【鉄道】九州新幹線の全通、熊本観光に寄与は限定的 主力はビジネス客 [11/07/23]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 九州新幹線鹿児島ルート全線開業から4カ月余り。ルート途中に位置する主要駅の熊本で
は開業で何が変わったのか。地元シンクタンクの調査などによると、観光客の増加といった
効果は事前の期待ほどではない半面、懸念された福岡への「ストロー効果」も軽微だ。利用
客の中心はビジネス客。遠隔地から九州を訪れる人の流れに変化も表れている。

 新幹線利用はビジネスのため――。肥後銀行系シンクタンク、地域流通経済研究所(熊本
市)が6月下旬、JR熊本駅で新幹線乗降客1589人に利用目的を聞き取り調査したところ、
トップは31.2%の「仕事」。次いで「観光」が22.9%だった。

 利用者を居住地別にみると、45.5%が熊本県、19.1%が福岡県と両県で3分の2近い。
利用目的は両県とも「仕事」が2位の「観光」の2倍の比率を占め、利用者の中心が福岡―
熊本間のビジネス客である可能性を示している。

 これに対し、中国地方からの利用者の56.6%、関西の45.5%が「観光」と答え、ともに
利用目的で首位だった。大型連休中の熊本市の調査でも、熊本城を訪れた観光客のうち関西
からが21.2%に上り、2009年の観光統計と比べ大幅に上昇していた。開業前、熊本県などが
関西で繰り広げたPR活動が一定の効果をあげたようだ。

 しかし、熊本を訪れる観光客数の増加は地元の期待を下回る。熊本城の5、6月の入場者
数は週末の悪天候も影響し、それぞれ前年同月比2.5%減、1.4%減。鹿児島市内の宿泊客数
が4、5月に2割前後増えるなど新幹線効果が鮮明な鹿児島と対照的だ。

 一方、地域流通経済研の調査では、新幹線で福岡市に買い物に行く熊本県民の姿も浮き彫
りに。同県在住の回答者の13.8%が買い物目的で新幹線を利用。数%以下の他県に比べて
際立った。買い物客の63%は各駅停車の「つばめ」を利用、全体の28%を大きく上回った。
調査期間中、高速バスに対抗してJR九州が売り出したつばめ限定の割引切符の影響が大き
かったとみられる。

 ただ、熊本市内の百貨店売上高は新幹線開業後も大きな落ち込みはなく「福岡に買い物に
行く客は開業前から行っていて、開業の影響はほとんどなかった」(金融機関)との見方が
大勢だ。

 主要な利用目的以外で目を引いたのは、遠隔地からの訪問者で「福岡空港の利用」を挙げ
た人の多さ。関東在住の10.5%、東海・東北などその他地域では11.4%に達した。各地と
九州との往復には、便数が多く博多駅とも近い福岡空港を使い、九州内は新幹線で移動する
という使い方だ。

 九州新幹線は、熊本には期待されたほど経済効果をもたらしていないのも事実。観光面の
てこ入れに加え、福岡空港の利用客の誘引策の強化なども必要になりそうだ。

(熊本支局長 小玉祥司)

ソース:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819891E3EBE2E2998DE0E0E2E5E0E2E3E39E8AE2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E5E2

関連スレ
【鉄道】各停つばめ乗車率23%と低迷…九州新幹線・博多-熊本 お得切符販売延長で起死回生狙う[11/07/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310688111/
2名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:49:59.54 ID:4XldbmbM
熊本駅前とかよりも阿蘇山とかにいっちゃうよね。
3名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:56:46.04 ID:Mcfj971U
新幹線から鈍行に乗り換えると損した気分になる。
4名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:00:59.87 ID:otmIVJxO
そうか?
新幹線はつまんないけど鈍行はおもしろいだろ
5名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:06:55.11 ID:Ilgmhg8R
266 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2010/07/20(火) 21:21:35 z/XXX6pk
>>260
つーか九州人が東京に行くことはあっても関西に行くことは殆どないからそれでいいよwww

6名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:27:41.83 ID:PJjncUz0
鹿児島の工場が閉鎖する前に、新幹線が開通して欲しかった。
7名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:29:25.14 ID:8QbTQ1wo
福岡空港〜博多駅〜熊本駅でも1時間切るのに熊本空港から熊本市内までが遠すぎ
8名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:37:46.94 ID:uERPBt4i
熊本か‥‥
生でお仕事系のイメージしかないな
9名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:38:20.30 ID:eQKsP2JG
観光で行くなら行程を楽しめる列車の方が良いに決まってる。
旧はやぶさが亡くなってから行ってないな熊本
10名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:47:09.85 ID:Q2p66uHJ
九州に限らず新幹線の主な客層はビジネスマンだから別におかしな事ではない。

というか、熊本の研究機関はそんな事もわからなかったのかよ。
11名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:54:15.70 ID:pCpiAhvf
震災で出鼻を挫かれたから
「九州新幹線は実はビジネス向けでした〜」って
帳尻を合わせる気マンマンってところか
12名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:54:32.65 ID:9Jf34sa5
ストロー効果で熊本涙目(笑)

ま、開通前から自明だったわけだがな。
建設推進派は工事が終わって莫大な金が
入ってひとまず安堵してる頃。
13名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:59:50.52 ID:Di274Kqn
>>11
それ逆
震災の影響で九州方面も観光客増えたのに
どの路線でもビジネス客の利用が多いからわざわざ記事にする方がおかしいと言うか実態を知らない無知
14名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:04:03.38 ID:DVb7Same
今年は少なくともJR佐賀駅に負けていたJR熊本駅という汚名は払拭できるでしょう。めでたいことです。
15名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:08:12.09 ID:lBrWOwQz
もともと、大した要素も無いくせに、新幹線が開業したってだけで
皮算用しすぎなんだよ

陸の孤島と呼ばれる宮崎なんざ、一時期は東の効果であれだけ不便な場所に観光客が押し寄せた
つまり、交通の便ではなく、集客できるものがあるかどうかだ
それも分からず新幹線効果で期待とかどんだけオツムがメデタイんだか

おまけに、文字通り何もないところに利権丸出しで駅作ってほざくなってことだ
ビジネスなんざ、本当に用がありゃ交通関係なく利用してんだよ
結局、何にも集客力ない地域がバカ丸出しで焦ってるだけだろが
16名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:10:41.92 ID:k2/1lAI1
日本が安全だからあたしゃなんでもいいわ。
17ゲイ1号 ◆GAY1XVB.2g :2011/07/27(水) 23:12:36.40 ID:n07bSjM1
18名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:15:17.10 ID:6rdXK63X
市レベルで比較しても、県レベルで比較しても、
熊本と鹿児島では観光資源に差がありすぎる。

ビジネス需要では「熊本>鹿児島」、
観光需要では「鹿児島>熊本」だわ。

そしてこれは、なにも新幹線に限った話ではなく、
飛行機の利用客についても同じ。
19名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:35:00.93 ID:Di274Kqn
>>18
観光需要はそれぞれよさがあっていい勝負だと思うが
鹿児島は思っているほど観光する場所はたくさんないぞ
20名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:48:08.48 ID:2cY83Mb8
九州島のチンケな言い合いを見ているとげっそりするな
どうせオワコン大牟田の単発有名人が煽ってんだろうけどw
都市観光から天然資源まで九州は結構な観光資源の山だぞ。
西九州の開業新幹線に加え、JR九州など九州内複数ルート周遊の
豪華寝台特急列車も企画中だと言うのにまあ。。

21名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:55:04.05 ID:Di274Kqn
>>20
九州内で寝台特急とか鉄ヲタならではのアホな妄想とみた
22名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:58:32.07 ID:VbWNi8Ny
人間の心理としてはできれば遠くへ、あるいは最終点に行きたいという気持ちがある。
熊本は中間点だから、熊本来たとしてもさっさと鹿児島いこうとか、熊本駅スルーして最終駅だけ向かうとかそういうのが多いだろ。
中間点という中途半端さがダメなんだよ。
23名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:00:25.19 ID:7OGtT8sB
>>12
福岡にはストローされてないという話じゃないか。

>ただ、熊本市内の百貨店売上高は新幹線開業後も大きな落ち込みはなく「福岡に買い物に
>行く客は開業前から行っていて、開業の影響はほとんどなかった」(金融機関)との見方が
>大勢だ

普通列車の料金より安い新幹線ダンピング切符を出してようやく増えてきたくらいで
これまで通り、頻繁に福岡に買物に行っていた層が高速バスから乗り換えただけ。
24名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:09:18.22 ID:vR4vetmq
熊本駅のショボさは凄いな

本当に政令市狙ってんのか?

