【鉄道】『自主開発』の中国高速鉄道脱線事故に戸惑う日本企業 技術供与メーカー「責任どこまで」[11/07/25]

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487名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 07:36:34.14 ID:iXYbDHH4
>>1
>今回の事故で高架橋から転落した車両は、川重が日本のE2系新幹線をベースに技術供与した
>「CRH2」(時速200キロ級)

JR東日本の、「はやて型新幹線」やね。
JR東海があれほど輸出するなといった新幹線技術を
いともたやすく中国に輸出した結果がこれ。
488ポン吉:2011/07/26(火) 07:52:20.44 ID:xIIXObyL
鉄道システム 各国のチャンポンだもの。
チャイナじゃ解決出来ねーべ。
でっもって、分かんねーてっ事で、おしまい。

台湾の新幹線もチャンポンで、最後に泣きついて来なかったっけ?
489名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 08:08:58.98 ID:1j3pZ3Yf
“新幹線技術 汗と涙の成果” 6月29日 20時3分

中国が日本などから技術供与を受けて開発した高速鉄道の車両について海外で
特許の申請手続きを進めていることについて、JR東海の山田佳臣社長は
「新幹線技術はメーカーと旧国鉄の汗と涙の成果だ」と述べ、技術を保護する
ため、車両メーカーが適切に対応するよう求めました。
中国政府は、日本などから技術供与を受けて開発、製造した高速鉄道の車両に
関する技術の特許の申請手続きを日本やアメリカ、ブラジル、ヨーロッパ、
そしてロシアで進めているとされています。これについて、JR東海の山田
社長は29日の記者会見で、「新幹線技術は、国内の車両メーカーと旧国鉄の
技術陣による長い間の汗と涙の成果だ」と述べ、重要な技術だという認識を
示しました。そのうえで、山田社長は「技術を供与した川崎重工業が中国側に
どのような条件で供与したのか分からないが、技術立国、日本の代表的企業の
名に恥じないような対応をしてもらいたい」と述べ、車両メーカーの川崎重工業
が技術の保護に向け、適切な対応を取ることが重要だという認識を示し、今後、
特許侵害などがあった場合は協力して対応していく考えを示しました。
これについて、川崎重工業は「中国に対して2004年から鉄道車両の技術
供与を行っているが、時速300キロや350キロといった高速鉄道の車両に
ついては、中国政府が独自に開発を進めた部分もある。中国政府が今回、
高速鉄道の車両のどのような技術について特許の申請手続きを行っているのか
分からないので現時点でコメントできない」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110629/t10013858521000.html
490名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 08:32:24.72 ID:QFKQeodQ
日本は低賃金の労働力を頼りに中国への工場移転や合弁事業をやめろ
一旦中国で事業を始めるとその企業の先端技術を全て否応なく出させる
中共政府は日本から吸い取れるものは吸い尽し、技術力を軍事力に転化し
アジアの覇権大国の野望を達成しょうと狙いを定めている。
491名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 08:50:08.15 ID:1iC5/PLY
ここまでくると

調査の結果日本メーカーのせいです。証拠は破砕して埋めてしまったので、ありません。

くらい言って欲しいな。
そして誰も技術支援はしなくなると。
492名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 09:49:59.73 ID:0maRGSJQ
責任を被せられるのだけは勘弁です(>_<)
もしも話が来たときの対策はあるのかな
493名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:12:35.07 ID:048pwvuW
これってさ
メーカー標準製品を買って、ユーザーが勝手に改造して、改造した事によって起きた事故の責任を平気でメーカーへ押付けてくるのが中国なんだよな
どこでも周りに居るだろそんな民度の低いクレーマー、自分の責任を他人のせいにして生きてる連中が。
494名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:34:38.68 ID:zOdvGgpy
>>491
しかし、それを見過ごすと中国のオリジナル技術として特許登録されそうだな。
495名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:21:16.19 ID:0Q8M6dN/
>>485
日本はもはや中国・韓国の様な儒教国じゃねーんだってw
あなたのような中華思想+儒教思考は日本人は絶対にしない
中国が父で朝鮮が兄的な言い回しは中国人と韓国人しかしない
精神構造が根本的に違うから日本人になりすましたところでバレるよ
496名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:33:56.29 ID:T2D2Mrin
というか、恩を仇で返す国となってしまっている中国に善意で何かしてやろうというのが間違い。
特許申請問題や東シナ海共同油田開発問題を忘れてはいけない。
497名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:40:25.41 ID:T2D2Mrin
本当に苦境にたっている貧民の為のODAもしかり。
前原前外相がODAの大幅削減を打ち出していたが、案の定今の内閣で反故にされている。
貧しい人にODAで援助するのが趣旨ならば、中国は軍備増強や日本の領土へのちょっかいは止めるべき。
何の為のODAだか。
まさに、恩を仇で返す国、中国。
498名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:55:21.99 ID:APMIQqmD
本当にそんなこといっているのなら、どこまでアホなんだっておもうんだが・・・
499名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:04:43.52 ID:Dp4Gg8WX
どんな事故が起きても川重が全責任を負いますっていう契約してたのかよ!川重?
もう終わりだな・・・・orz
500名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:51:43.26 ID:fBKlqXt5
>>482
そう言えば満州鉄道と言う過去があったのに、
JR東日本や川重は何をやってたんだw

