【雇用】65歳までの全員雇用に異論 経団連「若者にしわ寄せ」 [11/07/19]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ :
2011/07/21(木) 23:18:53.54 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:19:58.19 ID:Ero9Z/1B
爺婆やとってくんないよ。どうせ。
一部の出来る奴除いてパートでいいだろ。
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:21:38.49 ID:kPbPMAcw
5 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:22:13.41 ID:FGnl9vk4
>>3 派遣は元々高齢者雇用対策として始められたもの
6 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:23:02.49 ID:wtQGUi6N
隠居という概念はなくなっちゃったのね 隠居いいなあ、憧れるよ 隠居、隠居
7 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:23:32.84 ID:fhbprB7w
こんなときだけ若者の味方wwwww 経団連、お前のダブスタぶりにはホント感心するわwww
8 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:24:35.28 ID:iv0upmhP
本音は 安い若者を使い捨てすれば かねかからないもん キャリア そんなもんイラネ
9 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:25:04.64 ID:R+pGg+GO
散々氷河期をコケにしながら今更何を。
10 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:25:10.67 ID:/TLbSJqz
全社員の、給料下げるだけで対応できるだろ・・
11 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:25:20.62 ID:FX6eS1c3
男女参画で優遇を積み上げてまで共働きを維持させてやるのを止めればいいだけ。 高額な給付金をやめ保育福祉にも相応の対価を求めるだけで共働きは減る。 大企業の正社員夫婦程度じゃ支出がマイナスになるはずだから。
12 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:26:34.48 ID:MI16Z/rK
若者じゃなくて経営者にしわ寄せじゃないの?
13 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:27:12.63 ID:ijh116xH
国の為に非正規で働け文句言うな ↓ 国の為に正社員になって結婚しろ子供作れ早くしろ←今ここ ↓ 国の為に年金を貰わずに死ね今すぐ死ね
14 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:27:55.89 ID:SQRlKEaa
40歳ピークでそれ以降は給与&退職金減らせ 60歳部長職で各種手当てつけて新入社員と同レベルに 65歳でアルバイトの最低時給
そりゃ大して使えない老人に高給出すぐらいなら安い若者こき使ったほうがいいもんなw
16 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:30:04.23 ID:ctKK9vY0
民主が労働組合員数の維持と年金財政の都合で言ってるだけだから 無視しておけばよい^^
17 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:31:24.50 ID:GHm9kU5f
>>1 >経団連「若者にしわ寄せ」
経団連「若者を搾取できません」
18 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:32:13.33 ID:44vh/yWN
若者だってやがて年をとるだろうに・・・経団連!!
19 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:33:38.51 ID:McLPr+O9
年寄りはどっちかって言うとバイトのほうがライフスタイルに合ってるんじゃないの? 体調によって午前中だけ勤務だとか隔週勤務だとか色んな働き方できるし。
20 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:35:02.64 ID:EfXHoGTe
つうか65ってより40〜50代でガンガンリストラされて路頭に迷い 派遣なんて40代になったら切り捨てられて終わりだろ もう安楽死施設でもつくれよ リーマンショック以降の大不況と今回の震災影響で ホームレスがあふれかえるぞ
昇給制度が腐ってるんだろ インフレ時と違うんだから毎年昇給していくのは無理がある 長い事居座ってる高給取りが荷物でしかない
若者酷く扱ったところでブツブツ文句言うだけだからね。集団となって抗議してくるなら多少の影響力はあれど、世代的に数で劣ってるし そもそもそういう事しないように徹底的に日常生活の余裕を奪って牙を抜いてある
23 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:38:09.20 ID:0oZgyL9G
日本の企業は中年以上と緑色の障害者手帳を所持してる人間は絶対に雇いません DQNでも若い方を優先します。
あれ?外国人雇いたいほど人足りないんじゃなかったの?
25 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:41:11.99 ID:1jlZXIKW
>>21 高校・大学で能力がある子供はお金がかからないシステムにすれば物価にあわせる昇給だけでもいいと思う。
女性の社会進出の中止を実施すれば就職先が増える
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:48:08.99 ID:7NPDOR6p
だから解雇の自由化。 まず労組の廃止。
28 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:48:55.17 ID:cpVVA31j
Im surprised that Japanese younger generation is too obedient. The riot would break out in other country.
29 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:50:41.58 ID:ctKK9vY0
30 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:52:28.19 ID:tICvRX8A
政府と経団連のせいで既にしわ寄せが来てますがね…
32 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:58:35.16 ID:4rmf2OR2
ジジイはいらん。 プライドばかり高くて、仕事しねえし。 そのくせ、弁だけは立つから責任は逃れる。 いなくていいわ
33 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:59:21.78 ID:GHm9kU5f
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。 @富裕層に一層富が集まりやすいようにする。 (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税) A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。 (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨) B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。 C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止) D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって も従順であれば問題はない。 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育) Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的 扶助は基本的になくす。 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。 富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の 確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ て 守る対象でもなんでもないということだ。
34 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/21(木) 23:59:28.39 ID:cpVVA31j
>>31 増えると言うより戻ると言った方が正しいか
雇用も足りなくなるから給料も上がり昔の状態に戻る
女性は食べていくために結婚が必要になる
雇用が増え男性給料が安定し少子化防止にもなる
女性はパートで給料をフォローする事により
子育ての時間が増えつつ生活も良くなる
ま、昔に戻るだけだがw
36 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:01:03.39 ID:cpVVA31j
看護婦や飛行機の客室乗務員も男性ばかりになるんですね ホステスやソープは?
>>28 Most of them have been controled by social system which enforce them to follow an example.
Mass media, universities, companies frighten them into maintaining existing system.
Yonger generation would not know how they fight against it.
They would not imagine that riot is effective way.
They would even feel that severe protest is not cool affair.
安い労働力欲しいなら外行けよ 下手に居座る方が企業の地力も落ちてくだろ
>>32 を突き詰めていくと、平均勤続年数が3年のサイバーエージェントになる。
41 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:06:40.92 ID:T4hOkAky
現代の若者はおとなしいなぁ。 良し悪しは別として昔の若者は運動を起こしたものだよ。 はじけちゃえよ。 (by57歳統括本部長)
>>33 マスメディアは、支配層が決めたことを愚民に従わせるための洗脳装置。
支配層のみが実質的な民主主義の参加者。
43 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:10:02.14 ID:T4hOkAky
ハイパーメディアクリエーターってなんすか??
44 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:12:44.99 ID:NgJVKl2U
65歳ってアホかw
45 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:15:20.74 ID:T4hOkAky
勃たなくなったら減給。
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:16:37.51 ID:k/SjCZpE
経団連も老人の山だろ
47 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:17:32.03 ID:ygJszUZH
経団連の欲しいのは安くて若くて動ける文句言わない奴隷ならいくらでも欲しいが 自分と同じ年代の奴らは働かないくせに金だけかかることは百もわかってるな
48 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:20:23.19 ID:T4hOkAky
特需を祈ろう!!
49 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:22:21.97 ID:wiOFyXNT
定年は70歳ですか。 まあ、年金暮らししててもどうせ暇だし、何もしないよりは、 他人に必要とされて働いていた方がいいよね。
51 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:26:07.41 ID:R98JQ62I
>41 貴方本当にその立場(統括部長)? “本当にそうなら”の前提で言わせて貰うけど、これまで“企業に従順”な人材を好き好んで採用し、活発なある意味“危険分子”を排除して来たのは貴方達の世代じゃないんですか? 貴方がどうしてきたか分からないけど、今更何言ってんだ?って思ったりする。 (by30代就職氷河期ど真ん中技術系課長)
60歳にもなって使える人材なんて本当に一握りだろ 大半は仕事できないくせに威張り散らして給料は高く害悪でしかない 経団連もそれをよくわかってるんだろう
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:29:25.44 ID:k/SjCZpE
>>52 歳が近いと正面切って言いにくいというのはあるだろうな。
仕事はできないが声はデカイという人間を敵に回すと
思いっきり足をひっぱられるし
54 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:31:06.18 ID:g07SQWRT
資本金を出してる株主がいる会社の雇用の事に 何故、役所が雇用の補償を縛りつけようとしてんだ。 資本主義が理解できてないのか?利益が出せない老害を 何で給料を払って雇わないといけないんだ?
