【自動車】ホンダ、「NSX」後継車をアキュラに設定へ [11/07/22]
1 :
備餡子φ ★:
ホンダは、ミッドシップスポーツカー「NSX」の後継車として開発中のスポーツカーを「アキュラ」ブランドに設定する方向で検討に
入った。
最上級モデル「RL(日本名レジェンド)」とともに旗艦車種に位置づけ、ブランド全体のイメージアップを図る。最新鋭の技術を搭載する
一方、環境にも配慮したスポーツカーをコンセプトに開発。ハイブリッド機構の搭載も視野に入れ、中長期の商品化を目指す。
アキュラに本格的なスポーツカーを設定するのは、2005年に「NSX」の生産を終了して以来となる。
アキュラブランド車は07年に年間18万台を売ったが、すでにトヨタ「レクサス」などには押され気味だった。巻き返し策としてV型10気筒
エンジンを搭載したスポーツカーの開発を進めていたが、リーマンショックによる世界経済危機を受け、08年末に開発が凍結された。
経済危機の影響からは抜け出しつつあるものの、再びアキュラのブランド力を高めるためには新たな“起爆剤”が必要な状況だ。
このため、環境というキーワードを加えて商品化する次世代スポーツカーを旗艦車種として投入する。
▽ソース:日刊自動車新聞 (2011/07/22)
http://www.njd.jp/article/l_Juc20110721.jpg
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:36:19.16 ID:7fCJlCPM
買う。サポートがしっかりしてるだろ。
3 :
備餡子φ ★:2011/07/29(金) 02:37:21.02 ID:???
ホンダは既に死んでいる
何をやっても中途半端www
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:40:17.07 ID:GZfVHc++
タ、ターボ車になりますか?
3500cc V8 + KERSでたのむ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:40:50.01 ID:WHS042Xe
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:44:50.25 ID:vusoolLW
スポーツカーの設定より有能なデザイナー探した方がイメージアップ出来るんじゃないの?
HSVは無かったことにw
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:50:39.73 ID:fad5nQsc
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:51:18.52 ID:7B2Vwmuq
スポーツカーで安全運転すると楽しい
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:51:58.98 ID:BcJFfDpo
660ccツインターボで、1200馬力で頼む
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:56:17.35 ID:Im6wUuws
こんなもん、今の時代空も飛んでいく様な車作らないと見向きもされないよ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:57:04.01 ID:+Zn+dTlT
ブランドは継続が大事なんだけどな
行き当たりばったりすぎ
駆動方式やらなんやらが一定せず、ましてやいつなくなるかもわからんものに
安定多数の顧客はつきにくい
ホンダ(ほかの日本メーカーもだけど)のスポーツカー展開はいつまでたっても道楽の域を出ない
単体で出す製品がいいだけに残念
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:57:24.60 ID:Cf6BgnPs
目が寄ってるw
リトラの方が好きだったな、特に初代が
「環境に配慮」で、かつ
「ハイブリッド」で、かつ
「スポーツカー」を求める購買者層
販売ターゲットがものすごく狭いなこれ。
本田もこんなのじゃなくて腹をくくって
超速いミニバン
を造った方がむしろ尊敬されるし、
今後の新車開発の役にも立つと思うんだよね
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 03:06:51.11 ID:PfPBjsrn
本田てミニバンの会社じゃないの?
スポーツカーとかw技術あんの?w
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 03:10:34.56 ID:YVbtYO/V
本田宗一郎の意志を継いで下さい
>>14 > ましてやいつなくなるかもわからんものに安定多数の顧客はつきにくい
スポーツカーなんてブランドなくなるから買うのやめたってものなのかなあ。自分のものが将来的にもしっかりサービスされればいいんじゃ無いの?
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 03:12:49.88 ID:DQLwrH2A
かっこ悪い
アキュラブランドを日本に導入するとは一言も書いてないけど、
日本での販売はどうするのかな?
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 03:18:12.76 ID:mU5AxRCl
それよりN純正パーツの保全を……HONDAさん…たのむよ…
1.5リッターツインターボV6 これで1500馬力だな。
少なくとも当時のTAGポルシェエンジンより頑丈で燃費もいいはず。
ごくまれに壊れる時は白煙モクモク
あの笑った悪魔みたいな顔したやつは販売しないの?
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 03:26:20.81 ID:sgm8dh0d
どうせV6横置FFベースのSH-4WD
レジェンド2ドアクーペだろ
国内向けは無しの予感
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 03:32:33.74 ID:xWokwdMj
もし、ベースから全て新設計ならさすがホンダだと思うよ。
この時代にそこまで出来るかがミモノ。
少なくとも国内マーケットはあまり意識していないのだろうけどね。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 03:33:52.30 ID:Ndad1sYw
エンジンで勝負できるクルマを造れるのは日本ではホンダしかないからなぁ
期待している
NSXを賞賛している奴ってなんなの?
空力が最悪なのに。
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 03:46:39.51 ID:DGgycu6/
プリウスのデザイン
丸パクリで、燃費も負けて値段はほぼ同じ
誰が買うねん
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 03:50:18.69 ID:qztG1mzK
1.6ターボ300馬力と1.5NA170馬力位のスポーツ車を出してくれ
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 04:25:26.68 ID:EE6lheEa
1L120馬力のミッドシップで良いよ!
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 04:29:11.80 ID:dLfrWE79
1.5L V12 精密時計のよなエンジン、スピード 馬力より音をたのしむ車がほしい
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 05:12:46.38 ID:DQZUJ9uy
SEXは飽きた
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 05:21:10.54 ID:K774XNek
携帯電話みたいに平べったいな
何度目の正直か忘れちゃったけど
このタイミングだとチューゴクでブランド狙いとしか思えない
>>11 苦行なんですけどw
スポーツカーにまでハイブリッドはやめてくれ・・・
しかしこのメーカーはマジ行き当たりばったりだなぁ
車種にしても継続して熟成させようとする気配なし
販売台数で即打ち切りの生産中止でネームの継続もなし
絶版のオンパレードで希少価値もなし
ホント中途半端な会社だねぇw
んで、又もうちょっとの所で過激な円高ショックかなんかで開発中止ぃぃぃぃいいい!!
ってなるね。
もしくはもう日本ではつくれませーーんの、メード・イン・チャイナのNSX・・・・・だせええええええ!!
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 06:14:15.31 ID:xwJWDc6B
初代NSXも、海外じゃアキュラで売ってたじゃん
ホンダはミニバンだけ作ってろwww
NSF250Rでしたというオチ
>>42 俺、ホンダファンなんだけど、最近のホンダはヒュンダイと変わらないよね。
情熱が感じられなくて、ただ単に金もうけをしてるだけという印象。
もし、新NSXが、ハイブリッドで330馬力、車重1800kg
0−100km6秒、最高速230kmなんていう超微妙なスペックで販売
されたら、ホンダなんて死んでいいと思う。
LFAや日産GT−R以上に突き抜けたスポーツカーを作る意志がないのなら
ヒュンダイに合併されたほうがいいよ。
デブで中途半端なハイブリッドAWDスポーツカー
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 06:38:18.62 ID:5Z6Xfc4E
ゼロ研を復活させろ
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 07:13:56.81 ID:1OqhY2bg
パーツが復刻したNSXの試乗記がベストカーに乗ってんだがNSXのスタイルが古びてないのにビックリ。
HSVなのかねぇ
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 07:20:11.65 ID:xZOJ603H
ホンダとポルシェはスポーツカー作らせると性能はいいんだけど、かっこが
だせんだよ。フェラ、ランボみたいな華がねんだよ。前のNSX、後ろから
見るとムダがなくスリークな感じでよかったけど、高級感がない。前から見
たらドブスで見られなかったぞ。宇宙に飛んでくみたいな思い切ったデザイ
ンだと日本人は受け入れられないだろうけども、じゃないとおバカの巣窟ア
メリカや、なんでも派手派手に憧れがちな、発展途上国の中国じゃ受け入れ
られないだろ。
>>47 荷物(人)を速く快適に目的地に運ぶってのがレースの根底。
ホンダはミニバン屋と罵られようと
そういう意味では現代生活において立派にレースやってるわ。
本当に死ぬべきは大衆ウケしない、他の用途にも流用し辛い極端な仕様を求め、
声ばかりデカくて購買力の無いスポーツカーオタク。
乗り心地が悪くてスリルがあるのが快感なら
三角木馬にでもまたがって坂道を滑走してりゃいいんだ。
価格と走らせるところが無いので実質的には欲しいと思わないけど、
NSXは走ってると意識してみてしまうなあ。
「ミニバンを極める」っつーて言っちゃったアホンダに
いまさら多くを求めませんw
またリバイバル失敗しちゃったcrz...wwwみたいな
残念な結果になるだけだ。
ミニ与太化しちゃったアホンダは存在意味ネェヨ
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 07:37:50.87 ID:ZwvxSi0j
>>55 確かにな。
もうホンダには期待して無いから、永遠にミニバンとハイブリッドを作っていりゃ
いい。
S2000で終わったな。
>>40 ランエボを買い物、年に1回あるかないかの観光地めぐりにしか使ってない
俺に喧嘩売ってるのか?
( ´・ω)
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 07:41:33.29 ID:NGn/+8SW
アキュラめないで!
>>53 ていうか、LFAもGT−Rも乗り心地がいいんだけど・・・・。
俺は極端なスペックを持ったスーパーカーが存在してもいいと思うけどなあ。
日本の自動車メーカーが、ヨーロッパの名門高級車・スポーツカーメーカー
よりもいまだに一段下に見られる理由は、カタログデータでのハッタリが
足りないせいだと思うよ。例えば、ロールスロイスみたいにV型16気筒
みたいな豪華なエンジンを積むとか、ヴェイロンみたいに1000馬力超で
最高速をアピールするとか、そういうガキっぽいハッタリも必要だよ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 07:49:20.08 ID:lJkIpR46
>>53 最後の1行だけ、ためになった。
今度試してみる!