歴史ある日本の大企業ですら、ここまで落ちてしまったのか
501名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:01:11.85 ID:6mxSCYCm
車両が強度不足が原因なら責任あるかも
502名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:02:49.63 ID:H6zBUlVT
アダムとイブにりんごを与えたような罪はあるのかもしれない。
503名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:08:10.68 ID:EQqONwiG
支援を求めてくるならカタログスペック以上の情報は出さずに追い返してやればいい
基本は「うちは部品メーカーなんで御社の独自開発の製品については何も分かりません」の一点張りでOK

これを機会に舐めた真似をするとどうなるかキッチリ教えてやるべき

そうすることが馬鹿が先進国のルールを知るいい機会になるし、中国の未来の為にもなる
504名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:12:05.63 ID:6mxSCYCm
いや今回のはパクリじゃない川崎が売った純正のやつ
505名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:07:46.04 ID:Dp4Gg8WX
今日の中国の報道ですでに偽の証人(目撃者)をデッチ上げて追突車両の運転手の疲労や居眠りではない!
というヤラセくさい報道が出てたよ。なにがなんでも日本(川重製の車両)の欠陥が事故の原因だとして
中国の技術には問題いということにしたいんだろう。

506名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:20:36.44 ID:048pwvuW
なんか、埋めた車両を掘り出してるらしいな、一応遺体の回収だけはしてあげます的なパフォーマンスか。
507名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:03:19.95 ID:snU/5Gvm
朝日新聞が「中国の鉄道の安全のために日本が技術協力を」とか書くんだろうな
んで、そこまで委員会で田嶋陽子が似たようなことを騒いで、
菅が中国に呼びつけられて土下座、みたいな
508名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 05:59:59.61 ID:yQ5CC8sD
>>500
東電で大損こいて別の株を買おうとしてる婆ちゃんに
この事故との関係のJR東と川重の経営陣ってどう思う?と言っといた。
509名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:47:26.79 ID:OWZukSWX
全部、提供側におっかぶせるだろ。

中国のメンツや理屈って、そんな複雑じゃないよ。

金を出して責任を取るのは、中国ではなく日本。
繁栄して誇りと技術を誇示するのは中国。
中国は強く世界一でなければならない

わかったか。そういう国だ
510名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 11:48:57.10 ID:OrnhmM05
>>495
中国はもはや儒教思想でもないよ
神と信心を失った殺伐とした世界
あえていうならば中国共産教というカルト教に支配された国
511名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:54:04.83 ID:p8DBTprp
>>485
工作員おつ
512名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:54:57.89 ID:WDGsjbTL
責任を取らない=純中国産であることを認める
と、言い張って輸出しそうな気がする。
513名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 13:06:13.62 ID:uAccIFOm
なんだよ責任ってw
514名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 13:32:05.92 ID:nzLDErnc
>>1
支援要請があっても、
「自国だけで解決した」
そう主張するよ。

埋めちゃうんだから。
515名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 14:17:45.61 ID:b4E5cHok
技術供与した時点で
日本と同等の安全と性能を維持するためには
部品一個に至るまでの品質と精度の管理が必須
シナには無理、安全を維持するには部品の精度劣化を
前提に定期的なメンテナンスと交換を一定の余裕を持って
行わなければ長期的な安全を維持し続けることはできない
が、シナには、そんな悠長なことができるわけが無い
シナが盗いた技術で自己増殖を始めた時点で

日本側は「あ〜あ、やっちゃたよ おらしらねw と」
規格が同じなら、ホームセンターの棚晒しのネジとか使うし
200kmで突っ走る電車のボルトやナット一個を締めるのにも
ノウハウや経験則がいるのよ 数十年、年月が磨いたね
516名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 14:38:14.12 ID:ztAN3iy+
>>491
> しかし、それを見過ごすと中国のオリジナル技術として特許登録されそうだな。

いいじゃん、月1ぐらいのペースで、衝突事故起こすかも知れない、技術を誰が欲しがるw?