55 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:31:15.10 ID:zCWTiWfx
氷河期以降の世代をあんなに大量に使い捨てしておいて 何を今さら。
結局のところ、終身雇用と天下りはセット。
57 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:31:20.24 ID:tk4DnA7j
40歳以降は1年ごとに減給させればいい また海外に生産拠点移してる企業の法人税と所得税を大幅増額 国内ファブレスなら法人税率99%所得税率99%で
58 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:35:24.33 ID:WKIfBe5e
フランスかなんかで、定年伸ばす、年金伸ばすって言い出したら 年寄りじゃなくて若者がデモやってたぞ。 日本でもやればいいんだけど親からの援助が多いから問題意識無いんだろうな。
59 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:39:00.04 ID:T8cjxGIc
60 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:39:17.26 ID:50HzhYdg
氷河期だが、既に存分にしわ寄せされたから問題ない。 お前らは死ぬまで好きなことやってれば良い。
若いのをもっと減らせば良いだけだろ 子供手当てとか今すぐ廃止しろ
62 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 00:42:27.87 ID:jlxLBVlJ
じいさんはパートでのんきに雇えば良かろう?(^o^) 一部の本当に必要な人をのぞけば、、、
60歳定年の再雇用だと同じ仕事を3分の1の給料でやってくれるんで 企業として新卒を雇うより割がいいって状況なんだから65定年なんてありえんわ。
この国は本格的に終わって行ってる気がする。 氷河期の取り扱い方法を間違えた頃から相当不味いだろ。
65 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:00:06.14 ID:WhPnbNnE
企業としたら全員雇うのなんてマッピラだわな 今だって必要な年寄りは雇えて居るし 若いやつ?もちろん景気が良くならなきゃ雇うつもりは無い
66 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:01:00.12 ID:/bVjUj8u
日本から出て行く企業の社員も経営者も日本に住めなくすればいいんだよ 出て行ってくれて結構税金払わず治安とインフラただ乗りは許さないとして日本に住めないほどすべての税金ぶっ高くすればいい
67 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:03:13.43 ID:D/8ku+XR
経団連も60歳未満いや55歳未満で運営すればいいのにな
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:04:07.75 ID:21Au3O+S
民主党の基本理念だろ。既雇用者優先、既得優先。 新規参入?新卒雇用? 「頑張って努力して勝手に這い上がって下さい」
69 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:04:34.42 ID:68/jEGPH
小泉と組んで若い人から散々所得を奪った癖に 盗人猛々しいとはこのことだねえ。
肉体的限界でもないのに無理やり退職、賃金ガタ落ち これもずいぶんと不合理な話 やはり累進性の強化しか資本主義の暴走を抑える手立てはない
NTTの研究所はいまだに50で定年 しかしジジイ共が外部に天下るので逆に迷惑だったりする
経団連の言うとおりだ。 60以上をどんどん追い出すべきだな。 永倉会長、お手本見せてください。
>>69 確かにw
どの口で言ってんだ?って話だよな
74 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:21:55.87 ID:nJlTPPhn
まあ定年が延長されると人件費がかかるのは目にみえてるしね 若い人達を雇って仕込んだほうがええわな 逆に定年を55歳とかにしたほうがいいんじゃね?
75 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:26:34.24 ID:0GiqiWq3
いや、65歳どころか、70歳まで雇用延長してくれ。 10年前なら絶対反対したと思うが、自分に子どもができて40歳過ぎて、 年老いた親が心配になってきたら、途端に、若者のことなんかどうでも 良いと思うようになったよ。若いんだし、背負ってるもんも少ないんだから、 どうにでもなるだろ。 若いお前らも、だいたいは、そう思うようになるって。
76 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:30:22.49 ID:TIbUwluD
若者に皺寄せがいくと危惧している経済界の重鎮は、有り余る資産を持っている連中から資産を没収して 若い世代に還元しようとはしないで、口先だけか? 言うだけで今現在利権を得ている連中のご機嫌取ってれば満足なんて、ずいぶん楽ちんな仕事だな、誰も信じてねーよ 説得力ゼロの戯れ言抜かして、もうボケてるだろ。
77 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:30:36.87 ID:jlxLBVlJ
60過ぎたら年金もらって、警備員でもやれ(^o^) 良い給料もらえるぜ?
78 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:30:53.49 ID:J19AawR1
同族嫌悪ってやつか
65まで定年制伸ばすなら60以降の賃下げは 本人の同意なしにできるようにしないとだめだろ
80 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:34:33.97 ID:Sw8P8npr
建前:国際競争力が損なわれる 本音:自分の競争相手が増える
20代だけどもう隠居したい 俺らの世代だったら確実に無職かフリーターレベルの人間が上司なんですよ
経団連にここまで怒りを覚えたの初めてだわ 都合の良い時ばかり若者出すなよ、糞爺の固まりが
83 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:42:57.51 ID:MSX7pOA+
>>75 55に戻して再雇用にしてくれ。
おれも40過ぎたが、若者の事の方が自分達の世代より大変そうで
心配になってきた。
年金とか我々より大変そう。
あんた事も子供がいるなら、自分の子どもの世代の事も考えてやれよ。
確かに、自分の事で精一杯な時期だとは思うけど。
84 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:46:39.89 ID:GOyokAy3
人間いずれ歳を取るのだから長く収入が得られる社会になるのは良い事 社保庁のずさんな仕事のせいというのは取り敢えず置いて置いて 年金がアテにならない以上収入が長く得られる社会は良い事 ここで注目したいのは、経団連・自民党が若者VS年寄りに問題をすり替えようとしている事 累進課税や法人税増税に矛先が向かないよう対立軸をすり替える 雇う立場としては動きのニブイ年寄りより若くて知恵の無い若者なら外国人でも雇いたい 低賃金で奴隷のようにコキ使いたいというのが本音 なんて事はない 取りすぎてる役員報酬を雇用確保の為、社会還元すれば済む話をすり替えてるだけ カルロス・ゴーンさんは9億円だっけ? 余裕余裕
85 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:47:51.59 ID:4CQY+Vtl
>>1 就職の男性差別もやめた方が良い
今の時代、男と女なら確実に女を採用している
言う事はもっともに見えるが、派遣ばかり増やした経団連が若者にしわ寄せとか言うなとww
定年が70歳まで引き上げられたら 高齢者を再雇用する企業は増えるだろうな。
今軽井沢のセミナーでてるじいいが全員消えれば ポストがひとつずつ繰り上がり若者入る余地がでます
89 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:54:51.08 ID:GOyokAy3
さんざん見殺しにして来た若者を 老人雇用の延長で自分の収入が減るなら盾として使う経団連 経団連「若者の雇用を守れ!キリッ」 ああ、殺してぇ
90 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:55:51.24 ID:0GiqiWq3
>>83 いや、俺が40歳を過ぎて思うのは、結局、若者よりも中高年の方が
常に状況は厳しいということだ。若者が厳しい状況にある時には、
中高年はもっと厳しい状況にある。中高年に金を回そうが若者に
金をまわそうが、社会に回る金そのものは同じなんだから、それなら
中高年を保護する方が、若干ましだと思う。
中高年になって少し弱っても路頭に迷わない社会の方が、若者だって
落ち着いて頑張れると思う。
91 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 01:56:34.23 ID:ol0+aXGg
いいと思うよ。 ただ、年寄りは年寄り同士で支えあってくれw もう年金保険料は払いませんww
年金の受給年齢引き上げもありそう もう国だけじゃ支えきれんでしょ
93 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 02:00:40.73 ID:3pLgY9xx