あの新幹線側

駅ビルくらい建てて駅周りを開発しろよ

ビジホか予備校しかないし(笑)
25名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:13:47.84 ID:Lihz98p2
>>24
熊本駅は品川駅くらいはたぶんあるだろ。中心駅だし。
26名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:40:07.77 ID:rgL8giEr
>>21
アホではない
実際JR九州はクルーズトレインとして豪華寝台列車を企画中
クルーズトレインの意味、わかるよな?
27名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:11:31.26 ID:k29JwEoV
熊本県内の主要観光地は、新幹線が通ってない内陸部や海岸部が
多く、大抵そういう場所はバスで回るのが主流。

福岡からだったら高速バスの方が安いし、格安ツアーバス(日帰り含む)も
ほぼ毎日のように運行されてるからそっちの方が安上がりだしなぁ・・・。
28名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:14:56.12 ID:rvItezbm
>>24
政令市は狙ってない
もう決定してるんだから
悔しいの?
29名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:22:28.57 ID:L9gV293m
>>21
書いてる内容そのものがアレなので触れない方が良いよ

>>24
熊本駅周辺は典型的なアレな地域だからなかなか手が出せない
30名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:28:45.60 ID:wNWVrKQ0
31名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:31:02.63 ID:7OGtT8sB
実はこれ、福岡の経済界やJR九州にとっても誤算なんだよな。
彼らは熊本から商業や職場ごと根こそぎストローするつもりでいたのにw

>>10
当初は東京や大阪から離れている分ビジネス需要は小さく、
主に観光客と福岡への通勤買い物客が主流になると言われていた。
ところが読みが外れてしまったわけだな。

>>18-19 >>27
県全体で見れば観光資源の差はないと思うが、市単位だと歴史的観光地から桜島まで控える鹿児島と
城以外パンチ力のある観光地がない熊本ではちょっと差が開くと思う。
鹿児島は徒歩と観光ループバスと片道150円のフェリーだけでかなりの観光地を網羅できるけど
熊本は市内広範囲に観光地が点在して効率も悪いし、インパクトにも欠ける。

>>24
来年政令市になりますよ。駅や駅前は品川駅とは比べ物にならないくらい劣るけどw
32名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:37:31.29 ID:wNWVrKQ0
>>31
そんな話はあんまり聞いてないなあ。掲示板の問題オタや南九州の御仁が
新幹線開業で終点駅だったのがそうで無くなるから大企業オフィス事業所
商業エンター施設、百貨店などが福岡からストロー移動だ、などと
言うハズイ人がリアルにも居たけど、実際はそうじゃなかったって事だろね。

33名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:23:51.67 ID:wKv1tmh7
熊本の交通の中心は交通センター(バス)でしょ?

駅は中心街から遠いし
34名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:26:10.28 ID:9cYklgjT
これはやはり地震のせいで報道や宣伝がろくにないことが響いてるのかね?
関西や関東の開業や山陽直通の認知度を調べれば分かることだろうけど。
35名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:26:44.66 ID:wKv1tmh7
>>25
あれは中野や錦糸町以下だよ
36名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:29:49.81 ID:9cYklgjT
>>1
つか、まずはてめえらマスゴミが、開業特集や関連報道をきちんとやることが、最大の
テコ入れ策だろ。
だいたい、開業以降にまともな報道がされていない新幹線なんざ、初めてだろ。
37名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:51:57.27 ID:xojUiXry
福岡出身だけど九州は民度が低いのが難点
田舎モノだから仕方ないけど
38名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:09:12.81 ID:MXRYhGXL
学生時代二度、会社入ってから一度九州にツーリング行った。
初めて見たやまなみ〜大観峰に感動して・・・。
15年ぶりに社会人になって行っても感動した。
次に行けるのはいつ頃かな。。。
神奈川からは遠すぎるんだ。
39名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:18:38.87 ID:HklaAuje
>>37
関西より遥かにマシだろ
関西人はルールを守らない乞食ばかり
40名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:33:28.78 ID:0wYB0/Mx
>>39
何言ってんだか
福岡は今や大阪など軽く抜いて日本一のDQN街だぞ

北九まで入れたら天下無敵
41名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:41:54.90 ID:wKv1tmh7
手榴弾が飛び交ってる福岡県こわいわぁ
42名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 04:34:12.99 ID:Oqw774NK
そもそも熊本駅が終わってるのがな
JR=博多に呼び込みたいから熊本に大規模な施設は不要
地元=熊本中心街を発展させたい、ストロー効果などもってのほか
っていう感じで誰も駅前を開発したがらない

>>36
震災に配慮して開業祝いを自粛した代わりに100日祝いもやったのに、
それも無視だからね。
東京のマスコミはヘコヘコ頭を下げてくる東北や甲信越が可愛くて仕方がない
逆に九州やその他西日本はある程度経済的に自立してるから憎んでいる
43名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 04:45:28.51 ID:KUT2C8xc
>主要な利用目的以外で目を引いたのは、遠隔地からの訪問者で
>「福岡空港の利用」を挙げた人の多さ。関東在住の10.5%、
>東海・東北などその他地域では11.4%に達した。
>各地と九州との往復には、便数が多く博多駅とも近い福岡空港を使い、
>九州内は新幹線で移動するという使い方だ。

辺鄙な場所にある熊本空港を避けようとしたら
熊本駅も辺鄙な場所で東日本の来訪客涙目でござる の巻
44名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 06:06:19.49 ID:PkPu1pyY
1ヶ月くらいの滞在型観光なら熊本が日本最強クラスなんだが

だれか阿蘇〜熊本城〜天草マラソンを企画して全国放映してくれぇw
45名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 07:32:15.84 ID:vUZSciZW
>>39
バカタイヤさん復活ですかwww
46名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 08:57:39.97 ID:s5+sB58c
>トップは31.2%の「仕事」。次いで「観光」が22.9%だった

新幹線にしてはエラく僅差で観光が多いんだけど
極端にビジネスが多い東海道を見れば、5月まで震災影響が残って、
のぞみの反転増加が6月からだったから、本来もっとビジネス比率が大きくて当然なんじゃないかな

>九州新幹線は、熊本には期待されたほど経済効果をもたらしていないのも事実。

首都圏客が2割だっけ、減った分を相殺してなおプラスに持ってったって詳細な調査結果が先に有ったけど、
後だしでこんないい加減なこと言ってたら仕事なくなるよね
47名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:01:31.98 ID:B8pkn0rg
新幹線って高いからどうしてもビジネスマン中心になるよな。
ビジネスマンは会社が交通費出すし。
安く帰省したい人とかは今は高速バスが主流でしょ。
あと、格安探せば飛行機も新幹線より安いしな。
もうビジネスマン以外が乗らないものになってしまってるw

