【放送】地デジに襲来する「2012年問題」 送信所がスカイツリーに変更でアンテナ工事必要も [11/07/25]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
2011年7月24日についに一部地域を除きアナログ地上波テレビ放送が停波した。さて、かつ
て1990年代後半に「2000年問題」というコンピュータ関連問題が大きな話題となったことが
ある。そして、現在、世間ではマヤ文明に関連して2012年に人類が滅亡する可能性があると
騒いでいる。来年、人類が滅亡するかはわからないが、2012年には地デジにも大きな問題が
発生する可能性がある。今回はこの「地デジ2012年問題」について紹介しよう。
■スカイツリーは何のため?
ムサシ(634m)などと言って人気の東京スカイツリーだが、ただ高い塔を作ったわけでは
ない。もちろん、地デジの配信のためである。このスカイツリーからの地デジ配信は来年
2012年に開始されることになっている。ここで、「おや?」と思った人もいるだろう。そう
、2011年7月にすでに地デジへの移行(被災地など一部エリア除く)が完全に行われている
からだ。
■送信所の変更で電波発信位置が変わってしまう
スカイツリーは実は僕の家から歩いて10分ぐらいの墨田区押上にある。そして、現在、テレ
ビ放送を行っている東京タワーは港区にある。2点の距離は9〜10km程度。この距離だけ聞く
と大したことがないように思えるかも知れないが、放送を受信するアンテナには指向性が
あるため、その送信所の方を向いていなければならない。たとえば、2点の中央の場所では
アンテナの位置を180度変えないと送信所にアンテナが向かないのだ。
■一部ではアンテナ工事で対処する必要が
2点の中央というのは極端な例だが、実際にアンテナの方向を調整しないと電波を受信でき
ない場所が出てくることが予想される。この場合、正常な地デジ受信にはアンテナの方向を
変えるアンテナ工事が必要になるだろう。このアンテナ工事には普通の電気屋に依頼すると
万円単位でコストがかかるのではないだろうか?もちろん、これは受信者が自分で負担する
ことになるだろう。
■コストは市民負担(?)の地デジ2012年問題
この送信所が東京タワーからスカイツリーに変更されることによって、「東京エリア近辺の
一部の視聴者はアンテナ位置の調整が必要になる可能性がある」というのが地デジ2012年
問題。つまらないことと言えばつまらないことかも知れないが、自腹でそのコストを払う
ハメになるかも知れない一般市民にとってはうれしいことではないだろう。国が負担して
くれればありがたいが、現時点ではそのアナウンスはないようだ。
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/5732974/
スカイツリーできてから地デジ始めりゃ良かったじゃん。
場当たり的対応
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:42:28.24 ID:gOfLSimu
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:44:36.10 ID:ObdXQW7b
東京人オンリー
>4
東京タワーの運営会社が方針を決めかねたのが問題だった
スカイツリーが発表された後で「かさ上げすれば対応できる」なんて言い出したが
既に後の祭り
9〜10km程度じゃ
アンテナの向きを変えなくても映るだろ
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:47:20.44 ID:SlqqoGMI
スカイツリーがまだ使えない状態でも地デジ完全移行できたんなら、
スカイツリーってホントに必要だったのか?
って流れにならない?
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:47:27.94 ID:La/QiHY4
スカイツリーの近くは、強電界だからアンテナの向きはどうでもいい。
スカイツリーの遠くは、東京タワーと向きはほとんど同じ。
従って、態勢に影響は無い。
スカイツリー遅れたなら、地デジも完成してから始めりゃいいだけ。
放送業界のグダグダで発生したコストを、国民に押し付けんの止めろ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:49:19.14 ID:i4BstdOX
>>7 場所っていうかアンテナの向き次第
二点間の周辺だけは向きと感度によってはやり直し
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:49:56.60 ID:hCNEqGdN
別に東京タワー取り壊すわけでもないんだし、スカイツリーと
両方からってわけにはいかないのかね?
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:50:11.12 ID:lKbyfC6F
TVK・テレ玉・チバテレビはスカイツリーで電波飛ばさないのか?
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:50:17.87 ID:Yv/b4UIa
まあアンテナの指向性があるからな
反射器を前に向けても
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:50:42.62 ID:Udy3C9PZ
日当り的対応
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:51:44.09 ID:BZjdgKIa
向きを変えるのはネジ緩めて向き変えて締めたら終わりだろ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:52:33.48 ID:lKbyfC6F
問題は途中にビルが入ってる場合なんだよな。
難視聴地域ごと変わってしまう。
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:52:34.04 ID:jRWMKaS5
埼玉関係ねーな
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:52:41.11 ID:yRuK30SP
なんやて!