技術を持った定年退職者を中・韓の企業が高額でヘッドハンティング。 第二の人生を歩みたい人や技術を伝承したい人が次々と・・・
94 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 02:00:46.47 ID:PTYY4UMq
95 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 02:12:00.61 ID:PTYY4UMq
96 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 02:12:49.49 ID:ygJszUZH
経団連爺どもがほしいのは高くて動けない高齢者じゃない 安い奴隷や移民奴隷だ
97 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 02:31:04.74 ID:utcpL6jG
若者にしわ寄せって、若者を明らかなる調整弁扱いですね。 そうじゃないでしょ。 おまえらの世代が取り分減らして世代内ワークシェアを求められてるんだけど。 自分らの給料は絶対減らすまいってか。
98 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 02:32:09.61 ID:EWOo1HjT
>>9 そのとおりだな。
就職氷河期・就職超氷河期と若者の雇用を削りまくっておいて、今度は年寄りも雇えないっていったいなんなんだと。
とりあえず先に年金どうにかしろ。年寄りの道楽のためにいくら払わせるんだよ 寄生するしか能がない奴は朝鮮にでも流しちまえ。俺らに負担させるな
100 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 02:51:18.44 ID:d5u6mCEL
高齢者雇用はいやだ、社会保険料負担は減らしたい・・ 単に経営者に都合の悪いことに反対してるだけだね。 まともな対案を出すわけじゃない 「自分たちの負担になることはいやだから、個人と政府で何とかしてね」 そういうのを提言とはいわない >他方で雇用施策だけではなく、若年期からの資産形成などの自助努力を促す >ような施策に加え、セーフティネット施策の充実や福祉施策の活用など >あらゆる政策手段を投入し、社会全体での取り組みとしていくべきである。
102 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 02:55:45.36 ID:IoMsoJQ0
>>96 ホントそれだよ。うちもバイトにどんどん社員のやってる事やらせていく方向だし
この程度で若者にしわ寄せがあるのなら、なぜ移民労働者を入れようとするんだ?? 移民には日本の労働基準法が適用されないの?
若者は仕事を選り好みし過ぎなんだよ。 その上で、外国人労働者の雇用制限を。 生活保護の現金支給廃止も必要か。 雇用延長は、年金のことを考えたら止むナシ。 再雇用で安くノウハウを活用できるしな。
105 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 03:00:13.51 ID:eZhgFxiu
60過ぎて再雇用云々よりも 50くらいで独立や自営などの起業を支援する方が現実的だろ その方が雇用も生まれる 大企業を優遇しすぎるからしがみつこうとすることになる もっと創業支援を
>>102 そしてバイトとほとんど同じ事してる社員がバイトは能が無え!って大声張り上げてた
なんじゃこりゃ!
107 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 03:03:53.36 ID:SxqdbA/O
まず自分達がやめれば問題ない
108 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 03:17:51.53 ID:jYrV2t/8
で、経団連のジジイどもは何歳っすか? 会長さんは70半ばでしたっけ?w
109 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 03:29:44.03 ID:8TOg532Q
ていうか役員どもの定年をまず導入しろよ。 この国はなんでもかんでも爺が権利を握りすぎ。 耄碌した頭で日本を背負えると思うな。
110 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 03:32:02.01 ID:o5W7Yo9r
日本はどこぞやの与党のお陰で、どんどんと貧乏になってているんだ。 雇用なんて維持できるわけがないだろ。 しかも原発止めて、企業を追い出そうとしてんだから、そんな状況で 企業が人を雇用するのは無理。(大体、政府が海外で製造しろっていっている ようなものだからね) 非難すべき相手は、どんどんと状況を悪化させ、庶民の暮らしを苦しくさせている 与党の民主党だろう。
111 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 03:38:28.92 ID:z5zhcId5
定年50にしたって若者の正社員雇用増やす気ないのによく言うよなw
112 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 03:55:31.67 ID:SxqdbA/O
悪いのは俺達じゃない。 ようはそういいたいだけでしょ?
いや競争社会なんだからいいんじゃないの
今55歳だから はやく決めてくれ
115 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 05:12:12.74 ID:SxqdbA/O
日本経済のガンがコイツラだってことが今更わかったよ
116 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 05:39:44.19 ID:bwluwoRR
入社接待や入る会社を選べた世代。 邪魔なだけ、早く消えて。
年齢にかかわらずもっと人を切りやすくするべきだろ 無能が会社に居ても邪魔になるだけだし 雇用するにしても切り難いから及び腰になる
若者派遣を使い捨てが出来なくなる だから経団連は反対する
>>117 無能有能で首切り判断するなんてほとんど無いよ
実際は経費削減が目的だから
120 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 06:47:59.48 ID:GOyokAy3
低所得の高齢労働者は敵では無い 圧倒的大多数がいずれその立場になるのだからむしろ味方だ 真の敵は70にも80にも90にもなってまだ役員報酬の為に ピンハネ労働を強要する自民党議員や経団連会長が真の敵だ 菅首相、議員・役員の定年を60歳にして 再就職を禁止してくれ 十分人生勝ったんだから、それまでの蓄えと企業年金と株でもやって暮らせ 欲張るな 国の富全体の85%を老人が握って死ぬまで放さない国なんて日本だけだぞ 恥ずかしく無いのかお前らは
121 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 06:56:55.67 ID:swJ8u4aI
お金のためだけに、65まで働くなんて 人生一度きりだよ
122 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 07:07:46.36 ID:n4vPWlKM
海外の若く意識の高い労働者を雇いたい やる気のない日本の若者は不要
123 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 07:10:11.48 ID:pAPC/xav
若者やとっても年金も払わなきゃ知識もテクニックもない
124 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 07:10:26.11 ID:ADNT3tqK
ゆとり世代が使えないから年寄りが働くしか無い。
125 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 07:30:30.42 ID:lLgzymgh
高齢者の知恵と経験には得がたいものもあったりするが 中にはぼけちゃう人がいるからなあ
127 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 07:46:51.04 ID:6fWfvJOV
>>121 >お金のためだけに、65まで働くなんて
>人生一度きりだよ
君の人生観ではそうなる。しかし、人それぞれ人生観が違う。
働くこと自体に人生の価値を見出している人の方が日本ではむしろ多いだろう。
ただし、働く場所は企業だけではない。
50歳過ぎると脳味噌固くなるし感情の抑制できなくなるから使い物にならない人多いからな
働かなきゃ暮らしていけない
130 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 07:52:32.72 ID:gHVljaZW
でも海外移転するんでしょ?じゃあいいやん。
131 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 08:01:37.94 ID:ADNT3tqK
俺は奴隷じゃ無いから、50歳で引退させてもらう
132 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 08:07:10.25 ID:bymXdOsB
つまり35歳定年制になるわけかw 35歳越えるえると、仕事は極端に選択肢がなくなる。 40歳越えると絶望的。
133 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 08:09:47.54 ID:bymXdOsB
>>93 こういう馬鹿が、いまだに2ちゃんじゃ多い。
中韓じゃねーよ。香港!