48名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:32:44.11 ID:s5+sB58c
「もう」っていうか、ビジネス以外でも随分普及したもんだよ
「特急のさらに上」だった時代からすれば…
お金持ってる人多いよなぁ、案外

路線網拡大でジリジリ来たんだろうな
都心対都心なら格安航空v。s。新幹線の正規って定番比較が成り立つが、
空港まで1,000円、2,000円って場所になってくるにつれて、所要時間ともども怪しくなってくる
駅の分布を見れば分かるが、そういうところからも食い込んでるのだろう

あと、関西〜福岡など、航空は格安しか選ばれなくなって、大手も割引採算性が低下
結果、スカイマークの伊丹〜福岡撤退を境に減少が始まり、
航空輸送量自体はピークから10年足らずで6割以上減少してしまった
今回の影響範囲では、神戸から熊本・鹿児島にスカイマークが飛んでいるので、
間に挟まれる大手航空は舵取りが難しいだろう
最近まではそれこそ、観光・帰省客が集中するシーズンに、大幅値上げで回収できたのだが…
49名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:33:08.97 ID:Q9WMgzkf
>>32
さんざん福岡マスコミが一極集中を煽っていたし店舗やオフィスもオーバーストア気味なのに作りまくったし。
JRQ社長も福岡熊本が一体都市圏になる(つまり熊本が福岡の通勤通学圏になる)と強調して本数を増やしたら空気輸送になって慌てているがな。
50名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:44:10.98 ID:pHplhSRN
こういうインフラの結果って数年でなく数ヶ月で出るもんなのか。
馬食地熊本は馬本に改名した方が良いんじゃね。
既に鹿児島と合わせて馬鹿って蔑呼されてるわけだし。
51名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:46:38.41 ID:Bim3WVRO
熊本は今後ストローに悩まされるだろうな。
52名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:47:39.95 ID:P7wjjMog
マスコミの福岡ストロー論大合唱を考えれば熊本的には当てが外れていいことなんじゃないかw
政策投資銀行の中の人ですら福岡は大繁栄するが熊本は大打撃を受けるだろうなんて言ってたくらいだし
53名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:00:07.94 ID:rr0tLECW
熊本駅前に野球場が必要だな
54名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:02:33.56 ID:F5S4Umm+
そもそも100km以上離れてて文化圏も商圏も違うし
都市規模もそこそこ大きい熊本(来年政令市移行)を相手に
過剰なストローを期待していたのが間違いの元。

博多シティや博多阪急も大半が福岡都市圏内の客だし、一度見に行けば十分という話。
55名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:04:33.32 ID:wpiI3xuQ
九州新幹線ってあれだろ?事故った中国新幹線のもとになったやつ。

おっかねーよな。



って思われるんだから、輸出した企業は反省しる!
56名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:08:51.84 ID:5hh8Jp4q
タダの通過駅
57名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:13:59.45 ID:0F945teQ
>>39
各種統計見てみろ、福岡断トツの治安の悪さだぞ。
58名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:16:12.86 ID:F5S4Umm+
>>55
違うよ。
59名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:33:39.66 ID:s5+sB58c
>>55
こうなるのが目に見えてるからって、ライセンス断った方がもとだよ
台湾と一緒
60名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:59:15.36 ID:9CElBQZo
ある意味、近いぶん従来でもある程度はストローされていたからな熊本は。
むしろ鹿児島がどう変化するかかなり見物だと思う。
61名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:01:27.60 ID:0F945teQ
鹿児島って、なにげに九州随一のコンテンツの宝庫だと思うわ。
本土に加えて、屋久島とかもあるし、色々と魅力的。
62名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:17:16.64 ID:5V8pvrv1
商売には無知なんだが。
新幹線通勤や出張させても、熊本支店や営業所を閉鎖して、福岡に統合したのが得なのかな?
地方はビルの賃料が安いと何かで聞いたので。
63名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:28:33.21 ID:F5S4Umm+
熊本(含め熊本の支店支社の管轄エリア)での営業規模や業態にもよるけど、
小規模な営業所とかだったら統合した方が安上がりになるパターンも多い。

ただ、熊本から通勤させる場合、通常の電車通勤と違って新幹線通勤だから
1ヶ月11万円かかるけどね。
64名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:37:12.62 ID:GvJhPTky
もともと「作ることだけが目的」の路線なんだから、これでいいじゃん。
65名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:40:04.78 ID:s5+sB58c
>>64
非採算事業で受益者の負担もごく僅か(ばら撒き度が高い)な地方空港と混同してないか?
作った新幹線の利用自体は、在来線比1.4倍の目標ほぼ達成で、
ここで話題になってるのは地元受益の効果内訳の話だ
66名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:43:33.41 ID:GvJhPTky
>>65
地元受益もなにも、そもそもこの新幹線て九州地区に足りない観光資源を
増やすために「移動手段」ではなくて「自らが観光資源」、ようするに
「都会の鉄道オタクのみんなー新しい新幹線だよーあつまれー」
的なことを足りない頭で考えた結果の産物でしょ。
67名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:46:05.84 ID:9CElBQZo
夏休みですねw
68名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:47:23.86 ID:qmRxtzGW
毎年家族旅行で九州に行くけど、新幹線は高すぎて利用することもないだろうな
駅に着いてからレンタカーなら兎も角、観光バスなんて本数が少なくて
料金が高い上に、観光地もかいつまんでしか行かないからな

69名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:47:41.80 ID:GvJhPTky
もともと必要十分だったところに引いた高速鉄道なんでしょ。
金持ってる地方自治体、地方有力企業のお偉方が使ってくれてるんだから
それでよしとしたらいいんじゃねーの。
70名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:49:15.70 ID:GvJhPTky
>>67
こんにちは夏休みです。w
71名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:52:36.16 ID:s5+sB58c
ほんとにねぇw

>>66
よくこんな板まで出張ってくるよね
面白いつもりか?w
72名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 12:41:55.98 ID:rHa+4JoB
鉄道オタクが顔真っ赤すぎるw
妄想は頭の中でするものだからな
73名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:10:28.46 ID:I5r72HXP
おそらく「なは」の方が乗車率高かっただろうね。
74名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:16:02.04 ID:y7Qrf4sE
もともと博多ー鹿児島中央で充分だったんだけど
途中熊本を通過せざるを得ないからすっとばすわけにも行かずおなさけで止めた駅。
影響が軽微なのは当然。
75名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:18:43.63 ID:pHIZbTXY
良い事だ福岡、関西で稼いだ金を熊本にどんどん運んできて欲しい
ついでに熊本に企業、工場も沢山誘致してくれ
76名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:20:15.64 ID:X31uTbWX
九州の交通網は「対 福岡」ですべてが動いている、そこを改善して
交流の薄かった長崎・熊本や鹿児島が積極的に交流することで
福岡一極集中に対抗してほしい、東九州は早く高速道路を完成させて
北九州・大分・宮崎のラインを強化しろ
今九州に必要なのは、街を福岡とJRの好き勝手にさせない事だ
77名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:24:30.92 ID:F5S4Umm+
>>74
いくらなんでも300Km途中駅なしの博多鹿児島ノンストップなんてありえんだろw
78名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:25:41.38 ID:s5+sB58c
>>72
根も葉もない反対派も言ってなかったような妄想してる>>66とか、これが鉄ヲタってものなのか
マジレスしてくれてるのにオリジナルストーリー全否定とか、ずいぶんネガティブなんだな鉄ヲタw

