【金融】出口見えない米債務協議、米金融市場は8月の嵐に身構え［11/07/27］

ソースは
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-22363820110726
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-22363820110726?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

[1/2]
［ニューヨーク　２５日　ロイター］　「Gradually, then suddenly（徐々に、そして突然に）」──。
米国がデフォルト（債務不履行）回避に向けた債務上限引き上げを８月２日までに実現できなかった場合、
投資家の反応は、人がどのようにして無一文になるか、を表現した文豪ヘミングウェイのこの言葉に
要約できるだろう。

米債務上限引き上げをめぐる大詰めの調整が続く中、週明け２５日の米国市場では、株、国債、ドルが
揃って売られるトリプル安となったが、一部で懸念されていたパニック的な状況にはならなかった。

しかし、来週月曜日、８月２日の期限を翌日に控えた１日前の段階で、オバマ政権および与党民主党と
野党共和党との合意がなお程遠い状態であれば、デフォルトと格付け引き下げが現実味を増し、
市場は急激な反応を示す、とアナリストや投資家は予想する。

ただ、共和党が債務上限引き上げの条件としている長期的な赤字削減計画をめぐる溝が深いにもかかわらず、
合意がまとまると予想する向きは多い。

リチャード・バーンスタイン・アドバイザーズのリチャード・バーンスタイン最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
市場はワシントンが妥協をあきらたと確認するまで大きくは動かないだろうと予想する。
同ＣＥＯによれば、２００８年のリーマン破たんを受けた金融機関救済策成立までの過程では、
事態が混とんとしている中で、市場は疑念や懸念を抱きながらも、相場の下げはある程度の歯止めが
きいていたという。
そして、「不良資産救済プログラム（ＴＡＲＰ）」と呼ばれる７０００億ドルの救済策が議会で
否決された時、世界各国の市場は急落した。

米国がデフォルトし、格付け会社がトリプルＡ格付けを引き下げた場合、２００８年の時のような
市場の混乱が再び起こることを投資家は懸念しているが、カンバーランド・アドバイザーズの
ポートフォリオマネジャー、ピーター・デミラリ氏は
「衝撃が走る可能性がある。ただ、それが起こるのは８月２日か３日だと思う」と述べた。
協議の完全決裂が宣言されない限り、それより前に市場が急落することはないとみている。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
＜むしろ重要なのは８月１５日＞
一部アナリストによると、米市場では８月２日が動かし難い期限ではないとの見方もある。
バークレイズ・キャピタルは顧客向けリポートで、７月１４日以降、予想を上回る税収があったことを挙げて
「債務を履行する資金が尽きるのは８月１０日あたり」という見方を示した。

ただ、そうだとしても、短い延命期間でしかない。８月半ばまでに２５６億ドルもの四半期利払いが
予定されている。

バンク・オブ・アメリカの金利ストラテジスト、プリヤ・ミスラ氏は
「８月１５日に大規模な利払いが予定されている。その日こそが注目」と指摘。
「利払いが履行されなかった場合、不履行となった国債の銘柄が判明する。当該銘柄の価格はその日、
大きく変動する」という。

ＭＦグローバルのシニア株式アナリスト、ニック・カリバス氏は、ストレスの兆候として、
８月初めに償還を迎えるＴビル（財務省短期証券）の金利に注目している。

７月２５日に実施された３カ月物と６カ月物Ｔビル入札の落札金利は前回から上昇した。
カリバス氏は、今週実施される２年債、５年債、７年債の各入札についても外国投資家の落札比率に
注目しており「プライマリーディーラー（米政府証券公認ディーラー）の落札額がこれまでより増えたら、
不安材料」と述べた。

＜打撃は債券よりも株＞
債務上限引き上げ問題で合意が成立しなかった場合、最も大きな打撃を受けるのは債券でないかもしれない。
スタンダード・チャータードのリポートによると、債務上限が引き上げられず政府機関閉鎖に追い込まれた
１９９５年、景気への懸念から株が下落し、米債利回りは低下した。
ただし、当時は、米国の完全デフォルトを深刻に懸念するムードはなかった。

ドワイト・アセット・マネジメントのジェーン・キャロン氏は、
「長期債ポジションを手仕舞い、現金を確保したい人々はすでにそうしており、今はそういう取引を
志向していない」と指摘。
そのうえで、「個人的に注目しているのは株式市場。株の投資家の方が混乱しやすいと思う」と述べ、
株式市場から引き揚げた資金は短期国債に向かうとの見通しを示した。

為替ストラテジストは、ドル相場について、８月２日までに合意がまとまらないことが確実になるまで、
持ちこたえるとみている。

ＢＭＯキャピタル・マーケッツのトレーディング責任者、フィラス・アスカリ氏は、
デフォルトや格下げとなれば、ドルは対スイスフランなどで下落するが、
対ユーロでは、欧州債務問題を背景に底堅さをみせると予想した。

-以上です-

借金王が一言
↓　↓　↓

＞ＢＭＯキャピタル・マーケッツのトレーディング責任者、フィラス・アスカリ氏は

アカスリ氏かと思ったｗ

織り込み済み
ドル買いたしとかないと

反対してる共和党員って何を考えてるんだろう？
どこの国にも権力をもったクズはいるな。

>>6
採決結果に拒否権発動するとか言ってるオバマも似たようなもんだろw

>>6でも、何の議論もせずに借金しまくりの日本もどうかとおもうよ

借金しまくりの日本とかいってる情報弱者がいた。

内債と外債の区別をつけような。常識だぞ。

で米国債の最大保有者はだれなの？

今は中国か？

中国ざま

ＦＲＢの米国債保有総額は１兆１０８０億ドル。２位の中国は８９６０億ドル、３位の日本は８７７０億ドル

だそうです。デフォルトで自爆テロだな

日本は一人当たり８００万円の借金があります。
子供から老人すべて含めてです。
一家４人なら３２００万円の借金があることになります。
借金は絶対に返せません。必ず破綻します。