Fitの上級バージョン作って
アキュラ印くっつけて売れば勝つる
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 07:56:14.16 ID:XWzgmF0S
>>59 そんなイメージリーダーにしかならないものに金をかけなかったから
今日の日本自動車産業があるんだよ。少なくともこれまではそうだった。
>>62 とにかくさ、スーパーカーや高級車の世界は「無駄に豪華であること」が
必要なんだよ。はっきり言うと、実用性を考えれば、カローラやゴルフで
十分なんだよ。そこのところを理解しない連中が、そんなに馬力は必要ない
とか、公道では実力を発揮できないとか、実用的ではないとか言っても
マトはずれとしか言いようがないよ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:09:00.56 ID:uYDUef9J
600馬力クラスのミニバンを作れば良いのに・・・
そっちなら、フェラーリもランボもいないw
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:14:56.39 ID:2vcqaCJr
>>63 ロールスロイスはエンジンスペックなんか表に出さなかったけど
軽・コンパクトカー・ミニバンしか売れない日本では売る必要がないw
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:16:08.52 ID:Ngx3I4cF
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:26:20.84 ID:5pS8SJaN
どうせHVになって、中途半端なものが出来そうな予感がする。
とにかくね、日本のメーカーはもっと馬鹿っぽくなれよ。
レース用のエンジンをディチューンして、市販車に載せるみたいな、そういう
馬鹿っぽいことをすべきだよ。
日産がPGC10にS20エンジンを載せたけど、日産はそういう馬鹿っぽい
ことを平気でやるDNAがあるから、日産gt−rという世界が賞賛する
スーパーカーが作れたんだよ。
>>57 アイス買ってくる時は全開で帰ってくるんですね。わかります
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:34:35.71 ID:pqJMfI4W
フェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェのOEMでいいと思う。
なんか必至な奴がたくさん湧いているな。
半島に帰ればいいのに。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:49:08.47 ID:qnkLWM1p
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:50:22.01 ID:zEjFwJvA
NSX後継車は数年前に一度開発中止に追い込まれてるが、その経緯はこんな
感じだった。
技術系幹部&開発ドライバー(黒沢元治ら)は、「NSXの後継を名乗る以上、
ミッドシップレイアウトで軽く造らないと運動性が確保できない」と主張。
↓
社長や営業系幹部は「FRレイアウトじゃないと北米で売れないからMRはダメ」
としてごり押しして、FRレイアウトで開発開始。
↓
新開発のV10エンジンが重すぎてFRだとどうしてもフロントヘビー傾向に
なり曲がりに弱くなる
↓
重量配分が悪くても、4駆化してSH−AWD搭載すれば無理やり曲げられるよね!
(FRじゃないと北米で売れないって言ってたのに…)
↓
4駆化によって車重増加
↓
パワー足んねえぞ
↓
エンジン大型化
↓
さらに重量バランス悪化
↓
グダグダに。
そうこうしているうちにLF−Aの詳細もわかってきて、キャラも被るし
リーマン後の影響もあるしで、こんなの売れないんじゃね?ってことで
結局開発中止になった。
なので今度こそ、NSXの後継らしいミッドシップで軽くて速い車を
ぜひ頼みますよ、ホンダさん。
>>47 スポーツカーでそのスペックは微妙でもなんでもない、ただのダメ車じゃんw
性能がクラウンハイブリッド以下w
ホンダが高級スポーツカーを出せば、売れる
F1の名声を知る世代が生き残ってる間にホンダの本格スポーツカーを根付かせろよ
>>74 不思議だよね。
ミッドシップのNSXは、北米市場でかなり売れたのに・・・・。
CR-Vをスポーツカーにしろよ
SUVのオフ性能は見た目だけでいいんだよw
>>1 当時、商談したとき、アピールのひとつがゴルフバックが積めますだったからな
スポーツカーがそんなアピールした時点で興醒めだったわ
結局、他の候補車だった32のRを買った思い出がある
とにかくね、性能が微妙なのは確実だな。間違いなく。
ホンダって今高性能なエンジン作れるの?
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 09:49:21.29 ID:wdb4q93+
>>74 確かに黒澤元治がそんな話してたな。
付け足すとすれば、
・V10エンジンは嵩が高いのでフロントに載せると低重心化ができず運動性が悪化する
・気筒休止を中心技術として5Lで3L程度の燃費を目指していたが、クランクシャフトが
1人で持てないくらい太くしなきゃならないのでエンジン重量がかさみ性能も悪化した
・北米の要請で4座化を視野に入れてのFR化だったのに、重量増対応でホイールベースを
縮めて2座化してしまったが、だったら元々MRで設計すべきだった
・SH-AWD技術への過信
こんなところか。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 09:58:56.14 ID:ixLcmM+D
ジャパネットTAKATA童夢MSXターボR FS-A1 WSX!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
せめて、ニュルでGT-Rの記録を抜こうぜ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 10:16:37.46 ID:2XyKLfF2
NAロードスターの金型買い取って、ZC+6MTにSHOWAの足組んで出してくれ
200マソで出来るだろう
>>79 高速時の直進安定性のためにトランク長くなったんじゃなかったっけ?
>>82 >V10エンジンは嵩が高いのでフロントに載せると低重心化ができず運動性が悪化する
トヨタでさえ、コンパクトで軽量なV10エンジンを開発してLFAに載せた
のに、ホンダがそれを出来ないなんて衝撃的だな。
>北米の要請で4座化を視野に入れてのFR化だったのに、重量増対応でホイールベースを
縮めて2座化してしまったが、だったら元々MRで設計すべきだった
これはもう経営者が馬鹿だとしか言いようがない。
シンプルにMR、2シーター、500馬力前後のV6またはV8ターボ
エンジンでいいんだよ。その程度でも、日産GT−Rと同等以上の
性能を十分に発揮できるのに・・・・。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 11:07:50.33 ID:UiD7ZgOB
>>74 そもそもVTEC自体が構造的に複雑で、クソ重い
>>87 >トヨタでさえ、コンパクトで軽量なV10エンジンを開発してLFAに載せた
それはヤマハの力を借りたからできたんじゃ。
>>87 車の開発なんてこんなもん
いろんなプロジェクトが並行して動いていて、いろいろ試しながら方向を見つけ出す。
当然途中でポシャるあまたのプロジェクトがある。
別に経営者や開発がアホでもなけりゃ特別なことでもない。
>>89 それはそうだけど、エンジン開発技術については
トヨタ<<<<越えられない壁<<<<ヤマハ<ホンダ
というのが世間の常識のような気がする。つまり、ヤマハが軽量・コンパクト
なV10エンジンを開発できるのなら、ホンダがそれを出来ないはずがない
と思えるんだけど。
夢をあきゅらめないで
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 12:06:06.55 ID:Ml5X8lDm
カーッカッカッカッ、無駄な悪あがきを
NSXってあんまカッコよく思えないなぁ
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 12:09:32.62 ID:RV6EWHws
古すぎてあきゅられてるからな
でもさ、NSXは低馬力のわりには凄く速かったよね。
ベストモータリングで、ノーマルのNSXが、フェラーリF40をコーナーで
ガンガンあおっていたのにはびっくりした。土屋圭市も、NSXを絶賛して
たし。エンジンをターボ化して500馬力くらいにしたら、今でも敵なしと
思うよ。マジな話。
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 12:23:50.30 ID:UiD7ZgOB
>>96 それだと、ただの直線番長になるだけ
1700kgもあるR35GT-Rにすら負ける
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 12:32:02.82 ID:Zi6mPHdD
>>97 まあ、研究所にはVTEC無しバージョンやターボ付きなど色々あったけどな。
最終的におはらい箱になった開発車のターボ付きが直線番長ではなかったことは内緒にしとけ。
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 12:34:39.71 ID:s7PtVaZ7
ホンダのフラッグシップはミニバンでいいよ
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 12:35:14.91 ID:tKWMDIdy
車重が軽ければターボ車でもコーナー速いと思う。
>>87 トヨタの形式認定無しのゴミ参考にするとかマジキチ
>>101 トヨタさんのあのV10エンジンのどこがゴミなの?
形式認定うんぬんは関係ないと思うけど。
MP4-12Cみたいに格好良くしてくれ
>>102 形式認定無視してるからあんなパッケージ出来るんだよボク
>>104 大変ですね。要するに、具体的には、スリーブの肉厚に余裕を持たせなければ
お役人が許可を出してくれないということですか?
トヨタLF-Aのエンジンはすごい金と手間がかかってる、あれは今のホンダでは無理だ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 14:15:16.68 ID:dvVURxme
トヨタの社畜必死すぎw
ああ、急に作ることになったあれか?
円高だろうがなんだろうが売れるのは高級品なんだよ
この時期にそれを作ってないってバカだろ
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 15:15:12.40 ID:/tAeJSQa
それを作るために掛けた金をHVに投資してたらもう少しマシな決算になってたかもな。
>>106 でもトルク無さすぎだろ。ガヤルド、458、SLSとうにストレート加速で置いていかれるし
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 15:20:09.21 ID:5WoHcHQg
あの音だけでも価値があるな。
デチューンしてレクサスに載せたらいいのに。
>>107 2000年ころからヤマハはトヨタに関わってない。
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 15:51:47.58 ID:1n1DNaAn
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 16:13:07.74 ID:Oo+QhLlp
HSVを売り出して欲しい。
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 16:18:27.84 ID:7YAz6N89
アキュラw
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 16:44:59.31 ID:iSWYem2D
>>26 2003のモーターショーだったっけ?
俺もあれをベースにしたものがショーの二年後位にNSXの後継車として出るものだと思ってたよ
あれ微妙にホントに微妙にガルウイングだったんだよな
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 16:47:47.21 ID:p3rIxy6D
NSX登場はバブル崩壊のサイン
今回はシナか?
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 17:00:55.41 ID:OyXwMma7
駐車場代と保険と重量税があるから、車体買えても維持できないよ;;
貧乏はいやだねぇ;;;
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 17:13:08.12 ID:Onzx+LKS
本田宗一郎の意志を継いでとかいうマヌケがいるけど、むしろホンダのスポーツイメージが強めた車がでたのは、氏が引退した後なんだよね。この人はただのレースキチって面だけでエンツォと似てんじゃない?
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 17:17:58.94 ID:UiD7ZgOB
キャブレター、空冷エンジンを積まない限り、スーパードリームカーとは言えないね
>>86 違うよ
ゴルフバッグが積めるようにスペース確保したのが実際の話
後年の話だが、ホンダの知り合いが販促用の資料にそう記載してたって
言ってたぐらいだからそうなんだろうよ
だから商談のときもそういうアピールしたんだろうと納得
それで、当時も称賛の傍ら割り切れないのが日本のスポーツカーと言われたのは事実
でも、タイプRが出たときは再び食指が動いたね
が、そのときも結局M3を買ったけど
次期NSXはGT-Rに勝てるんのだろうか・・・
トヨタのLF-Aは3,750万円以上もしてGT-Rに勝てないんだからw
多分V6とハイブリットで計400馬力。価格は700万。
微妙なパワーに微妙な値段で大失敗とみた。
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 17:31:30.87 ID:U2uuVp2Y
ホンダ買う人って、
ダサいヤツが多いよね・・・
なんでだろうね。
NSXスーパーカーとか言うけど、ドライサンプじゃないじゃんw
って思いっきりバカにされたけど、どうなの?
ダサいから手を出すんだよ
見た目がカッコいい、俺ってイケてる?うん車だけ見た目はカッコいいね
て感じ。
>>96 GTカーではツインターボにしようとしたら狭いエンジンルームに場所がなくて、
無理やりいれたら熱対策がどうにもならなかったらしい
S20000で
アルミボディでターボ付きのS2000でいいんじゃない?