スクラッチから作文する宿題をやった夏厨だと思うんだけど
79名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:28:05.40 ID:s5+sB58c
>>77
さて単発連投の真ん中にマジレスして、まともなレスが返ってきますかねw
80名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:32:44.74 ID:wNWVrKQ0
また夏休みか
81名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:55:17.57 ID:wNWVrKQ0
>>76
 札幌  1,920,739人 / 北海道 5,502,944 
福岡(市)1,475,328人/  九州 13,172,179人

どこが一極集中か、中卒臭いw九州地域は集約効率化の為より一極化が必要なくらい。
一極集中の弊害なんてのは、東京圏のように狭い地域に4000万人も集中したような地域を言う。
東九州などJR在来単線でも採算が怪しい過疎地域が多い。新幹線など論外w
がらあき東九州自動車堂も国がスイスイ国道10号と別にえっちら適当に造る。それで十分。
がら空き空港やオーバースペックな積み出し港湾も東九州は整備済みだからな。インフラ過剰.
82名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 14:36:19.93 ID:xLRV6PoM
>>77
昔の「ひかり」は360キロノンストップ(東京の次は名古屋)でしたが、何か?
83名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 14:59:18.45 ID:F5S4Umm+
>>82
それは速達列車の話であって途中には新横浜なり静岡なり浜松なり駅が幾つもあるだろ。
84名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:00:19.52 ID:hRWp8N9l
中間駅はいらんというか
そもそも鹿児島まで通す必要が無い
85名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:05:06.84 ID:GblduoRK
>>84
鹿児島まで通した意味があったわけなんだが
86名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:08:19.77 ID:K3BpeU9o
鹿児島より政令市になる熊本のほうが大きな都市なのに通過はないだろ。
87名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:17:45.90 ID:mgPALxnq
九州人は地元愛が強いからこういうスレは特に荒れる
88名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:23:21.80 ID:9CElBQZo
>>84
ここまで鹿児島中央〜熊本の利用が旺盛だとは予想していなかった(目的地は博多やら川内が多いだろうが)。
確かに>>85氏の言うように鹿児島中央まで通した意味は大いにあった。
89名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:29:29.47 ID:ijGc68eb
>>88
>ここまで鹿児島中央〜熊本の利用が旺盛だとは予想していなかった(目的地は博多やら川内が多いだろうが)。

部分開業だけでも時短効果がでかかったからね。特急時代は3時間強かかってたのが1時間で済むようになった。


だから博多〜熊本間の時短効果のヘボさが余計目だったわけだが。最短1時間20分が最短40分。上熊本は特急廃止の影響で時短効果がゼロに等しく、変わりに得られたのは料金爆上げと高速バスの窮屈さアップだった…
90名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:48:53.69 ID:9CElBQZo
>>89
まあその博多〜熊本でも在来線特急時代から30〜40%増えてるんだし。
高速バスも利用者増えて誰も困らない・・・高速バスでのんびりしたい人は迷惑かw
91名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 17:36:35.76 ID:eQH/OriO
このまえの大臣の件もそうだが福岡で何か起きると
九州はーと言われるのは腹が立つ
福岡は九州の癌
92名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 17:41:29.76 ID:3vlGmDRQ
>>29
朝生に出てた、生姜のふるさとだよなぁ 在日も多いんだろうか?
93名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 17:44:08.60 ID:DZ6v1Rc+
九州新幹線乗ってると満席だと感謝のアナウンスがあったw
微笑ましくて好感をもったけど、ふだん埋まってないんだなぁともオモタ…
94名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 18:55:09.59 ID:rHa+4JoB
>>90
在来線特急時代から増えているという発表がものすごく怪しいんだけど
体感では減っているようにしか感じないんだけど
95名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:43:09.26 ID:Oqw774NK
あんなデカい車体が毎時4本も走ってたらそりゃ体感的に減って見えるだろ
96名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:54:59.73 ID:gA3lcvQ7
76 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/07/28(木) 13:20:15.64 ID:X31uTbWX
九州の交通網は「対 福岡」ですべてが動いている、そこを改善して
交流の薄かった長崎・熊本や鹿児島が積極的に交流することで
福岡一極集中に対抗してほしい、東九州は早く高速道路を完成させて
北九州・大分・宮崎のラインを強化しろ
今九州に必要なのは、街を福岡とJRの好き勝手にさせない事だ


608 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/06/10(金) 17:42:05.82 ID:q9KVP+St
長崎新幹線の開通を契機に、これまで交流の薄かった
長崎熊本鹿児島が協力し、福岡一極集中体勢を変えていかなければならないと思う
九州の交通網は常に「対福岡」で話が進んでいる
東九州自動車の建設が進まないのも福岡市へのメリットが何も無いからだ


「対抗」とか「好き勝手させない」とか厨房か韓国のような意見しか書けない馬鹿はさっさと去って二度と来ないで欲しい。
97名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 20:52:29.87 ID:L9gV293m
>>57
東京が最悪、次いで大阪、福岡と続く

犯罪関連の統計みると東京の治安の悪さが際立っているのが良く判るはずだが
98名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 20:58:22.84 ID:43DUdky1
運賃が高すぎる!
関西から鹿児島まで17000円、熊本まで15500円って・・・往復で3万軽く超えるのかよ
それに、昔あった「九州往復割引きっぷ」が何故使えない?
あれがあれば26000円ぐらいで往復できたのに・・・
これじゃ12000円ぐらいのの格安航空券買った方が安いわ
99名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:06:28.10 ID:Pwyh6oVB
>>94
そりゃ供給座席が倍になったからな。
100名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:19:27.31 ID:y7Qrf4sE
>>77
むかしはのぞみは神戸すっとばしてたぞ、姫路なんてひかりですら止まらない便もあった。
101名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 22:30:06.41 ID:rHa+4JoB
>>99
どこが倍になった?
悔し紛れで適当すぎ
102名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 23:18:33.90 ID:HklaAuje
>>97
人口比でみると日本一犯罪件数が多いのはぶっちぎりで大阪
103名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 23:18:54.51 ID:Pwyh6oVB
>>101
博多-熊本供給座席(片道、時間当たり)
新幹線開業前:
 787系7連(340席)×2
 787系4連(195席)×1
 計875席
新幹線開業後:
 N700系8連(546席)×2
 800系6連(384席)×2
 計1860席

1860/875=2.13
よって、約二倍。
104名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 23:31:24.13 ID:K3BpeU9o
105名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 01:07:07.80 ID:0IG8TXqR
  |/  { ,rュ、  ,rュ、 i i
  |  `' i  、__,,,,.r }.} <7/28 ID:HklaAuje
  ‘    }, `、    ノ i l  

●【地方都市は何をやっても東京・横浜・さいたまには勝てないと思い込んでいる】
●【地方は車社会なのでコスト高だと思い込んでいる】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310174837/129-130
>>121
結局商品企画や営業、研究開発は東京かさいたまじゃないと無理ってことだよ
地方でできるのは単純作業だけ
>>122
地方に移って経営が成り立たなくなったら意味ないがな
ランニングコストは地価が少し安い位でそれ以外ほとんど変わらないし
客も首都圏に集中してるから営業コストも必然的に上昇する
そして地方は車社会でコストが高い
106名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:22:42.10 ID:EcMgQXWw
>観光客の増加といった効果は事前の期待ほどではない半面、
>懸念された福岡への「ストロー効果」も軽微だ。

つまり、良くも悪くも、熊本には新幹線の影響や意味が殆どないという事。
107名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 16:02:12.49 ID:sANutUvC
>>22
鳥栖の悪口は
108名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 16:15:49.89 ID:KRnv4yME
宮崎は忘れられてますか?
109名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 19:31:01.48 ID:BDYGRd9o
楽天トラベル 2011年夏の旅行動向を発表
-休日分散などによりニーズが多様化、
国内旅行 前年同期比+19.9%増と好調-
http://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2011/0715.html