それと、こんなもん、10年前の話だ
134 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 08:52:47.62 ID:sTYyytXl
どんな仕事でも楽しくやろーや 先なげぇし
アメリカなんかだとスーパーやホムセンのサッカーは リタイアした人がやる仕事みたくなってるからな。 そういう存在というか仕事が必要だと思う。 いつまでも高齢者が正社員なのも良くないし、 かといってアルバイトは給料低いといっても常に求められる存在。 本来リタイアした人間がやるべき仕事なんだよな。 まぁ最近はシルバー人材センターが仲介して、 スーパーの駐車整理とかゴミ処理、掃除なんかはまさに年寄りの専門職みたくなってきてるけど。
とりあえずパソコンも使えない世代はそれ相応の仕事へ行けよ
パソコンはなまじ使いたがる人のほうが かえって面倒みなきゃならないとかあったりするけどな ことあるごとに使い方を聞いてきたり 自分でレインストールしたソフトの存在を忘れていたり
138 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 09:22:21.58 ID:sX7+yY2b
とりあえず「移民1千万」とかいうのをやめれ、話はそれからだ。
139 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 09:24:50.93 ID:WSfPbwY5
>必要以上に高齢者の雇用を増やせば、若者の雇用にしわ寄せが及び 都合の良いときだけ若者を出してくるなよ。 素直に人件費の抑制が出来ないと言えや!!
逆に定年退職を早くしても若者の雇用は増えないことは海外で立証済みじゃん。 老人社員退職&若者期間工で雇用したいだけだろw
とりあえず経験があって安く使える爺がいるうちは爺を使う パソコン駄目とかの使えない爺は早期退職で50前にクビだ それでも人が足りなくなったら若い能無しでも雇ってビシバシ選別してやるから 期待して待て‥‥つうことだろ
特に無用公務員の再雇用は勘弁願いたい 地方でも横行しとる 時給や待遇が良すぎるし、 一般市民には開放されていない 民間ならまだしも
若者にしろ年寄りにしろこいつら、労働者に金を払うのが本当に嫌なんだろうなあ…
1000年前 ヨーロッパから占め出された民族 400年前 非人の次に低い階級になった職業 商人に権力を与えなかった理由
145 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 12:32:23.82 ID:gVeSr47/
外国人の雇用は守って日本人の老人も若者も守らない経団連
146 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 12:40:54.68 ID:dk2NexqK
主婦が働くのは勝手だが優遇はやめろ。 育休産休給付金が正社員主婦なら80万超えるだろ。 保育学童保育も実費に比べて格安すぎる。 そこまで優遇して共働きさせてやるな。 2倍産むわけじゃないんだから。
正論だ。経団連の会長お前がまず見本で引退しろ!
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';l l::l ` ‐- l:::::l:::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ!
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http://ecx.images-amazon.com/images/I/61OYZXqQSDL._SS500_.jpg
>>6 そもそも昔ですら、隠居なんてできたのは特権階級のみ
百姓も長屋暮らしも、身体が動かなくなるまで働いた
全員が隠居(=年金生活)できたのは、高度経済成長からのわずか数十年
「それが普通」なのではなく、彼らが「奇跡的にツイていた」というだけの話
>>8 ,
>>9 運悪く新自由化の端境期にかかった氷河期世代はとばっちりだけど
企業から見れば「マジで使えない世代」になってしまったからなあ……
社会に役立つことを何も教えない日本の学校教育制度上、日本の新卒は社会的にはまったく無能な存在
終身雇用で縛り、年功序列をアメにして、10年と1億円(全体的な生産性低下を含む)かけて会社が鍛えなおした
無能な新卒は、その下積み生活に耐えて一人前の社会人になってきた
会社ごとにローカルルールの多い日本企業にあっては、それはそれで一定の意味があった
師匠と弟子の関係にも似た、オーダーメイドの社会人ということ
その教育制度が変わらないまま、新自由化で雇用が流動化されたからおかしくなった
「職業選択の自由」とは、見方を変えれば「金と時間をかけて育てても転職で逃げられる」ということ
そりゃ、どこも新卒をまともに採らなくなって当然
おまけに、同い歳でビジネスの基本を身に着けたグローバル人材がライバルとなれば、日本の新卒に勝ち目はない
ただ、日本の企業は相変わらずローカルルール
対外折衝やキモの仕事など、長年の積み重ねを要する業務はたくさんある
すぐ逃げる若者は採りたくても採れないから、定年者再雇用で凌いでるが限界は近い
今の学生は雇用流動化が前提で育つから、学校がダメでも専門学校や塾でカバーして
マナーや簿記など、基本部分を底上げしてから社会に出られる
いつまでも高齢会社員に頼れないし、その引継ぎ手として、これから先の新卒就職事情は改善されると思う
ただ、氷河期世代は正直、絶望的だと思う
社会人としての経験を積めないまま、歳だけ取ってしまったから
153 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 19:17:48.54 ID:P2hPGE6q
また屁こきの経団連か
真剣に考えた結果、 65歳以上の退職者は財産を次世代へ相続したのち 離島で自給自足生活を送ればいいと思う 老老介護あり 農業あり なんでも好きなことをしなされ 若者との金銭的交流は一切なしだが 盆暮れ正月のみ孫子が島を訪ねる
155 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 19:27:33.92 ID:SxqdbA/O
>>151 正社員を抱え込むのを嫌って
雇用の流動化を進めたのは企業側じゃないの。
何でも若者のせいにするなよ。
157 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 19:43:28.19 ID:UExWPLTI
誰でも70歳になれば感染し、機能停止というナノマシンを開発して 散布すればイイ。
158 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 19:45:59.00 ID:nW7N8dY/
おや?住宅ローンは払い終えたのかな? 若者を犠牲にした甲斐があったなw
新卒雇うよりマシな人材多いのが現状だしな
160 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 19:47:02.02 ID:ePu9xOpo
地震おきろや
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 19:48:47.50 ID:S5W41FP/
俺は決して石原慎太郎の大ファンじゃないが、経団連の連中の言う事を聞いてると 彼が『我欲』って言ってる事がよく分かるよ。
>>161 それが正しいのが資本主義だろ
社会正義がどうのこうの言う奴は共産主義者
163 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 19:55:14.22 ID:9Uxd47HV
会社を訪問した時、 海外だと役職上がると相応しい有能な人間が出てくるが、 日本は、どんどん無能なおっさんが出てくるって誰かが言ってたな。 でも、 そういうおっさんが飲みの席で重要案件とってくる事実も忘れてはならない。 日本的な仕事の慣習から直さないと。
164 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 19:55:25.97 ID:p98UJSU+
若者こそ金も職もねーんだがな
一定の年代の連中はしょうがないから 馬鹿何とかしないと雇えないって
166 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 19:58:50.95 ID:ZCmxpruX
職がないならシェアするのが一番良いと思うけどな。 どっちかを切るんじゃなくて、少ない給料で両方働けば良い。
国際競争力云々はどうでもいい。今ですらナイんだから。 ナイだけじゃない。価格競争 = 国際競争と思っている単細胞がつまり、 経団連なのだからね。 しかし、この異論は最もな意見。正直、老害はいらんよ。また、日本の 雇用体制ではこういう人間は扱いが困る。エンジニアならともかく、それ 以外はいてもいなくても問題にもならん。
65以上の経団連のじじぃも要らん
そりゃ高給取りの呆けジジイを雇いたくはないよね
170 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 20:13:38.70 ID:orEtsTrc
元は年金問題 国は企業に爺婆の雇用を義務付けるだろ そうしないと選挙で負ける訳だし
171 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 20:14:39.22 ID:62gEuLhE
しわはいらねーよ
172 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 20:14:47.55 ID:uuIDS8bs
50歳以上しか社員にできない会社を作れるようにすれば? ただし税金は半分にできるとかさ
173 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 20:21:11.37 ID:+Vcz+gid
世代間対立をあおり、 下々が争っている隙に美味い汁を吸おうとしているのが 経団連と新自由主義者たち。 >自民が駄目だから民主の任せてみよう。 >民主も駄目だったからみんなの党に任せてみよう。 て騙される人が多いから、経団連に騙される人多いだろうな。
174 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 20:23:42.02 ID:NWpR/hSw
プロのスポーツチームのように新陳代謝しないと競争力は維持できない。 有名選手だって年取って力が落ちれば三流チームに移って年俸落としてやっている。
175 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 20:35:55.19 ID:3SaEXswM
金掛かるからだろw
移民の安っすい労働力使うよ!お前等の生活なんて知った事かよ!氏ね絞りカス!