３月１日（ブルームバーグ）：中国の昨年12月時点の米国債保有残高
（改定値）は１兆1600億ドル（約95兆円）と、首位の座を維持した。
米財務省が２月28日に発表したデータで明らかになった。
過去最高は昨年10月時点の１兆1750億ドル。
１月時点の米国債発行残高は計８兆9700億ドルだった。
日本の昨年12月時点の米国債保有残高（改定値）
は8823億ドルで、中国に次ぐ２位。
３位の英国は同2721億ドルだった。

騒動を起してドル安を誘導しているんじゃないか？

よーし米国債売って復興財源にしようぜw

要約すると、日本に住んで無職・ニートが最強

ノルウェーで銃ぶっ放すほうが最強じゃね？

>>19
監獄はホテルだしな
豪華だぜ

中国がアメリカ国債売りまくって、日本国債買いまくってるとか？

>>17
ともだち作戦の米国に対して
恩を仇で返すというのか？

>>6
お前さんの意見＝変態毎日新聞と同じだぜ

>>22
本当の友達なら、復興資金を捻出するために日本が米国債を売っても
理解してくれるはずだろ。

だいたい、こういう非常時にさえ売れないようなものは資産とは言えない。

日本もインフレ政策したって庶民は助からない
政治家も企業も役人も株主も投資家も助ける気ないからな
インフレに見合わない昇給が貰えるだけ
そしてお前らはガソリン高いマック高い肉高い野菜高いアマゾン送料無料じゃないとか文句言い出す

求人は増えるさ
糞安い仕事だけな
上から順にピンハネしていくんだから当たり前
輸入物と食料と税金と借金利率だけは素早く上がる
そして対応出来ない耐えられない中小はガンガン潰れる

もっと金を保有するべきだったが無理やり米債買わされてきたからな

半世紀にわたる糞ジミン政治のツケだよ

>>17
誰が買うというのか

>26
貴金属は昔ほど価値ないよ
貴金属=それを採掘する労働力=権力者の持つ余剰労働力=戦時における兵力

つまり貴金属=戦力=地域の農業や工業や鉱山を支配し守れる証明
ただ綺麗だから貴重だから価値があるわけじゃない
で、第二次世界対戦末期より「核兵器」というものが出来た
核兵器>貴金属=兵力だから
貴金属を蓄えても誰が核兵器からそれを守ってくれるんだ?って話
お前ら福島第一原発内高濃度汚染場所に貴金属配ってたら取りにいくかね?

汚染された貴金属をさ

>>28
メキシコが最近になって急に金を大量買い付けしたのはなぜ？
米国債デフォルト対策だの新通貨（？）アメロ対策だの言われていたみたいだが

>>21
中国は元をドルにペッグするためにドル買い介入をくりかえしてる
ドル持ちすぎてるのでそのドルで仕方なく米国債買い増し続けてる

>>17
米国債って内国債発行して借金して買ってるんだよ

逆に、デフォルトが回避されたら株は大幅上げだろ。
まさにギャンブルだよ

>>28
例えば一億円分の金塊とかだったら取りに行く人いると思う。

汚染されたって染みこむわけじゃなし、洗えばいいし。

>>31
さてはおまえ馬鹿だな？

　　　　　　　 /:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::Ｘ::::;;;;;;;;;;;;:::::/;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::::::ﾄ:::::i;:::::::ヽ
　　 　 　 　 /:;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:/::／ﾒ､;;;;;:::://i;;;;;;;;;::::/;/ｉ;;;;;::::|::::|;;::::|;;:::::､:|
　　　　　　/;;;;::;;;;/,ヘ､;;;;;;;;;;;:/ヽ'＜;;;;;;｀Ｘ､</;;;;;;;::::/ｉ/ |;;;;;::::|:::::|;;:;:::|;;:::::|:|
　　 　 　 /;;:／;;;;| | （ >ｉ;;;;;;;:|､ , _‐-ミ'′' >=;;;;::／∠⊥;;-＋'"´;;;::::|;;;::::|:|
　　 　 ／／:;;;;;;;;ﾍ ゝ､.|;;;;;;;;:|斗=≡ミト､ヽ ￣｀´／　 |;二/ﾑ;;;;|;;;;;::::|;;;::::|||
　　／／:::;;;;;;;;;;;＿＼｀|;;;;;|､::|　　　　　ﾞヾ　　　 ヽ,ｨ≧ﾐ､､　/;;｀;;;;;;:::::|;;;:::|‖
／／_斗‐''"´￣;;;;;「 ｀|;;;;;| ＼､/ / /　　　　　 ,　"´　　ヾ/ト;､;_;;;:://｀ﾞ'′'
-''"´::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;|　|;:|;;;|　　＼　 　 　 　 　 ｉ　　 /// /;;;;;;;;;:::|｀'/
:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;| |:::|:;;|ヽ.　　　　　　 　 　 |　　　　,/;斗ヾ､:::|
＼::::::::::::::::::::::::::::::::;;;｀|:::|:;;;| ヽ　　　 ,ー-､＿ ´　　ィ'チ´;;;|::::／ヘ､
ト ､＼:::::::::::::::::::::::::::::;|:::|:::||　 ＼　./　　　　ｿ　 　_∠Ｌ､;;_|∠::／　i
＼ ＼::＼:::::::::::::::::::::::|;::|:::||ｉ　　 ヽゝ　 　／ _, ィ7ヽ｀_,ィﾆ､　 ヽ　　|
　 ＼ヾ＼::＼:::::::::::::::|;;:|:::ﾄ||　 ＿rゝ｀‐_ﾁイ;;;::::::::>'´　　＼　　ヽ / |
　　　ヽヾ::::＼::＼:::::::|;;;:::::||／　　｀ヽ_´ノ;;;:::::::::ﾝ′＼ 　　＼　ヽ ﾉ|
　　　 ヽ ゞ:::::::::＼:＼|;;;;::::/　　　／´ ｀ヽ_:::::::,ｌ´ ､　　 ＼　　ヽ　）/
　　　　 i　 ＼::::::::::＼|;;;;:/　　／　　 ／´ ｀､ｌ´　　＼　　 ヽ　　 / ヽ

で、どうなんの？

デフォルトはありえない

つかアメリカのデフォルトは許されない

チキンレースやってたらどちらも相手が先にブレーキかけると思ってて
両方谷底へ墜ちてったでござるの巻

>33
そう。貴金属の価値が0とは言ってない
核兵器の傘があれば価値はあるからね
日本が労働力を大量貴金属に変えて使えない蓄えにする前に色々優先すべきことがあると主張している

貴金属保有が必要な時期=紙幣や債権の価値が低い=世界中不安定=戦時準備時期ってこと

これってこないだまで金融緩和でドル安誘導してたけど、
それが終わって第二弾として政治トラブルでの信用不安→ドル安
誘導でオK?

