ

809 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/29(金) 22:30:25.08 ID:B0TpP702

つーかざけんなよ
人殺し原発に縋ってまでクソみたいな自分が大事ってか

810 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:44:40.10 ID:/nqYWB21

>>495

来年にはみんな忘れてるから

811 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:44:42.16 ID:Mgd8HQIH

■エネ庁の原発情報監視　本年度７０００万円で契約
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011072802000040.html
経済産業省資源エネルギー庁が多額の税金を使い、原発に関するメディア情報を監視してきた問題で、
一般市民が発するツイッターなどネット情報を監視する本年度の事業は、
広告代理店「アサツーディ・ケイ」（ＡＤＫ、東京都中央区）が
約七千万円で落札・契約したことが二十七日、同庁への取材で分かった。

●警告●

このスレは監視されてます。

812 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:48:36.06 ID:dpjbarce

>>1
このとおり、２０万人分の人件費が不要になるなら
１～２兆円の税金や電気料金が不要となって、万々歳だね。

その上、安心安全も手に入るなんて
これ以上のことはない、もう明日にでもそうしてくれ。

813 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:48:53.10 ID:wQauZp2L

エネルギー産業だけなら、原発から火力なり他のエネルギーに転職すればいいけど、
こんな不安定な電力状況じゃ製造業が国外に逃げるし、国内工場の稼働率も落ちる。当然失業者がでる。
20万の信憑性はともかく、失業率が上がるのは確実。

814 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:51:02.86 ID:xe/fFKdx

>企業は節電を迫られることで生産活動が低迷し、生産拠点の海外移転も
>避けられない。
海外移転を考えられる規模の企業なら自家発電設備作って、足りない分はマンパワーで補う
どうして失業者が増えるんでしょうね？　海外に出たら日本品質保てないよ。

815 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:51:16.10 ID:XvqciXb3

反原発の反日テロリストどもは
日本の経済、日本人の生活を破壊するためには
どんなうそもでっち上げも平気でするんだよな。

816 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:52:50.41 ID:xe/fFKdx

原発テロ推進派は日本を被爆させることしか考えてないんだね

817 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:54:43.49 ID:dzc+s2ye

まあ体制にすり寄り自分の金と地位に汲々している
原発推進派よりはマシなんじゃないか？

818 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:55:41.81 ID:dpjbarce

どうせこの試算ってやつも「やらせ」なんでしょ
今までと同じで

今のこの無反省な電力会社と経産省だと
明日にでもまた原発事故を起こすよ
確実に

819 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:57:27.31 ID:/j5xKYll

新エネルギーで吸収すればよい。
それともなにか？原子力でしか働けない無能ぞろいか

820 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:57:49.43 ID:bs3ymRkN

LNGを使ったガス火力を本格的に導入したらいいじゃん。
その際、三菱重工を始めたとしたオールジャパンで是非。
そうすりゃ、ガスタービンそのもから、発電設備全般、
LNGプラント関連まで、多様な企業が恩恵に預かれる。

821 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:58:05.82 ID:IxqhmpwS

いちいち失業を問題にするなよ。
高度に自動化された社会なら当然だろう。

むしろ、失業者が時代とともに増えていくべきなんだよ。

822 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:58:26.99 ID:xvz8ORRo

停止じゃなくて廃炉にすれば仕事が増えるだろ

823 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 22:58:53.02 ID:0jhJDKSK

20万人の悪魔

824 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:02:13.07 ID:Mgd8HQIH

安全対策とは、「安全じゃないから反対」って言ってる奴を黙らせる事。

825 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:03:13.33 ID:F/NR9MOx

※ただし、雇用が30万人増

826 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:03:35.46 ID:g6paS3uj

労働者を確保する為の原発ではありません。
安全第一の原発なのです。
安全が確保出来なければ原発をやめるのは当然。

本末転倒の議論をするべきでは無い。

827 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:08:14.67 ID:eZn7X5E2

全原発停止なら失業者２０万人増。全原発のうち、たった一基だけぶっ飛んでも、失業１０００万人。

828 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:13:56.72 ID:Mgd8HQIH

よく似たもの同士
中国鉄道省　　　　　　　　　　　　　　　　日本の原子力村

日欧から導入して盗んだ技術　　　　　米GEの指示通り作った福島第一
特許申請して輸出画策　　　　　　　　　経産主導でベトナムやトルコに輸出画策
復旧優先で事故原因も不明　　　　　　再稼働優先で事故原因も不明
警察も現場検証できない　　　　　　　　マスゴミも真相を報道できない
幹部は汚職まみれ　　　　　　　　　　　　地方は利権まみれ
事故車両は畑に埋める　　　　　　　　　放射性物質は海に流す
死傷者数は正確には不明　　　　　　　住人の被爆程度は正確には不明
地方幹部を免職しただけ　　　　　　　　東電社長が辞任しただけ
切符払い戻し殺到してガラ空き　　　　脱原発が世論の大半、説明会ガラ空き

技術もないくせに宣伝だけは熱心なんだよな。
M9.0に耐えた新幹線を見習えよ

829 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:14:06.85 ID:p6xfBLxO

広報ズレ！やらせ　負け。論理的に維持方向に持っていこうとしたが、最後は
乱暴ズレ。

830 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:14:29.60 ID:xe/fFKdx

実は、既にほとんど運転してないから、全原発停止がバレちゃう原子炉で働いてる奴等の仕事無くなるだけ。

831 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:18:09.46 ID:EW95Krlc

なんか次期総理は橋下大阪府知事祭り上げて、ブレインにオール三菱（銀行、重工、商事、電機、地所、化学、郵船、東京海上、自動車、鉛筆ｗ）で揃えたほうが多少内外的にマシになるんじゃねーの？
特に原発関係では、経団連と違ってなんか賛成も反対もせず、グループ全体で怖いくらい沈黙護ってるんだよなあ・・何でだろ？

832 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:20:07.04 ID:f6AV2etd

だから仕事は無くなりはしないよ、いくらでも無尽蔵に福島第一に人員は必要
チェルノ一基に60万人投入してるのに、福島第一は四基もあるんだ、20万人など容易い
むしろ20万で足りるといいけれどというのは楽観予想

833 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:20:35.93 ID:7YK6CULd

>>819
彼らなら立場が変われば自然エネルギーは効率的で安上がりであるというレポートを簡単に出してくれるよ

834 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:28:34.78 ID:oxfqJFJY

どっちにしろ原発なんていずれは停止しなきゃならんだろアホか？
必至に原発必要論唱えてももうこの流れは止めらんねぇよ

835 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:35:03.35 ID:W9dJ9dgO

>>771
何も懲りずに責任転嫁しかしてませんｗ

836 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:35:21.13 ID:xe/fFKdx

運転中の各原子力発電所へのリンク先は、以下の通りです（外部リンク）。
http://www.jaif.or.jp/ja/nuclear_world/data/f0302.html