177 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 20:50:14.74 ID:qQ5gZCsM
>>174 運動部のバイトだけで回しているDQN外食かよ
178 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 20:51:05.62 ID:WpT3oVFl
入社時に決めた定年年齢までにしろよ 大概にしろや
再雇用で勘弁してくださいな 教育係とかにいいでしょ
181 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 20:59:22.99 ID:qQ5gZCsM
>>179 結局その線しか無いだろう
誰を雇うかは企業の自由だ
人材育たないでジリ貧になるのも企業の自由だ
いや、65まで雇用はすべき 高齢化社会に非常にプラス。社会保障費だいぶ削れるんだからな 税金おさめてもらえるし。 若者とかお前の努力で何とでもしろ、と
>>1 オマエラが低人件費を求めた結果だろ。
我が儘もいい加減にしろ。
>>184 逆だろ。
知識と経験生かして年寄り共が積極的に起業し若者の雇用を確保して
きちんと育てていかないと。
給料を下げるとかリストラするとか すれば問題ない
>>185 悪い良く読んでなかった。
再雇用の事じゃないのか。
>>1 さんざん人件費カットして外国からの移民がどうのと言ってたのはあんたらだろ
189 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:17:34.31 ID:tOKyAUbs
全員雇用って社会主義かよ? だったら若者然雇用したほうがまし。
191 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:24:38.57 ID:S5W41FP/
デフレ脱却には労働者保護・セーフティーネット充実の方向であっているよ。 これが新しい需要を生むから。 国際競争力とやらを追い求めた結果が現状なんだからね。
>>85 そんなに外食や小売や保険営業に就職したい?
それとも一般事務?
ガイアの夜明け見てたんだが 経営経験者の老人が起業して若い奴育てるってのはいい事だよな それが新興産業だったら尚更
195 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:29:30.88 ID:XRrr4dKD
メーカーの見事な逆三角形の年齢構成を見ると、とっとと年寄り切って若者取れと言いたくなる
196 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:29:45.97 ID:8BASt2ZR
197 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:34:54.00 ID:ccFOp0pU
雇用継続の前に、65歳の高齢者が本当に仕事をできるのかどうかの評価をしてほしい。 IT産業では30歳以上になると仕事をできなくなるそうだし。 世の中の仕事は65歳でもできるものばかりなのか?
65から年金生活か・・・勝ち組だな
199 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:36:38.09 ID:tUMHFB6C
それはないねwwwwwwwwww 自分たちが海外に工場移転しまくってるだろwwwwwwwww 日本に作ればジジィまで働かせても人材不足になるわ とにかくメイドインチャンコロはやめて今こそ メイドインジャパンが必要だ それに韓国には技術を与えたり盗まれたりするな! スパイ防止法これつくればすごい変わるわ
200 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:37:25.39 ID:XNM6J7oP
観光立国とか国民の興味も適正も無視した方向へ舵取りしてたら 今後ますます仕事なくなるよな
201 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:38:16.00 ID:J8ztkQv2
自分達の都合のいい解釈ばかりしやがる。 今まさに、若者を苦しめてるのはテメーラだろうが。
202 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:39:19.94 ID:b4rEw1v1
若者が年寄りを使うビジネスモデルをつくるしかない
203 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:41:21.82 ID:c979S5BM
>経団連は19日、希望者全員の65歳までの雇用継続を徹底するべきだとした厚生労働省 >の報告書に異論を唱える提言をまとめた。必要以上に高齢者の雇用を増やせば、若者の雇用 >にしわ寄せが及び、 ここまでは正論だが、、、 >企業の国際競争力が損なわれると指摘している。 つまり、一見、高齢者の給料のほうが若者より高いってことを言ってるように見えるが、、、 本音は、「雇用継続を徹底」されると移民が雇いにくいじゃないか、ってことで、若者は厚労省 にも経団連にも見捨てられたってこと
民主主義=>数が正義 腐れ団塊=>若者犠牲 日本をつぶしたのは団塊
>>1 若者を苦しめてるのはお前らだろうが・・・
若者の事どころか日本の事すら考えてないのに
手前の思惑を通すための道具に使うなよ
206 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:56:14.83 ID:tOKyAUbs
>>202 老人の家に「家庭訪問」すればお小遣いくれるかもよ?
207 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 21:59:53.36 ID:QxqXojLS
別にいいぜ。老人に働いてもらって養ってもらおう。逆年金だ。
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 22:06:13.61 ID:GdYBfmc2
>>207 今でもニートで老人の年金にパラサイトしているだろ?
若いのに路頭に迷ってるような奴が年寄り首にしたポストに当てがわれたとしても、そいつらが年食ったら 今度は首になる。 自分は年を取らないと思ってる頭じゃどの道未来はない。さっさとしんどけ。
実際60才まで働いて資産形成もまともにできなかった無能は、職場でもいらんよ。 残って欲しい定年退職者は、再雇用なんてそもそも希望しないからね。 新規で若者雇ったほうがまし。
211 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 22:21:22.27 ID:MHvcK4qL
段階的措置なのに、対応できないって言うのは努力が足りない
働かずに短期間で死ぬか、搾取されながら長く働いて死ぬかを選択する余地がある。
継続雇用をやめて喜ぶのは経営者だけ 昔の姥捨て山といっしょで何時かは自分に降りかかる。
リーマンショックみたいな危機的状況下で会社を救えるくらい有能な奴がどれだけいることか。 会社が傾けば仕事もなくなるってのに。 会社で新聞読んでばかりの爺いでも、客先はそいつの顔に仕事を出していたりする。 そういうのが本当の有能。 きた仕事をこなす程度の子供の使いで有能面すんなよ。
215 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 22:43:52.61 ID:irUTEdRY
まずお前ら老害が辞めろよ
216 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 22:48:56.31 ID:80TzVDWD
年収数億円の奴に素で言われてもなあw これは、マジで失笑するしかねえわww 経団連の経営者って、無能っていうか傲慢で 自分の言ってる意味がわかってねえ馬鹿の集まりだろ
日本じゃ年寄りが会社を替わるのは大変だから 稼げる爺でも頼めば再雇用応じてくれる 定年までに資産を溜め込んで、後ろ脚で砂かけて出て行くというほど 会社に馴染んでくれなかった不満爺まで再雇用するメリットは無い 投資にでも失敗して老後のライフプランとやらが破綻して野垂れて死ね
218 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 23:13:21.68 ID:Yy40GTOJ
経団連は 年寄りを切った方が 儲かることに気づいた
219 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 23:27:00.93 ID:S5W41FP/
輸出産業が儲かっても大多数の国民が豊かになれないんじゃ仕方ない。 出て行きたいなら出て行けよ。米倉さんも中国人になったらいい。
220 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 23:30:22.27 ID:v8SjMuEF
以前は年寄の味方の振りをして若者の生活を破壊 今度は若者の見方の振りをして年寄の生活を破壊 詐欺師の手先、経団連は日本に必要かね
221 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 23:33:19.75 ID:v8SjMuEF
政府が株屋屋・詐欺師の手先経団連の言いなり政策では日本を破壊しますぜ
222 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 23:35:52.16 ID:ccFOp0pU
60歳を雇おうが、20歳を雇おうが、衰退産業であることは変わりがない。
223 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/22(金) 23:52:53.74 ID:rRJZc+SR
若者の労働力を買い叩いてる経団連が何を言うか
224 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 00:07:23.14 ID:UpamwXE2
企業の定年年齢に何も対策を打たずに年金支給年齢の引き上げだけを 先に決めるとか無計画にもほどがあるわ! 年寄りの道楽がどうのこうの言ってる若者もいずれは定年を迎えるってことを考えろよ。 このままでは、いまの若者が定年迎えるころには年金支給開始70歳とかに なってるかもしれない。 若者と老人が足の引っ張り合いをするのではなく、互いに今の政府や国や地方の 税金の無駄を徹底的に追求すべきだろ。 公務員の高給の削減や無駄な手当などの廃止は社会制度の存続のことを 考えれば一刻の猶予もならん筈。 残念なことに今のミンスにゃ到底出来ないことだ。 とはいえ自民党は今の事態を引き起こした張本人なので当分は野党で居てくださいね。
>>1 最初から契約社員で雇えばいいのに、正社員募集の方が質の高い人が集まりやすいし定着しやすいから正社員で雇ってたんだろ。
必要なくなったら正社員の定義を変えようとか見苦しいにも程がある。
あらゆる場所から団塊が消えれば解決
障害に渡って金の亡者にならずに済むように 等しい社会保障の基盤を充実させて充実した生活基盤を保てればいいんだろ、 所得や試算が多い老人層からは累進的に重税を課してやれ。 年取ったら金を持っていても現世に置いていくしかないんだから 相続税も厳しく徴収してやれ
229 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 00:44:23.73 ID:PcU/fCZM
爺の寄り合いがわめいて復興資金が欲しいだけだろ 製造業に補助金入れても金をどぶに捨てるだけだよ
ふざけんなよwwwwwww いまだって十分しわよせきてるのにwwwwwwww 今更何言ってるの????