いずれにせよ、オバマ政権はあと一年ちょっとで終了だな。
これだけ金をばらまいておきながら景気、雇用は一向に回復せず。
家の値段も上がらない。
これじゃ駄目だろ

>>40
狙ってやってたんならまだ救いもあったんだがな

＞むしろ重要なのは８月１５日

よーし、今度は戦勝記念日にしようぜ

>>14
>日本は一人当たり８００万円の借金があります。
>子供から老人すべて含めてです。

今の世代で完全に返済すればの話だな
１０世代で返済すれば、一人当たり８０万円
１００世代で返済すれば一人当たり８万円

バブルが弾けたら解決方法はもっと大きなバブル作るかどん底まで落ちるかどちらか
それ以外で立ち直るならバブルじゃなくて経済成長ってこと
アメリカはバブル待ちしながら粘る作戦
日本は底を待ちながら粘る作戦
欧州はまだ決めてないのかな?
手っ取り早い底は戦争だが、自国を火の海にしたくないなら核兵器保有しなきゃならない
粘る意味もそれ
途上国ほど粘る体力なくて紛争や戦争になりやすい

デフォルト処理に失敗すれば、米は世界中の金融市場から資金の撤退を
せざるを得なくなり、１９２９年とは違った世界大恐慌に
陥る可能性があります。

>>44
年金や保険で老人が得する分、雇用上得してきた分を引けば、
老人は借金をしていないだろう。

「C」に備えろ

必ず土壇場で合意します。
我々はすでにアメリカの演出に
はまっています。貧乏くじは日本が引く。
それが世界の仕組みです。

てなわけで日本の話をしよう。
頭の良い人むけ
スライド動画

サヨナラ虚の国ニッポン
http://www.youtube.com/watch?v=x7rWTDlE4e4

白人様が中国に覇権を譲るの？
ありえん

>>44
今後国債を一切発行しない計算？

さらに言えば１００世代払って８万って利息にもならんのじゃない？

>>47
税金の恩恵をどの世代が一番受けてきたのか？
明らかに７０台＞６０台＞５０台＞・・・となっている
今の年寄りが税金の恩恵を受けている＝年寄りが借金を返済する義務があるって結論になる。

>>51
結論を言えば、国家の借金は超長期に渡って返済しない。
あの保守的な池上彰ですら「一人当たりの借金などど言う言い方はおかしい
国家の借金は返済する必要がない」と解説している。
返済しないのに「一人当たりの借金」と言う意味がわからん。

>>51
>>53
麻生が前に
政府の借金なんだから
政府の権限でお金を刷ればいい
（それで返す）
的なことを言っていた

>>54

そういう考えはちょっとですよねえ・・・。

>>55
一応マジだ
この辺俺も詳しく知りたいんだけど
なんか詳しい人解説ほしいわ

共和党は戦争したいんだろうな
イランあたりと

あれ？
スレ止まったな
政府が借金する
国民が国債を買う
外国人が国債を買う
日銀が引き受ける
他にある？

俺が知りたい謎
もじ自民党が政府の借金は政府が返すとするなら
経団連なんかからもある程度のコンサンセス得られているのかなと？
企業の借金も貯金も減るわけだし
外国人は刷ると損するわけだし
に対して日本国債の利子はどうするのか解からんけど

本当に国内だけの借金なら
国内の貯金してた奴が損をする
これでおｋならありなのかと？

スレが帰ってこないのは寂しいな・・。

>>54
世界の多くの国は紙幣を毎年・前年度より多く刷っている
多く刷って２％程度のインフレにする
インフレになるって事は政府の借金はインフレで減る。
全部を一気に刷って返すなんて暴挙はありえないけど、ちょっとだけ
紙幣を刷って政府の借金を減らす事は世界中で実行している。
やり過ぎると高いインフレで国民が怒るのでほどほどにしているのが実情。

>>62
やはり一気にはですよねー。
スレありがとございます

インフレになるなら金など貯めておかないで使っちゃえって思うのが人情
お金が入った人が使うから経済がグルグル回って経済にもいいじゃん
って言うのが基本的な考え・・・すべてが理想的にはいかないけどｗ

最低ジャンプはあるかなぁ

上限引き上げても、誰が国債買うかという問題も........

共和党が作ったしがらみを共和党で整理しろって言ってるのに、逃げてるんだよな
卑怯者が

リーマンショックも、リーマン潰れた時点より
その後の金融法案否決で壮絶にガラったからな

ナイアガラ　かも〜〜〜ん

政府や国の信用があれば紙幣の信用はたもたれ
インフレも必要な資源が確保されていること
どこかにお金がたまって滞ることがなければいいんですよねー。
資源をじゃんじゃん消費されないようにって
のがやはり背景にあるんでしょうか？

CHON主義はどこへ行く

日銀もマスコミもインフレは絶対的な悪魔だ退治すべきだとの思想がある。

世界的には１〜４％までのインフレは問題ないと考えている。
むしろデフレ経済は絶対にダメだと思っている。（日本はデフレ）

日本は一人あたり800万の借金があるという馬鹿がいるが、
国債を発行していない国はあるのか。
どんな国だって国債を発行してるんだよ。
借金をしていない国があるとするなら、
それは超重税国家か独裁国家のいずれかに違いない。
だから、借金は問題ないのである。