517名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 17:36:59.85 ID:WuDueRt/
売国組織犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=-X-UBvRUtxI&feature=autoplay&list=PL8E61B26D62D4D903&index=23&playnext=3
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。
518名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 18:59:40.38 ID:1jxc9rNI
日本の新幹線は開業以来追突事故など起こしたことはない。
我が社に責任はないってはっきり言えよ
519名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 19:13:50.30 ID:Lhv2sCxx
新幹線事故起こす。

ヤベ!世界に、中国の技術不足バレちゃう。

政府。よしゃ!乗客ごと埋めて、事故も乗客の存在自体も無かった事にしよう。

車両、乗客全部埋めたけど、インターネットで事故証拠写真出て世界にばれる。

やっぱ、掘り返すわ。あれは埋めたんじゃないから。今ここ。
520名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 19:16:28.52 ID:UR/GpFfB
オーバーテクノロジーを与えたら人がこんなに死んじゃうってことだよ。
安易に技術供与なんかするからだ。
売国企業は死ぬまで中国支援してろ、責任とか言ってろwwwwww
521名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 20:25:07.16 ID:su+IZeFL
責任?

ないよ

運用はちうごくがやっているんだから
522名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 20:52:17.11 ID:+agnLv9M
まさか『こういう事故が起きた場合は川重および日本政府が
全ての賠償を負います』って念書させられたんじゃないだろうな?
その場合は目先の利益に目が眩んだ川重の自業自得ってことになるが。

523名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:13:51.20 ID:0xd5uE1i

なんで川重の責任なんだよ。中卒の俺でも分かるよ。
524名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:19:09.79 ID:z66gjFXl
川重の役員バカぞろいだな!
525名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:20:42.53 ID:+agnLv9M
>>523
そりゃ今までの経緯見りゃわかるだろ。
去年の尖閣問題見りゃ一目瞭然。結局日本のせいにして
中国船の船長は英雄扱い。


526名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:33:22.02 ID:24TdKtkl
そういや中国の空母にも川重かかわってたな
売国企業どころか外患誘致の幇助じゃねえかよ
527名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:39:08.63 ID:lEnsYI+g
前の車両、指令からの指示で止まっただけらしいな
車両と何の関係もない
単純な指令ミス
前後入れ替わってたこと忘れてたんだろ
528名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:25:22.25 ID:24TdKtkl
これをどう日本のせいにするのか逆に興味アルネ
529名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:35:20.58 ID:7qk+LUgR
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。
530名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:54:04.14 ID:UTcrPF+j
>>485
>日本は恩返しと賠償をかねて、粘り強く技術支援や資金援助を・・・

賠償に技術支援(笑) 中国、朝鮮は自ら寄生虫です!てアピールしてんのか?w
531名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 03:25:21.51 ID:l2wS+UKB
韓国国営放送である犬HKを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。

私の場合、3日程で、地域担当者から電話がかかってきました。
相手の役職と氏名を確認して、『一応、トラブル防止のために録音しときますね』と告げました。
そのためか、一通り確認すると15分ほどで解約に応じました。
『家の中を確認しないと解約できない』とか、『未払い分があると解約に応じない』とかでゴネることはなかったです。
『NHK 解約』でネタを仕込み、いろいろと突っ込んでやろうと構えていたのですが、空振りでした。
本当はネチネチと遊びたかったのですが残念です。
と、まあ、割と簡単な作業ですので、テレビが視聴出来ない方w、ぜひお勧めします。
532名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 04:56:47.24 ID:e8AbPxlx
adnehiatarattakutim uoaytemu
アヅネヒアタラッタクティム ウオアイテム
533名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 09:08:45.12 ID:3RBSJbNt
今は全世界の注目があるから何も言わないけど、
ほとぼりが冷めたころに日本のせいにしてくるな
534名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 09:11:32.19 ID:F+Yk9j0s
いや、独自技術で動かしてたんだから運用責任は全部中国にしか無い。

箱をどう動かすかは中国人が管理してるんだからな。
なんでマスゴミは日本に責任あるような言い方してるんだ?

もしも、日本に責任があるというなら当然の話だが日本の技術でもって作られていると言うしか無い。
そうなれば当然の話だが特許料の話にもなる。

しっかり稼げよ?
今とっとかないととりっパグれるしこの先も稼げないぞ?
535名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 20:24:50.09 ID:Yea6YC9k
>>1

まず事故調査委員会を勝手に立ち上げて現場調査を要求。
拒否されればそれを盾に賠償拒否、されなければ徹底的に調査してそれを材料に賠償拒否。
536名刺は切らしておりまして
システム運営と、非常停止システムの設置、稼働、試験に問題があるから、当然中国に責任があるだろ。

ただ、今後の受注や政治力学を考えるとどうなることやら・・・