>熊本+45.4%、大分+33.4%、鹿児島+36.0%と九州新幹線の効果もあり好調

この事実は>>1を真っ向から否定するなw

110名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 19:58:22.43 ID:LJF+e2C0
>>109
で、その熊本の客の方面別内訳は?
111名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 20:06:29.38 ID:1LgD0Lk9
>>109
大分は九州新幹線は関係ないから、その増加率を見れば九州新幹線が主な要因とは考えづらい
残念だったな
112名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 20:08:29.10 ID:hrcn/SWX
>>98

>それに、昔あった「九州往復割引きっぷ」が何故使えない?
>あれがあれば26000円ぐらいで往復できたのに・・・

それ古過ぎ
部分開通前が26800円で
部分開通後が3万円以上

まあ関西からはスカイマークとかでいいんじゃないかと
JRが乗せる気にさせない限りは
113名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 22:30:09.64 ID:FV+0wXTH
熊本駅でレンタカーを借りて阿蘇方面へ行くのが良い。
114名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 23:19:16.53 ID:4hfF7jsO
>>93
そら普段は埋まらんよ。

東海道新幹線の平均乗車率ですら50%を切ってるんだから。
山陽新幹線に至っては40%を切ってる。

編成は長いけどね。

そう考えればさくらみずほの平均乗車率42%はよくやってるよ。
115名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 23:58:18.18 ID:BDYGRd9o
>>110
楽天トラベルに聞いてください。

>>111
確かに新幹線が主な要因かどうかは俺にもわからん。
でも熊本の観光客数については真反対だから事実関係がどうなのよ、とは思うね。
あとなんで残念がる必要があるのかわからんw

>>114
さくらみずほに限れば、もっと平均は高いんじゃなかったっけ。
116名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 00:01:35.87 ID:933+7p/D
乗車時間が短くなっているのだから客が少なく見えるのは当たり前。
117名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 00:22:11.18 ID:YV5UxmyJ
基本的に福岡系マスコミの記事って日経含め福岡持ち上げJRQ持ち上げの記事ばかりだからな。
九州新幹線は大成功してる、博多シティは大成功してる、福岡の発展は止まらない、という話ばかりで
博多シティの客の大半は福岡都市圏内からの客で天神が打撃を受けてるといったマイナス点や
熊本はいうほどストローされていないとか、観光客が増えているとか熊本持ち上げネタはあまり表面化させたくない感じ。

以前も開業1ヶ月で熊本〜博多の新幹線通勤客が273人“だけ”しかいないというどちらかというとマイナスな内容なのに
強引に「熊本は福岡の通勤圏になった」と締めた記事もあったし。
まぁ、年度が替わって多少は増えたようだが。
118名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 01:34:42.15 ID:igucPO0K
>>117
九州他県は自分の飼い犬と思ってる福岡にとって
熊本はなかなかいうことを聞かないうざったい存在なんだよ。

格下熊本ごときが政令市なんて生意気だ、州都は福岡で確定なはずなのに熊本ごときが州都誘致、
熊本にある国の出先は全部福岡によこせ、熊本ごときが福岡様に完全ストローされず繁華街が賑わってる・・・

これがすべて。
福岡自体が80年代以降に九州トップにたった成り上がりだから、異様に都会ぶる割には心理的余裕が乏しい。
(リアルでも対外的には九州人憧れの都市、アジアの玄関都市だと自賛し、市長自ら州都は福岡だと思っていると熊本の新聞に公表し、
サミットや国際空港やオリンピックなどネームバリューのあるのをほしがる傾向が強い)
熊本北九州や関西札幌地区など目の上のタンコブには徹底的に叩きのめす。
どれだけ汚い言葉を使おうが、マイナス部分を誇張しようが構わない。
熊本に関するスレ、州都スレはそんな福岡マンセー&熊本叩きで埋め尽くされる。
しかも、自分たちが攻撃している・粘着しているとは絶対に認めようとはしない。口癖は「都会は田舎には興味がない」w
119名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 02:59:10.13 ID:HKILuTpX
福岡は経済的に断トツじゃん。九州の経済首都だもん。
これから上海と張り合っていかないといけないから、熊本とか下はどうでもいいんだよ。
120名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 03:48:24.24 ID:TNT1xC4b
>>118
ただのコンプの主張じゃねえか
スレ間違えているぞ
121名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 10:25:04.65 ID:0xXhRscV
>>118
程度の差はあるだろうが考え方としてその傾向はあるわな。
熊本に限らず北九州や鹿児島も同様だけど九州の都市はどこも大きいから単純に福岡に付き従ってるという感じではない雰囲気。
122名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 10:49:17.75 ID:igucPO0K
>>120
福岡人って、いつもは「飯塚は福岡ではないたい!」とか言ってるくせに、都合いい時だけ勝手に仲間ヅラして、
「ひよこは福岡起源たい!」 とかドヤ顔で言いだす。福岡の企業が他県のものをパクった商品についてはガン無視。

「福岡は九州中から人が集まってきているたい!」 と日常的にホルホルオ〇ニー発言をくり返すが、
「九州って美人が多いね」 って福岡で言われると、(驚く事に、福岡以外で言われても)
「美人が多いのは福岡だけたい!」 とかドヤ顔で言いだす。九州他県が褒められるのがとにかく嫌い。某半島気質の福岡人。
九州各県の在日朝鮮人率を見ても納得。(福岡10位←/大分23位/佐賀31位/長崎39位/宮崎43位/熊本44位/沖縄46位/鹿児島47位)

「北九州人は勝手に福岡人ヅラするなたい!福岡は福岡市だけたい!」 とかドヤ顔で熱く語るくせに、直後に、
「福岡・北九州都市圏は500万人たい!」 とかドヤ顔で言いだす。これには他県民はおろか、北九州市民も苦笑い。

所詮は(東京の)ただの支店都市経済のくせに、
「東京は人が住む所じゃないたい!」 と何故か親方東京様を批判。まさに「身の程知らず」「恩を仇で返す」

「熊本って美人が多いよね」「熊本ラーメン大好きだ」「熊本の人ってお洒落だよね」などの、他県民の発言に敏感に反応、
福岡の話題なんて全く出てないのに何故か話に割り込んできて必死に熊本を否定。でもそれを指摘されると
「熊本とか興味ないたい!」「熊本人は必死たい!」と何故か逆ギレ。更に、聞いても無いのに勝手に福岡を自画自賛しだす。

「名古屋とか興味ないたい!」「神戸とか興味ないたい!」「札幌とか興味ないたい!」「北九州とか興味ないたい!」と、
他都市興味無い発言を(聞いても無いのに自分から)何故か熱く繰り返すのに、それらの都市に良いニュースが入ってくると
福岡の話題なんて全く出てないのに何故か全力でこきおろす。「名古屋人は福岡に対抗心持ちすぎたい!」とか言い出す始末。
「田舎の神戸より福岡の方がオシャレたい!」「札幌に人気なんてないたい!」「福岡県の犯罪は全部北九州たい!」も定番。

それがTHE・福岡県民の県民性。It is フクオカッペ。聞いても無いのに「福岡は」…だから福岡県民は嫌われるんだよな。
123名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 10:52:55.97 ID:igucPO0K
>>121
福岡って全国や九州中から人が集まる大人気都市だとかアジアの玄関都市だとか、
90年代以降の地元マスコミに乗せられたこういう勘違いが多いんだよ。
しかも、これはお国自慢板住人だけでなく、リアル社会でも地元官民揃ってそう思い込んでいる。