出口(EXIT)がニートとかはやめてクリよ

>>32
既に織り込み済み。
上げないよ。

>71
大恐慌が来る前提ならデフレ政策は間違ってない
市民や企業には不況に慣れさせ
最小限経済にして底を打つまで我慢する
大恐慌なら途上国経済は壊滅するから資源など押さえるのは難しくない(まあ軍事力も必要だが)
それから勝負しても間に合う
もちろん大恐慌来なくて世界経済が持ち直したら大敗になるけどね

>>75
大恐慌前提って・・
大恐慌にならない手立てを世界が取ったからリーマンショックでは
世界恐慌にならなかった。

ドルを基軸通貨から外す話をどっかが提案すればいいのに

そうすればアメリカも好きには出来なくなる

過半数が大統領案支持というアンケートもでたし
共和党、折れてくれんかな

>76
リーマンショックでは時期的に大恐慌にならないよ

どこの国も非常対策とるだけの資金がまだ潤沢にあったからね
被害大小はリーマン対策のやり方で違っただろうが大恐慌はない
不景気対策したら国家出費は増える。国家出費抑えたら不景気は進む
それがバブル崩壊
銀行を含めファンドや投資家は民間企業より政府に金を求めてる
政権が金を出さない限り基本的に株式や債権市場で緩やかなショートポジションを取る
実態経済が悪化し仕方なく景気対策すればショートを暫く外す
これでは経済回復するわけがないww

止めさせたら資金の利払いが必要な銀行やファンドは潰れる
結局必要なのは大口資金持ってる投資家などが自己リスクで確信を持って民間企業に投資しなきゃ景気回復などしない

政府がいくらリスク取ろうが信用されない
未来の税金使ってるだけなんだからさ

売国組織犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=-X-UBvRUtxI&feature=autoplay&list=PL8E61B26D62D4D903&index=23&playnext=3
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

茶会どもアホすぎる

まあオバマが間違ってるな
沈んでいく船と船員を救うために全力で漕ぐのがアメリカの方針
資産家という舵の邪魔して一般労働者に休憩与えてどうする
船が沈んだら終わりなのに労働者体調とか気にするオバマ船長はバカ
日本は荷物バンバン捨てて沈むのを遅らせて体力温存させる作戦
アメリカ茶会は間違っていない
ただし船員がぶちきれて反乱起こしたら終わり
日本は荷物捨てすぎて乗組員が飢えて操舵を維持出来なくなったら終わり
お前らは食い物出して体力回復させて漕げと言ってる
行き先が明確なら漕ぐのは正解だが、日本にしろアメリカにしろ中途半端な作戦が一番ダメ

この事のおかげでドル安続くし
先行き不安で一次産品の値が上がり辛いし
QE2後のアメリカにとっては良い事多いな

>>82
例えが下手すぎて何が言いたいかようわからん

アメリカ共和党は多数派工作が失敗したら、懐柔策にみせかけて日本にツケとどけをするんだろ

>>82
真っ白な帆も無い船なら、それはもとから難破船だ

リーマンショック後は麻生がＩＭＦに融資したことで世界恐慌を免れたんだよな。今回はどうなるのかね。

私信を書かせて貰うと、共和党は、白紙うんぬんより我々の保険金を払え

>84
ん、すまんね
アメリカは競争に勝った者が富を得られるという基本ルールでやってきた(建前だとしても)
その基本ルールを変えるメッセージ出すべき時期ではないだろ
混乱増やすだけ
ブロック経済や戦時で資金移動出来ない時期じゃあるまいし今資本家の負担増やしたら税収より資金逃亡のほうが大きい

>>88
建前すぎる、都合よすぎ、いいわけばかり言い過ぎ

100%土壇場合意としか言い用がないね
市場もそう織り込んでるはずだ

仮にも世界一の大国なんだから
共和党ですら急激なアメリカ崩壊は望んどらんだろ

釣られるのが嫌なんだけど、ティーパーティーは終末思想者なので、なに言い出すか解らないよ

>89
じゃあ具体的に書いたら?

>>92
大げさに言うのは格好悪いことと思わない奴とは話しできないわ

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704728004576176741120691736.html?mod=djemalertNEWS
ティーパーティー派の社会保障を中心とする歳出削減に関する主張はアメリカでも支持を得ていないだろ。
WSJとNBCが合同で行った今年3月の世論調査では、高齢者医療保険と義務教育と年金は削減するな派が75％超えてる。

完全チキンレース状態だから、ギリギリのところまで
何も進展しないだろうな

何か知ってて隠してるだけだな

>93
どう大げさなの
大恐慌が?
オバマの政策結果が?

>>１
注目日が８月１５日だけに
覆水お盆に返らず・・・なんてなことになりませんように

米国債など焼き捨てて構わない。
同額の円を日銀が発効すればよい。

それをやらないのが日銀クオリティだが。

>>97
食ってかかったように取られたなら失礼だったが、大恐慌がくるという話が大げさだという意味で結構だよ

昨日普通に国債上がってたし市場はまったく相手にしてないよｗ

>97
大恐慌ね
そんなに難しくはないよ
資本が資源や国債以上に儲かる投資先を見つけられない状況が続けば起こるよ
見つからない状況だから、無理に資源ある途上国に資金流入しすぎてインフレ
上位途上国も国債利率10%超えたらマトモな経済成長出来なくなる
最貧国レベルなら別だが
インドやブラジルはもう寸前だよ
ギリシャぐらいで欧州がパニックになるくらい世界の経済資金は高速循環してるもちろんここ数年では大恐慌にはならない
まだ対応手段はあるから
対応体力が徐々に削られてるのが今の世界経済

途上国の資源価値つうのは簡単に現物にも現金化も出来ない
なのに予定で大金が流れ込んでる
資金ショートにも紛争戦争に対応できない
そして目先利益を狙って仕掛けたい国やファンドはたくさんある
大恐慌だって一部の人間には利益チャンスだからね