ほとんど動いてない。

837 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:35:21.32 ID:CGZwUvyZ

こう言う大嘘試算をよく平気な顔して出せるね

公務員てどこまで恥知らずなんだよｗ

838 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:38:04.51 ID:NYquhFiS

試算するなら、全原発停止による失業者だけじゃなくて、太陽光発電等の自然エネルギー
発電による雇用も合わせて発表しろよ。

明らかに全原発停止をさせない為の意図がみえるだろ。記事かいてるの素人か？
こんな記事をかくのは低脳マスコミかといいたくなる。
（裏で原発推進派に袖の下でもやられてるなら、もっと酷いけどな）

839 ：名無しさん：2011/07/29(金) 23:51:40.06 ID:uakKwwKP

ここに書き込んでいるのは本当に夏休みに入った学生ばかりなのか？
どこに原発関連で２０万の失業者と書いてある？電力不足で企業が逃げるから
失業者増なんだろう？君達３年生なら、来年大変だぞ。
それから>>831
鉛筆は三菱財閥とは無関係だ。

840 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:55:42.26 ID:lOpZJbqS

【電力】東電やめたら電気代3割節約　立川競輪場、契約先変更で[11/06/04]
http://unkar.org/r/bizplus/1307289646/
【電力】発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」 [11/04/12]
http://unkar.org/r/bizplus/1307289646/
京大原子力実験所小出裕章
原発のコストは最も割高。…アルミ精錬は、高い電気代に耐えられず、海外に出ていった。
今、日本に残っているのは日本軽金属の一工場のみ。そこは水力の自家発電機をもっている
http://www.nonmon.com/banana/20110411100054.html

841 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:55:48.90 ID:GmaBC33S

2011/07/29（金）たね蒔きジャーナル
　　　　　　　　　　　　　　　　　「日本中枢の崩壊」　現役経産官僚・古賀茂明氏
　　　　　　～　東電の処理と発送電分離について　～
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Cp-5T_MUxeU　　1/2　　（10：34）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=9yiUy-BBkY4　　 2/2　　（ 6：24）

842 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:00:08.33 ID:Mgd8HQIH

176 名前：名無電力１４００１ [sage] 投稿日： 2011/07/29(金) 22:56:29.86
>>170
7月26日の日経新聞から単年度だな。
>上位5社の2012年3月期の燃料費は前期比で約2兆円増える見通しだ。
原発が全停止していない状態でだな。

>中部電の燃料費は少なくとも4200億円増の１兆１０００億円となりそう。
中部電力の火力発電量76%　（1064億kWh程度）
前年までの燃料費（これに原発分を含まないとして）　11000－4200＝6800億円　（6.4円/kWhになるので原発分含む？）

原発の発電電力量は15％で210億kWh程度。（全発電量は1400億kWh程度）
4200億円÷210億kWh＝20円/kWh　←　メガソーラ並み？

76%で6800億円だから1%あたり89.5億円　89.5億×15＝1342億円　差額は2860億円

3兆円とかの試算は6月に発表されているけど、いまだに内容が発表されているから、今後もされることは無いと思うよ。
こんな無茶苦茶の試算を現実と合うように出来る分け無いハズ。

843 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:00:08.52 ID:odvwTBVO

>>839
大変でも良いので原発を減らす方向で
若者はみんなそうなんで
低消費エコ社会目指しますから

844 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:00:13.60 ID:lOpZJbqS

首相の浜岡原発停止要請「当然」　川崎重工会長が見解…asahi.com　2011年5月9日21時21分
原発停止要請「正しかった」…スズキ会長…2011年5月8日10時43分読売新聞
http://tanemaki55.exblog.jp/15945767/
神戸新聞｜経済｜橋下知事の脱原発主張を評価　関西同友会代表幹事／／（内田尚典）(2011/05/01 08:26)
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004019683.shtml
アサヒビール、夏の需要期にビール系飲料１割増産　　：日本経済新聞　　2011/5/9 19:58
アサヒビール…浜岡原発の停止を決めた中部電力管内には名古屋工場（名古屋市）がある。泉谷社長は「影響はまだ分からないが、供給に問題はない」との見通しを示した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EBE2978B8DE2EBE2E7E0E2E3E38698E0E2E2E2;at=ALLリンク切れ
【話題】浜岡原発停止 : 米紙は首相の決断を"評価" 「日本の基準では比較的迅速」 [05/07]
http://unkar.org/r/bizplus/1304743901/

845 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:02:18.23 ID:nPC/1RHH

また保安員のクズどもが書き込みしてるのかｗ
今度は土下座で謝罪させるぞクズどもがｗｗｗ

846 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:02:58.53 ID:9PAcPVou

ガス発電所の雇用も計算に入れろやボケ

847 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:06:40.39 ID:pbge/l40

この不況に20万増えたところで誤差の範囲じゃね
サクッと停止しとこうぜ
独身だが甥姪や友人の子らが心配だよ･･･

848 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:08:42.88 ID:oC8qKd0a

人類の敵が20万人も路頭に迷うのか。愉快愉快

849 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:13:28.07 ID:+Z6N8gsa

>>838
太陽光発電メーカーのシャープは電力不足もあって国内生産難しくなったって言ってた

850 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:17:15.12 ID:oG91IIrG

「事実」を「脅迫」と脳内変換する能力を有する者を「お花畑」と呼ぶ

851 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:19:02.26 ID:9Lz+mtXe

ああ、原発動かそうとしてる奴らがとんでもない嘘つきだという「事実」は全く変わらない

852 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:19:14.87 ID:FtMhJM+v

俺は脱原発だが、原発停止で企業が海外に移って雇用が減るのは確実。自殺はより増えるだろう。
脱原発が正義と思っている奴にはヘドが出る。原発推進よりはいいという程度の認識。

853 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:20:14.96 ID:z0bX6Z7l

職を失う方が、命失うよりマシだな

854 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:23:08.31 ID:odvwTBVO

>>853
失業は失業保険や生活保護で生きていけるけど命は取り替えがきかないもんね

この期に及んで原発礼賛してる奴は狂気の沙汰としか思えない

855 ：名無しさん：2011/07/30(土) 00:25:59.00 ID:b9LOBJW0

>>843
そんなこと言わないでがんばりなよ。三井物産とか商社はこういう時でも
強いよ。いいところを目指してよ。

856 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:29:06.18 ID:oG91IIrG

原発リスクを選ぶか
製造コスト上昇での外国人労働者の更なる増加、リストラ、海外移転による
更なる雇用悪化、更なる景気悪化、数年間の電力不足を選ぶかしかない
前も後も地獄が待ち構えている

857 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:31:02.74 ID:ZfStA3e3

何という糞脅迫！
売国企業（経団連）は、どうせ停止してもしなくても出て行くんだし、それだったら廃炉にしろ！
その代わり、もう２度と絶対に日本で商売はさせない！！！
在日朝鮮人と売国企業は、永遠に日本の土を踏ませない　永久追放だ！