>>130 なるほど。
俺、ベイロンなんていう気違い車を作るのは、わりかし簡単だと思っていた
けど、W型16気筒4ターボで400kgを超えるエンジンを真ん中に置く
というのは、相当に難しいもんなんですね。
アキュラというからには
KANEDAとTETSUO出せ。
あとカッコいいバイクも
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 17:58:01.11 ID:1OqhY2bg
NSXは20年以上前にオールアルミボディで出てきたんだから今度はオールカーボンでお願いしたいな。値段は1千万円ほどで。
もともとNSXは小さくて軽い車体に効率のいいエンジンを積んだら
どんなスポーツカーができるだろうという感じで作ったから、
手を入れるとしても軽量化に向かって行って、巨大エンジンという構想はサイズ的にも
コンセプト的にもあまりなかったらしい。
つまりNSXとはデカイCRーX
>>135 衝突時の衝撃吸収も考えると、ピラー間のシェル部位しかカーボンにできねぇんじゃね
楕円ピストンで
直列4亀頭の2000
これで、リトルフェラ売りと同じ性能なら
多分売れない
エンジン単体で三千万位でお願いします
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 18:29:02.56 ID:i02IKuuL
ホンダの技術力なら、LFAやGT−R以上の動力性能を持ったスーパーカー
なんて簡単に作れるような気がするんだが・・・・。
何でそんなに難航するのかド素人の俺にはさっぱりわからん。
まさか、プリウス以上の低燃費で、GT−R以上の動力性能で、ENZO並み
の流麗で華麗なエクステリアで、ロールスロイス並みの豪華なインテリアで
・・・・なんて欲張っているのかな?w
>>141 ホンダがやるべきは、BMWMINIみたいなポジションだわな、
現実にない車でスーパーGTやってるような社員だけのオナニー会社なぞ、もういらんわ、
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 18:44:18.50 ID:mPqC+2nn
>>140 日本でそのマークを見かけると、大概バッジチューンのDQN車。
>>139 楕円ピストンって真円ピストンより性能が良いわけじゃないぞ?
安く作るのは止めたのか……、どうせ輸出メインで考えないと駄目だからしょうがないか。
スポーツカー風ミニバン
>>124 空力のせいもあるよ
当時のCカーもウイングを後ろに伸ばしてダウンフォース確保するのが流行ってたし
Type-Rのビデオで風洞実験してるのみると屋根から剥離した気流が綺麗にリアスポに当たってる
伸びた場所にリアスポだけあれば軽くできるところをがっつりボディにしてトランク付けたのは商売上の理由だろうけどw
>>133 ベイロンはラジエターが10個付いてるとか言ってたような…
難しいのは400キロ出すことじゃなくて1000ps分の冷却を確保することだったらしい( ゚д゚)
>>142 > 現実にない車でスーパーGTやってるような社員だけのオナニー会社なぞ、もういらんわ
それはそれで他人に迷惑かけているわけじゃないから別にいいだろ。
MOTOGPなんかどーすんだよ。市販されていないバイクだぞ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 19:19:26.41 ID:+CAfZi8Q
スーパーGTってメーカーとドライバーの完全オナニーだなあれ
どこがGTなんだと
ドリキンとかはGr.Aより全然面白いとか必死に言ってたけど空しかったわあれ
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 19:23:27.62 ID:sVQciIVj
最高速度なんかそんなに出なくてもいいから、
安く作ってほしい。
>>144 4st500でも
2st500と同等性能じゃ無かった?
あれ、何か変だぞ最初から2stに・・・
実験室から出たのは少数の市販車だけか
これは妥当だな。
これからは主に北米やアジア圏の金持ち向けブランドと、
アジア圏の庶民向けブランドとはっきり切り分けないとダメだ。
上級スポーツや高級指向ブランドはアキュラでカバーすれば、
ホンダとしてはつくる車の自由度が増える。
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 19:29:45.94 ID:b6B1Brzv
ステップワゴン・タイプRでも出したら?
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 19:30:31.40 ID:mteIkJJa
>>140 ロートル脳だと、アスラかアシュラかアキラ、と紛らわしく感じるけどな。
>>125 GTカーとスーパーカー比べる馬鹿がいますねwww
先代と同じデザインに見えるのですが…
>>151 当時のGP500の規則では気筒数の上限は4。
だが本田の計算では4stで2st並みのパワーを出すには
8気筒必要だった。
(4気筒だとバルブが重くて必要な回転数が得られない)
そこで苦肉の策として8気筒の隣り合ったピストンを
つなげて作ったのが楕円ピストン8バルブ4気筒。
車両規則に縛られて産まれた一種の奇形。
今の技術ならニューマチックバルブがあるから全く無意味。
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 19:57:30.87 ID:zzYMHGKR
開発者「量産車世界最速を目指します。GT-R?眼中に無いですね」」
これぐらい言って盛り上げて欲しい
>>アキュラのロゴマーク
ホンダのエンブレムで縦線の傾斜を逆にして、近未来チックな雰囲気にするために鋭角的にしただけのヤツな。
あえてアンバランスな形にしてユニークな未来感狙ったんだろうけど、
さすがに3時間で仕上げた仕事はやっつけ感しか感じない。
>>158 そうですよね。
最近はホンダファンでさえ「ホンダにスーパーカーは必要ない」なんて言って
いるので、さみしい限りですよね。
なんていうか、ホンダ関連のスレで、ホンダはF1に復帰すべきだとか
ホンダは本格的なスポーツカーを作るべきだとか、ホンダもLFAやGT−R
のようなフラッグシップを持つべきだなんて主張すると、いわゆる
「ホンダファン」から批判されるんですよ。はっきり言って、ホンダを
ヒュンダイ化させるような「ホンダファン」なんて糞ですよね。
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 20:23:06.20 ID:FV+0wXTH
V型5気筒で。
>>155 トヨタの LF-A や NSX ってスーパーカーなのか ?
ちゅーかNSXって全然軽くなかったよね
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 20:35:04.69 ID:zJAihH1/
アキュラは北米では既にオワコン
最後のあがきって感じだね
ホンダは元来より大衆車メーカーである。
競技車両で速さを競い、そのネームバリューで大衆車を売る。
このクルマはFF用エンジンをリア置き+前輪モータ駆動のAWDハイブリッドスポーツという位置づけだが、
今の大企業病に冒されたホンダにはGT-Rのような性能の追求、LF-Aのような技巧の追求はできない。
割り切りも出来ず、あれもこれもと欲張って詰め込んだ結果が
>>48の一行になる。
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 20:36:38.55 ID:xvgbzykm
もしあの開発中止になったNSXが出ていたら、GT−Rとどっちが早かったんだろうな
価格もいくらだったのか気になる
>>166 たぶん、フロントエンジンAWDのNSXは、GT−Rよりも速いと思い
ますよ。なんてといってもホンダですから、日産やトヨタに速さで負けるはず
がないと思います。ニュルで目撃されたNSXは、V10のNA5Lくらいで
500馬力以上あったはず。
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 20:48:20.21 ID:FV+0wXTH
>>163 今の2000ccセダンと同じくらいの重量。
大昔の劣化版カウンタックw
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 21:36:22.59 ID:eERNUcGL
日本のホンダに面白さを求めるのはアキュラめろ
オールプラスチックボディのV10、4000ccガルウィングにリトラライトで頼む
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 21:37:13.20 ID:7oqohAnA
FFひっくり返したMRがフラッグシップだったホンダって・・・
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 21:38:12.67 ID:xvgbzykm
>>167 まあ実際GT-Rに速さで負けていれば、出さなかったと思うね。比べられることは開発者もわかっていただろうし
だけど値段は倍ぐらいしたんじゃないかなと予想
GOサイン出てりゃ今頃拝めたのに
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 21:40:10.11 ID:UiD7ZgOB
>>167 R35よりシリンダーを増やす、排気量を大きくする、馬力を増やすと、
ニュルを速く回れるなら、苦労はしない
今の本田にLF-AやGT-Rに比肩できるものが作れるとは思えん、その土俵で勝負するのはあきらめて
300馬力1200キロあたりのNSXと同じ性能のライトウエイトを500万で出した方がいい
レクサスのすげーやつはどうしたんだ?
レクサスは出し続けるんだろうけど、これは続くのか分らん。
後もうゾンダに勝ったgtrあるし
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 21:47:07.72 ID:xvgbzykm
>>177 今新しく作り直しているNSXは確かアコードがベースだよ
500万か600万には収まるんじゃないの
>>177 同意。
デカイエンジン、デカイ車体、高い値段の車じゃなく、程よいスポーツカーを出して欲しい。
それを中途半端と言われないようにきっちりまとめて欲しい。
本田の言う時代にもマッチするだろ。
>>91 いまのホンダにはエンジンの開発力も残ってないだろ
トヨタはバルブマチックを既に市販してるのに、
ホンダの次世代VTECやらはいつになっても出てこない
マシなのは二輪部門くらい
重量ある車じゃ豊田・日産に勝てるとは思わないわ
>>173 日本車でガルウイングはやめた方がいいと思う。
ガルウイングのNSX見たことあるけど、DQN臭がハンパなくて、めちゃ
下品な感じだった。
ホンダはバイクは素晴らしいのになぁ、多少デザインで滑ってるけど
まぁそのバイクも本来の性能のモデルは逆輸入でしか買えないが。規制乙
>>183 いや良いと思うぜ。
少しはおらおらな感じの方が好きだ。
TYPE-Rが作れないなら要らないよ
アキュラでは大きくて重い車しか作れないだろうし
HSV-010が市販化できない時点で終わったも同然だ
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 21:57:42.56 ID:zkPlKr4c
NSXの後継というよりもS2000の後継として考えた方がいいな
つーかNSX自体かなり燃費いい車だったし、単純に軽い車を作ればエコな車が作れるんだから余計なシステム入れるなよ
まぁハイブリッドって記号を入れないとゴーサインが出ない企画なんだろうが
もう既存のエンジンのスーパーカーは日産とトヨタに先越されてるからホンダとしてはどうにかハイブリッドスポーツで一矢報いたいってわけね
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 21:57:57.31 ID:+PSO8JUH
アキュラホーム
アメリカ向けなら、現行レジェンドのボディと足回りをリファインするだけで、
十分、スポーツカーとしてやっていけるじゃね?
その代わり欧州・日本向けには、しっかりNSXの後継を作れよ。
>>179 ていうことは、FR300馬力V6で、370ZやアウディTTと同等くらい
の動力性能ということか・・・・・・。
なんていうか・・・・、まあ悪くはないけど、その程度のものにNSXという
名前を付けるのは、ホンダファンとしてはかなりツラいな。今のホンダに
GT−R並みのスポーツカーを作るのは無理ということか・・・・。
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 22:00:40.40 ID:FV+0wXTH
ホンダは次世代V6エンジンをどうするんだろう。J型が登場したのは15年も前。
>>186 >HSV-010が市販化
それ俺も望みだけれど、
フロントガラスにデカいV字の補強を入れている段階で、
強度不足の汚名を着せられそうだからな・・・。
胃がんも多い、幹線道路沿い--->
http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html 一部抜粋
幹線道路から50メートル以内に住んでいる人は肺がんや胃がんになるリスクが高いことが、
千葉県がんセンター研究局疫学研究部の三上春夫部長らの調査で分かった。
男性の肺がんで1.76倍、男女の胃がんで1.68倍、それぞれ発生率が高くなっているという。
上記のサイトでは、「 胃がんでもリスクが高くなっているので、単純に吸入だけの影響ではないようだ 」
としか書いていないが、
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスだと思う、
それ以外に、肺がんに近いほど増加している理由が、見当たらない。
たくさん通るところでは、一日に、数万台、1月に、数十万台の音を、
一年間では、数百万台の音を、聞かなければ、ならないのです。
静かな車が示す、他人への思いやり。
車を購入する際は、静かな車を購入しましょう。
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 22:04:07.30 ID:25wJvzyA
ダサッ!バブルか!