福岡市が九州一の都市として確定したのは1980年代以降のことで、比較的最近のこと。
それ以前は北九州や熊本、長崎がトップ都市だったこともあって、必ずしも九州No.1の座は一定していなかった。
こういう成り上がり都市だからこそ、異常なくらい調子に乗って自画自賛&自己満足する一方で
自信のなさも各所で露呈していて、とにかく都会・元気都市としての体裁をこれからも守りたいが為に
熊本や北九にある会社支店や国の出先を欲しがったり、国際空港を福岡に建設しようと強行したり
分不相応な国際的なイベント(オリンピックとかサミットとか)を誘致したがったりと必死に活動した。

2ch各板でも前々から福岡に対抗心を持ち、今度政令市に昇格する熊本が気にいらなくて粘着質に叩きまくったり、
他の板で州都の話題になると必死に他都市叩きに走ったりするなど、
福岡人の心理的余裕のなさを垣間見ることが多い。

熊本の政令市昇格が決まって調子に乗ったり
(福岡からするとそのように見えてしまう)
州都誘致に力入れたりすること自体が
福岡あたりにとっては「痛い」行為だと思うのでしょうな。






熊本嫌い、かつ粘着質な県外お国板住民がかなりいる。
熊本の政令市移行や州都誘致、熊本に国の出先があることなどを気に入らないようだ。
124名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 11:01:34.63 ID:ju0CgY6m
>>118 >>120 >>121
これって数年前のコピペ編集だよなw
こんなことやってるから福岡を上に見てくれないんじゃないか?
125名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 11:09:08.55 ID:igucPO0K
>>124
福岡って

熊本に喧嘩売り大分に喧嘩売り北九州に喧嘩売り
神戸に喧嘩売り大阪に喧嘩売り関西全体に喧嘩売り
お国板では札幌あたりにも喧嘩売り

よほど田舎コンプレックスが高いんでしょう。
九州はこれがお山の大将気取りで暴れまわっているのだから周辺県がかわいそうだ。
126名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 11:57:38.60 ID:uiWXib3D
熊本駅の新幹線降り口って朝鮮部落だった場所なんでしょ?
127名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 12:08:14.89 ID:7WuJbJ9e
ID:igucPO0Kが福岡叩きに必死過ぎてウゼー
128名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 12:08:24.26 ID:Ew3NCVqZ
熊本の新幹線口の屋根はもう崩れそうだから歩くなよ
129名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 12:11:12.78 ID:Ew3NCVqZ
↑建物内じゃなく西口でたところの歩道の屋根のことね
原因不明のヒビが入ってるから、たった半年で。
130名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 12:27:30.33 ID:TNT1xC4b
福岡コンプ酷すぎて異常w
どうせまた新幹線が開通したら憧れの都会になったと勘違いしている一部の直通厨の田舎者だろ
131名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 13:05:52.24 ID:DbkIboxS
熊本のお国自慢脳の虚栄心の為にみずほをダシにするなよ・・・
132名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 13:38:30.83 ID:933+7p/D
熊本ってかつては九州の中心だったから福岡に対して強烈な対抗心を持っているんだよな。
福岡の方は熊本に対して無関心だけど。
133名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 13:42:08.61 ID:iJ5zTmNd
>>122
> 「九州って美人が多いね」 って福岡で言われると、(驚く事に、福岡以外で言われても)
> 「美人が多いのは福岡だけたい!」 とかドヤ顔で言いだす。九州他県が褒められるのがとにかく嫌い。某半島気質の福岡人。

土着の福岡女って谷亮子みたいな半島顔のブスが多いんだよな
134名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 13:48:32.94 ID:wd/oAY/o
> 以前は来客数が少なかった地域の需要開拓につながっている」(同ホテル)

首都圏客が減った分との相殺で、これはこれで効果が有ったと理解できているニュース

【観光】九州各地の観光地、夏の予約はまちまち [11/07/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311992169/l50

九州新幹線全線開通の効果で関西地域からの集客が増えた鹿児島は好調だが、
雲仙(長崎県)や由布院(大分県)など出足が鈍い地域も多い。
中国や韓国など海外観光客の落ち込みが続いているほか、
景気の不透明感で消費者が再び手控えムードを強めているとの見方もある。

 新幹線全通の恩恵をフルに受けているのは鹿児島。
ホテル大手、城山観光ホテル(鹿児島市)の8月の予約数は前年同月比60%増えた。
関西や中国地方からの来客が目立ち、「以前は来客数が少なかった地域の需要開拓につながっている」(同ホテル)
という。阿蘇(熊本県)はほぼ昨年並みを確保しているもようだ。

135名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 13:50:18.62 ID:wd/oAY/o
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011072900714

> 九州新幹線は全線開通前の在来線区間を含め、前年比で269%。

> 新幹線の予約席数が前年比116%のJR西日本は「完全に九州新幹線効果」とする。
136名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 14:00:22.64 ID:bybyG+9j
今でも九州の中心は熊本ですが
137名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 14:06:33.78 ID:igucPO0K
>>132
「フォーラム福岡」から。

福岡市の九州における拠点性を高めていく
http://www.forum-fukuoka.com/asia2/25_5055/

九州および福岡の地域戦略については、九州を一つの国として考え、福岡市の
九州における拠点性を高めていくことが重要である。
看板都市である福岡の地位を高めてお客を呼び込み、九州域内の各都市がその
経済波及効果を享受する戦略を取るべきで、福岡市の機能を九州域内に分散化
することは九州全体の資産価値の低下に繋がる。

・福岡市の九州における拠点性を高める
・看板都市・福岡の地位を高め客を呼び込み、各都市はその経済波及効果を享受

・・・って。


北九州・熊本・鹿児島に拠点性は不要、お前等は大人しく福岡様の「おこぼれ」を
貰っておけばいいんだよってか?
138名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 14:07:55.48 ID:igucPO0K
>>132
都市―後背地にみる、福岡/九州のあり方
http://www.forum-fukuoka.com/city/29_5055/

都市の発展において、その背景となる地域である後背地とは、切っても切れない
関係にある。
福岡という都市は、九州という後背地があったから発展してきた。一方、九州は、
福岡という中核都市の存在によって活性化し、発展してきたといえる。
ラグビーでよく使われる、All for One, One for All(すべてはひとりのために、ひとり
はすべてのために)の言葉は、福岡/九州の関係に相通じるものがある。つまり、
Fukuoka for Kyushu, Kyushu for Fukuokaという見方もできるのではないだろうか。


これが福岡人の本音。
九州他県は福岡という都市を支える【後背地】、”Kyushu for Fukuoka”だってさ。
福岡と他県・他都市は対等な関係では駄目らしい・・・
139名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 17:13:51.13 ID:UVgNKb5q
「関西のために〜」と言いつつ、歪んだ地元愛で地元の利益しか考えない大阪の関空厨。
「九州(略)」と言いつつ、歪んだ地元愛で地元の利益しか考えない熊本の新幹線全停厨。
140名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 18:03:10.78 ID:kTxlik5Z
>>132
>熊本ってかつては九州の中心だったから福岡に対して強烈な対抗心を持っているんだよな。
>福岡の方は熊本に対して無関心だけど。

吉田戦車のぷりぷり県でもネタにされてました

熊本の中年男性が熊本は九州の中心なのを主張しているのを
福岡のうら若き女性がそれをほほっと笑い飛ばす
141名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 18:04:47.18 ID:kTxlik5Z
なんで福岡を女性で表すかと言うと美人が多いからだと思う
福岡は九州中から美人が集まるから
142名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 18:09:06.70 ID:GmLNNFGt
在日だらけの大阪は東京コンプレックスという不治の病にもかかっているので、
問題外ですよw
143名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 00:27:53.56 ID:OLEkgCzz
またこんな流れになったか。