国際競争力の回復には、自分の欲の為に社会秩序を混乱させる輩を排除する事が不可欠で…
232 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 00:57:29.23 ID:5rjnni4Z
国際競争力が落ちるってどういう理屈だ? それに経営者だってぢぢぃばかりだろうが
233 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 01:11:38.73 ID:m4Mp6OLc
欲ボケ爺どもで国際競争力が落ちるの当たり前だろ そんなことすら理解できないほど、ボケたか 諸外国から笑われてる事すら気付かないなんて
今まで散々使い捨てておいて都合が悪くなるとこれか。 あきれるを通り越して怒りが込み上げてくる。
235 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 01:14:06.76 ID:W7pQtxfd
逆だ、給料下げても良いから65歳まで雇わないと無職の人口が増えるだけで市場は縮小するのでは? 高い給料がネックなんだよな
236 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 01:23:28.29 ID:m4Mp6OLc
一般庶民のお年寄りを卑下するつもりは一切ない。 次世代に交代して現役をリタイアしているべき欲深い銭ゲバ爺どもを吊るしあげるべきだと思うぞ 銭ゲバ爺どもが何時までもグルになって居座っているから次世代も育ってないぞ 利権を手放さないために法律まで変えさせる極悪な官僚の手先の政治家と同類だ
237 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 01:33:17.67 ID:G0YlnGdx
若者を雇用する気がさらさらない老害がwwwだいたい最初の氷河期はうかうかしてたらアラフィフだぞ?若くねーぞ?
238 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 01:39:22.91 ID:Q7L/iUct
とりあえず公務員減らそうぜ。話はそれからだ。
239 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 01:53:10.45 ID:PcU/fCZM
これからは爺さんは敵だろ 相手は最近の若い者はとか言いながら本気で殺しにきてるし
俺俺詐欺って年寄りに対する就職できない若者のささやかな抵抗?
自立できない老人増やす方が若者の負担になるんじゃね?
242 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 03:08:50.66 ID:4KNJSgyW
外国人を雇うくらいなら、高齢者と若者を雇えってんだ。
たしかに
244 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 03:14:54.54 ID:W0Kqf1L3
60歳すぎた爺はリタイヤ当然。 過度な治療、医薬品不要、人生80歳でいいぞ。 80歳以上はしょけい。
245 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 03:15:42.08 ID:4KNJSgyW
カネのまわり方を考えれば、 高齢者にも働いてもらって社会保険料と年金を払ってもらい、 子育て世代を支える仕事を積極的にこなしてほしい 一見すると若者の雇用を奪ってるようにみえるが、 通勤するにも食事をするにもカネを払うから、 人口減の市場の収縮を抑えることができる。 死ぬまで働ける仕組みを作らないと、 年金や社会保険の奴隷がこれから雪だるま的に増えていく 国に国民にリスクを押し付ける人は 絶対に言わない
246 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 03:17:46.58 ID:4KNJSgyW
民間と公務員、高齢者と若者、都市と地方と 対立を煽ってる経済関連の記事が多いけど、 それでどっちかに偏って意見するよりも、 その記事が出て、誰が得をするのか考えると、 物事の本質が分かるぞ。
247 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 03:31:29.12 ID:zhdDomf0
どのみち外人を安く使うんだから関係ないだろ
今55 早く制定しろ!
249 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 04:42:01.28 ID:Wio1HYWD
若者を都合よく利用すんなw
250 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 04:51:18.95 ID:zx91n/WV
>>149 保険なら本来保険を使うリスクの高い人は、その分高い保険料を払う。
強制加入で保険料が一律って、保険とは名ばかりの社会保障税。
手の節と節を合わせて不幸せ
パソコン使えない、代わりにやっといて 字が見えない、代わりにやっといて パソコンにアダルトサイトの請求画面が出るから直して 死ねやジジイ 死んだら死んだで葬式の手伝い、もうねw
254 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 18:49:17.42 ID:MIRzxK+e
今のダラシナイ若者より気心がしれ能力も保証された社員を長く雇いたいのは当然。 今の若者がダラシナイ事はあちこちで指摘されてるしね
もういいからジジイどもは国政にくちだしてくんな! 政治家も60定年にしろ! マジうんざりなんだよ
256 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 19:13:37.69 ID:yCXhGN+d
本音は移民を使いたいんだろうね。 大体移民って皆優秀なのか? 優秀な外国人は欧米に行って、日本にはこないだろ。
257 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 19:28:37.97 ID:+0lBxJtc
経団連が解散して脱原発を打ち出すことこそが景気回復の狼煙
258 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 19:31:47.03 ID:go/aP6/J
あー言えば上祐
259 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 19:37:06.10 ID:Gmw3Wzvk
65のじじいに劣るゆとり。
260 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 19:43:17.24 ID:458N5dmY
>>254 団塊のクズどものダラシナさも随分と指摘されてるけどな。
261 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 20:08:44.66 ID:+xx8DPBB
団塊のだらし無さは予見可能だが、ユトリのだらし無さは計算が立たない てか、団塊以降はパワーが落ちる一方だから 今、みたいに企業環境が厳しいとシラケを引き止める罠 でも、国に言われて全員残すのは嫌だっうだけ事だろう
262 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 20:11:44.18 ID:QbMi0Fw7
高年齢者雇用安定法 ↑ こんな法律があるのね。 誰を雇うかを法で義務づけるなんて 社会主義国みたいだな。
そりゃあ昔は定年が55だったもんなあ。
>>262 爺のクビ切り手順について定めてあるオウエル的な法律だよ
265 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 20:22:59.87 ID:XjGJI8PU
年齢に関係なく、能力ない奴はさっさと引退すべき
266 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 21:43:25.25 ID:rOg7wGWp
若者を派遣で酷使しておいて 「若者にしわ寄せ」 ってどの顔で言っているんだろうww 今の若者ってそんな事を言われて騙される馬鹿じゃないと思うけどなw
267 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/23(土) 22:16:01.72 ID:fUrO2BmS
>>266 まあ、若者がコレに味方した所で経団連の爺どもは目的果したら
あ、若者って日本の若者の事じゃないから、外国人の若者カモン!ってオチだろうなあ…
268 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 00:09:26.23 ID:oMCgk6oi
今、政権がどーとかじゃなくて、せめて今、管さんが個人的と言いながら、組織でなく、裸一貫で脱原発を試みているよね。 批判や否定精神はありふれているけれど、選択したり決断を推進する意志が全く感じられないな日本人は。 信用をなくしたら、軽蔑するだろう。
269 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 00:12:10.99 ID:DP7XZLLF
研究開発以外は非正規で十分 労組熱心の団塊がいつまでのさばってんだよ
どこまでこき使おうっていうのかね?60になったら一律10万/月の年金払えばいいんじゃね?