858 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:45:28.25 ID:oG91IIrG

失業保険や生活保護も更なる不景気になれば制度存続が危うい

859 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:45:43.49 ID:XZqKsD2t

結局、活路は脱原発しかないと思う
一たび地震が起きたら放射能汚染まみれになるような国なんて、そもそも長期投資に向かないってことにもなる
原発を続けていく場合、そういう潜在的リスクを常に抱え続けることになり、
それはそれでネガティブ要因として内在し続けることになる

原発を続けても、良い方向に向かうとは限らない
それなら新規エネルギー開発に投資して、また電力インフラ全体の見直しを推し進めて行く方が、やっぱり健康的だ
勿論、すぐに原発止めることは出来ないけどね

ここ何十年も、日本は目的を失ったとかアホなことをマスコミが言い続けてきたけど、
経済活動を拡大させつつ、原発を減らすことを目標に掲げればいいよ

860 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:52:53.26 ID:2ehk0b88

>>853
日本みたいに無職になったら何もかも否定される社会ではそうとは言い切れないのでは？
そこそこの企業の人は無職になるくらいなら死んだほうがマシと考えているのでは？

861 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:55:43.88 ID:IiqtOYAx

>>860
改行すればいいだけ。

862 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:59:44.68 ID:170p3QmW

原発は続けても良いが、今の電力各社とは別の所でやってくれ。
こいつらは、心底信用できない。

863 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 01:02:23.48 ID:uvEt828Z

>>原発は続けても良いが、今の電力各社とは別の所でやってくれ。
経産省が仕切るなら誰がやっても同じだろ

864 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 01:14:18.17 ID:r+OZyjLl

>>839
> 下請け代行スレさん。つまらんあげ足とるなよ。ちなみに天下の三菱は鉛筆の
　名前を変えろと要求せず名前を認めている。1000までいかそうとするな。

865 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 01:22:44.57 ID:xXpl9tON

ちょっと待て今現在１５％節電しているはずなのに日本企業全体の生産量に大きな変化がなく、輸出が増え始めている。

企業収益の見通しは全体として増益基調で、さらに電力節電分利益があがるはずだ。

866 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 01:25:57.60 ID:57LozHjY

東電をゾンビ企業にまでさせて国民に負担させるぐらいなら原発推進なんかしたくない。経済成長見込めないんで衰退してもかまわない。

867 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 01:34:00.31 ID:wE5yf3OL

H23.7.27　衆院厚労委員会　児玉龍彦（東大教授）参考人　
3.21の雨　内部被曝
http://www.youtube.com/watch?v=eubj2tmb86M

868 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 01:35:28.23 ID:KSCHR142

まず日本エネ研がいらん

869 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 03:01:32.54 ID:XP6tnKIa

＞日本エネルギー経済研究所

原発村の一員なんだろ？信用できねぇ

870 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 03:31:00.80 ID:wE5yf3OL

需要見通しを大幅下げ＝東電　時事通信 7月29日(金)23時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110729-00000172-jij-bus_all
　東京電力は29日、30日から8月5日の電力需要見通しを、従来予想比1190万キロワット減の4310万キロワットへ大幅に引き下げた。
企業や家庭における節電の効果に加え、気温の上昇が抑えられるため、需要は低迷する見通し。
　これを受け、火力発電所の点検や補修を実施するため、供給力も220万キロワット減の5490万キロワットに下方修正した。
　東電によると、使用制限令を発動した7月1日以降、同社管内の電力消費は前年より15％程度減少。気温が上昇した場合も電力消費が増加しにくくなっているという。

東電管内で稼動中の原発は柏崎刈羽の　1号機110万kW　5号機110万kW　6号機135.6万kW　7号機135.6万kW（数字は定格出力。）
電力需要が1190万kw減の現状ではすでに東電管内は原発無しで予備率含めて問題無い状況

871 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 03:34:20.27 ID:V7nMTo87

どうしやす？
危険厨のみなさーん

872 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 03:37:02.69 ID:HDA/VUD/

N　H　K　解　約　祭　り　！！　絶　賛　開　催　中　！！
http://www.youtube.com/watch?v=r1MNE8J1gNA&feature=related

実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK　解約』　で　検　索　！！、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留＋配達証明＝７７０円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。

873 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 03:44:56.22 ID:j/Ocdtc6

炭鉱復活させれば20万人くらい吸収できそうだな

874 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 03:50:54.87 ID:wE5yf3OL

この原発推進寄りの試算でさえ失業率１％も増えないじゃんｗ
原発いらないなｗ

875 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 04:05:20.60 ID:UmNEjGe/

>>1　なんでこんなスレ立てた？

まさか2chにまで
圧力かかってるんじゃないだろうなｗ

876 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 04:07:07.00 ID:SmoS9nz3

やれやれ・・・擁護波のオレとしても、こう言った糞保身はヘドが出るわ。

877 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 04:31:10.00 ID:BXQSDIWX

＞１
全原発メルトダウンなら、失業者何人か、損失いくらかもあわせて出さないとな。

878 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 05:16:02.02 ID:ctDYXsP5

全原発停止
↓
数兆円の原発建設費償還できず全電力会社破綻
↓
電力会社社員リストラ＆モチベーション低下で大量退社
↓
人員不足＆電力不足で、日本中停電頻発
↓
国内企業、工場のほとんどを海外移転
↓
超不況＆超就職難が到来して、日本沈没（　｀ハ´）<　｀∀´>

879 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 06:57:47.25 ID:l47KDthI

>>870
バカ
冷夏の今年で比べてどうする

880 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:00:27.92 ID:YKIOyJo7

【東電は自社の独占供給を楯に、一方的に新興電力会社からの発電からの
送電線の利用を止めていた】

http://diamond.jp/articles/-/13238
電力不足解消の第3の道スマートグリッドの夜明け（2）「発電所だって計画停電の対象です。例外はありません」
3月11日の東日本大震災後、点検を終え試運転に入っていたある独立系火力発電所の関係者は、東京電力の発言に耳を疑った。

電力不足に見舞われた東電の地域に電力を送ろうとする他社の発電所を、東電は送電線ごと止めようとしていたのだ。
東電が他社の電力を受けることをいやがるのは今に始まったことではない。
他社の電力を受け入れれば受け入れるほど、独占事業のうまみがなくなるからだ。
電力供給は自分たちだけが考えて行うという姿勢が震災後、色濃く表れた。

震災はPPSにさらなる追い打ちをかけた。
東電は電力の安定供給を楯に一方的に送電線の利用を止めたのである。
市場の取引は停止し、PPSも自前で確保したはずの電力を客に送れない事態に追い込まれた。

その影響をもろに受けたのがPPS最大手のエネットだ。
計画停電の発表後、客からは「なんで東電でもないおたくの電力が使えないのか」とクレームが殺到した。

実際、エネットの電力供給源は被災しておらず、送電網さえ使えれば客は停電にならなくてすんだのだ。
今も十分に発電余力はあるが、国の方針で客には節電の要請をしなければならない状況に追い込まれている。
客への供給停止で損失が数億円以上も発生したうえ、さらに節電要請で逸失利益も出る。