これで合意できたからってそれでピンチは終わりなのか？

>>104
合意の場合、おそらく歳出削減策とセットなので米国経済の失速は必至
なので合意しても厳しい状況が続くんじゃないかな

>>104
S&Pあたりは合意しても十分な財政再建の道筋が
つけられなければ格下げと言ってるね

ギリギリ合意する意見が多いが、
蹴落としあい、権力闘争が激しいと、正常な判断ができなくなる場合あり。
俺の今の会社が権力闘争が激しいので、信じられない行為に出る者がいる。

デフォルトは無いと思うが、権力闘争の末、暴挙に出る者が現れ、最悪の事態もあるかもしれない。
米ドルや米国債の処分など、ある程度の防衛を考えたほうが良いぞ！！

ないない

>104
高齢者医療費削減とか無理
野党だから共和党は言えだけ
アメリカ一番の圧力団体である年金団体にケンカ売れる与党なんていない
まあ民主党の高額所得者増税を飲むだろう
但し二年後から段階的施行 とかの大統領の面子保つだけの妥協案になるんじゃないかな
どちらの面子も立つだろう
共和党支持の資本家は実質利益さえあれば面子なんかいらないしな
民主党は面子さえ保てれば選挙対策になる

小泉政権は、イラク戦争中に35兆円もの為替介入を行い大量の米国債を買い戦争に協力した。
今の超円高局面で為替介入したら、その金は、米国の戦争継続と世界の米軍基地維持と金融詐欺商品を売って天文学的損失を出している米系国際金融資本の損失補填に使われる。
これは国民の血税をどぶに捨てる事に等しいと事だと思います。
超円高の局面で為替介入で35兆円位も使える金があるなら、世界を自然エネルギー社会にするビジョンを提示してひも付きＯＤＡなどで世界のインフラ構築をして行けないでしょうか。
新興国にひも付きＯＤＡなどを行い、補助金を出して貰い最先端の省エネ家電、最先端の省エネ自動車だけを買って貰う新しいルールを構築できないでしょうか。
超円高で苦しむ日本の輸出企業の技術、技術者、労働者の雇用を守るためにＯＤＡの新ルールを構築できないでしょうか。
世界の社会インフラなどを日本の最先端の環境技術で構築して行き、今後、日本の技術支援、サービス無くして社会生活の維持が困難な様に世界を変えて行けないでしょうか。
ＯＤＡの新しいルール構築は、日本の輸出産業が生き残る為に必要と思います。

ＯＤＡの資金を円でやりドル経済圏を徐々に円圏に代えていけないですか。
ＯＤＡの予算を為替介入並の資金で投入する。介入資金はハッキリ言って戻らない。
ＯＤＡ資金で投資し日本企業に資金回収させる。

世界的軍事力なき超大国は生まれるか？

日本が軍事力なき世界秩序を構築できるかに掛かってくる。

日本のＯＤＡ（円）での資金力、技術力、誠実力で新興国、途上国へ教育と医療の充実を支援（少産少死の実現・人口増抑制で生活の安定実現）、上下水道のインフラ整備、送電網整備、バイオ燃料製造支援、風力太陽光自然エネルギーインフラ整備。
円圏の形成。日本企業、省エネ家電、省燃費車を売り資金回収。

原発大事故国日本がピンチをチャンスにする方法。

↑の文は一案、米国債デフォルトに対して色々なアイディアで、損しないで上手く立ち回る方法は色々あると思う。
皆で2chにアイディアを発表しよう。

米国債デフォルトに合わせて園通貨圏を造ろう。ここは中国と組んでも良い。
同じく債権国であるから組める。園元圏を世界で形成。

2chで書いて何になる？
今まで2chで言われていたことが実現したかよ。
本気で日本のことを思うなら2ch自体閉鎖された方がマシだと思ったほうがいい。

>>105
自分は、９１１テロというのはアメリカ狂和党の嫉妬がイスラムに飛び火して仕掛けられたものだと思うので
クリントン政権での教訓として「儲けすぎ」を抑えて均衡状態に置くことは重要だと考える
馬鹿馬鹿しいが、やっかいな連中にはドッグフードでも支給するしか無い

騒いでる諸君

日経の強さを見たまえ

凍傷といわれるだけあって、火の粉なぞ関係ありませんな（冗

アメリカは戦後、核を持たない弱い国としか戦争して来なかった。
朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・アフガン・イラク戦争と弱い者虐めの悲惨な戦争だった。
核兵器は使わなくて良かった。
米ソ冷戦で本格的戦争はおきなかった。米中間でもおきてないし、現在まで核保有国どうしの本格的戦争はまだおきていない。
何故おきなかったと言えば、核兵器の報復合戦になったらお互いに滅亡するからだった。
冷戦期、核兵器の報復合戦による人類滅亡の危機があった。
原爆、水爆は、それで抑止力とも呼ばれる様になった。

核兵器の拡散防止は人類の滅亡を防止する為に必要な事である。
核保有国間の本格的戦争が出来ない現在、世界で唯一の核被爆国である日本が非核兵器保有国のリーダーになって数の力で、核保有国の非核保有国への核兵器での恫喝を防止し、同じく核兵器の拡散を防止すべきだと思う。

現在、最も危険な国はアメリカである。
9,11以降、アメリカは暴走を起こして本格的戦争国家になっている。
暴走する国家の戦費を支えているのが、中国と日本の官民が米国債とドルを保有しているからである◇日本が官民で米国債とドル保有してる事は日本国内窮乏の原因でもある◇。
日本は暴走戦争国家に基地と戦費を供給しているのである。
暴走戦争国家アメリカは、ドルを世界にばらまいて（ドルの希薄化）戦争の継続と全世界の米軍基地の維持を行っている。

今、日本はエコな技術・インフラ・共存共栄制度を発信して米国に替わって世界のリーダーになるべきでないのか。
米国の暴走を抑止するする為にも、米国の軍事による世界秩序でなく、日本によるエコな和の精神に基づく共存共栄制度での新秩序を構築すべきでないのか。

日本は対米隷属を止める時がきたのでないか。首相は非核兵器保有国のリーダーの宣言を世界にするべきだと思う。

米国は、弱肉強食が国是の上に金融帝国主義の制度で軍需産業の為に戦争を遂行している。。
日本が自主独立の外交で皆、中流で生活できるエコな共存共栄社会を世界中で築けば戦争は無くせると信じます。