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 22:11:13.06 ID:0dw6kB1n
F1参戦に失敗したミニバンメーカーのだすスポーティーカーか、200万以下なら検討ぐらいならしてやるよ
今の時代 実燃費20km/lで300万じゃないと売れないな。
これで出しても月数百台程度
>>187 スポーツにハイブリッドは微妙
そんな物乗せたら重くなるだろ
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 22:18:14.41 ID:IPyzQWfE
ホントの潜在的なユーザは高級スポーツカーなんぞ望んじゃいないのに
こういうのばっかだとマジ自動車産業終わるぞ
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 22:19:52.84 ID:bSC35ZL0
凍結されたV10はスーパーGT走ってます
>>201 あれ出さなくて正解
あれにNSXなんて名前付けちゃいけない
HSVて名前になったから許せるけどNSX後継はねーわ
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 22:28:57.37 ID:FV+0wXTH
ミッドシップレイアウトじゃないとNSXは名乗れないでしょう
それに、黒澤元治かそれに近い人が監修しないと
>>204 NSXは、後世の人がかってに伝説作ってるだけな、
NSXは、ニュー、スポーツ、エックス、ってことで、あたらしいスポーツカー、
壊れにくくて、扱いやすくて、かっこよくて、ゴルフバック2個つめる。走りはもちろん二の次
ATで、都会を流して、遊びに使える高級大衆車がそのコンセプト、
ターゲットは、米国のニューエグゼクティブ、成り上がりの金融屋、
もともとのお金持ちの車とは違うものを欲しがっていた人たち、
貧乏な若いころは中古のシビック乗ってた人たち、
発売後、なんとかかんとかがんばって、日本のうるさい評論家さんたちも
納得できるような、走れる車にしたのがNSXーR、
そして、歴史的にもっとも評価されるべきは、NSXの登場で、
ポルシェ、フェラーリが、このままじゃあかんと思ったこと、
ドライブテクのある金持ちじゃなくて、すべての金持ちがステイタスで買い、
車庫に飼ってるだけじゃなくて、女でもパーティまで乗って行けるように、
乗りやすい、壊れにくいよう、車作りを変えたこと。
そして、そのカテゴリにトヨタが満を持して作ったのが、パリスヒルトンお気に入りのLF−A。
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 22:55:02.29 ID:FV+0wXTH
フェラーリは格好と音を楽しむための車だった。
>>206 違う、違う。もらった黄色のLFAを手放して、パリスは自分の金で白のLFA
を新たに買ったんだよ。
>>202 でもあれしかNSXを名乗れる物がないだろ。
>>208 予約完売とか言ってたのはホラだった訳ね
>>210 ていうか、パリスは中古で買ったんだと思う。
転売防止とかでややこしい契約させられる筈なんだがな〜
ま、息する様に嘘付く企業だしな
N H K 解 約 祭 り !! 絶 賛 開 催 中 !!
http://www.youtube.com/watch?v=r1MNE8J1gNA&feature=related 実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK 解約』 で 検 索 !!、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留+配達証明=770円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。
>>205 最後の段落は当時聞いたことがある。
NSXを参考にフェラーリーが乗りやすくなったと聞いた。
不自由を我慢するのがスポーツカーと思っている人にとってNSXは天敵。
なんであれはダメなの?
デザインが古いな。
マニア向けか。
>>160 オナニーばかり強要して企業体力を削り
意に沿わない車を作るとミニバン屋などと罵ってイメージダウンに加担する
そういう無責任な連中の方は糞以下だわ。
>>218 なるほど。それじゃ、スーパーカブの売り上げで得た利益を、ほとんど全部
F1マシンの開発にぶちこんだ本田宗一郎さんは、ウンコ以下だということ
になっちゃいますね。トヨタやヒュンダイのような堅実な経営を行う企業は
素晴らしいですけど、ホンダがこれまで生き残ってこれた原因は、トヨタや
ヒュンダイとは違う道を歩いてきたせいだと思いますよ。ロボットや飛行機の
開発、レース活動への積極的な参加という、一見ムダと思える活動にお金を
費やしてきたからこそ、今日のホンダがあるのだと思います。
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 07:14:11.73 ID:WhfJQaSI
ビートにCBR900RRのエンジンでいいじゃん
>>220 新車登録日から3ヶ月、または走行距離5,000kmで保証が終了
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 07:47:11.75 ID:b5Yk15bJ
>>91 GP乱入時以来ホンダエンジンには、設計に懲りすぎてパワーはあっても重たいという伝統があるお(´・ω・`)
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 08:00:15.75 ID:Y2sj3xAD
レジェンドw
あの古臭いデザインはワロタ
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 08:19:59.09 ID:WJeX2w3n
レジェンドは高いだけで価格なりの高級感は薄いよな。
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 08:25:33.71 ID:+8NwX75k
ホンダはもともと車自体はチープだろ
内装のプラスチックの質感全開は酷すぎた
なんぼエンジンやアシがよくてもあれはないわ
昔も変人が多かったが、今はただのDQN専用車だし宗一郎氏も泣いてるだろな
しかし、2012GT−Rは凄いな・・・。トップギアのパワーラップで
1分17秒8なんていう凄まじい記録出しちゃった。このラップタイムは
ヴェイロンやENZOやランボLP670-4やゾンダ・ロードスターFよりも
速いんだから、なんていうか、GT−Rって化け物じゃね? 辛口でおなじみの
ジェレミーでさえ、激賞してたし。こういう「スーパーカー」を日産に作られる
と、ホンダとしては苦しいよね。HSV−10を、そのままトップギアの
コースに持ちこんでも、このGT−Rの記録を抜くのは無理みたいな気
がする・・・・。
>>219 そんな本田でいたいなら、上場ヤメレ、
日本の大企業でも、たとえば、竹中工務店は上場してませんよ、
一部上場株式会社は、株主の利益にためにあるもの、
だから、せっせとアメリカ人のために車作ってるのが今のホンダな、
そういう無駄はどこでもやってるしね、ホンダさんのファンは、
大げさにとらえすぎる。他の創業者と違って宗一郎の偉いところは引き際。それがすべて。
>>226 日本のおっさんがノスタルジーを感じるあのクソデザインじゃなくて、
まともなデザイナーに作らせておけば、奥州では、
「ルノーのスーパーカー」として、もっと評価されたかもな、
>>226 GTーRは怪物
あれだけスペックとラップタイムにこだわるなら、それはそれでいい。
ホンダがそれと違う方向に向かうならそれもアリ。
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 09:45:36.78 ID:QkHMskAh
R35がポルシェ911をビビらせたように、
ホンダがトンでもない物を創らない限り、このNSXはダメだな
>>230 違うと思うよ。あの番組は、日産お得意の「広報チューン」車を持ち込めない
から、極めて公平だよ。ドライバーはいつものstigさんだし。たしか、あの
番組は国営放送のBBCがやってるから、日産がスポンサーとして圧力を
かけることも出来ないし。
ダッジから拒否られたのに、即日チャージャー購入でインプレしたのTGだったよな
サンフランシスコからラスベガスへ行く話
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 10:31:10.41 ID:6p2JStum
>>226 一発の速さは、相変わらず世界一なんだな
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 10:50:40.53 ID:xK0AmLxc
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 10:58:31.06 ID:QkHMskAh
GTRは本田にとって目の上のたんこぶだろうな
あれより速い車なんて相当の覚悟しないと作れないだろうし
もう「速さの追求は時代遅れ。地球に優しい次世代スポーツ」と言うしか
ないんじゃないか?
>>236 ヤラセなんだろw
幼稚な妄想酷過ぎるw
>>236 作ろうとすりゃつくれるかもしれないが、販売という点で無理だろうな。
ZとかアウディTTに向かって欲しいけどそれだとフラッグシップというよりS2000の後継車だな。
>>236 かもしれないね。新NSXをハイブリッドにすれば、GT−Rより遅くても
自尊心が痛まないしね。もしくはLFAやフェラーリみたいに
「ラップタイムなんて興味ねえよ」みたいな態度で、数千万円の高級スーパー
カーを唯我独尊で開発するとか。価格帯が1000万円程度で、なおかつ
GT−Rと同等程度の速さのスポーツカーを開発するというのは、ホンダでも
かなり難しいだろうね。
>>236 GTRがハイブリッドになったら、ホンダはどうするんだよw
スカイラインクーペはハイブリッドになる予定だしw
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 11:32:15.75 ID:b5Yk15bJ
>>239 LFAはラップタイムを気にしてるんじゃないのか
GTRはいくら速くてもカッコ悪くて下品で内装とかチープだからなぁ
フェラーリは写真撮りたくなるけど、GTRは撮りたくならないんだよね
NSXはちゃんとかっこ良くて内外装も上品で素敵な
海外ブランドの車みたいに仕上げてほしい
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 11:49:51.14 ID:WaaWFbF3
まあNSXは昔からナンチャッテのふいんきスポーツカーだったからな。
NSX-Rでやっと勝負になるかどうかってレベルだけど、公道で乗るには失うものが多すぎた。
速さではGTRに勝てないし、ふいんきやHVを売りにするしかないってのは仕方ないだろうな。
244 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 11:51:37.54 ID:GJT0fMC/
GTRってFRのコルベットより遅いあのポンコツカーか?
スーパーカーはみんなレースで勝つのが前提の車の公道版だからねぇ
>>241 そういえばそうだな。ニュルのNordschleifeで、7分22秒85の記録出した
よね。トヨタはあまりアピールしてないけど、そのラップタイムはあのコース
ではメチャクチャ速いんだよ。ポルシェの最終兵器911 GT2 RSや
2011GT−Rよりも速いしね。
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 11:57:18.26 ID:uokoZGIg
NSXの後継車ちょっと期待
>>244 たしかに2011GT−RはニュルでZR1よりも遅いけど、2012GT−R
はZR−1よりも速いんじゃね。
スペックだけ立派だけど車のできは国内下位でしょ、この会社。
ミニバン屋なんだしエリシオンタイプRでも作ったら?
250 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 12:11:50.87 ID:/aIOHjHe
ステップワゴンベースのミッドシップで、V4の3.6L+CR-Zの非力なハイブリッドシステムってとこ?
>>250 ガソリンエンジンなのに1気筒900ccとか馬鹿かwww
252 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 12:16:16.20 ID:/aIOHjHe
インホイールモーターx6の、6輪駆動ミッドシップの電気自動車
くらいやらないと、電池積んで重くなったダサい中途半端なスペシャリティクーペ(笑)が出来上がるだけ
ニュルみたいなとこは物差しにならんしオナニーでしかないわな
非公式なモノもやチート丸出しなのも多々あるのにアホかと
254 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 12:18:59.27 ID:Pv0GUw5G
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 12:20:00.17 ID:yuquxakE
ホンダはスポーツカーじゃないとね!