こないだアンテナ 新しくしただけやのに
まーた 方向変えなあかへんのかいな
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:53:54.26 ID:5QKRbiHD
>>16 それを業者に頼むと万単位の金がかかる。コストは受信者負担。
9〜12kmの差で角度を変えないとならないほど近くなら、多少角度がずれてても大丈夫
つーか指向性アンテナじゃなくても受信できるだろう
俺んちも歩いて十分くらいだ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:54:55.65 ID:JYFhpJ92
黙っていりゃ国はしかとするに決まってる。
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:55:13.74 ID:a+q8XDuD
アンテナの方向調整などの問題より
障害物件での難視聴エリアの場合2m離れてるだけで映ったり映らなかったりする
google mapで東京タワーからの経路と墨田タワーとの経路だとこれまで支障ない
世帯が難視聴になる可能性が数十件ある
この場合だれが責任もつのか?
東武?NHK?民放?総務省?
ケーブルなんだが。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:55:59.03 ID:Yv/b4UIa
>>16 それだけのことだけど自分で二階建ての屋根の上に登って向きを変えれない
人もそれなりに多いだろうと
ベランダに付けてると接地場所移動とかもある場合もあるだろうな
家に依ってのケースバイケースだな
ちょっとアンテナの向き変えるだけで騒ぐことじゃない。
街の電器屋だって地デジ化終わっていきなり仕事減ったら困るだろ。
見たい客は、てめぇの才覚で何とかするんだから
気にしないでいいんだよ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:07:20.07 ID:90Yn9oEk
請求先は総務省でいいんだろ?
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:08:58.20 ID:LSx325GF
うちは今アンテナ立てるとブースターが必要で5万かかる。スカイツリーが運用開始するとブースター外して無期調整してまた金かかると言われた
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:13:16.60 ID:Sub3LW6u
スカイツリーまだ送信してなかったのか
八王子まで届くかな
TVKとかチバテレとか見れるかな
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:14:11.78 ID:PBk2Nkan
テレビを捨てることができた俺は勝ち組ww
ざまあwww
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:16:40.83 ID:37ZdrA1o
デジアナなら関係無いw
CATV担当者は地獄見るけどw
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:27:56.26 ID:quHTP6yK
前から思ってたけど地デジ化って結構、無茶苦茶だよね。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:28:50.95 ID:iySXaOs/
でもオマイら女子アナの胸元ばかり見てハァハァしてないのか?
>>36 知っているなら、発言する必要は感じないのだが。
そこの所考えながらレスしましょう。
失礼。
芝公園に建てれば問題なかったのにw
最早後のマツリー。
これ言われてたけど・・・
スカイツリー完成前に完全移行してしまった。
あれれ、スカイツリーはいるのかと?
スカイツリーは飾りなんですか?
さいたま新都心が候補地として落選した理由がコレ、
影響世帯が7倍に多くなるからと。。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:49:28.69 ID:uwwMUnDN
>>37 タダじゃなくてもそんなに障害が出るのなら、国や放送局など
相応の負担して維持すべきじゃないの?
地震がきたら怖いからぜったいスカイツリーのそばに住みたくない!
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:00:00.36 ID:wNWVrKQ0
アンテナ工事需要も見込んだ地デジ移行だったのでは
国が補助金出したりして
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:03:00.76 ID:zteBAK4c
スカイツリーってなんか中国みたいでやだ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:07:54.45 ID:+ShRtsIY
>>23 だからキャラクターに鹿をつかったんだね。
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:09:29.62 ID:1gVtvRvd
今、直線で東京タワーから新宿の超高層ビル街を経た西側(練馬の大泉ジャンクションの辺り)が
地上波の受信困難エリア。
スカイツリーに変わればこのエリアの受信障害が解消される。
アンテナの向きを自分で変えようと屋根に上がったオッサンの
転落事故が増えそうな悪寒
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:10:56.93 ID:9J/F2Eok
新電波塔を地デジ開始前に建てとけよ、グズ
電気屋儲けさせるためにわざとか?