>>118
成りすましかどうか知らんがお前の書き込みはわざと荒らしを呼んでいるとしか思えん。
熊本人として迷惑だから出てくんな。
144名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 01:04:37.95 ID:jutUE4S+
日本は北海道から九州沖縄まで東京圏。そのなかに中京圏や大阪圏がある。
145名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 01:25:18.47 ID:TiUkbR/T
鹿児島出身で大学は熊本にいた。観光客では鹿児島>熊本みたいだけど、
鹿児島には熊本城みたいなシンボル的なものがない。それは羨ましいと思った。
阿蘇の火口もすごく感動したけど訪れる人は桜島のほうが多いんだろうなぁ。
桜島ってみんなすごく期待して来るんだろうけど火口には近づけないんだよ。
なんだろう、熊本は宣伝が下手なのか。熊本が地味なイメージ?
鹿児島は正直、来てそんなに感動するとこじゃないです。でも幕末・維新の
イメージとか南国のイメージとかで得をしてるんだろうなぁ。
鹿児島は期待して来てみたら期待以下。熊本は期待せずに来てみたら期待以上って感じ。
熊本いいとこなんだからもっと頑張ってほしいです。
146名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 01:44:47.24 ID:a1dnKYJH
N H K を 契 約 解 除 す る 葉 書 の 書 き 方 !!!
http://www.youtube.com/watch?v=j-D442qQx6g&feature=related

実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK 解約』 で 検 索 !!、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留+配達証明=770円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。
147名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 08:35:56.74 ID:3NiAWk9J
いずれにせよ観光は余録。ビジネス、通勤需要が新幹線の主力。
だから早く↓

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300893712/961
961 :名無し野電車区:2011/04/01(金) 00:01:11.44 ID:KwDasfpQ0
佐賀は在来線。

【九州新幹線&リレー在来線・下り】
新下関→163136━━━581530374902=============さくら
新大阪→27━━━━━00━━━━46=============みずほ
___├32===========39475600==07==2232=40つばめ
___└3202==============1625=======特急リレーさがの
新大阪→41━58━━━19━━━5609=============さくら
___┗43===========━━01━==10==━22=30かもめ
____=================├1555=│===特急リレーみどり
____=================└18=25│===快速ハウステンボス
____48010714202634==============│===つばめ
____=====================└253604快速シーサイドライナー
____博新久筑新新熊新新出川鹿博南新東佐肥武佐ハ嬉新諫長
____多鳥留後大玉本八水水内児多前唐伊賀前雄世ウ野大早崎
_____栖米船牟名_代俣__島南原津万_山有保ス温村__
_______小田______中___里_口田_テ泉___
148名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 09:37:07.12 ID:uCRh638p
>>143
荒らしは迷惑なのは当然だが、元ネタが熊本の人間によるもので熊本の人間の共感を呼ぶと言うのは確かだし、事実>>121みたいに
内容に同意する奴もいるし。こりゃ永遠に張られるなwww
149名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 11:32:06.15 ID:BGWANf2b
熊本だけに共感をえると思ったら大間違いw
150名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 12:38:42.80 ID:Jb24dC/i
>>145
熊本って知られてないけど美味しい食べ物が多いよな
熊本駅にあったニンニク入りの熊本ラーメンはまったわ
151名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 18:22:06.23 ID:7R37Rceb
タイピーエン(変換で出てこない)も美味しいし
152名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 18:26:14.28 ID:7R37Rceb
神奈川にあるラーメンの名店 なんつッ亭
そこの大将が修行したところは人吉にある店
熊本駅から人吉まで遠いのが難点
153名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 20:35:42.98 ID:uCRh638p
>>149
お前が犯人だろ?多くの人に支持されてるからやっても構わんとでも言いたいんか?
「荒らし上等」とでも言わんばかりの開き直りに胸が悪くなるわ。

154名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 21:37:57.19 ID:OLEkgCzz
>>152
「SL人吉」で熊本駅から人吉に行くとちょうどいいじゃないか。
155名刺は切らしておりまして:2011/08/01(月) 08:54:48.47 ID:wLuBdclU
>>145
鹿児島蔑めて熊本持ち上げて俺鹿児島出身だけどか?
そんなことやってるから荒れるんだろが!
熊本をアピールしたきゃ熊本の良い所だけで語れよ
156名刺は切らしておりまして:2011/08/01(月) 12:57:23.96 ID:NbQHGjSI
143 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/07/31(日) 00:27:53.56 ID:OLEkgCzz
またこんな流れになったか。

>>118
成りすましかどうか知らんがお前の書き込みはわざと荒らしを呼んでいるとしか思えん。
熊本人として迷惑だから出てくんな。


155 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/08/01(月) 08:54:48.47 ID:wLuBdclU
>>145
鹿児島蔑めて熊本持ち上げて俺鹿児島出身だけどか?
そんなことやってるから荒れるんだろが!
熊本をアピールしたきゃ熊本の良い所だけで語れよ
157名刺は切らしておりまして:2011/08/01(月) 15:08:42.00 ID:QJJETGeo
SL人吉をもっとPRすればいいのに

新幹線だとどうしても車窓が良くないので
SLとセットにするとちょうど旅情が増す

鹿児島でいぶたまがウケているのもそれが一因だし
158名刺は切らしておりまして:2011/08/01(月) 16:31:14.99 ID:7tC2cLon
なにこの気持ちの悪いスレ
159名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 00:32:23.64 ID:eHwXfz8y
筑後船小屋田舎駅いらない
160名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 19:03:01.34 ID:swZrjPnw
限定的の反対は?
161名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 19:19:29.93 ID:z8Vjn1Hz
>>157
ほぼ満席だからPR少なめなのかも
そういや昨日NHKで鮎の駅弁と一緒に出てた、SL人吉。
162名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 21:41:40.13 ID:M2mRrDxb
熊本駅がいまいち過ぎません?
鹿児島の方が圧倒的にいいよね
163名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 22:19:07.93 ID:aoDrbA/i
熊本の北と南にアミュって
どういうことだよ?

熊本駅前にも大規模施設を
164名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 22:35:47.09 ID:W1GnxbUG
2時間が1時間になったからって、大勢に変化あるまい
変わる変わるって煽り過ぎだったんだよ
165名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 10:59:39.68 ID:pGnOBlJ+
九州新幹線で、筑後船小屋駅は、4月の利用者数で最下位(約650人)!!
筑後市のア○市長は、長い目で見てくれと市民に苦しい言い訳!!!!!
最初から長期のビジョンも明示しないで、何をいまさら!
さっさと隕石辞任すべし。
市民に、責任(駅建設の借金)を負わせるのか!?
166!donki:2011/08/07(日) 11:09:49.50 ID:95jEZqIH
>>162

現在工事中


1.在来線線路の南北約6kmを高架化工事(平成28年まで)
2.駅前の熊本森都心(多目的施設とマンション(ザ・熊本タワー))の建設
  (平成24年3月まで)
3.熊本帯山線の車線拡張工事
4.春日池上線の新設工事(万日山トンネルの開通)
5.熊本地方合同庁舎B棟の建設(平成24年度着工予定)
6.駅舎の新設(平成28年完成予定)・駅前広場の整備
7.田崎春日線の整備


ソース

http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshiseibi/kumamotoeki/content/seibi/map.htm
167名刺は切らしておりまして:2011/08/10(水) 08:05:27.37 ID:e5dV3imS
>>162
自慢じゃないが建てて半年で歩道の屋根にひびが入るんだぞ
168名刺は切らしておりまして:2011/08/15(月) 11:25:51.92 ID:zXqU6ghC
>>165
もしかして、まことちゃんの出身地(みやま市)は税金負担の痛みがない?
169名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 04:03:03.09 ID:NZBz5quj
>>162
旧直方駅よりはいい
170名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 07:15:13.46 ID:sIunW2yS
>>163
>熊本駅前にも大規模施設を