「女性の意見を・・・」
「女性の視点で・・・」
が口癖の役員がいなくなってからにしようよ。
あいつが居なくなるまではろくな車が作れない。
257 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 12:21:00.73 ID:QkHMskAh
メーカー発表のニュルタイムは胡散臭いよな
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 12:23:40.54 ID:2iTZPAJe
GOサインが出なかったから売らなかったと聞いていたが
発売されなかったのには色々あったのね
今度はミッドシップでよろしく
>>229 それでいて大人しく乗ってれば単なる快適なスポーティーカーだからなぁ
Cカーやってたおっさんが本気で作らせたからタイムだけじゃなくてドライバーの負担も考えられてる
ホンダが別の方向目指すならやっぱ軽くしてピュアスポーツの方向行くしかないだろうな
ポルシェもフェラーリもだいぶよくなっちゃったから前のNSXと同じ路線じゃ厳しそう
どの国を販売ターゲットにするかで変わってくるでしょ
日本では前のNSXみたいな車は売れないだろうし
それに、今のホンダに1からスポーツカーが作れるのかどうか
短命で終わらない車を作って欲しいね
>>260 ホンダなら作れるよ。要は、経営者が腹をくくれるかどうかだよ。
GT−Rにしたって、カルロス・ゴーンといういい意味で空気を読めない人が
馬力の自主規制なんていう馬鹿げた日本的慣行を破ったからこそ生まれたん
だよ。ていうか、ゴーン自身がR34のポテンシャルにホレて、馬力規制の
ないGT−Rに乗りたいという個人的欲望から開発のゴーサインが出たん
だよ。マーケティング第一の発想では、優れたスポーツカーは開発できないよ。
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 13:12:52.21 ID:WaaWFbF3
いまのホンダにスポーツカーを作る技術的継承はないでしょ。
タイプRのガチガチ足でお茶を濁らせてきたけど、本格的なスポーツカーとなると経験者がいない。
LFAみたいにいつまで実験やってんの?となりかねない。
上原繁技師は後継者を作らずに定年退職されたからな・・・
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 13:28:28.02 ID:0nsisvTb
そんなんする前なシビックとアコードの国内販売再開とテコ入れしろよ
>>1 そんな車作ったところで、DQN専用メーカーであることに変わりはない
トヨタは車に無知無恥な連中が乗るメーカーだが、ホンダはDQNと貧乏人
昔のイメージはもはやなく、本田宗一郎の意思も捨て去り、国内最低のメーカーまで堕ちた
最低のメーカーだから最低のユーザーしかいないのか、最低のユーザーばかりだから
最低のメーカーになったのかは知らんがな
国産メーカーの中で、ホンダだけは恥ずかしくて乗れない
266 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 13:34:59.62 ID:2Q7lyPMo
>>262 マジで!?
今どきガチガチ足なんて存在しないと思ってた・・・・。
なんか、それって、40年くらい遅れているような気がする。
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 13:36:35.64 ID:933+7p/D
ゴードン・マーレーが最も評価したのがNSX。
どーせ出さないよ(笑)
>なんか、それって、40年くらい遅れているような気がする。
40年前の車知ってりゃ、釣りでも考え付かないほどの滑稽さだな
>今どきガチガチ足なんて存在しないと思ってた・・・・
いつごろからを今どきと言ってるのか知らないがこれも車を知らない奴ならではですな
ま、だいたい
>>262の
>タイプRのガチガチ足でお茶を濁らせてきたけど
という車を知らない奴ならではの発言に反応して同じような無知レベルとか
分かりやすいにも程がある
ま、夏休みだもんな
>>260 アキュラってからにはターゲットはアメリカ。少しヨーロッパかな。
日本には輸入で少し入ってくるかもしれない。
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 14:00:33.65 ID:2Q7lyPMo
>>270 俺の場合、ハコスカ(PGC10)の助手席に乗せてもらったことが
ありますが、なんか、空荷の2トントラックよりもさらに乗り心地が悪くて
サスが固いんだなと感じました。「ガチガチ」のタイプRには乗ったことない
ので、タイプRがハコスカと同じくらカチカチなのかどうか本当のことは
わかりません。
>>242 GTRは個人的にはカッコ悪いと思うけど、スポーツカーならあれぐらいのくせがあるデザインでもいいと思う。
どっちにしても欲しい人しか買わないんだから。
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 14:19:46.06 ID:l0L/HjP4
トヨタ系のお馬鹿さんがコンプレックス晒して喜ぶスレですね
フェラーリって美術工芸品でしょ。
実用品じゃないので無駄に綺麗にまとめてある。
眺めて愛でる車。決して乗るものではない。
勘違いして都内とか走ると、高確率で火事になるはめに。
昔のホンダは売れそうにないキワモノ車はベルノ店に流していた。
その中でプレリュードとかCRーXとかが現れた。
今はそれがなくなってみんなが売れる車を欲しがるからね。
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 16:16:10.59 ID:GuRDnHvE
無限を100パーセント子会社化してスペシャルブランドとしてやって行けばいい。
フィアットがフェラーリを傘下にしているように。
>>278 無限いいよね! 俺んちのアクティには無限ステッカーが貼ってあるよ。
字づらがかっこいいんだよね。
>>279 昔のこち亀に出てくる車やバイクにはよく 有限 ってステッカーが貼ってあった
281 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 18:34:32.29 ID:GCAQp4oN
>>275 今のフェラーリは、決して美術品と呼べるようなデザインじゃないがな
>>232 最後にジェレミーが一言
「この醜い格好さえ無ければ」
2012 NISSAN GTR Top Gear Power Lap 1:17.8
http://www.youtube.com/watch?v=CuFkzSQSmik 1:15.1 - Ariel Atom 500 V8
1:16.2 - McLaren MP4-12C
1:16.8 - Bugatti Veyron Super Sport
1:17.1 - Gumpert Apollo S
1:17.3 - Ascari A10
1:17.6 - Koenigsegg CCX (with Top Gear Wing)
1:17.7 - Noble M600 (cold)
1:17.8 - Nissan GTR (2012 / MY2011)
欲しいと思えば青天井な、
ピュアオーディオとかと同じ趣味の世界だろ
携帯MP3プレーヤーで十分な層は、軽1BOX買うし
ミニコンポ買う層は、カローラあたり買うんじゃね
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 19:04:03.15 ID:4BbMI2ab
ハイブリットでもなんでもいいからさ
カーンって回るホンダらしい高回転エンジンを積んでほしいね
絶対スピードはそこそこでOK
あっ、もちろんDOHCで
無限 MF408エンジン載せてくれ!
相変わらず、ホンダスレではスポーツカーというジャンルだけ問題視されて取りざたされるけど、
じゃあ、逆にホンダくらいのメーカーがなぜスポーツカーを作るのか。
たんに道楽でやるには金かかりすぎるし、その反面メリットが小さいならやる意味ない。
最近はエコカーブームだからほっといても売れるエコカーだけど、
ホンダとしてエコカーつくってトヨタに対抗できているか?
トヨタ以外でエコカーだけで今後安泰なメーカーは逆にどこがあるの?
「これが売りたくて作った、うちのエコカーです」、てメーカーが作ったところでなんらかの信憑性が先にないと売れないの。
そこでその信憑性をつくるために市場に対するかなりおおきなインパクトを与えないと見向きもしてもらえない。
一番大きいインパクトを与えるのは国際規模のF1だったり、
ないしはその関係メーカーと同じ性能を誇示する事で世界から注目してもらえるフラグシップ、つまりスポーツカーになる。
国内で売れてるフィットだけ世界に向けて作ったってダメ。
そして、有限会社がどうにかフェラーリに勝るという車を1台拵えたからってその車には誰も乗らないだろう。
信憑性、信頼性は実績のある会社が作るものであり、大変なこと。
金もかかるし、それができるのは大きなメーカーになるのは当然。
あ、ちなみにフィットだけで国内はどれだけ売り上げでてるかな?
北米では大きめの(シビック以上)でだけどトヨタにならぶほどに売れてるよ。
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 20:04:20.38 ID:GuRDnHvE
>>288 アウディだっけ? ル・マンでディーゼルエンジンを優勝させたのは。
291 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 20:31:33.86 ID:kDTtrnAP
ホンダさん、はやく超軽量で大排気量の
ミドシップ4WD、DOHCを作ってください
もう軽トラには乗りあきました
出す出す詐欺はもうええわ、結局経営者や役員が責任取りたくない人達だから積極的な商品開発者なんかできっこ無い。
また何らかの社会変化を口実に白紙撤回だろ。
商品開発者→商品開発 ね
>>292 中止の判断は流れでそのまま進めるより難しい。
動いている計画を止めることは経営者が責任を取るということなんだよ。
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 22:32:35.05 ID:QkHMskAh
NAのV8で、458の570PSを超えるようなエンジン作ってくれんかなあ
296 :
M:2011/07/30(土) 23:04:57.99 ID:qMcLbLdu
アキュラって事はアメリカ市場向けだな
さて、どんなスタイルになるのか・・・
297 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 23:39:31.54 ID:WaaWFbF3
>>283 GTR以外変態車ばっかじゃないっすか!
アメリカは筋肉をイメージしたようなムキムキのマッチョカーが好きだからなぁ。
線が多くてデコボコした車になるかもなぁ
ホンダの出す出す詐欺はRN-01でお腹一杯
発表レベルならまだしも、ショップ向け講習会開いて注文受け付けて
「実は出ません」って舐めてるわ
>>294 そのまま出してもケチ付けるだけの奴だし相手にする必要無い
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 00:41:50.41 ID:jutUE4S+
二輪の方はDCTの採用など先を行っているのに。
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 00:46:23.71 ID:T5yCW8hc
トヨタを意識しないほうが、良い車を作れるホンダなのだが
>>302 VTECのご先祖REVは2輪に搭載
新技術は少ない台数を市場に出して
公道を走る実験場でデータ取り
評判悪い、致命的な欠陥が有ればお蔵入り
MVX、インボードディスク等々
ホンダの場合、北米で車の売上回復はもう絶望的に無理だろ。
アキュラ・ブランドの船外機や発電機出した方が儲かるんじゃないの?w
>304
> VTECのご先祖REVは2輪に搭載
クルマのVTECとバイクのREVって、わりと似てたんだな。
何故かバイクのVTECは違う感じになってるけど……、ポルシェやスバルの可変リフトが似てる不思議。
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 01:39:17.05 ID:uAfBh60H
>>302 オートマ二輪なんて誰うまだよ
ならより楽なスクーター選ぶだろ
ほんと的が外れとる
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 02:03:21.95 ID:uAfBh60H
>>308 アメリカでのクルーザーなんて一度スピード上がったら変速なんてほとんどしないんだからオートマのメリット無し
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 02:12:36.52 ID:LzQfIif8
またダッサいデザインなんだろうな。初代もダッサかったもんな。
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 02:27:11.65 ID:rNktBmrL
どうせ、日本では販売されないのだろ、
買う奴はあまりいないだろうし。
量販メーカーは、無理に排気量のデカイスーパースポーツ作らずに、
BMWのMのようなシリーズきっちりやれよ、なんのためのType−Rなんだ。
普通にレジェンドクーペ復活させるところからはじめろや、このクソミニバンメーカーは、
貧乏人しか会社にいないから、なんもわからんのだろう、
レジェンドも、アホな直線グリルにつけかえて、何だこれは?シボレーか? クライスラーかよ、
もっとも、この後継NSXは米国の客寄せパンダでしかないから、
どうでもええ話なんだろうけどな、
プジョーのRCZが欲しい、´・ω・`)y-~~
313 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 02:57:10.66 ID:jutUE4S+
アキュラ・TLってどのくらい速いんだろ。
314 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 06:38:59.16 ID:Zj8yUXkQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7080132 NHKの解約を先週日曜に電話入れた。
解約手続きの封筒が届いたのは30日(土曜日)。住まいは東京。
返信用葉書(封筒)無料が、31日期限。
これは、31日にポストに入れなければ8月分も実質請求するって話か。しかも東京に住んでるのに、なんで1週間近くかかってるんだよ。
意図的に発送日を遅らせてるだろ このNHK野郎が
>>311 いや日本でも発売されると思われ。
NSXの後継車が日本で売られないのは考えにくい。
初代も生産台数の2/5は日本で売れてる。
でもそのとうり、今の日本じゃ売れにくいだろうな。
価格、デザイン、スペックにもよるだろうが。
スーパーカーじゃなくてスーパーオデッセイつくってよ。アグリも欲しがってたし。
四駆ターボで足と空力煮詰めてニュルを走れ!