地上波地上波言ってるけどな、本当はBSデジタルもっと多局化で、地上波なんて不要だったんだ。
それを、キー局が地方局を掌握する利権と地方局そのものの存在意義が薄れるので
地上波でやっているだけ。
BSで10局とか見られれば、何も困らないだろ。 そーいうこと。 無駄な投資。 無駄なお祭り騒ぎ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:18:07.06 ID:0xdg35/A
マンションの共同アンテナがまだ地デジ未対応だった頃
東京タワーと真逆側のウチのベランダにアンテナ立てたけど
普通に受信出来てたから
まぁ特に大丈夫な場合もあると思う
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:19:22.36 ID:wjc+a6AS
ミンスが政権とってからダメダメだな。自民ならこんな問題起きなかったのに。
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:20:11.48 ID:mjgguZWk
関東だけスカイツリーから送信開始までアナログ延期で良かったんだ
クズどものメンツの為に俺らは余計な負担をさせられるかもしれないのだよ
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:24:26.83 ID:PpSBKWuG
いいこと思いついた
スカイツリーを360度クルクルまわせばいいじゃん
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:30:00.86 ID:GLGIE7aV
B−CASがTVにつけば、お役所にOK
水戸だが
送信所が反対側に垂直が水平になったがアンテナは前のままでも何の問題もなく映る
ビルなどいろいろなところから電波が反射してくる
地デジの良い所
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:38:10.75 ID:0SsTFUAf
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:39:53.84 ID:QXg/ryxB
180度なら問題ねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:44:29.59 ID:mKl+WdtZ
俺のまおたんがああああ…
66 :
っっp:2011/07/28(木) 01:45:44.41 ID:RatfN4vB
自分でしろよ
地図買えば?
他人にしてもらうから金がかかるだけ。(^。^)y-~
向き変えるのに5分もかからんだろーーーー
>>58 高さアップで障害が減る
送信側の利得が上がるからな
横方向にはもう少し広いかもしれないが
それと、距離に似合わず、高利得のアンテナを付けちゃっていると
より遠くても向き変更が必要
スカイタワー西東京からも追加送信すれば良いのに。
>>32 サザンスカイタワーの影にならなきゃ大丈夫だろ
あの建物で影響が出るエリアは大変だよな
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:51:38.66 ID:8TklsqCb
鳩山がなんか光のネットワークで結界張るとかいってたから
2012問題なんて平気なんだろw
なんでも悪い波動がどうたらこうたらってことらしいwww
東京タワーって今後もバックアップとして電波流すんじゃなかったのか?
ポールについてるUHFアンテナをまわすだけじゃん
情弱じゃなければ簡単にできるはず。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:59:20.80 ID:8nMs4/Fk
これでまたテレビ離れが進むな
いい気味だ
アナログ終わったらデジタルの出力上げるとか言って無かったっけ。
全開にするとアナログ電波に影響出るから7〜8割くらいの出力にしてるとかなんとか。
いつから最大出力にしてくれるんだろ。
ワンセグの感度が悪いのでひそかに期待してる。
>>64 正直、コメントの内容が的外れ過ぎってっがっかりするコトがここ数年多過ぎてたからなぁ
ロバート・A・フェルドマンのい云う事は大体正しい。このジンクスもあと何年くらい薬効あるかなぁ
屋根に登んないとアンテナ調整できないし、そもそも固定してある
そして高所恐怖症だから屋根に登るのはつらい
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:45:56.43 ID:Yzc0WKJz
地デ鹿宣伝をあそこまでしてきたテレビ局各社がお金を出し合って対応したらいいんじゃない?
B-CAS早く廃止しろよ!
テレビなし生活いつまでさせるきか! 天下りのブタどもB-CASにくれる金は1円もないわ!
MXは電波強化しないとおいていかれるぞ
>>76 あいた電波の利用料取れば全戸に32型配布だって可能だし
NHK契約者に毎年配当出すことも出来る
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:20:51.33 ID:IUkg4fB1
確かに送信出力を増力してもらわないとワンセグ放送の意味がないよ受信出来ないだからデジタル放送の売りだろう。
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:21:27.43 ID:CC7wvf18
ほとんどの国民は関係ない。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:26:57.59 ID:37ZdrA1o
>>57 物理ソースが同じでも
自民なら、地デジ化半年延期を決定してのらりくらりとトラブルを回避したな
生駒山にも新しいデムパ塔を立ててホシイ
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:45:01.27 ID:LLrzWoAp
知ってたから地デジ化しなかった
そんなに近い場所は、もともと強電界地域だから、向き変える必要なし。そのままで十分映る。
という実験結果がすでに出てたはずだが、知らないのか
>>1は。
いい加減、『〜年問題』って名称付けるのやめろよ。
どの年にも付けられて、
何の問題かググらないとさっぱり分からん。
スカイツリー開業時に送信所が移転するわけじゃない。
約1年後といわれている。
したがって正確には2013年問題。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 07:53:32.83 ID:ohSb/KAC
犬HKに「映らんぞ、( ゚Д゚)ゴルァ!」って電話すればいいだろ
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 07:53:38.05 ID:mXD2mFtB
去年、アンテナ工事したときに電気屋に聞いたら目黒区から練馬区の間の人は
修正しないと駄目だとか云っていたような?