日本は、中国・東南アジア・インドと共存共栄体制を築けば沖縄の米軍基地は必要ない。

>112
ドックフード与えて大人しくなるかな?
貧困層の民主党投票がが強まるだけ
そしてそれを繰り返して行き詰まって暴走する
そうやってアメリカ民主党は何度暴走繰り返したか
市民の要望に答える無限の富はない

石原完爾の戦略論はそれくらいにして、資金があるなら核兵器を全部買い占めて広島の地下に保管する倉庫業でもやりますか（冗

なあ、これで合意できたところで所詮延命措置だろ
何年後にまた限界が来るんだ？

>>116
暴走とおっしゃいますけど、散歩しながらドッグフードを食うのは
マクドナルドにでもいった若象なのではないですか

>115
まず日本に原爆･水爆を向けて発射出来るようにしてる中国に言えよwww
中国ははっきり言って国内で手一杯
これからインフレに伴い乱れる国内安定させて海外に流れてる国内資金や人材を引き留められる国家になってから世界戦略語ったら?

内乱かなあ。アメリカも中国も
日本みたいな狭いとこでも戦国時代とかあったし

いや、アメリカ人には必ず解決策を提示すると述べたからには、ケツにブーツ食い込ませてでも策を出して貰う

ID:8sbbOD0f
お花畑、乙。世界はそんなに甘っちょろいものじゃない。

医療保険やって＋増税なんて話を共和党が呑むわけない。
故に週明けも合意には至らない。

>>71
日銀がインフレを恐れるのは、過去に日銀が裏付けも無く紙幣をたくさん刷ってハイパーインフレを起こしてしまったトラウマがあるんじゃないかと思うよ。

>>123
世界は甘くないが、官僚機構をアメリカの押さえ込まれた日本は世界にビジョンも発信できない情けない国。

>>125
日本じゃ土地に向かうからねえ

核のない世界はいいすぎだ
世の中産まれながらに悪い奴もいるんだ
世界中で廃絶してもアメリカは持ち続けるだろうよ

>ID:8sbbOD0f

>世界的軍事力なき超大国は生まれるか？
>
>日本が軍事力なき世界秩序を構築できるかに掛かってくる。

片腹痛いわ
寝言は寝てから言うもんだぞ？

９月まではなんとしてもガンバッテ欲しいわ

>>14
「国民１人当たりの借金が〜…」ってよく聞くけど
日本国債の買い手の殆どは国内の銀行。その銀行に預金してるのは俺ら。
日本国民が日本政府に金貸してる構図。借金じゃなくて債権の間違いな。

デフォルトしたら共和党も自滅だろ
絶対ギリギリで合意される
楽観視で問題ない

今まさに嵐の前の静けさ。

2011/07/27　★ソロス、崩壊の前に店じまい−米デフォルト・モード
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aJMh7Y3bfrCo

>>134
祖ロスが店じまいってことはデフォルトは１２０％だなｗ
つーか、このオッサンアメリカに住んでいながら
１００％移民てかネイティブな発音なんか出来ないだろ

>>132

アメリカはいざとなれば戦争までする国だからね
解決にならない先送りをするかね？

>>135
デフォルトするのに、逃げるなんて投機家じゃないだろｗ

>>137

大津波が目の前に見えたらとりあえず高台へ逃げるだろうに・・・

>>138
過去にポンド危機やアジア通貨危機(これはあくまで噂だけど)という大津波を起こした張本人だぞｗ
デフォルトするから辞めた訳じゃない

>>131

その国債もドルの裏付けを失ったら紙屑だろうに
資源もエネルギーも食料も市場も・・・・ドル圏に依存している宿命

>>139

今回は大元のドル危機だぜ
情報を掴んでないと逃げ遅れて溺れ死ぬよ
情報を掴んだ奴だけ大津波から逃げられる

>>139
やはり創価、いやそうか

アメリカのデフォルトは投機家にとっては最高の儲け時だろ。
とにかく極端なことが発生するときが狙い目。

上限額を引き上げないと、どうして米国債がデフォルトなるのですか？

>>141
言っておくが日米金利差拡大はドル高要因。
アメリカ国債デフォルトとなればアメリカの銀行は
貸し渋り、貸し剥がしに走るのは必至。
その為ドルが必要な企業なり金融機関は銀行から調達できなくなる。
そうなったらどうするか答えは一つ。為替市場から調達するしかない。
一般的には名目で3%以上の金利差になるとキャリー取引が活発になると言われているので
金利が低い円でのキャリー取引が復活する可能性もある。

打倒オバマで 野党が熱くなってるのは事実。下院議長は 明らか反オバマ。確かに 白地の小切手を、渡せないのは 議長が正しい

>>145

この段階で円キャリドレードは危険すぎる

>>146

しかし、すべては共和党ブッシュ政権時での付だから国民の反発との
狭間のオバマ

>>147
今の段階で円キャリーが始まるとは言ってないだろ。
始まるとしたらアメリカの長期金利が4%以上になってからかと。
それまでは円高が続くと思うけど
キャリー取引が再開される金利差まで開いたら反転すると思うよ。

しかし、白地の小切手と言う言い回しが気にくわないな、人を豆腐屋にでも思っているんだろ　D

よく分からんのだけど・・・交渉失敗したら即時デフォルトなの？

>借金しまくりの日本とかいってる情報弱者がいた。
内債と外債の区別をつけような。常識だぞ。

君こそ情弱だよ。

>一応マジだ
この辺俺も詳しく知りたいんだけど

>世界の多くの国は紙幣を毎年・前年度より多く刷っている
多く刷って２％程度のインフレにする
インフレになるって事は政府の借金はインフレで減る。

返答になってないうえに間違ってる。
インフレ＝税だからインフレだろうと増税で返してるのと同じ。
どちらのルート取ろうが結果は同じ。
貨幣需要と貨幣供給の交点でインフレ率は決まると考えたらいい。
中央銀行が操作できるのは貨幣供給であって貨幣需要ではないということ。