881 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:03:52.07 ID:/8VBhedu

危険厨と民主党に投票した馬鹿はよく似ている。
後先を考えられない単細胞w

882 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:06:54.48 ID:322/b94S

こんなのに騙される馬鹿が何人いるかね？

883 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:14:07.40 ID:l47KDthI

★中部電力＝浜岡原発によって、日本経済は支えられていた！
　第二の生産地域の九州（電力）も、浜岡原発停止で余剰電力がギリギリになる。
　この2つの地域で節電（企業活動抑制）が行われると、日本経済は…。
■「2009/08/11駿河湾沖地震により、浜岡原発は点検中の3号機に加え4・5号機が自動停止し、1ヵ月に渡り全原子炉が停止した。
　でも、電力需要に対応できた。だから、原発が無くても大丈夫」と言う人がいるが…
　この時は、▽「夏の天候不順で気温が低くかった」ことに加え、
▽「リーマンショックの影響で企業活動が低迷していた（どれだけ企業活動が低迷していたかは鉱工業生産指数を見れば解る）」
という、特異な2つの事情により影響がなかっただけ。
■中部地方は日本経済の成長を牽引
　▽トヨタ…国内17工場のうち9工場
　▽電力の15％を削減すると、生産はそれ以上の20％以上落とさないと対応できない
◆鉱工業生産指数（09年1～3月期期→10年1～3月期　＝リーマンショックで落ち込んだ後、製造業の生産がどれだけ戻ったか）
『▽中部…＋42.2％』
『▽九州…＋36.0％』
　▽東北…＋26.6％
　▽関東…＋21.5％
　▽関西…＋16.4％
◆製造品出荷額（2009年）[経済産業省]
　▽1位　愛知県…34.4兆円　▽2位　静岡県…15.1兆円
　1・2位のものづくり県で計画停電や節電という名の企業活動低迷が起きれば、影響は東京電力管内とは比較にならないほど、大変な影響が出る。

884 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:20:19.52 ID:l47KDthI

>>883
◆夏に中部地方が15％節電すると…[第一生命研究所の試算]
　▽GDP…7000億円損失　▽雇用…2万5000人のダウン
　東京電力や九州電力管内（九州も自動車工場のメッカ）など他の地域でも節電したら、さらに影響があるが、それは含まず。
　特に自動車は非常に裾野が広く、日本全国に下請けが広がっているため、中部地方で生産が抑制されると、その影響は日本全国に及ぶ。
■たかが1℃、されど1℃
◆夏場に1℃上昇すると電力需要は…中部電力管内で80万kw、東京・関西電力管内で各170万kw増える
◆真夏のピーク時の余剰電力（現在の供給量で計算）[めざましテレビ 2011/05/10]
　▽中部…79万kw　▽関西…94万kw　▽九州…59万kw
■九州電力（九州も自動車工場のメッカ）
　原発6基（佐賀県玄海4基・鹿児島県川内2基）のうち2基が、4月下旬までに運転再開だったのを延期。
　そして2011年5月から、中部電力より電力融通を受けていた。5月の時点で余剰電力が限られた状況。
　さらに、2011/05/10から川内原発1基が定期検査のため運転停止。夏場と冬場どうなるか？

★日本は終わったとか盛んに言われたが、日本は世界の心臓。ほとんどの国に対して貿易黒字という事が如実に示す。
　他の国は、日本から部品や製造機械を輸入して、それを使って輸出している。
■日本の本当の敵は？
◆日本の輸出額…リーマンショック後なのに、バブル期と比べて1.5倍。新興国向けが好調だから
　▽1990年…41億円（バブル期）
　▽1998年…49億円
　▽2001年…47億円
　▽2004年…58億円
　▽2007年…80億円
　▽2008年…77億円
　▽2009年…51億円
　▽2010年…53億円
　日本が赤字になっている相手はどこか？中国、韓国に対しては黒字。
　日本の貿易赤字国…フランス、イタリア、スイス。
　スイスなんて世界最高の人件費なのに、日本から貿易で黒字を取っている。本当の意味でブランド価値が高い。
　スイスとの貿易を黒字にするくらいの勝負に持って行ければ、日本は明るい。
　敵は、中国ではなく、本当の敵はヨーロッパ。中国はお客さん。

885 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:25:55.29 ID:51mDsVOM

わーい、お友達がたくさん増えるね＾＾

886 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:27:15.11 ID:r+yWC6nm

地下深くに造るべきだな！
人工地熱発電は!

887 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 08:24:46.98 ID:/nKBjuo/

原発は不要ってことだな。
新エネで雇用が増えるのは欧州で証明済みだからな

888 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 09:35:47.89 ID:Nf0WdM64

>>887
一度も証明されてないけどねw

ドイツは3割原発　イタリアも原発なしでの電力のコストに悩みに悩んで
原発を作る直前まで行った。フランスは放射性廃棄物を深海に垂れ流しｗ

889 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 10:25:51.70 ID:H1CvZkzr

止めればいいだろ。その後の雇用の確保が出来ないのは別の問題

890 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 10:38:57.14 ID:IiqtOYAx

どうせ、結論先にありのやらせだよ、下らねぇ。

891 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 10:48:34.50 ID:Y0AsMF7O

御用研究機関こそ税金の無駄遣い

代替エネルギー使用で雇用がまったく生まれないわけないだろ

892 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 10:48:36.99 ID:8T/5vQt/

電気料金が高くなるのが問題なら発送電分離してバカ高い日本の電気料金を下げろ。
発送電分離を求めてこなかった産業界が「電気料金が高くなったら空洞化が・・」と言っても白々しいだけ。

893 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 10:54:30.27 ID:Bn8k8L3X

>>888
脱原発のドイツやイタリアが原発偏重の日本よりここ十年の経済成長ではるか上
原発断念した方がいいという事実で十分

894 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:01:51.87 ID:w2KXwYW/

二十万人分の人件費は税金だろ？
しかも何やかんやで非常に割増された高額人件費。

895 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:13:39.75 ID:GtSAbFLd

こんな糞機関仕分けしとけよｗ

896 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:14:37.95 ID:nPC/1RHH

>>1
その試算は間違いだ
まともに計算も出来ないのか
はじめからやり直せクズどもが

897 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:20:44.69 ID:Nf0WdM64

>>893
円高とデフレ無視してどーすんだ？

原発をやめれば電気料はハネあがるし、企業は逃げ出す
失業率も増えるし、社会福祉に必要な費用も増えるし
可処分所得が下がって消費も落ち込む

廃止するにしても、ドイツやイタリアみたいに電気売ってくれる国ありませんよ？

898 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:25:19.59 ID:RH9Ix68C

じゃあ、福島の廃炉まで
その20万人が使えるわけだな。
作業員が足りないんだと思って
余計な心配をしていたよ。

899 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:26:12.78 ID:2ehk0b88

ドイツは原発導入寸前まで行ったそうですが、どうして反原発派の人が推奨する発電方法を採用しなかったんですか？

900 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:29:19.20 ID:/w5ItBie

公務員の予想した数字ってめちゃくちゃだからな

まったく信用できない

民間だったら倒産するレベル

901 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:31:15.42 ID:Nf0WdM64

>>898
その人達に払う給料はお前らの電気代だけどね…

>>899
風力も太陽光も何十年も研究して、まったく使い物にならないからね。

ちなみに、脳みそスッカラカンの反原発派はひとことも触れないが
真に推進すべきは地熱発電ね。日本は火山大国だから。

902 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:37:11.72 ID:yajRnjLY

>>M6/wbLmy

↑
こいつ無駄に改行入れて何がしたいんだ？
こういう奴って自分ではマトモに思ってるだろうけど
他人にはオウム信者同様にしか映らんのが判ってない
白雉かLDの類だろうね。