たしかNHKの説明会で云われたとか
しかし、いらん出費させるなアンテナの方向修正でまた一万ぐらい払うのか
介護保険から出せないなら自分で屋根に登って転げ落ちるお年寄り続出か
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 08:20:00.72 ID:/JTupVO8
アナログ停波に間に合わなかったスカイツリーに存在価値はあるのか?
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 08:21:20.76 ID:71U6Otgh
>>1 この問題はネットでは見たことがあるが
テレビでは聞いたことがないな
テレビ局と電通の圧力ですねわかります!!!
>>12 たとえ微妙な距離でもずれた電波を送信すると
チューナーがデコードできないくらい
情報がおかしくなる。
アナログならゴーストで済んだだろうが
地デジじゃそうはいかない。
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:56:49.83 ID:Z7IN0rUx
富士山と鹿島神宮を結ぶレイライン上にスカイツリーができる。
皇居はこの真ん中にある。レイライン上を小田急線と常磐線が走っている。
スカイツリーができると東京を守っていた結界が破られると言われている。
実際、首都圏の放射能のホットスポットにレイライン上の柏や松戸市がなっている。
>>4 だから、それに合わせてアナログ停波を遅らせれば良かったのに
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:29:10.29 ID:aNUZTgWQ
本当は遅らせてスカイツリー開業と同時にするつもりだったんじゃないか。
でも日本人はまじめだから地デジ移行率が予想を上回って
予定通り移行できちゃったんで、ずれが生じてしまったと。
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:36:04.06 ID:Uh/G4AcV
茨城なら一直線に並んで居るから問題なさげ
いや、トンキンの話とか知らんし。
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:42:53.78 ID:P9k5lwem
2度うまいwww
でも、これって地デジは関係ないだろ。
仮にアナログでも、同様の事は起こってたんだし。
>>1 > たとえば、2点の中央の場所ではアンテナの位置を180度変えないと送信所にアンテナが向かないのだ。
180度なら向きを変える必要はないだろ
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:56:32.58 ID:SS2QRQcE
>国が負担してくれればありがたいが
なめんじゃねえッ タコ助が
国が負担てことは全国の納税者が負担するってことだぞ
なんでお前んちが地デジ見やすくするために大阪の俺が金払うんだ
テレビ見たけりゃ自腹切りさらせ
そこまで甘えんじゃねえ
>>100 そういう意味ではない。
スカイツリーがアナログ停波の前に完成していれば、
地デジ化でアンテナを交換する時に、同時にスカイツリーにアンテナを合わせて工事していた。
ユーザーに取っては 2度手間
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:59:28.67 ID:QyrZ/ZB6
俺の家からスカイツリーが見えるので勝利確定
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:01:04.24 ID:KPJiCcVL
>>101 180度なら向きを変える必要はないだろ
向きかえないと左右逆に映る
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:04:23.21 ID:kB1a5+Hx
それほど近距離だったら電波レベルが強くて受信できないの?
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:10:18.00 ID:BT3dApTM
悪徳訪問販売業者がアップを始めました
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:10:32.11 ID:AgEq87KD
無茶苦茶だな。
あの手この手で、チューナーの買い替えやら、アンテナの建て替えやらで、金がかかる。
テレビなんか見るのやめろよ。
NHKを解約しろよ
>>62 反射した波でもなんとかなるってのは地デジのいいところだね
オレの地域はNHKの受信難しい地域だったが地デジ化で拾えるようになった
まあギリギリで拾えないほうになったら完全に視聴不可で悲惨なことになるけども
>>101 >>105 180度だと、けっこう映る事がある。
でも、最初にリフレクタで電波が反射されるから、利得が下がってあまり綺麗に映らない可能性のほうが高い。
やっぱり正しくアンテナの方向を向けた方がいい。
>>103 ユーザーに取っては 2度手間だが、工事業者にとっては2度おいしいじゃん
つまりそういうこと
一番大変なのは90度だろうな
八木アンテナじゃ真横の利得は殆ど無くなってる
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 14:49:56.30 ID:KPJiCcVL
今でも遠隔地を除き屋根の上に骨アンテナは不要、ベランダや軒先に小型アンテナで十分見られる
スカイが出来ればなおさらでありますし、自分で角度調整も簡単に出来るメリットもある
なお簡単な工事で済むので業者は嫌がります。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:55:21.27 ID:Y0Ftgj1W
前置きが長すぎる
>>96 それで完全移行になった、すでに切り替わった。
スカイツリーいらないじゃん。
あれ?スカイツリーってワンセグ用電波出すんじゃないの?
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:31:03.39 ID:aXr7ENm6
>地デジに襲来する「2012年問題」
激しく江戸ローカル。テレビが見えなくなるってどんな田舎よw
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 17:03:57.65 ID:ckwTwoYF
で、今の時点で関東広域圏で地デジが見れないエリアがあるのか?