>全部を一気に刷って返すなんて暴挙はありえないけど、ちょっとだけ
紙幣を刷って政府の借金を減らす事は世界中で実行している。

貨幣発行益はアメリカだとGDPの0.3％。これで借金を返済するなど無意味。
これも結局増税と同じ。

共和党は狂話党なので、こちらが譲歩して理解してやらないと話にならない子供だから

矛盾してる事を言ってるの百も承知だが
アメリカが破綻しても長期金利は上がらない気がする。
ましてや円キャリなんて遠い先としか感じられない。

他のスレに書き込んだやつだけど貼り付ける。

神話１　債務上限を引き上げなければデフォルトする。

これが最大の誤解である。デフォルトは利払いをやめたときに起こる。
上限を引き上げないことは、単に政府がお金を借りられなくなり支出が制限される事を意味する。
そして利払い費は歳入の９分の１以下である。流動性不足になるリスクは少ない。
議会と大統領は合意に失敗してきたが一度もデフォルトはない。
例として1973、1979、1983、1985、1987、19995、19996、20007。
そもそも論点ですらない。なぜなら憲法に他の支出に優先して支払うことが義務付けられているから。

というか、ここ本当にビジネス板なのか？

>>155
では、8/2の根拠がなんなのか心当たりはありませんか

上限とデフォルトがごちゃ混ぜになってるのか？
上のは翻訳だから堅苦しい表現になってるのは勘弁。

>>155
>>19996、20007

タイムトラベラーの方ですか？

日本の場合、手形不渡の場合に和議申請などと言い出す事もあるのですが

>しかし、すべては共和党ブッシュ政権時での付だから国民の反発との
狭間のオバマ

そうでもない。
ttp://2.bp.blogspot.com/-4HsHoq03u64/TeUvWKt67CI/AAAAAAAAAcg/ijToKGSx2pU/s400/discarded.jpg

>>155>>157
だから、その利払いができないって話なんですが。
5月中旬からずっと色々なところから金を回してて、
ついに8月中に回せる金がなくなるって話だって理解してますか？

>>161
では、その金利がなにを指しているかです
共和党は例のごとくなにかに絡めて話をしている

>>162
以下の支払いができなくなります。

＊８月４日：短期国債の満期（３００億ドル）

＊８月１１日：短期国債の満期（２７０億ドル）

＊８月１５日：利付き国債の四半期ごとの利払い日（２５６億ドル）


てか、こんな基本情報知らないんですか？

>>158
そのぐらい許せ。

>日本の場合、手形不渡の場合に和議申請などと言い出す事もあるのですが

上限が引き上げられないということは新たな債務ができなくなるって事で今までの債務は継続して支払われるって事。

>>163
ええ、単なる野次馬です

そうそう。利払いがやばいという話。もっとも税収が予想以上にあって
8月10日までは大丈夫という説もある。

>だから、その利払いができないって話なんですが。

利払い費は歳入の９分の１以下である、といってあるのに？
税金でするんですよ？

>>164>>167
とりあえず>>161>>163が今の状況ですからデフォルトの危機と言ってるわけです

>とりあえず>>161>>163が今の状況ですからデフォルトの危機と言ってるわけです

とりあえず一月分以上の支払える現金はありますよ？

野次馬で悪いんですが、手形を振る場合にも経理が文句つけてウダ話に成って
結局ぎりぎりになって「振られる」ものなんですが、こういうのって手数料を
ねじ込む詐欺では無かったですか？

簡単にいえば、共和党が国債を振り出すなら俺の「紙」で書いてもらう
当然手数料は俺らが取るというギャングなやり方と言い切ると失礼ですかね

俺のボロ家に金・プラチナ貴金属買うのでぜひ売ってくれと営業がやってきた。
マネー世界は終わりつつあるw

>>156
返済日、不渡りが出るって事。

【投資】ソロス氏、40年のヘッジファンド運用暦に幕−外部投資家に資金返還へ［11/07/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311723268/

[]1/2
７月26日（ブルームバーグ）：イングランド銀行（英中央銀行）に売り勝ったことで知られる資産家、
ジョージ・ソロス氏は、255億ドル（約２兆円）規模の自身のヘッジファンド会社への外部投資家に、
資金を返還する。40年以上にわたったヘッジファンド運用者としての経歴に幕を下ろす。

説明を受けた関係者２人によると、来月で81歳になるソロス氏は年内に外部投資家の資金を返還する。
外部資金は10億ドル未満だという。
投資家に宛てた書簡によると、ソロス・ファンド・マネジメントは今後、自身と家族の資産の運用に専念する。
2008年２月以来、最高投資責任者（ＣＩＯ）を務めてきたキース・アンダーソン氏（51）は退社するという。
書簡はソロス氏の息子で共同会長のジョナサン・ソロス、ロバート・ソロス両氏が署名している。
両氏は書簡で、
「過去約40年の間にソロス・ファンド・マネジメントに投資してくれた皆様に謝意を表したい」とした上で、
「その決定が報われたと感じてもらえていると確信する」と付け加えた。

（以下ｒｙ）

債権バブル、信用バブルに終止符を
・現在は2006年までのサブプライムバブル時より年間債権発行額が多い異常事態
・年間5兆ドル以上発行される債権の内、半分がAAA
AAAは無リスクを意味するが、今の米国債が無リスクと言えるかね
ディフォルト懸念が出た段階で格下げだろ、JK

>>172-173
どいつもこいつもケツを割った上にシリが赤いお猿さんって事でよろしいですね

アメリカは南カリフォルニア分離とかテキサス独立とか
まだまだネタはいくらでもあるからな

まあAAA格の債券でデフォルトって言葉が出ること自体おかしいよねｗ

>>177
確かに。
出てる時点でAAAじゃないよなぁ

だからアメリカは大丈夫だよ
つか日本含めてどの国も大丈夫としかいいようがない
すぐ戦争とかなんてネットやメディアが発達せずグローバルに情報共有ができてなかった冷戦時代以前の話だろ