年寄りは若者のように顧客の中心になんてなりえないから経団連も相当落ち目だな、日本に邪魔だから早く逝ってしまえ
272 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 01:01:16.51 ID:pSoMHExH
原発が無くなって電力足りなくなったら、どっちみち就職先なんか無いよ
無駄に発電されていた電力に胡座をかいて自社で発電設備も作らずに 節電を行うことでコストを下げて儲けを増やそうとしてこなかった企業に就職しても、いらなくなったら整理させられるだけ。 正社員にも整理解雇や自宅待機があること忘れちゃったのぉ?
274 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 05:39:57.87 ID:B7BpXCUf
電気が少なくなれば電気を大量に使う経団連の中心である製造業直撃 製造業中心の爺さん達一掃→次の産業チェンジがすばやく出来る
275 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 06:43:49.24 ID:kcKW025O
そんなら外国人を奴隷としてやとうなや。
55歳定年、貧乏老人は70歳で安楽死、移民反対、犯罪者は死刑
経団連は企業の利益のことばかりじゃねーか。 たまには協力しようのヒトコトも言えないのか?
278 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 08:30:45.18 ID:P3jsg9C1
労働者にはボーナス無し、退職金なし、残業代なし 経営側は豪華待遇で頼む こうですか?わかりません。 こういうことを平気でやるのが全部とは言わないが今時の企業だからな〜 俺のような底辺労働者はまともに働くだけアホをみる
>>278 本来それが正しいんだけどね
嫌ならやめればよい
今まで社会主義的に過保護にされてただけ
280 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 08:49:38.89 ID:JEb3r794
日本はアメリカナイズしようとしても全部できない これは育ってきた歴史と風土と時代背景に関係がある。 なじませようと思っても浸透せず上っ面を這うに留まる。 この意味がわかればたいしたもんだ
281 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 09:03:29.69 ID:LAHQjpdW
物不足、分業時代の最後の時期だろうか? 一人一人が生産性について考えなければならない。 もう分業するほどの仕事は無いのだ。
少子高齢化で労働力不足だったんじゃないのか?
そもそも、今の雇用・給与体系を作ったのは、このおっさんたちなんだよね。 先見性が全くない人間たちが歳だけ重ねて偉くなってしまった。 人件費人件費と言うけど、おまえらが労組や従業員と妥結して決めたんだろうに。
284 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 10:08:28.74 ID:B6DBrm1u
実際、組織に働いてみると老害とかではなく、じいさんがたノウハウ持ってんだよ。 それを引き継ぐシステムがないか、わざとじいさん達の意識でノウハウを囲い込んでるのか、 とにかく、一部のじいさん達には嘱託で残ってもらわなければ組織がまわらない状態。 組織は技術移行の仕組みを早急かつ徹底的に整備するべきだと思う。 当のじいさん達は70歳まで身体にムチ打って働くことを喜びとしてるのか、苦痛に思ってるのかはわからん。 ビルの清掃のじいさんに年齢聞いたら「今年、70歳」とか言ってたし、 「生涯現役」って言葉は聞こえはいいけど、長生きは決して羨ましくないと思った。
285 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 10:10:59.18 ID:B7mf/SDm
若者の雇用に影響が出るのは正論だが 若者を非正規じゃなく、正規雇用しろよ 正規雇用のジジイを減らしても、どうせ非正規雇用に 置き換えるだけだろ 法律で非正規雇用に制限をかけるべき 正規雇用の若年男子が増えないと少子化は解決しない
286 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 10:13:46.59 ID:B7mf/SDm
社長や会長など 役員の年齢を60歳までに制限するなら 経団連の言うことも国家の若返りとして意味がある
287 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 10:27:39.09 ID:iwi/jGXa
といいながら、経団連の幹部は高齢者ばかりという矛盾
>>279 >労働者にはボーナス無し、退職金なし、残業代なし
御客様でもあるはずの労働者に満足な賃金も与えず売上落とさない為に
デフレスパイラル繰り替えしてテメーの首締てるバカな経営陣ですか?
品質も落ちて海外市場でも呆れられて日本製離れが進んでますねー
安い海外労働者使うから大丈夫?ノウハウ持ってかれてめでたい話ですね、アホですか
>>285 いくら男性の正規雇用が増えても少子化は止まらない。
女性が当たり前のように大学に行き、当たり前のように働く風習が改まるか
欧米のように普通の家庭でもベビーシッターやナニーやメイドを雇えるような風習ができ
女性が結婚後も働けるようにならない限り。
290 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 12:55:32.81 ID:In/0HmQK
流れとして少子化の傾向は続いても多少はそのスピードが改善されるとは思う。 今の若者層の不安定低収入が跋扈してる現状だと結婚も子育てもできないもん。
ジジイたちは自分たちのことしか考えてないんだからどうしょうもないよ 昔は若者は金の卵とかで若くして地方を出て行ったけど、今度はそれが外国になる
292 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 13:36:13.28 ID:IX9byn01
あえて言うならば、60歳以降に対するライフプランニングすらしてないバカどもが悪い。 定年退職をいつして、退職金がいくら出て、貯蓄をいくらまで貯めて老後に備える という計画を立てるのは出来て当たり前なことだろ むしろ、それが出来ない人に対して手厚い支援を考えているのに、自らの怠惰を理由に未来ある若者に自らのツケを支払わせるのは許せないな 政治家は端から性悪説で動かないといけなくなるな。
293 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 13:40:34.11 ID:3ZCsR+QI
労働人口が減ってるなら定年なくていいだろ。 働く人が減るとさらに不景気になるし
老人が働きつづけることによって、 消費の主役であるはずの世代の収入が落ち込んで消費が減ってまた収入が減る 年とると共に物にも満たされ新たな物欲も減って消費の主役から外れる、 使うのは医療と介護ぐらいなもんだろ 働かせても新たは消費なんか発生しねーよ
>>279 実力主義でプロが認められる社会ならそうかも知れないが、日本は素人が政治的に力を握る社会だから。
若者の雇用のためにと言っているけど、若者はたいてい独り身だから無職でもいいんだよ。 若ければ安い時給だったら雇ってくれるところもあるだろう。 奥さんや、まだ教育費用のかかる子どもがいる60代が解雇されてどうしろというんだ。 それこそ家族全員が路頭に迷うぞ。
>>296 視点が狭すぎて話にならない。出直してこい
298 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 18:57:15.35 ID:wyxUKqCk
65以上は殺処分てのはどうだ
>>298 安楽死させてくれるならそれでもいいよ
日本のために死ぬよ
300 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 19:58:19.76 ID:KbRFBrmG
ヨネジイもオツムのネジがゆるみっぱなしだな。日増しに酷くなっている
逆に定年を55歳に戻せばいいんだよ 暮らせねえ奴は生活保護 どうせ搾り取られるほど給料もらってねえ 相続税でも何でもあげりゃいいだろ
>>296 60歳なんて、子どもは独立してる
少なくとも高校は卒業してるだろ
大学は奨学金でなんとかしやがれと
303 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 20:22:11.03 ID:7Np97zcP
素直に日本政府は20〜65歳の全員を正規雇用できないって視点で社会保障を考えた方がよい 60〜65歳の雇用を守ると20〜30歳の雇用が確保できない 逆に20〜30歳の雇用を守ると55〜65歳の雇用が確保できない しかもだ、これは国民年金+厚生年金を65歳まで継続加入させ65歳で年金受給できる事を前提にしているが、 現実は65歳まで継続して厚生年金加入できる人間なんて全体の1〜2割程度だし、年金支給年齢も70歳に繰り上げられる そんな可能性も高い 解決策としてまずやらなければならないのは消費税率アップと公務員給与の大幅ダウンのセット そして次は解雇規制の緩和と同一労働同一賃金の導入と失業保険について加入年数や支払額による差を平準化し 誰でもいつても離職した場合は生保程度の支給を最長半年は受給できる制度 それでも就職できない場合は生保受給とするしかないが、 上記の改革を行う事で中途再就職のハードルはかなり下がるんじゃないだろうか? この報告書は国がやらなければならない対策を企業に丸投げしているだけだと思う
304 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 20:26:09.35 ID:7Np97zcP
>>296 その無職で過ごした若者が30歳で初めて就職して使い物になると思うか?