あるのならそれを解消する前にアナログ停波するのは問題だし、
スカイツリーを作る根拠がなくなって、どっちにしても問題
アナログ停波が電波の有効利用のためと言いながら、
開いた電波が他の用途で使われるのは数年先なんだから、
慌てて停波した根拠がないし。
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 17:05:58.86 ID:/JTupVO8
アナログ停波に間に合わなかったスカイツリーに存在価値はあるのか?
東京タワーに反射板を付ければいいだけ。
>>119 アナログ砂嵐・地デジ不可だよ、多摩地区だけど
ビル陰のおかげでね
他の用途で使う試験を始める為にも停波が必要だし
だらだら引き延ばしはアナログテレビ設備の維持に金がかかるだけだ
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 17:38:21.93 ID:KPJiCcVL
>>119 一番の問題は、東京タワーでは見えてた地デジが墨田タワーで見えなくなること
何処が責任とるか
東武かNHKか民放か総務省か
>>117 ワンセグは普通の地デジの電波と一緒に送信してる
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 18:48:28.98 ID:gYpWfxSh
ビル陰で問題になるのはゴースト。
砂嵐はビル陰以前の問題。
どうせアンテナケーブルが断線とかだろ。
ビル陰が問題なら、ビル会社が対策するのが義務なんだから。
うちは地元ケーブル会社の地上波だけの再送信をしてくれてたけど、
デジタルはゴーストの影響を受けないから、今は自腹のアンテナ立てた。
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 18:51:29.57 ID:LOm80t4+
>>7 千代田区(東京タワーとスカイツリーの間)ですが大丈夫なんですね
大丈夫といった以上はもしだめだったらあんたが工事費負担してね
都民様は金持ってるんだから数万の出費ぐらい大したことねーだろ
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:09:12.11 ID:KPJiCcVL
うちの地域はビル陰でアナログのとき約150世帯難視聴で補償受けてた
デジタルで30世帯だけが難視聴で補償継続
墨田タワーになるとアナログで難視聴でなかった地域50世帯が難視聴になる
<google mapでの分析>
何処が責任とるか
東武かNHKか民放か総務省か
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:14:44.94 ID:H7YLYrVR
>>119 スカイツリーを作る根拠とか、問題ってなんだよ?w
民間プロジェクトにそんなもん関係ないだろ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:18:23.16 ID:ihJyk9q2
スカイツリーとかどこの田舎だよw
問題はスカイツリー後に新たに難視聴区域になるところなんだよな
建物がタワーとの間にできて受信障害になった場合は補償されるが、今度はスカイツリーの方が後だ
みんな泣き寝入りだわ
南関東問題って騒いでたなぁそういえば
一時的に東京タワーとスカイツリーの両方から電波が出るから、両方が混信して
復調出来なくなったりはしないのか?
そこまでして今のキムチ漬けテレビを見たいのか?
あほくさ
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 20:41:03.11 ID:Ijx/AK7B
この記事書いたライターは技術のこと全く知らないようだ。
東京23区は電界域が強いからアンテナがあさっての方向に向いていても地デジ
は受信できる。
団扇にアルミ箔を取り付けた自作室内アンテナでも23区なら受信できるぞ。
難視地域が大きく変わってしまう可能性あり
>>135 デジタル放送板に行ってこいw
http://toki.2ch.net/bs/ >>135が総務省の公式見解だが、実際にはデジタル放送の受信状況はボロボロだ。
認可された出力が、おしなべて弱すぎるからなのだが。
強電界のはずの23区でも、ビックリするような多素子の新品UHFアンテナを
屋根の上高く掲げている家が続出していることも、これを裏付ける。
アナログ時代には、素子が2つか3つなんてアンテナの家もたくさんあったが、
昨今殆どみない。
まあ、首都圏のテレビ番組は終わっているので、どうでもいいような気もするが。
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 23:51:22.59 ID:wHmR22LE
>>137 何を訳のわからないこと書いてるんだ?
23区内なら東京タワーから発信されたアナログはを受信してたはずだが、NHK2局と
民法5局はすべてVHFでUHFは放送大学とMXだけだっただろ。
>>138 だからね、23区内でも、かなり多素子の八木宇田アンテナを正しく送信塔に向けないと、
まともに受信できないのが実情なのだよ。
八木アンテナは、多素子になればなるほど、指向性が上がるのが原則だから、
多素子アンテナを、一旦東京タワーに向けたら、スカイツリーからは拾いにくくなるということだ。
「デジタル波は拾いやすいから、フルセグでも八木アンテナは明後日の方向でおk」
という総務省の公式見解は、自らの低出力認可で、23区内でさえ、机上の空論になった。
なお、23区内の多くの家では、23区南西部ではTVK、北西部ではテレ玉、東部では千葉テレビ受信のため
UHFアンテナを建てる家が、MX開局前から多かった。
だが、23区内なのに、例えば、世田谷区内で、横浜三ツ沢に向けたアナログ42ch向けのUHFアンテナの素子数より、
東京タワー向けの地デジ向けの八木アンテナの素子数のほうが、はるかに多い家がざらにある。
>>135からすれば、これは一体どういうことだろうね?