アホらしくてだれもやらないってのをやるのがホンダらしさだろ。
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 09:54:24.31 ID:Zb5YSgcw
>>307 スクーターはドライバビリティが悪いし、大排気量と組み合わせられないから、
DCTには意味がある。
319 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 10:06:27.43 ID:TxGVNv6D
本田さん次はカーボンで最強なのをお願いします
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 10:10:48.94 ID:JWvJXHx8
もう一回当時のままでビート出せ
CMは当時のまま原で
>>309 今は鳴きゴールドウイングとかにつけたら意味ありそうだけどなぁ。
あれは楽して走るアメリカ人のズボラさの極みのバイクだった
大儲けとはなかなか計画しにくいが、
パイはある以上、売価に製造コスト見誤らなければ大赤字は回避できる商品
宣伝にラインナップにと、
商売するうえでお品書きとしては是が非でも欲しい商品である事も考えると出さないという選択はなかなかに厳しい
かといって、目先の業績優先で少しでもこけると自分の将来が心配な経営陣にとても怖いステークホルダー達など
Go!!出す強力な理由が無いと厳しい面も
ヨタよろしく、
これだけの為に、創業者の息子を担ぎ出すのも手だったりするのだろうか
登場時のインパクトで初代を超えるのは難しいだろうな。
よほど斬新なスタイルか画期的なメカニズムかを備えてないと。
でも何をもって、ニュースポーツカーXとするのか見ものだ。
ニューNSXはV6-HVらしいが、HVスーパーカーはもうポルシェがつくったし、
どうやって初代のアルミボディのようなオリジナルをもたせるのか。
志高き初代をつくった志高き者たち(現ホンダ社長など)によってしか、
NSXはつくれないしつくってはならない。
頓挫したV10NSXは開発ドライバーの話では、
決して志高きものではなかったと聞く。
いくらニュルでR35GTRを凌ぐタイムを出そうが、速ければいいというものではない。
ぜひともニュー・スポーツカー・Xの名に恥じぬモノを創ってもらいたい。
5LV10の550PS、1.7トン・・・ほんと出さなくてよかった車。
>>324 V8にした方がいいと思うんだけどなぁ。特にアメリカターゲットなら。
V10はやり過ぎかもしれんが
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 15:42:23.35 ID:9HiW/hEk
>>326 アメリカももうV8マンセーの時代は終わった
とにかくふつうのスポーツカー作ってからハイブリッドだのなんだのちょっとひねったもの出せばいいのに。
料理下手なのにいきなり自己流の料理作るねーちゃんみたいだ
ホンダは普通のスポーツカーはつくらないと思う。
あのメーカーは元来、普通という言葉が嫌いな会社。
言うなれば社是に反する。
今の伊藤社長はそういう気持ちでアルミボディを開発したに違いない。
>>329 無敵ターボエンジンでF1勝ちまくってるときに、ターボ車なかったり、
ミニバンばっかり作り、自車の乗り換え需要を、食いつくして車種が消滅していくのは、
普通のメーカーじゃ考えられないわな、
いまどき、スポーツカーだの、20年前のNSX後継車とか、普通の頭じゃ、言えんわな、
そんな社是は、光岡ならともかく、一部上場企業では、株主がゆるさんわ ,w
>>321 ゴールドウイング現役だよ。そしていまだMTのみ。
ATが一番最初に普及した国のハーレーですら
MTのまま(必要とあらば他社から買ってでもつけるメーカー)なんだから
オートバイにATはそぐわないんだよ。
>>330 株主にもスポーツカーを望む人は多いのでは?
>>332 株主は銀行と投資家、よろこぶのは多い配当、ホンダの収益は米国、
米国で売れる車つくらないと株主は納得しない。
それから、時代にあったスポーツカー作れ言うとんねん、
原発事故どころか、リーマンショックどころか、
バブルよりも前のコンセプトNSXの後継車とか、正気の沙汰じゃない。
BMWミニクーペみたいなホンダZや、ちっこいスポーツカー作れ、
そうすりゃ、大衆車のスズキに飽きた高所得者向けのインド戦略車って嘘ついて、こっそり国内向けにできるだろが、
>>330 社長の独断で決められるほど伊藤社長は独裁じゃないでしょ。
ある程度重役連中で話をした上での企画だと思う。
よく分からんが、これは日本でもアキュラブランドを展開するという話?
それどころか今後日本はターゲットから外そうって話じゃね?
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 18:41:53.61 ID:HtQln+KQ
>>276 クイントインテグラも入れてやって(´・ω・`)
大人4人で長距離もいけるし、走りも良いし、万能選手だったよ
338 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 18:45:12.52 ID:HtQln+KQ
>>303 初代オデッセイ辺りまでホンダは我が道を行っていた
その後、トヨタが徹底的にホンダをマークして対抗車種をぶつけてきたので
ホンダの方が巻き込まれた形
339 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 18:45:57.32 ID:vBpOfRzy
また出す出す詐欺かよw
>>330 それが、ホンダの株主はスポーツカーも好きな人いるんだよね、相手がホンダだから。
ビート再販の話も株主から出てただろ?
まぁ株主もいろいろいるからね
勘違いしてる人達がいるけど、どのメーカーも最上級のフラッグシップ
スポーツカーに関しては、赤字か、もしくはトントンだよ。
つまり、もうからないんだよ。ヴェイロン、ENZO、LFA、カレラGT
などが典型的な例。では、なぜ、そんな儲からないものを開発して販売するか
というと、それによってメーカーの技術力を示して、ブランドイメージを高める
ことが出来るからだよ。要するに、中・長期的にみれば、十二分に利益がでる
ものなんだよ。
まあ、高級スポーツカーなんて販売が嫌がるわな、販売ノウハウ無いんだから。
V6じゃ高級感ないしV8V10なんて今更だしなぁ、W9とかV11とかV4とか変なことやれや。
>>342 フェラーリだけは別
本体大赤字でも版権料の方がデカイ
>>340 「株でもうけたい人は今すぐホンダ株を手放せ。志に共有する人だけ株を買ってくれ」
って株主総会で言っちゃうのがホンダという会社。
そんなだから、赤字でもいいからスポーツカーを作って欲しいって株主は多いだろうね。
それでもブランドってのは簡単に作れるもんじゃないから。
ここ数年は旧ブランドの復活が多いな。実際は全く別会社だけど。
ロータスみたいにブランド貸して金稼ごうってところまであるくらい
>>345 志を共有って、あのラインナップじゃなあ。
ミニバンメーカーの志なんか共有したくもない。
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 23:40:48.41 ID:uAfBh60H
DQN臭い志w
ミニバンしか言えないアホは巣から出てくんなよ
>>342 フラッグシップカーとかって、発想はもう古いわ、
ヴェイロンをVWに無理やりいれても、ポルシェとフェラーリは位置づけが全然違うし、それしか上げられえなかったことで、
発送がすでに、脳死してる証拠でしょ、
トヨタは社長の道楽でそれぐらいやれる財力はあるだろうけどね。
BMWやポルシェのような確固たるブランドを築かないとヒュンダイに飲み込まれて消えるしかなくなる
355 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 01:30:32.84 ID:9OWNIaSs
ホンダがホンダィに飲み込まれるのかw
ブランドとは継続してなければ意味がない。
そして「ミニバンを極める」とかいって
スポーツから逃げて、ミニヨタみたいなメーカーに
もはやスポーツとしてのブランドを語ることは出来まい。
その証拠に今の若い世代にNSXといったところで
何の反応も示さない。
トヨタもスープラ継続すべきだったか?
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 02:57:47.62 ID:Ya4BOVA3
>>354 カムリが燃費とトルクと馬力と加速でソナタに負けてるしな。
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 04:34:23.45 ID:itNKQ7oB
開発中止でイメージ最悪だろ。
F1も辞めたし。
せめてGTRと同時期にリリースしてれば周りの目も違った。
GTRとLFAとV10NSXの和製ベスモバトルは見たかった気がする。
しかしあの次期NSXは開発ドライバーですら評価が低かった。
あの車のどのあたりがニュースポーツカーXだったのかも不明。
15年も作ってたんですね
3代目なんか殆ど見ないですね
>>360 どんなのか知らないけど開発ドライバーは何て言っていたの?
363 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 09:08:19.11 ID:K1JH3nHJ
NSX生産中止で、NSXが開拓した市場を、みすみすアウディR8やポルシェケイマンにくれてやった
ってのは確かに問題だわな
>363
> NSX生産中止で、NSXが開拓した市場を、みすみすアウディR8やポルシェケイマンにくれてやった
NSXはアルミボディで修理代が高くて失速したんだけど、ボクスターが5年ぐらい後に出たのが一番痛かったんじゃないかな?