903 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:37:49.00 ID:GtSAbFLd

>>897
それ全て無駄に居座ってる利権がらみの企業が引き起こしてるんだぜ

904 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:51:35.84 ID:Nf0WdM64

>>903
原発の電力で操業している企業が
「無駄に居座っている利権がらみの企業」
ですか。ホント、反原発派は頭おかしい人おおいなぁ

こんなのばっかりだから、マトモな原発行政が行われなかったんだろなぁ

905 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:54:44.06 ID:ILAapSGv

結局のところ、代替手段を用意しない急な変革はデメリットが多いということさ。
保守的といわれるだろうが、保守的気味なほうが、全体としてはメリットが多い。

急な変革を望むのは、ガラガラカポンのイッパツ逆転で今の底辺を脱しようとする人くらいでしょ。

906 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:56:26.97 ID:6tWb3USM

人件費削減で電気代下げれますね。

907 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:56:38.68 ID:IiqtOYAx

原発推進する為に過去から続くまったく意味の無い「やらせ」の試算結果なんて誰が信用するんだ？
試算方法や結果の第三者による検証は行われていない、
都合の良い嘘を導き出して脅してる、悪質な詐欺だな。
お年寄りを騙すオレオレ詐欺と一緒だな

908 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:57:09.30 ID:n7gyrPS0

>電力不足が国内産業の空洞化を加速させることで
>失業者数も１９万７０００人増加するという。

いやいやいやいやｗ

909 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:00:04.38 ID:Nf0WdM64

風力だの太陽光だのアホなこといいだせば、
電力料金は、凄まじく跳ね上がるから
20万人の失業で済めばマシな方じゃないかね

バカ首相を頭に抱くことが如何に大変か、いい例だな

910 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:00:24.45 ID:K1+WrAkE

節電しないといけないのは原発のせいだからな。
原発推進派はこの自覚がまったくないのが笑える。
政治リスクで簡単に止まるからな。原発は。

911 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:02:02.48 ID:ILAapSGv

>>910
それも事実。
しかしその原因は原発というよりも、原発を突然止めようとした行為にある。

代替手段を確保しないで何かをすればリスクが具現化する。
これに関しては反原発の人が責任を取るべきだろう。

原発推進の人は原発推進の人として責任を取ってもらい。

反原発の人はなぜか責任は取らないけど批判する人ばかりなのが、一番の問題かもしれないね。

912 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:04:14.43 ID:UZPwJGMQ

まぁ、失業者が溢れてから考えれば良いんじゃね？
公共事業は無くならからドカチンも必要なくなるし、小売のレジも自動化されてるだろう。
トラックの配送とか清掃業で、奴隷のように働けば良いよ。

913 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:04:51.56 ID:Nf0WdM64

全原発停止も原発稼働も当然リスクがあるんだよ。

重要なのは双方ちゃんと評価すること

原発推進派は嘘評価
反原発派は評価すらしない感情論

まったく、バカとバカのぶつかり合いなら、嘘でもちゃんと評価してる
推進派が勝つに決まってる。
感情論一本槍の反原発派って何がしたいんだろね？

914 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:07:20.85 ID:Nf0WdM64

>>912
お前も失業するし、給料も減るだろうし、税金や電気代も増えるだろうし、
中には自殺する人もいるだろう。
それでもいいなら「後から考える」でいいんじゃね？

まぁ大抵は取り返しがつかないことだから、当然事前に考えることが
最重要なわけだが。

>>912みたいなバカが選挙権をもっていないことを祈るばかりだ。

915 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:16:09.57 ID:UZPwJGMQ

>>914
俺は硬めの自営だから一応失業はしないよ。
もし本当に20万の失業者が出たら、受け皿なんて奴隷労働しかないぞって言いたかったんだがね。
どう読んだらそこまで素直に読めるのか不思議だが、脱原発派を思いっきり皮肉ったつもりなんだけどな。

916 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:17:37.00 ID:xCg1eve6

「重要なことは、人々の関心を核心から他へ逸らすことなのである。
　、、、彼らの考える民主主義社会とは、社会を支配する特殊階級と、組織化の手段を奪われた残りの国民からなる社会なのである。

一般大衆はテレビの前にじっと座り、人生で大切なのはたくさん物を買って、テレビドラマにあるような裕福な中流階級のように暮らし、調和や親米主義といった価値観を持つことだ、というメッセージを頭の中に叩き込まれていればよいのである。
　民主主義にとってはこの烏合の衆が問題なのである。
彼らが大声を発し、じたばたし始めないように彼らの関心をどこかよそへ逸らさなければならない。
彼らはスーパーボールやテレビドラマを見ていればよいのである。
そして彼らを襲う悪魔の存在を信じさせておかなければならない。
そうでないと考え始めるかもしれない。
それは危険だ。
なぜなら彼らは考えるべきではないからである。」
（『メディアコントロール』）ノーム・チョムスキー