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 00:24:26.59 ID:yojqpLFb
>>139 いい加減なこと書くなよ。お前の書き込みは矛盾だらけだ。
23区内でもともとUHFアンテナを東京タワーに向けてた家なんてほとんど無かったし、
UHFアンテナの設置が本格的に始まったのはデジタル派放送が開始してからの話だろ。
もちろんキー局以外の他県局はアンテナを東京タワーに向けても受信できないのは当たり前
だし、これは一体どういうことだろうね?w
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 00:40:19.72 ID:dWZ3UR90
総務省が無計画すぎたからな。
ホントにバカなんだよ
>>140 おまえ、本当に文章の理解力が無いな。そんなレベルの奴が「技術面では」なんて笑止千万だ。
阿呆らしいが、馬鹿丁寧に書いてやるよ。
1、23区内では、TVKやテレ玉などの受信のため、東京タワー以外にUHFアンテナを向けて設置していた家が多かった。
2、MXが開局しても、東京タワーに向けて新規にUHFアンテナを建てる家はほとんど無かった。
3、地デジが始まると、東京タワーに向けて続々と多素子の高性能UHFアンテナが立ち始めた。
これが実情だ。1〜3の事実は、
>>135の公式見解が破綻していることを雄弁に物語る。
まず、もし
>>135が正しければ、3の事実は生じないはずだ。なぜなら、明後日の方向に向けても、
UHFアンテナが立っていれば、東京タワーからの地デジは楽々受信可能のはずだからだ。
さらに、3で立ち始めたぴかぴかの八木アンテナは、やたら多素子のものが大変に多い。
これは、地デジ波の電界が強くないということを明らかに示す。
そして、一旦多素子アンテナを東京タワーに向けて建ててしまったら、
その指向性の強さから、スカイツリーからの受信は、高性能アンテナにも関わらず、
そのままではむしろ難しくなる。
ということで、
>>135は空論となり、
>>1の問題が顕在化する。
分かった?
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 00:57:55.61 ID:yojqpLFb
ほんとうにお前はバカだね。まず東京タワー以外の放送派はまったく無関係だな。
もともとVHFでアナログ派を受信していたのがUHFのデジタル派に変わったのだから、
同じ程度のアンテナで同じ利得が得られると思うのがどうかしているし、比較自体が間違い。
ところでお前はどこの電波を受信しているんだ?北朝鮮か?民主党かな?w
レスアンカーを打たなくなったときは、議論の終末希望を示す。
もっと戦えよ。
傍から見ていまのところ
>>142のほうが説得力あると思う
>>133 両方から出すのはMXだけ
(物理chが変更になるから)
他はある日を境に強制切り替えの予定のはず
地デジアンテナ立てる時に、多素子のをつけるってのは
強度が弱いからじゃないんじゃないか?
こっちの方が受信感度上ですよーと書かれていれば
馬鹿な消費者はよく映りそうだから買ってるんじゃないか?
ワンセグのダイポールですら受信可能地域で
3素子越える八木アンテナなんて必要ないし
韓国国営放送である犬HKを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。
私の場合、3日程で、地域担当者から電話がかかってきました。
相手の役職と氏名を確認して、『一応、トラブル防止のために録音しときますね』と告げました。
そのためか、一通り確認すると15分ほどで解約に応じました。
『家の中を確認しないと解約できない』とか、『未払い分があると解約に応じない』とかでゴネることはなかったです。
『NHK 解約』でネタを仕込み、いろいろと突っ込んでやろうと構えていたのですが、空振りでした。
本当はネチネチと遊びたかったのですが残念です。
と、まあ、割と簡単な作業ですので、テレビが視聴出来ない方w、ぜひお勧めします。
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:07:50.25 ID:iEpfKyha
>>142 もう終わりか?