鶴屋「うちの売り上げが減るからダメ〜」
交通局「市電の乗客が減るからダメ〜」
171名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:40:44.13 ID:FHdqC1wI
.>>170
市電はむしろ、中心市街地〜熊本駅の市電利用者が増えるからいいと思うが。
172名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 23:02:30.08 ID:tt8r7NA3
>>124

>>122-123 もそうだけど、毎回単発使いでコンプ憤怒の「成りすまし」で
熊本始めどこの人間にも化け文句も使い古しで偏向間違いだらけのコピペしか
言わない、大牟田うえつ○の火病じゃん。
もうバレバレだからw JR九州や沿線全自治体に迷惑をかけて散った
反日反自民(古賀誠その他)のチョソBニート九州の恥は、もう15年くらい
進歩が無いんじゃね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306542447/24


173名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 23:47:23.32 ID:FRAcsg/H
九州新幹線が開業しても、南九州の衰退は止まらないだろうな^^;;;
東北・山陰と同じで超閉鎖的な田舎体質だもん^^;;;
福岡は南鮮みたいでAFOっぽいけど、まだ開放的なだけマシなんだよ^^;;;
174名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 04:38:41.08 ID:wjgA9LKf
>>173
凄い田舎コンプレックスですね
そんなことばかり考えているって
175名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 14:22:31.63 ID:JcHgEC36
大牟田ホモニート;有明の○三池藩領wwww

176名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:21:42.80 ID:RHuG0pDH
熊本のバスターミナル一帯も再開発が始まるようだし
結局熊本駅は寂れたままなのでは?
177 【中部電 93.0 %】 :2011/08/23(火) 16:26:41.35 ID:dhJEGMeT
>>114
名古屋から博多に行くだけだったけどあえてみずほに乗ったYO!
178名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:38:29.06 ID:vDfhTLK0
関西では九州新幹線のCMやってる?
179名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:32:42.69 ID:+rD1ZmI9
>>177
それだと多分、安売り切符じゃないよね・・。
180名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 12:08:06.15 ID:vWApmuGj
深閑とした炭鉱人口10マン地域の新大牟田駅って西鉄やJR在来線と統合でトッシー的景観の高架シティ駅になったんですか?
それとも戦後買出し風味の平屋石ホームとか。木造門司港みたいな感じなんですかね
どちらも人は少ないみたいだけど。市内で唯一の井筒屋と言う百貨店が無くなってるって聞きました
新大牟田駅の場所に移ったんでしょうか。ネイブルランドと言うサファリテーマパークが以前ありましたが
今はどうなっていますか?
181名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 12:56:05.65 ID:jPki1dxw
>>176
>熊本のバスターミナル一帯も再開発が始まるようだし

何年も前から「再開発が始まるようだ」と言われてる割にはちっとも始まる気配がない件について
抵抗勢力が反対してるんじゃねーかと勘ぐりたくなるわ
182名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 19:38:00.59 ID:15SnnvhO
熊本から鹿児島までの新幹線よりも自宅から熊本駅までの方が時間がかかる。
早くなったものだ。
183名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 19:40:29.92 ID:F4Gcy0RB
そもそも今の時代に昭和臭のするような観光なんて行かないよ
184名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 20:28:04.32 ID:CtWOx8C5
田舎筑後船小屋駅=いらない、つまり田舎筑後無駄小屋駅
185名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 23:10:05.06 ID:FZJsHt8H
熊本駅ビルには高島屋ができる予定
186名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 23:38:37.26 ID:S3g2KMaB
田舎筑後船小屋には何ができるのかな
187名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 13:13:21.06 ID:/0nKjre7
>>181
wikiから

熊本交通センターを含む桜町一帯の再開発構想が持ち上がっており、2011年度までに開発事業に着手、2014?年の全面開業を目指すとしている。
事業費は約450億円を見込んでおり、2010年度の九州新幹線全線開業の関係上前倒しする可能性もあるという。規模は、地上10階、地下1階(予定)。
現在のすべての建物の総面積のほぼ2倍にあたる約20万平方メートルを予定しており、既存の建物はすべて取り壊し、商業施設・専門店・シティホテル(約150室)
賃貸・分譲マンション(約200戸)・医療施設などからなる複合高層ビルに建て替えるとしている。
さらに現在36の発着所があるバスターミナルは、バス5事業者による路線再編をにらみ、規模の縮小を予定している。
2008年6月16日には、九州産交HDと九州産交ランドマークの両社が出資して、再開発事業を行う熊本桜町再開発準備株式会社が設立された[1]。 
188名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 14:51:49.55 ID:V+IGw6na
日本を元気に、旅で笑顔に。
189名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 14:53:23.92 ID:tH4AfF/e
ハーフ新幹線のわりにハコモノえらい奮発したんだなw
190名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 15:15:44.37 ID:AK/3nBWl
アリーナクラスの会場は一個も無いから作ってもいいとして
キャナルシティ熊本みたいな商業施設はいくら作っても福岡には勝てんから
逆に昔ながらの日本を感じてもらう花畑邸の部分復元でもやっとけ。
そしたら会議とかも外国の人含めて呼びやすいだろ。
191名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 15:46:33.00 ID:l26C8N7b
熊本って、城以外は見るべきものが何もないからな…
阿蘇方面へ足を延ばすのなら、フェリーを使って車で行く方が便利だし。
192名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 15:52:06.31 ID:/0nKjre7
熊本にしても長崎にしても「買い物は福岡で」という意識を捨てさせるのが
一番の方法だろ、福岡絶対主義者が九州各地にいるからな
昔に比べたら九州の主要都市も再開発でショッピングセンターが相次いで出来て
品ぞろえもだいぶマシになったと思うのだがな
193名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 15:56:04.59 ID:cIn+yIzH
新幹線でソープと馬刺しが近くなった。
194名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 16:09:11.89 ID:qTNg/XFb
>>185
今時、田舎町に高島屋なんてできてメリットあるんかいな
昭和や平成のバブル期じゃあるまいし

195名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 19:04:56.15 ID:Mk6V08Ln
>>192
何処の地方都市の商工会議所も
交通の便が良くなれば自分の県に客が来てくれる・・ とお花畑しか描いていない

交通が良くなれば当たり前に 品揃えもよく安くてにぎやかな場所へ流れていくのに
自分達の地元でも、郊外の大型モールに商店街の客が取られる現象を目の当たりにしてるはずなんだが
196名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 19:48:28.99 ID:/tA8ukEO
>>192
長崎はしらんが、熊本は福岡への需要は買い物よりも
コンサートやスポーツ、イベントの類
197名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 20:08:15.44 ID:WM2U3CcM
みんな、いろんなとこへ、拡散頼む!

   韓国大統領が日本征服宣言

皆さんもう見ましたか?イミョンバクが日本征服宣言をしています!
   ↓
http://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw&feature=related

北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない!フジテレビが証拠。日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
(注:「よだれをたらして」というのは、もちろん「犬のように」という意味)ー 李明博談

198名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:24:00.89 ID:7nI0M8OY
>>187
wikiから(笑)


それにwikiの情報は随分古いな
全面開業予定は2016年〜2019年に大きくずれ込むのが明らかになってるぞ

199名刺は切らしておりまして
>>192
3週間前の土曜日はすごかった
高速バスはドリカムかa-nation目当ての乗客だらけ