917 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:18:02.09 ID:RH9Ix68C

>>901
そりゃ作業代は払うよ。
待機してる人の分まで払わないけど。

918 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:26:11.50 ID:KyPzIgOr

円高不況に比べたら少ないなあ

919 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:26:57.04 ID:lY1mWLJZ

全原発停止なら失業者20万人増

あと一つか二つ原発事故が起こると、失業どころか全国民が流浪の民

920 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:34:48.40 ID:GtSAbFLd

>>904
声高に脅しみたいな事言ってる企業がどういった類かは明白だしｗ
まともな原発行政行われないのもそいつらが起因してるの明白なのにお目出度い

>>914
＞お前も失業するし（ｒｙ
チラ裏どうぞ

921 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:36:11.95 ID:IiqtOYAx

>>904
マトモな原発行政って、知られたら困る不都合な真実を知られないためにヤラセで席を埋めて封じ込めることか？

922 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:36:15.70 ID:slknYG0t

そりゃ会社が潰れれば失業者が出るのは普通だろ
何いってんだ>>1は
それじゃ何か日本にある全ての会社含めて会社が危なくなったら政府が守ってくれるのか違うだろ？

923 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:38:08.89 ID:GtSAbFLd

>>922
政治に口挟める様な利害あるとこが喚いてるだけだしねｗ

924 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:47:03.94 ID:HpxToq83

>>915
20万人も失業すれば、自営業ノ君のところも普通は売上落ちるよ
結果失業して、自殺するかもね。

それでもいいなら「後から考える」でいいんじゃね？

まぁ大抵は取り返しがつかないことだから、
当然事前に考えることが最重要なわけだが。

>>912みたいなバカが選挙権をもっていないことを祈るばかりだ。

925 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:49:12.15 ID:HpxToq83

>>921
それはいままでの原発行政だね
フクイチの原因ともいえる

>>920
原発の電力に依存している企業？
大抵の製造業は依存しているよ。脅しじゃなくてただの事実。
バカじゃないのかね。

んで、「行政」である以上、それを監視するのは国民の役目
怠った結果が原子力保安院だの、原発村だのの産官学の癒着構造

お前みたいな低能が反原発を謳ってるってのも痛いね。

926 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:49:32.13 ID:mKUsKX3q

そいつらの雇用のために放射能の危険に晒されるのは嫌だね
20万人くらい生活保護で対応してやれ

927 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:51:54.12 ID:LaPu95yw

電力不足はいかさまばかり

928 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:01:30.63 ID:t2P1nsSe

俺の仲間増えるのか
おいでおいで^p^

929 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:08:33.85 ID:ZtyzDfEt

原発廃止で、　２０万人減少する
原発関連で、２０万人いると思えないが。

廃炉関係でも、雇用者が増加する。
火力発電や自然エネルギーで、何万人か増えるだろう。

930 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:09:45.29 ID:YKIOyJo7

【東電は自社独占的立場の指導による電力の安定供給を楯に、一方的に民間電力販売業者の発電機からの
電気を利用できないよう送電線の利用を止めていた】

http://diamond.jp/articles/-/13238
電力不足解消の第3の道スマートグリッドの夜明け（2）「発電所だって計画停電の対象です。例外はありません」
3月11日の東日本大震災後、点検を終え試運転に入っていたある独立系火力発電所の関係者は、東京電力の発言に耳を疑った。

電力不足に見舞われた東電の地域に電力を送ろうとする他社の発電所を、東電は送電線ごと止めようとしていたのだ。
東電が他社の電力を受けることをいやがるのは今に始まったことではない。
他社の電力を受け入れれば受け入れるほど、独占事業のうまみがなくなるからだ。
電力供給は自分たちだけが考えて行うという姿勢が震災後、色濃く表れた。

931 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:10:51.11 ID:HpxToq83

>>929
電気代が高くなるか企業が海外に逃げるって話なんだよ。坊やｗ

932 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:12:43.62 ID:4kpCJfR9

原発村がこういう試算出しても信用できねぇよｗ

933 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:13:26.80 ID:5vIiKvS4

電力会社社員
発電装置の開発メーカー
発電装置の部品メーカー

すくなくともこれだけは影響はあるよね

934 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:13:55.12 ID:bXgZ8UgV

誰も信用しないｗ

935 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:16:00.64 ID:GtSAbFLd

>>925
電力の話なんてしてねーよバーカｗ

936 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:17:56.41 ID:GtSAbFLd

>>931
その高くなるってのを誰も信用してないんだよｗｗｗ

937 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:19:31.77 ID:HpxToq83

>>935
>>1は電力の話なんだよ。頭わりぃな。お前が組織の問題と勘違いしてるの。
原発停止→代替となる火力が増える→電気代激増→企業逃亡→失業率ばくあげ

電力関係の企業や、天下り組織が干上がるって雇用が失われる
っていう小学生並の短絡的な発想しかできないバカがなんでいるんだろね？

938 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:26:22.67 ID:YKIOyJo7

＞天下り組織が干上がるって雇用が失われる

ふつー、これってみんな喜ぶ話だが？

939 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:26:49.57 ID:GtSAbFLd

>>937
組織の問題が根っこにあるの無視して捻じ曲げてるアホが何言ってるんだかｗ

940 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:28:09.37 ID:CPBSLewf

なんでビジ＋に天下りとか廃炉で雇用とかアホな事ばかり並べる
小学生みたいなのがいるんだ？ニュー速に帰れよ

941 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:29:06.76 ID:HpxToq83

>>938
まぁ原発専門の天下り団体の１０や20は潰れるかもね。

しかし、原発停止→火力や自然エネルギー（笑）へ転換することで
猛烈にはねあがる燃料代は全部電気代で俺らの肩にのしかかるだけ
企業も逃げるから失業率あがって、税収減るから税率もあがるね？

そんなにみんなが両手放しで喜ぶ話かね。

942 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:29:40.19 ID:HpxToq83

>>939
組織の問題が原因だけど、
いきなり原発止めれば、俺らもただじゃすまないってことなんだよ。
ほんとバカだな。

943 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:31:33.88 ID:GtSAbFLd

>>942
俺らって何よバカｗｗｗｗ
ピックルサイドの人間と一緒にすんなカス

944 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:32:37.28 ID:YKIOyJo7

>>941
ここ２０年。
日本の電気代が大幅に下がってきたのは、火力発電のおかげだけどな

945 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:33:06.05 ID:CPBSLewf

ほとんどのニュース板がニュー速化してるのなんとかしろよ、2NNマジいらね

946 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:33:19.42 ID:kVaxvR/u

都市ガス会社が発電所を建設すればいい

947 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:35:46.98 ID:HpxToq83

>>944
原発のお陰でもあるんだよ。バカだな。

イタリアやスイスは、いままで原発0であることの電力コストに耐えかねて
原発建てようとしてたろ？あれはそういうこと。

ドイツでも原発がないことの電力コストの高さは問題になってるの。

原発は建設費や事故時の保険はバカ高いけど、燃料費だけは安いんだよ。

こんなことも知らないのかよ…。

948 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:36:33.49 ID:GtSAbFLd

>>946
既存利権に縋り付く奴が何するにも癌なの・・・

949 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:37:24.78 ID:HpxToq83

>>943
企業が逃げることで大量の失業者がでれば
社会全体の景気が悪化するし、税収も悪化するよ。
とうぜん、無関係な企業や商売にも影響するの

失業率ってのは、まんまお前の給料と雇用なんだよ。

なんでこんな簡単なことがわからないんだ？中学生でもわかるだろ

950 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:37:55.41 ID:YKIOyJo7

>>947
日本の電気代の値下がりは、
原子力発電所がもてない新しい民間電力会社にも、電力販売に参入させた自由化によるものです。

951 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:38:03.87 ID:gDMZGw0Y

>>1
失業対策のための危険な原発事業続行。地方の無駄な公共工事はやめてください。
失業者が出たら別の産業に添加することを考えろ
こういう発想が既得権ほど主義っつーんだよ。馬鹿

952 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:38:07.42 ID:KDFuMkvW

ムラのお抱え機関の脅迫調査をニュース扱いするマスゴミってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？