もう少しがんばれよアホウw
デジタルだったら、ダイポールみたいな無指向性アンテナでもよさそうだが。
なぜ、都内ですら指向性アンテナにしてんの。
そんなに出力小さいの。
>>1 >たとえば、2点の中央の場所ではアンテナの位置を180度変えないと送信所にアンテナが向かないのだ。
こいつわかってないな。本当に問題なのは90度の位置にある文京区の小日向とか、江東区の豊洲あたり。
あと、UHFアンテナの反射板をそのままつけている家が多いけど、あれ、地デジにとっては邪魔なものだよ。
UHFアンテナの反射板というのはアナログ放送の際に後ろからのノイズをカットしてゴーストをなくすためのもの
であって、地デジみたいに誤り訂正受信する方式には不要なモノ。というか、四方八方から反射電波を受信する
ためには、これがあるとかえってダメだ。
とはいえ、スカイツリーは東京タワーより高いところから電波をだし、かつ出力も高いんだから、2点の中央の場所では
反射板があっても、さほど問題ないだろうが、やはり指向性の問題から、90度の位置にある場所はアンテナの方向を
変えないと利得が稼げないんだよ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:37:04.47 ID:L+zfJej5
うちは都内だけどワンセグすら受信できない難視聴エリアなんで室内アンテナで受信できるとは思えんな
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:49:42.43 ID:sF1QYqje
VHFアンテナで地デジ受かってるがスカイツリでも大丈夫だろうか?
in世田谷
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 08:52:24.45 ID:izyy8ZDF
港区と墨田区はそんなに離れていたっけ?
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 09:24:44.46 ID:L+zfJej5
>>153 それってVHF/UHF共用アンテナじゃねぇの?
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 09:28:07.67 ID:sF1QYqje
スカツリ
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 09:53:21.60 ID:L+zfJej5
>>156 横棒が7本ぐらいの?
両端が閉じて接合されたループ状のアンテナがあるやつはV/U混合
地上波なんて朝鮮人しか映らないので見ません
こんな、関東のローカルニュースをビジ+でやるなよ
>>160 関東が日本の中心なんだから当たり前じゃん。
田舎もんが嫉妬するなよ。
>>161 関東ってのは、鈴鹿関、不破関、愛発関、逢坂関から東の夷が住んでいる地域の事でしょ?
>>162 嘘つくなよ
東京タワーから12km の地点だけど、そのアンテナでは全く受信できなかったよ
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 14:36:04.31 ID:iEpfKyha
>>165 実際に東京に住んでいないお前が何を言っても無意味
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 15:28:35.46 ID:iEpfKyha
>>166 それで終わりかい?w
頭弱いと何かと大変だよね。
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 15:35:04.54 ID:onqZO+cm
スカイツリーの高さから強力な電波を
無志向性で出すんだからエリア内なら問題ないだろ。受信側も
ベランダに取り付けられる無指向性の小型アンテナで問題ない
ギガヘルツ帯域でも無いし。
そんな事言ったら携帯なんかエリア内でも圏外だろうが。
ただ、埼玉や東京の山間部、栃木、茨城は指向性のアンテナを向けた方がいいね。。
で、スカイツリーの基地局の出力ってどんなもん?100KWぐらいか?
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 15:51:47.43 ID:iEpfKyha
>>169 だからそういうのは意味がないのよ。参考程度にしかならない。
電波の受信利得は、送信アンテナとの位置関係や受信アンテナの設置状況と
障害物の有無で決まるのだから。
ダイバーシティやダイポールアンテナの方が
近場なら八木よりも良いんじゃないの?
>>171 自分は自宅近くでその種のアンテナ付けている人に確認してから買いました
今は無理な所でもスカイツリーが完成すれば見られると思うし
もっと小型な物でも十分になるんじゃないかな。
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 17:15:12.49 ID:7MgLrsVm
【脳内理想】
・地デジ完全移行、エコポイント(税金)でテレビ馬鹿売れwwww
↓
・更にアンテナ必要だから一粒で二度美味しいいぃ!俺って天才!
【現実】
・テレビいらね
テレビなんかまだ見てるの?
>>175 見てる人たちがいる事実を、何でそんなに気にするの?
>>176 日頃、あれだけ否定していたテレビが見れなく成ることに慌ててる一貫性の無さに飽きれてるだけ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 17:53:00.94 ID:iEpfKyha
>>176 テレビいらねキリッ
とか言いながらテレビ関係のニュースが気になってしょうがないんだよね。w
カッコつけてるつもりが笑われてるのに気付いて無くて哀れ。
>>177 否定してる人と、必要と思ってる人とが、なぜ同一人物だと思っちゃってるの?
テレビを楽しんでる人が、気になって気になって気になって
>>175 いつもテレビスレを開かずにはいられないし、眠れない
∧_∧,、, __
<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
/⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / ノ .||
| /ー' ' .||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...||
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 19:07:45.03 ID:VSC9FpdK
ある程度の電波強度さえあればアンテナの向きなんてアバウトで良いのがデジタルの利点。
実際俺んちは千葉テレ埼玉テレTVK、MX全部映ってるし。
TV見ないからどうでもいい。
テレビよりFMが深刻だぞ。
NHKとJ-WAVEはスカイツリーに移るらしいけど、
東京FMは東京タワーのままだ。
アンテナ立ててFM聞いてる人は、股裂きじゃねえか!