>>169
何を根拠に言っているのかわかりませんが、
>>2の記事に

>>バークレイズ・キャピタルは顧客向けリポートで、７月１４日以降、予想を上回る税収があったことを挙げて
>>「債務を履行する資金が尽きるのは８月１０日あたり」という見方を示した。

とあるように、結局上限引き上げに失敗したらデフォルトしますよ。

>>180
ソースはブルームバーグ。ただしリンク切れで発見できず。

そろそろ金玉男尺八の出番だな。

今の日本って昭和初期の世界大恐慌前の日本とそっくりなんだよなぁ
大震災まで来たし・・・・
近々本当に世界大恐慌きちゃうかな・・・・

しかしなんで今更赤字債務の事なんか気にし始めたんだろ？
日本の１０００兆円赤字国債や誰も払えない国民年金
少子化なのに現役世代へピンハネ改革みたいなもんで
何を今更って感じだろ
なんか裏があるんじゃないの？

>>184
メリケン星人は暴力をともなう短気。
日本みたいに
「最後輪転機回すから老人のために若い中間層以下は皆死んでね」キラッ☆
が通用しない

「やはり、人間の敵は同じ人間だったな」

>>184
ごめんな〜釣れたのが俺みたいな小物で
でも俺も思うんだわ
日本の借金って煽ってんのは
自民嫌いの外国工作員だと思う
政府が借金するということは
国民が国債を買う
外国人が国債を買う
日銀が引き受ける
何かしらの利権と回避だと思うんだよ
お年おりが亡くなると３分の１ほど借金が帰ってくるそうな
日本国内ならであるていどチャラに出来ますと
でも詳しくは解からん

>>184
あと消費税を上げるは
ＩＭＦがいっても誰とく？
なんで
本音は在日問題と（在日が年金をもらうためにの策）
資源を使わせないようにするのどちらかだ多分

日銀のハゲが円を刷るのを拒み続ける理由も
増税しなきゃだめって展開に持ってきて
本音は在日問題と（在日が年金をもらうためにの策）
資源を使わせないようにするのどちらかだ多分
って気がする。

自民の移民計画の本音のような者がマダよくわからない
またアメリカと欧州は中国共産党に人民元の引き上げを強く要請する
またしているはず
内需拡大路線
中国内部で貧富の差を縮め民衆が力をつき始めると
必ずアメリカ欧州などの工作が入り（日本やる多分）
中国共産党事態の倒閣の恐れがある
共産党は強く拒むはずだ

共産党が今度はアメ欧州などとの小競り合い
人民元引き上げのどちらかを選択を迫られるんじゃないかと
中国国内の信用がどこまであるのか共産党
新幹線でも国内海外からたたかれている

アメ公って、世界市場に甚大な影響与えるのが分かっていて、平気でその引き金引くからな
リーマンを見放して恐慌を引き起こすわ、それを始末するためのQE1を否決して再度叩き落とすわ
意味不明なQE2をやって、案の定世界中でインフレを引き起こすわ
まあ当然裏があるんだろうけど

債務上限引き上げに失敗してドルが急落した後で
保有してる金を売って当面の利払いに充てることはできないの？

アメリカ人にも良識派も要るよ
ドル以外が基軸通貨にすべきだったとかね。
でも現在この事態
共産党に戦争吹っかける可能性もあるだろうね。

なにこの連投電波

それでも人民切り上げが一番楽

>>195
じゃつっこんでくれ
寂しかったわ

>>193
今回は延命するんじゃないかな
人民元引き上げでアメリカの内需復興を期待したい
個人的には
無理かなーやっぱりヤダナｗ

てす

リーマンショックで一気にタイムとラベルしちゃったからもう
無理なんだぽ

8月2日を期限にしてたのは
3日に年金の支払いがあるかららしい

何が原因で連邦債務上限問題なんて出てきたの？
海外とかって公共事業にお金使うイメージとかなかったけど…そんなにバラマキしてたの？

昨年の中間選挙でティーパーティーが勝ったことが原因

すべてティーパーティーの狂言だった事になりませんか

ティーパーティーはおかしなやさしさ（ハグ）でも見せることで懐柔しようと必死ですね
馬鹿なんでしょうね

CBSで見たが、半年延命措置で茶会と合意できないか模索中らしい。

茶会は上限撤廃に反対すると言う公約で当選してるんだろ。

オバマが社会保障とメディケイドの削減を呑まなきゃ、無理ってもんだ。

>>206-207
まったく馬鹿げた話だな

なんかアメリカのドラマの一部みたいな会話してるな、お前ら

臭いセリフで悪かったな、レクサスの営業だ

たかが裕福層の減税のために、国際経済を人質にするとは、ティーパーティーは
狂っている。これがリバタリアンってやつなのか。
自民党もさっさと特例公債法に賛成して、東北復興の予算を付けろ。
政局で東北を犠牲にするな。そして、朝日国交正常化手続きも邪魔するな。

＞そして、朝日国交正常化手続きも邪魔するな。

お前コレが本音なだけだろがｗ
いい加減日本に真摯に帰属するか半島に帰るか決めるといいよ。
これからは本格的に在日には厳しい目が向けられるからね。
自己満足と趣味で在日や特定アジアに金撒いてた富裕世代は死んでいく。
残るは自分が生きるのに必死な貧乏ﾈﾄｳﾖ世代。
在日飼ってやる余裕なんてないのわかるだろ？

そういう話だっけ？無抵抗な人間を多人数で一方的に追い込む非道な行為を攻めてるだけだがなー

韓国国営放送である犬HKを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

私の場合、３日程で、地域担当者から電話がかかってきました。
相手の役職と氏名を確認して、『一応、トラブル防止のために録音しときますね』と告げました。
そのためか、一通り確認すると15分ほどで解約に応じました。
『家の中を確認しないと解約できない』とか、『未払い分があると解約に応じない』とかでゴネることはなかったです。
『NHK　解約』でネタを仕込み、いろいろと突っ込んでやろうと構えていたのですが、空振りでした。
本当はネチネチと遊びたかったのですが残念です。
と、まあ、割と簡単な作業ですので、テレビが視聴出来ない方ｗ、ぜひお勧めします。