953 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:38:32.84 ID:HpxToq83

>>948
そゆこと
自然エネルギー（笑）に乗り換えても、国民が今みたいにバカなままじゃ
結局、権利団体、寄生虫が吸い付いて、そのうち重大事故を起こす

954 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:39:45.05 ID:YKIOyJo7

>>947
　アメリカでは原発新規建設、コスト競争で割が合わないからやめてるじゃない？

955 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:40:26.46 ID:CPBSLewf

>>1すら読めないのか、それとも日本語が理解できていないってレベルの単発が多い
ホントにニュー速以下だな

956 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:40:35.66 ID:HpxToq83

>>950
日本の東電以外の事業者による電力市場の取引は
全電力の一桁％以下です。アホなこといわないでください。

東電が送電網を独占して、不当に高い参入障壁を設けているから
日本の電力市場はまったく開放されていないの。
値下がりなんて大嘘。

原発の燃料は安い。これを火力に変えれば、電気代は上がる。
企業は逃げる。

なんでこんな簡単なことが分からないだ。頭おかしいよ。ホント。

957 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:40:52.29 ID:nZnLiI0C

移民受け入れなくて済むんじゃないかｗ

958 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:41:09.21 ID:GtSAbFLd

>>949
わかんねーガキだな
影響云々の試算出してるのは誰だ？
銭や雇用以前にお前らはノー突き付けられてるんだよ欲ボケ

959 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:41:58.22 ID:HpxToq83

>>954
そう「新設」はね。だから、発送電分離すれば原発は消えてなくなる。
しかし、一度作っちゃえば燃料費は安い。

だから、「原発の燃料費の安さを前提にした今の日本の電気料金」は
原発をやめれば、一気にハネ上がる。

理想と現実、ちゃんと区別しましょう。小学生には難しいかな？

960 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:43:44.74 ID:HpxToq83

>>958
だったら、他の試算もってこいよ。バカだな。

「少なくとも」火力転換による燃料代の増加は電気代を
押しあげるし、すでに上がってる。企業は円高＋電気代で逃げ出す
雇用が失われる。

「少なくとも」定性的にここまでは語れる。

定量的な数字に問題があるなら、別の調査結果をもってこいよ。
ホントに屑だな

961 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:44:47.53 ID:qqGSttgn

>>956
原発の燃料は安くても、交付金、補償費、その他の事まで考えれば
こんなに高くつくモノはないだろうに。
どうすんだ？福島の補償費は？誰が負担するんだ？

962 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:46:31.88 ID:HpxToq83

>>961
だから、理想と現実の差をみろっていってるだろうが。
頭わりーな

「原発の燃料費の安さを前提にした今の日本の電気料金」は
原発をやめれば、一気にハネ上がる。

当然、企業は逃げる。

一気に原発止めるなんて話にならない。なんでこんな小学生以下のバカが
ゴロゴロいるんだろなぁ

963 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:48:39.96 ID:rPEnTejz

経産省発表の発電単価（原発は廃棄費用込,エネルギー白書　２００８年版）
水力8.2～13.3　石油10.0～17.3　ＬＮＧ5.8～7.1　石炭5.0～6.5　原子力4.8～6.2　風力10～14
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html
↓
電力会社発表の発電単価（原子力発電所で廃棄費用抜き,設置許可申請書による)
敦賀（２号）14.02　　泊（１号）17.9　　女川原子力（１号）16.98　　浜岡原子力（３号）18.7　　伊方（２号）17.51　　巻原子力（１号）19.96
http://trust.watsystems.net/n-cost.html

964 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:48:44.70 ID:GtSAbFLd

電気代で逃げるとかほざいてる企業が本当に出て行く前提とか無いわｗｗｗｗ
早くから為替や賃金無視して居座って政府から施し強請って来たとこは全て利権組です

こんな糞未満の試算持ち上げるしか無いって惨めな仕事だの～
真っ先に仕事無くなる輩はそりゃ必死になるかｗ

965 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:49:22.49 ID:WQE5v0B7

日給8000円の使い捨て奴隷が20万人増えても無問題

966 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:50:47.79 ID:IiqtOYAx

>>925
原発の電力に依存している企業って原発での発電分を送電してもらってるの？初耳だなぁ
全体のわずか3割程度しか満たないのに？
そんなに電気必要なら電気代の安い深夜に働け！

967 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:51:29.65 ID:rPEnTejz

高レベル放射性廃棄物を10万年間保持する地層処分施設、フィンランドで建造中
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1303179486/
高レベル放射性廃棄物<略>一万年以上の管理が必要
http://www.ntv.co.jp/document/back/200612.html
低レベル放射性廃棄物　　300年間は段階的に管理
http://www.nuketext.org/lowlevel.html
【エネルギー】東京電力福島第一原発廃炉に30年、1兆円以上　専門家らが試算［11/03/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301465619/

968 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:51:51.39 ID:HpxToq83

>>964
電気代が上がっても企業が逃げないと思ってる
その幸せ脳は、原発が事故らないと思ってる幸せ脳と
何も変わらないんだと、なぜ気付けないのだろう？

>>963
いっぽうは経産省の試算、一方は東電の発表
まったく話なりませんな。低能反原発派はこの程度

すでに火力転換による燃料代の増加で、電気代が上がってる請求が
各家庭に届いているのに、なんで現実が見えないの？

969 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:52:06.64 ID:qqGSttgn

>>962
馬鹿はお前。政府の発表を鵜呑みにする愚民

970 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:53:08.48 ID:HpxToq83

>>966
すでに製造業が操業とめてるだろうが。
ホントにアホだな。

電力不安があるなら、企業は逃げる
電気代が上がるなら、企業は逃げる

現実をみろ。

971 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:53:34.00 ID:HpxToq83

>>969
じゃ、代替となる試算の発表をどうぞ。愚民代表様

972 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:54:19.23 ID:mByY6dT5

原発が停止したら
原発を動かす２０万人が失業する
その家族５０万人が路頭に迷う
その地域の１００万人が経済破綻する

973 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:54:20.70 ID:rPEnTejz

米国のシェールガス開発ブーム失速か－価格下落で生産会社の現金不足 - Bloomberg.co.jp　2010/04/26 08:36 JST
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aywethToGmOo

資源エネルギー庁　トピックス　エネルギー白書　エネルギー白書２００７年版　原子力を巡る状況
近年、ウラン価格が急騰しています。…我が国のウラン輸入先は、豪州、カナダで６割を占める
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2007energyhtml/html/1-2-1-6.html

974 ：名無しさん：2011/07/30(土) 13:54:47.98 ID:miwnq0VF

>>962
もう相手にするのをやめたら？あなたは冷静にまっとうな言葉で書き込んでい
るけれど、反論してくる相手は言葉づかいすらなっていないでしょ？本当に
中学生かもしれない。無駄だよ。