365 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 10:02:58.48 ID:t37LTWjZ
>>358 直列4気筒の直噴にv6ポート噴射じゃ負けるわな
もう一度シティブルドッグから出直せ。
あのデザインなら今風にミニバンにできる。それでいて若者に手の届く価格と見た目のハッタリ。
女子供にはカワイーと言われ、男にとっては死語となったボーイズレーサー復活。
鈴鹿でワンメイクレースも開催するように。
もたもたしているとステップバンみたいにスズキにパクられるぞ
367 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 10:31:28.42 ID:K1JH3nHJ
>>364 ポルシェ・ボクスターやケイマンって、ホンダNSXが作り出した、
「実用的な3l・250psクラスミッドシップスポーツカー」
ってニッチをまんまもってったんだよな
NSXの問題点を洗いなおして、ってのも同意
アウディR8は「本来ホンダNSXが取れるはずだったニッチ」ってところだな
ホンダはそこに市場性がないと判断したが、アウディはしっかり参入して固めてるわけで
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 10:45:37.95 ID:/8U6NrtC
ホンダの車なんか乗りたくないわ。
つまらんし安っぽい。
フィットだけ作ってろよ、カス
ホンダはスポーツカーデザインするなら、まずはタイヤデカくしろ。
横から見た時ひ弱に見えるぞ。
レジェンドクーペはアメリカデザインのせいかその辺ができていた。
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 12:36:52.95 ID:xMDNNVst
Fitの後席取っ払って2.4LのMRにしてくれたらそれでええわ(´・ω・`)
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 12:50:44.43 ID:wlIMZUoi
ミニバンでも作ってろwww
今の本田にスポーツカーなんぞ作れん
アウディはTTとかR8とかいいとこついてるな。
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 17:06:01.41 ID:b1itXwG3
GT-RはともかくLFAなんてマニアしか存在知らんのに
あれでスポーツのトヨタとかなるわけねえ
>>372 (比較的)安価でニッチ、って
今考えるとなかなかニクイところを押さえてきたという
そこはね、スペックヲタ相手にも通ぶれるってのもあったからなぁww
下駄代りに使える扱いやすさがあって、本気で踏んでも面白いってジャンル
>>362 V10NSXがどんな車だったかは74と82に詳しい。
>>369 シビックRから初の18インチだもんな。
でも16や17インチの方が軽いから加速性能は良い。
ホンダは見た目より軽さを重視するんだと思われ。
NSXも18インチ履くと重い。
>>371 スポーツカーは売れないから作らない。
どのメーカーも一緒。
人気だった限定のシビックRですら余ってる。
でもHVでつくったCRZはそこそこ売れるんだよな。
ニューNSXもHVだしな。
売れないからやめた、ではそこで終りなのがスポーツカーだと思う
Zやロードスター辺りがしっかりブランドになってるのは売れない時期があっても
しつこく作り続けているから
>>376 シビックタイプRはモデルチェンジのたびにキャラクター変わり過ぎ&値段上がり過ぎだろ。
次のNSXも車高低くならないかなぁ
あの圧倒的な低さは国産ではNSXしかないよな
NSXはパッと見のインパクトが重要だ。
遠くから見ても、あ!NSXだ!って解る現行型のようなインパクトが。
V10版だと、え?スープラ?だったから。
>>379 RXー7が低かった。ロータリーだからできたんだろうけど
確かにFDも低かった。
車高調べてみた。NSX117センチ、FD123センチだった。
でも世界を見るとランボルギーニの低さが目立つね。
カウンタックなんぞ103センチしかないw
ほとんどあお向け状態で運転かw?
>>381 昔のロータスヨーロッパなんか日本の踏切でアゴをするところがあった。
低すぎる車体はギャップの多い日本に向かない。
ミッドシップならとおもったけど、今はでかいタイヤつけなきゃいけないみたいだから、着座位置そこまで低くできないのか
それでもSUVみたいに死角確認用ミラーつければいけるか?
現行NSXは、少ない排気量と280馬力にもかかわらず、
MRと軽い車重とバランスの良さを武器に、世界のスポーツカーと闘ってきた。
最近の4〜5Lクラスのスポーツカーには叶わないが、
サーキットでは、排気量が上の360モデナ(400馬力)、
当時の911ターボ(420馬力)、GT3(360馬力)とも接戦を繰り広げてきた。
そりゃあサーキットスペシャルのNSX-Rだからだろ、と言うかもしれない。
まぁそれもある。
しかし、同じ馬力同士で闘って勝ったとしてもあまり名誉ではないな。
少ない馬力で大きい馬力のクルマに勝利してこそ尊いものだと思うんだ。
それがホンダスピリッツだったのだと思う。挑戦する力。
今のホンダにこの挑戦力はあるのか。
ぜひ次期NSXも非力でも「何か」を武器に世界と闘ってもらいたい。
パワーを上げるという安易なことではダメだ。どこもやってる。
安易ではない 何か を身にまとうことこそ価値があり、
NSXと名乗る資格があるのだと思う。
NSXはニュー・スポーツカー・Xなのだから…
長文失敬
デザインはどうするのかな。スポーツカーはカッコ良くないと。
間延びしたCR-Zみたいなのが出てきたら泣ける。
386 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/06(土) 15:31:40.77 ID:2ayKE3q7
1993年に発行された三栄書房の「NSXのすべて」を読み返している。
NSX typeRの対抗車の911カレラRSの全幅が「1,660mm」!
ホンダって歴史的に見てノーズをいかに短くするかに全力をあげてきたメーカー。
そのせいかショートノーズのデザインはまぁいけるが、ロングノーズのデザインが下手すぎ。
代表がS2000。ジャグアー買収しとけばよかったのに。
ロングノーズ自体がダサいから問題ない
389 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/06(土) 23:36:08.81 ID:iQ+rgO23
ショートノーズにロングリアオーバーハングって最悪のバランスだったな
390 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/06(土) 23:42:53.29 ID:2ayKE3q7
391 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/06(土) 23:44:36.43 ID:iQ+rgO23
392 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 00:31:36.80 ID:bpaVgftt
>>384ロマンだよな
単純にバカでもわかる明確な馬力や排気量の壁をひっくり返そうとする
市販車はバイクでも車でも最近無いよね、昔売れてた車種ってそういうロマンがあったんだろうな
内製だと信じられないような物しか出てこないに違いないので
ここはケチらないで外注デザイン料を100億ぐらい払ってほしい
>>387 S2はパッと見、直6かと思った。
でも俺的には、あのウナギみたいなノーズは嫌いではない。他で見ないし。
まぁNSXをつくった上原氏のこと、S2も理詰めであのノーズにしたのだろう。
あんまりデザインがどうのとか言う人じゃないしね。
オープンで9000回転とか本気すぎるw。あれもピュアスポーツだ。
>>394 最初は5気筒搭載予定だったと当時何かの雑誌で見たような。
>>394 ピュア過ぎ
せめてATを設定してくれればもう少し日米で売れたかも。
>>394 後期のレブ落としたのはらしくなかったな
398 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 02:18:34.56 ID:j4BphyCr
399 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 02:39:15.74 ID:+23Joo1U
>>394 オープンカーである時点でピュアではないな。
オープンにしたのは商品力獲得のためであって、運動性能のためではない。
>>389 MRはどれもショートノーズ。ランボルなんか顕著。
確かに、開発者によるロングテールのデザインバランス的考察はない。
@NSXのリアオーバーハングは、レーシングカーがそうであるように、
リアセクションが長いと空力的に有利だから。これはよく知られてる。
A冷却のためのロングテール。
プロトタイプではサイレンサーがエンジンルームにあった。
しかしそれではエンジンルームに熱がこもり過ぎてゴム類がもたない。
だからテールを伸ばしそこの床下にサイレンサーを配した。
Bラゲッジスペースの確保。
パンクしたタイヤを積める場所の確保というのもある。
それにトランクは無いよりあった方が便利に決まっている。
今までのスーパースポーツはそんなものなかったからね。
よってサイレンサーの上のスペースは有効活用された。
最後に、リアオーバーハングが長いと性能が落ちるというのも俗説。
もし本当に性能劣化するならば、
384にもあるように、たかが280馬力程度で世界と勝負できるはずがない。
401 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 03:35:24.82 ID:lOLaQQ0A
もしかしてこれがデカビートというヤツじゃーないのか?
402 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 03:37:17.02 ID:oHyP0A/O
>>396 そのとうりATがあればもっと売れたことは間違いない。
連れのS2乗りも仕方なくMT買ったという。
でもATであのピュアさが表現できるだろうか。
あの人馬一体の楽しさが出せるだろうか。
あと当時9000回転対応のATはなかったと思う。今もない。
ATはレブ8000にしたところで、やっぱり対応ATはない。
開発するにも、あのスペシャルエンジンで予算もない。
アニバーサリモデルで中途半端な完成度のATを出すなんてことは、
開発者の思想哲学を知る者として非常に考えにくい。
S2000はNSX同様、沢山売ることを目的につくられたクルマではないのだから。
>>399 オープンにしたのは商品力獲得のため、は同意。
アニバーサリモデルには華が必要だしね。
そして、俺も知人のS2に乗る前はオープンでピュアスポーツはないなと思ってた。
しかし乗って納得した。一言で言えば頑強。
剛性のカタマリだった。しかもそのS2は10年経たボディだった。
この高剛性なら250馬力程度は受け止められると思ったよ。(実際は230馬力程度だが)
メーカーもクローズド並みの剛性確保と言う。
しかしその剛性を上げるために車重も上がっただろうね。
2LのNAスポーツで1270kgはちと重いね。
その分馬力は高いけど。
さっきからスレチすまん。
405 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 15:47:56.16 ID:wDU+s8A2
SOHCのNS-Xの段階で当時のV8フェラーリよりも速かった。
406 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 17:09:04.56 ID:gWyCBhgd
アキュラ店日本にできるの?
>>405 開発段階でセナがチェック。
アドバイスを受けてホンダがボディ剛性に目覚めさせられたとか。
>>345 あのラインナップで何いってるんだよwww
馬鹿じゃねぇのか?
NSXの進化系、HSCみたいなクルマを期待したいけど、
実際は456だの、612みたいなデカイ4座クーペなんだろうなぁ。
発売直前だった2代目NSXもそんなクルマだったし。
どうせ下らないクーペ作るなら、やっすいFFベースで適当にやってほしい。
もう何も期待してないから。
>>408 ラインナップって海外向けを含んでんでしょ。
海外では昔からアコード、シビックがメインの会社。
ホンダをミニバンメーカーとか言っているのは日本国内しか見ていない人。
>>405 その後の抜かれっぷりも凄かった
まぁスポーツカー専業メーカーの様にはいかんわなぁ
>>411 でもその後どんどん大きくなって高価になってたな>ミッドフェラーリ
ここはまた3LのV6くらいで1500万くらいのスモールフェラーリ作って欲しいわ
ホンダにはまたフェラーリやポルシェに影響を与えるクルマをつくってほしい
414 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 05:54:42.53 ID:H4Plily9
MTで800万円って破格の安さだった。
>>412 328を見て作って出したら、相手は348になってて、
3.2Lにしようとしたら相手が355になってて、
リトラやめたら相手が360になってたwww
930を見て作ったら、堕した時には964になってて、
マイチェンしたら993になってて、
3.2Lだしたら996になってて、
リトラやめる最後のマイチェンしたときは997が相手でしたwww
スポーツカーなら環境とか考えるな
つくるからには社運かけて最速目指せ
トヨタとか日産とかスポーツカーというものがわかってない
418 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 00:22:09.95 ID:8ZsHGz63
真のライバルはポンティアック・フィエロだった。
ホンダのエンジンよりまじぶっ飛んだ本田
とにかくPowered by HONDA って書いてくれ。それだけで値打ちが上がる。ワクワクする。
これまじものホンだ
Powered by HONDA
下は原チャリから上はNSXまで見るね
カコイイがエコの時代にパワーをうたうのもねぇ…
と思いつつPowered by HONDAステッカーチューン。
423 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 07:08:40.58 ID:UwWKuLno
ホンダの草刈り機とHV除雪機が欲しいお(´・ω・`)
424 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 07:31:48.98 ID:xySfRdu5
エコばかり優先して非力になって交通の流れを悪くしたりストレス溜まるんじゃ意味ないよな
多少のパワーを出すことでドライバーの気持ちに余裕を持たせるのもエコの一環ではないのか
>>245 カウンタック先輩をディスるのはやめてください
426 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 08:47:53.23 ID:GkQM6F4g
また出しっぱなしの飼い殺しするなら出さなくていいよ
NSXやS2000の末期は痛々しかった。
427 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 08:59:49.28 ID:me8K/OQq
>>420 Powered by HONDAのステッカーは最近売ってないんだよな(´・ω・`)
>>426 俺もそう思うねぇ
出すだけで後は放置は目に見えてるし
それよりまず基幹車種をもっとしっかり作りなさいよと
新型の米シビックなんてあちらで散々な評価受けたらしいじゃん
スポーツカーなんて飛び道具一発でブランド力アップなんて夢物語にすぎん
どうせ出すならブランド力低下中のなか出すんじゃなくて
通常車種をしっかり作ってブランド力が上がっていくなかで
満を持して出した方が効果あるでしょ
オレは今乗っているNSXでいいよ。
ずっと乗り続けることに決めた。
ホンダさん、あと20年くらい部品出してくださいorz
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 12:12:14.51 ID:a5e8HcKI
アントニオ猪木 著 馬鹿になれ
>>422 ステッカーチューンも何もホンダ車はカブからNSXまで全てPowered by HONDAでしょ。
耕運機も発電機も。
そもそもPowered by HONDAって
エンジンがハイパワーとかそういうこと表してるんじゃないからな
単にホンダエンジンですって意味でしょ。
F2とかでエンジンコンストラクターとしてローラとかのシャーシにホンダエンジンのせていたから。
だからF1でもエンジンはホンダですって意味で書いた。
それがカッコよかったのか後にBMWもBMW Powerって書くようになったけど。
ということで、ホンダ車乗ってりゃステッカー貼っても問題なし。
どうせまた海外専売だろ。
ド甲斐性無しが貶すのに必死なスレだな
Powered by HONDAはF1や速いクルマでしか見たことないから
ハイパワーのイメージだなぁ
まぁ、そういうイメージを喚起するためのコピーだし。
第三期のクソF1には書いてないからね
440 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/11(木) 07:29:53.09 ID:2xSpO4P8
ホンダにも黒歴史はいろいろあるからな
今は臥薪嘗胆フェイズ(´・ω・`)
441 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/11(木) 08:17:47.00 ID:gCWj4s7R
>>440 CO2(燃費)規制で創業以来の高回転高出力が事実上封じられたから、
かつてない大ピンチだと思う。
1946 00 自転車用エンジン発売
1955 09 バイク生産世界一
1957 11 東証1部
1958 12 スーパーカブ発売
1965 19 F1優勝
1967 21 N360発売
1972 26 CVCCシビック発売
1990 44 NSX発売
2014 68 ?