>>183 ラジオこそ、アンテナの向きが少々狂っていても問題なく受信できる
放送じゃないか。
八木式のFMアンテナもあるけど、ラジカセにしろカーラジオにしろ
アンテナは極性なんかないただの棒。
ここを見られる環境の人だったら、radikoという最終兵器もあるし。
>>184 ただの棒にも利得特性はあるのだが・・
AMのコイルアンテナにも・
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 16:10:29.27 ID:0R3pZmsU
東京タワーとスカイツリーの間に住んでる人が犠牲になるのか
>>181 デジタル云々は何も関係ない
問題はアンテナの指向性
指向性が高ければ向きを合わせた方向の電波をより遠距離から受信できる
指向性が低ければ広い範囲の電波を受信できる(距離は減少)
安いアンテナは指向性が低いので電波の強い地域なら向き合わせが必要ないということ
地デジ対応と称して指向性の低い安物アンテナが大量に作られているので、
君の家はそういうアンテナを使用しているのだろう
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 16:20:50.32 ID:HrCbalqL
>>187 散々既出だが、そういう電界強度の高い地区の住人のほとんどは何も問題ない。
有るとすれば電波の発信元が変わることで、電波障害が無くなったり生じたりする
可能性がある。
>>183 そこまでFMに凝っている人はもう少ないと思うけど
FM専用アンテナが今時あるような人は
ローテイターくらい導入しちゃうんじゃないかな?
あるいは既にあるかもしれないし。
>>189 壁面取り付けアンテナの悲劇・・・
あれ、真横から後ろの感度は
八木以上に絶望的だぜ
前は広いんだけどなぁ
そうだもしかして、
25とか30素子のUHFアンテナをローテーターでぶん回せば
他の地方の放送局を見れるのだろうか?
デジタルだけにとにかく電波を拾いさえすれば
>>192 電波が来てればな
VHFより回折しにくい
電離層反射も期待できないので厳しいかも?
それと、B-CAS縛り…
>>95 余った電波帯を他の業種用に転用するんで、そっちに待ってもらえと?
主に携帯なんだが。
後は車間通信とか各種ネットワーク用だった気がする。
>>194 車車間通信は新東名には絶対に間に合わせたいし
事故減少が大きく期待されてる。まだ全然だけど
携帯向けにも空くんだよね。
VHF1-3ch利用のマルチメディア放送も何時になるかなぁ
4-12は何に使うかあまり決まっていないんだよな。
この再編は、携帯通信用にという所が大きいんだよな。
ITSはVHFの空き地でやったほうが、700MHzをもう少し開けられるのに。
名古屋の屋根上UHFアンテナは今もほとんどが東山タワーのほうに向いてるよ
瀬戸タワーに向いてるアンテナなんてほとんどない
よく方向が方向がって言われるけど、愛知の実家はいまだに名古屋
のテレビ塔の方向を向いたままだし、愛媛の嫁の実家もアンテナの
方向なんて変えてないのに普通に映ってる。
ちなみに愛知は清須だからテレビ塔の方向と瀬戸の方向は全く違う。
(90度ぐらい違うかも)
test
test
てst
?
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 18:31:52.89 ID:WkNu6z+m
アンテナの向きを変えるときは
どんなキャンペーンするつもり?
やっとこの話題が出たか。前々から疑問だったのだが。
この調子だと、被害者は少数派だろうから黙殺だろうなw
>>172 ダイバーシティは、アンテナの形状ではなく用途の名称な。
ダイポールだろうが八木だろうがダイバーシティアンテナには使える。
ちなみに、業者は口が裂けても言わないだろうが、
近場ならアンテナは金属の線さえ伸ばせばいい可能性は高い。
今までより高い位置から送信されるから、
意外と影響ないかもよ。
東側がスカイツリーだがマンションが建っていておわりっぽい
ていうか当日にアンテナの方向変えるのかよ(笑)
まぁ最初から予想していたが
ここにも安心厨がいるんだね?
バイト代いくらよ?(笑)
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 20:32:27.12 ID:csY8OvR/
俺は宮崎県の都城市に住んでるからアンテナを鹿児島方向に向けてるのに宮崎のテレビもうつるぞ
>>210 宮崎は標高1000m超えのワニツカ山に送信所があるからね。
送信所の標高としては日本一の高さじゃないのか?
四国や奄美群島はおろか広島や和歌山にまで電波干渉するらしいね。
>>210 鹿児島方面ってムラサキバル?それともアイラ中継局?