975 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:54:52.78 ID:pCF/+hy+

与党民主党と管は、本当の馬鹿、痴呆なんだね。

どんどんと日本を悪い方向に押しやって、庶民の生活を苦しくしている。

976 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:56:09.54 ID:HpxToq83

>>972
ちげーよ。電力料金の値上がりで企業が逃げるんだよ。

>>973
それでも、原発のが安いんだよ。燃料費だけはね。

でも建設費が高いから、発送電分離すれば勝手に原発は消えてなくなる。

お前みたいなキチガイ反原発派の感情論のままに
原発を全停止すれば、日本の経済が傾く

977 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:56:35.82 ID:HpxToq83

>>974
反論できない宣言お疲れ様でした。

978 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:57:38.17 ID:DZZUsYih

【資源】世界のLNG市場に価格破壊--米国発『シェールガス革命』の衝撃 [01/15]
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1263557725/
[メモ] シェールガスの生産で天然ガス価格低迷：インフラ投資ジャーナル/Infra Japan：ITmedia オルタナティブ・ブログ
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2010/12/post-eac1.html

資源エネルギー庁　トピックス　エネルギー白書　エネルギー白書２００７年版　原子力を巡る状況
近年、ウラン価格が急騰しています。…我が国のウラン輸入先は、豪州、カナダで６割を占める
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2007energyhtml/html/1-2-1-6.html

979 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:57:56.37 ID:GtSAbFLd

>>968
タラレバ前提にするにしてももう少し世の中の事知ろうな
輸出依存高い癖に居座ってた企業は
事あるごとに出て行くと言い続けて来た
移転先の新興国の電力事情も分かってないだろ

もうちょいマシな奴に工作させた方が良いって典型だな

980 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:58:53.01 ID:ixeG2Bv5

財団法人、エネルギー経済研究所。通産省の天下り先。

981 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:59:14.86 ID:m07dDJ1V

>>975
本当のバカかどうかは、わからないよ

だって、もともとそういう目的をもった党だから

あえていうなら、民主党を選んだ国民がバカ

982 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:59:24.21 ID:HpxToq83

>>979
電気代が上がっても企業が逃げないと思ってる
その幸せ脳は、原発が事故らないと思ってる幸せ脳と
何も変わらないんだと、なぜ気付けないのだろう？

983 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:05:12.18 ID:GtSAbFLd

原発が事故らないと思ってる幸せ脳は今現在出て行くと喚いてる企業だしｗ

984 ：名無し：2011/07/30(土) 14:05:52.55 ID:Q1mBaD60

電力会社なんて潰して、大リストラして国営にすれば、

原発なくても、ＬＮＧに転換する上でのコスト増を吸収して電気代なんて据え置けるんだけどね

985 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:08:01.35 ID:HpxToq83

>>983
トヨタも関連企業もそんなこと言ってないよ。頭オカシイ人って面白い

>>984
石炭のが圧倒的にお得。
まぁ炭鉱事故で原発事故以上に人がボロボロ死ぬけど
まぁどうせ外国の話だ、知った事ではない

986 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:09:08.21 ID:c8XWjkHN

20万人で人力発電でもするか…。人件費がすごそうだけどエコには違いない。

987 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:10:45.03 ID:l0L/HjP4

ID:HpxToq83 のとーちゃんがトヨタの工員かなんかなんだってのは良く判った

988 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:10:57.22 ID:UZPwJGMQ

オマエには読解力がないのか？
3行程度の文章も理解出来ないのなら、2chですら落ちこぼれるぞ。
顔真っ赤にせずに、もう少し落ち着いて読め。

989 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:12:24.81 ID:HpxToq83

>>987
おまえみたいなバカが選挙権を持ってないことを祈るだけだ。

全原発の急停止は日本経済を傾ける。
失業による自殺者が原発事故での死者数を超える可能性すらあるだろう。

990 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:13:23.23 ID:0oSe0UHB

まあ原発維持は技術的に難しくなってる。

福島の事故処理で大量の人員が必要になってしまった。
運転中の原発から人をまわしているわけだが、このままでは枯渇する懸念がある。

事故処理しないで放置して各地の原発を運転するか、
各地の原発をとめて事故処理に人員をまわすか
そういう状況になってきてる。

事故処理にあたると、かなりの被曝をしていくから使い捨てに近いしさ。
福島に人員をまわしたら各地の原発の運転に復帰させるのは難しい。
というか、全原発をとめても人が足りないのではないか？

991 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:25:13.20 ID:HXpLMqFp

HpxToq83
アルバイトお疲れ様
書き込み１回いくら？

992 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:27:07.53 ID:l0L/HjP4

>>990
推進派はそういった直近の現状判ってないからね～
処理すら全く出来てないのにお金の勘定始める鬼畜加減を次々に露呈してくれる

993 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:28:36.92 ID:OeXC/FZA

これも偽装した数字だからな
○○さん偽装をだめだよ

994 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:31:07.59 ID:Fcz6xMx/

自民党の後始末は誰がやっても棘の道

勿論自民党自身も

一番の犯罪者は売国小泉

借金1000兆円は自民党の責任

自民党返り咲いても1代で終わりだよ

自分の借金で身動きできないんだもん

995 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:39:36.24 ID:UZPwJGMQ

>>989
こいつおかしいな。
電力どうこう言う前に、自分の主張が通らないとバカとか言いはじめる。

情緒面に欠陥があるな。

996 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:40:28.75 ID:GtSAbFLd

>>994
徒党組んでた経団連と関連企業もな

997 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:52:14.96 ID:IiqtOYAx

>>970
有り余る電力供給しても無駄な電灯や冷房に使うだけだろ
納品先の売上落ちて生産数も減ってるだろ。リストラしてるところも多いし
電気代より人件費が高いから海外に移ろうとしてるんだろ

998 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:56:00.62 ID:IiqtOYAx

>>976
横から済まないけど
今すぐ全部の原子炉停止なんて出来るわけないだろ
徐々に減らしていくんじゃないの？

推進派はやっぱりアホだ

999 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:57:08.43 ID:CPBSLewf

また>>1も読めないアホか

1000 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 14:58:48.37 ID:MzLY+gsb

マグニチュード8クラスの最大余震が大阪・福井直下で起こる可能性もある

２００４年１２月２６日に発生し、巨大津波を引き起こしたスマトラ島沖地震（Ｍ９・１）は
約３カ月後の０５年３月２８日にＭ８・６という余震が発生。
数メートルの津波が起こり、１０００人単位の死傷者が出た。
このスマトラ島沖では、０７年９月１２日にもＭ８・５
０９年から１０年にかけてはＭ７級の大地震の余震が４回も起こっている。

地震学者の間では、「余震は本震のマグニチュードから１少ない規模となるのが常識」とされている。
今回の本震はＭ９・０のため、Ｍ８級の余震が発生する可能性は十分ある。
ちなみに、１９９５年１月１７日の阪神・淡路大震災はＭ７・３。
今回の地震がいかに大規模なのかが分かる。

原発は冷温停止に何十年も掛かる
すぐさま仕事が無くなる訳ではない
稼動時と同じ様な体制での人手を求められる

原発推進派の論調は科学的ではない
もし福井で原発事故が起きれば日本経済はほぼ壊滅状態となる
失業者数万人のリスクと日本経済没落のリスク
希望的観測ではなく、最悪の結果を考えてリスクの選択をするべき

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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