時代背景もあっただろうけど、創業20年までの2輪→クルマメーカへの渇望というか勢いが凄いなあ
その後の20年はFF大衆車で認知されNSXでブランド達成という流れだったわけだが
NSX後継車にどういうマイルストーンを刻ませるつもりなのだろう
中国人にもカッコイイスポーツカーとかだったら胸が暑いんだが
443 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/11(木) 14:53:33.24 ID:2xSpO4P8
>>441 高回転・高出力は燃焼効率と低フリクションに支えられてたんで
そのまま低燃費技術ではあるが、それだけでは厳しいからね
新エンジン技術も技研の方でやってはいると思うからさっさとカタチにして欲しい
開発ぽしゃった幻のNSXも GT-Rに及ばなかったから
今回はがんばれよ。
ん?ニュルではR35に及んでたらしいよ
クルマメーカー→飛行機メーカー?
クルマメーカー→ロボットメーカー?
>>96 チューニングメーカーがそんな感じのNSX作るけど
大してタイムでないんだよ
400馬力超えてきたら4WDじゃないときついんじゃないかな
FDみたいに軽くできる車はそこそこタイム出るけどね
個人的にはNA2.5L300馬力で900kg切りしたNSXが欲しい
毎回市販化カウントダウンとか言われていた日産のMID4はとうとう出てこなかった
>NA2.5L300馬力で900kg切りしたNSX
これいいね。2.5でも車重900なら、
それなりに速いし楽しいし維持費かからなそう。
だけど900kgとなるとカーボンになりそうだから2000万円オーバー?
ランボルギーニがこの間コンセプトカーだっけか、
V12で車重1tくらいのやつを発表したけど、
あれは危険過ぎるだろうな。
(加速はベイロン超えかもしれんが)
とにかくNSXの名でヘビーウェイトだけはやめて欲しいね。
V10の四駆NSXは速かったらしいが、あれじゃ重いはずなんだよ。
へたすりゃ1.7tほどのGTR並みだったかもしれん。
軽量が売りだったNSXがGTRと同じじゃイカン。
ブランド力もない2.5Lのスポーツカーに2000万も出すような奇特な奴なんているぅ〜?
うんDHCの社長しか買わないかもww
現実的には、最新のアルミ技術でつくって1200kg台で1000万円くらいか。
1200kgでGTRと勝負するには400馬力は必要か。
となると3.5LにHVか。でもHVは重い…
ホンダ社内ではもう次期NSXのスペックは決定してるのかな。
それともまだ揉めに揉めてるのかな
452 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/12(金) 19:32:10.86 ID:Va19d8uR
新型3.5リッターV6エンジンで400馬力。
453 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/12(金) 21:14:53.67 ID:Iyui9Ya9
V6気筒3L DOHC5vターボハイブリッドきぼーん!
900kgで。 燃費リッター500km
454 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/13(土) 05:27:17.18 ID:lOa1caiJ
>>453 お前何年同じようなカキコを続けてるんだ?人生は短いぞ。
GT-Rが高い価格帯に行って、Supra、RX-7も消えた。
400〜500万付近のスポーツカーってぼっかり穴が開いた感じだからその辺狙って欲しい。
けど、どこも作ってないってことは売れないってことなのかもしれない。
そこがな....。
400マン近いのは現行Zくらいか…
確かにそのあたりの価格のスポカーならまだ売りやすいかも。
1千万のNSXを今出しても、バブルでもないし、
現行NSXより売れないだろうなぁ。
まぁたくさん売るためにつくる車ではないんだけどさ。
アキュラのフラッグシップスポーツで現行型が800万だったから、
新型は1千万くらいはするんかな。。
でもその価格だとGTRなみの性能はうたわざるを得ないよなメーカーとして。
GTRより高いのに遅いのか、と言われてしまう。ニュルの問題もある。
でもGTR並みの速さなんかあったら、扱いにくいだろうな。
NSXの「開放するスポーツ」に反するんじゃないだろうか。
GT-Rがフェラなら、
NSXはランボとか、ゾンダみたいなアナログっぽい雰囲気のが良いな。
GT-Rがフェラなら、
NSXはランボとか、ゾンダみたいなアナログっぽい雰囲気のが良いな。
>>455 S2000がその役を果たさねばならなかったんだが
460 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 05:47:03.71 ID:O7lY9OFR
両側電動スライドドアが付いたスポーツカーは夢があっていいな
461 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 06:29:50.32 ID:JfzPY5B8
FF用のV6横置きを縦にするわけにはいかないのか。Zやバモスみたいに。
ホイールベースが長くなるか。
また世界を驚かすスポーツカーを!
アルミをやりとげた精神で!
ホンダは普通のスポーツカーを出してはいけない!
>>462 その縛りのせいで普通のスポーツカーが出せないんだよねえ。
出さないのか出せないのか知らんけど。
他がターボやるならNAで、っていうメーカーだもんな。
まぁ社是が、他の真似をするな、だから仕方ない。
良く言えば独創か。創業者の教えか。
まぁ国産ターボ勢がノーマルならば、
サーキットではそれらより速く走ってしまうからな。
Rなんだから当たり前とも言えるが、
ターボ勢がちょっとブーストアップしたら、
ストレートでやられてしまう。
惜しいな280馬力のNSX-R…
465 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 21:20:04.19 ID:gYGA4gGw
GTRにどうやって勝つのよ?
お蔵入りになったヤツはインチキタイヤで辛うじて抜いたらしいが
市販状態では刃が立たなかったんだろ?
カブとCBR
ミニバンと…何を作る?
468 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:00:43.89 ID:N9Rnblfq
本田技術研究所 山本社長
こいつか、なにもしてない男
まるでゆで蛙
>>455 その価格帯ならインプWRX STIかランエボがあるやん
470 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:08:18.42 ID:+tzq8MCw
環境とか、余計なものを混ぜるからブランドが高まらないんだよ。。
471 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:12:37.30 ID:zfp1E7jB
安いスポーツカー GT-R
高いスポーツカー ポルシェ・フェラーリ
こんな感じ
せめてGT-Rを超えるのを作れよ
>>469 インプレッサはSTiの限定車じゃない限りは、速いほうで総額400万くらいだよ
エボはDCTだと車両本体で400万から500万超えまであるね 競技ベース車だけ315万だわ
>>465 そっか、次期NSXは別に35GTR並みの速さを持つとは限らんわけか、、
でRだけはしっかり速さを追求するってことか。
まぁGTRみたいな鬼速だと操る楽しみが希薄になる。
NSXから操る楽しみを消してはいけない。
474 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 02:08:38.34 ID:SqqJWK8f
CR-ZなんてもんをCR-Xの後継にだした時点で完全に終わってる。
電気ターボで250馬力はだすのかとおもいきやただの狭いミニバンだった
シビック
レボリューション
>>474 あのボディサイズと車重で250馬力もあったら、
一般人には危険だと思うよ。FFだし。
メーカーは安全マージンたっぷり取るから。
俺的にはあの普通なエンジンが面白くなかった。
一応ホンダスポーツ?なんだけどな。でもMTは乗って楽しかった。
478 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 02:32:18.36 ID:iNdyzfNm
2008年時点でもう完成してたのにまた作り直すのか?
>>479 あのV10は前社長がV10でいこう!と言ったためV10になった。
そして完成度はテストドライバーでさえ批判する有り様。
ただこのV10は速さだけはあり、ニュルでR35に肉薄するタイムを出したという。
今度のは社長も変わりエコ対応NSXにするのだろう。
まぁ現行NSXも低燃費なので十分エコだが。。
(高速路でリッター15km走った記録もあると聞く)
開発コストが莫大になるV10モデルでなかったならば、
開発は継続され発売されていただろうと、
あるホンダ関係者は言う。
>>480 3000のMT車なら普通の燃費だと思うが
>>481 例えばどんなクルマ?
3Lオーバーのクルマで、NSX(1300kg台)より軽いクルマ、
というより同程度の車重のクルマでさえ殆どないことを考えると、
NSXは低燃費だと思うがどうだろうか。
3L(MT)オーバーのNA国産車で思いつくのは、
スカイライン、スープラ、ソアラ、GTO、Z、レガシー…
これらの車重はみな1500kg以上だった思う。
車重差200kgくらいあってNSX並みの燃費が出せるのだろうか。
(ターボ車は15kmも走らないから除外)
GTRとかリッター10走らないわけだが
484 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 11:15:32.08 ID:LovhF7H8
むかしは通常の安い乗用車でも、+数十万円でスポーツモデルが設定されてたりしたけど、
最近はそういったのがないよね?
安いスポーツカーって商業的に成り立たないのかな?
485 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 11:22:44.63 ID:j4KCJEDx
>>484 つスイフトスポーツ、フィットRS、デミオスポーツ、MSアクセラ・・・
探せばいくらでも出てくるが
>>485 後輪駆動に拘るなら
ロードスター
中古まで視野に入れれば、MR-Sも射程内
487 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 11:37:07.63 ID:MH5M0v21
>>485 MSアクセラはともかく他はなんちゃっての域を出ないな