また雇用されると思うか?
小 泉 の せ い だ 小 泉 が 悪 い
経団連すら引くってどんだけだよw
>>304 どんだけ難しいことやってんだか知らないけど、
資格や知識が必要な仕事や技能職でもない限り
どいつでも勤まる程度に仕事の効率化は進んでるんじゃないの?
それも分からないほど視野が狭ければ話にもならない
じゃ年金出るまでの5年間どうやって生計立てろというのか。ただでさえ年収3割減でしんどくなるというのに(´・ω・`)
今更そんなこと言ってんのかよ、白痴か
310 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 21:07:20.31 ID:jJ3Yuky0
デフレ脱却のためにいろいろやってるわけだが金融政策も限界があるし、財政政策も限界があることが見えてきた。 昨今の世界経済を鑑みるに輸出に頼ることもできないから、重要なのは内需拡大ということになる。 結局いかに多くの日本人に安心して金を使ってもらうかということを考えないといけないんだと思う。 そういうことなしに生産性だけ上げていってもデフレ地獄からは抜けられないよ。
312 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 21:20:57.73 ID:UvKb+Lf4
在日の老人生活保護も廃止にしとけや
313 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/24(日) 21:24:11.05 ID:dNvrHAZV
>>1 >【雇用】65歳までの全員雇用に異論 経団連「若者にしわ寄せ」 [11/07/19]
ワロタw”
若者を捨て値で派遣奴隷にしてる連中が言うコトとは違うんじゃないのか。
314 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 21:34:21.26 ID:In/0HmQK
>>307 資格や知識が必要な仕事や技能職でもないような仕事は
低賃金・非正規・パートアルバイトの仕事であって正社員、特に男が就けるような仕事ではない。
それも分からないほど視(ry
315 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 21:35:46.01 ID:1hIQx6Sr
若者にしわ寄せとか、まるで若者の味方みたいなふりをするのが 気に入らない。 使えない老人を65まで雇ってもコスパ悪いから嫌だと言えばいいのに。
>>314 資格や知識が必要な仕事や技能職でもないような仕事が
正社員、特に男が条件でなくなってることを言ってるんだが
どんな高度な職種ですか?
60歳以上は、希望すれば政府が安楽死させてくれるって 制度を確立してくれよ。年金は払わない、雇用はしない、 就業中は貯蓄できるほどの給与も支払わないって、 老後はどうやって生きるのさ。せめて、殺してくれ。
318 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 21:42:25.88 ID:oMCgk6oi
世界第二位の経済大国(笑)
319 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc :2011/07/24(日) 21:44:09.05 ID:dNvrHAZV
>>317 まあ落ち着いてくれ。
好き勝手に放言させておけばいい。 その代わり、責任も自分で負うコトになる。
>>1 >若者の雇用にしわ寄せが及び、企業の国際競争力が損なわれると指摘している。
そういう事は若者の雇用をきちんとしてからほざけ
321 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 21:45:29.13 ID:In/0HmQK
>>316 年寄り優遇してそういう職にしかつけない(生産性のない)若者増やしてどうすんだよ。
好き放題にルール変えて絞り尽くした上に 方便として利用して、さらには善人面か この鬼どもが
323 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 21:57:10.37 ID:HXzQImFz
都合のいいときだけ若者を出すな
324 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:03:27.52 ID:wJ3mPIv4
>>7 経団連はダブルスタンダードじゃないぞ
とにかく金金金金金!!!!
それだけだよ
325 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:04:09.22 ID:7Np97zcP
>>307 俺が言いたいのはスキルの問題よりも人間関係の問題だ
日本の社会ではまだまだスキルよりもコミュニケーション能力重視の職場が多い
20代を無職で過ごしたメンタリティでコミュニティにうまく溶け込めると思うか?
転職じゃなくて無職から就職でだぞ
現状の新卒入社では同期も多いし、スキル熟成よりも職場環境に慣れる観点で社会人生活が始まるのだが、
それを最悪一人でそれも年少の先輩に教わるといった環境は通常の転職でも難しいと想像されるのに
無職だった30歳に可能だとは俺は思えない
それに先輩社員もどう使ったらいいか困惑するんじゃないか?
欧米ではそういった環境もノーマルなのかもしれないが、日本ってこういった労働環境もガラパゴスだからなw
>>321 正社員の席を奪われないように必死ですね、
正規雇用以外を叩く非生産的な事に力を使うほどバカじゃ老害に騙されても気付いてないんだろうな
老害のケツでも舐めて見捨てられないようにご機嫌とってな。
327 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:16:59.84 ID:PzoRiVqz
>>325 そんなに人付き合い苦手なシャイなボクチャンなの?
正規雇用って満足にコミュニケーション取れずに相手の責任にする汚い奴なんだ
日本が落ちぶれるのも当然だな。
329 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:19:53.90 ID:PzoRiVqz
若者にしわ寄せとか抜かすなら、年金を大幅に減額しろよ。
>>330 年金需給されてる方と同居の世代は負担増えるだけだね。
332 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:26:11.42 ID:42aCW1qP
でも若者ほど小泉改革に熱狂したのが事実だからなあ。 同情はできない。 普通の国って若者の失業率は高いのが普通だから。 そういった国に日本もするべきだというのが構造改革だったわけで。 それを熱狂的に支持したのは若者で、そして望み通りの社会になったのだから むしろ本望、現在の境遇に満足してるのではないかな? まさか改革は自分には全く無関係とか思い込んで熱狂的に支持したわけではあるまい。
333 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:32:00.42 ID:PzoRiVqz
334 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:32:13.12 ID:WC4XBsCZ
20代のガキは文句ばかり言うがスキルもやる気もない。 同じ給与なら60過ぎのジジイの方がよほど戦力として役立つ。 第一選挙に興味のないヤツに政治家は何もしないよww
もう定年して嘱託で来ているのに、頭ごなしで偉そうな口調でしゃべるのは やめて欲しい。 ポストでしか仕事をしていなかった人は、結局だめだなって思われるだけ。
新卒で未経験で採用されて会社も順調に成長を続け、 仕事を辞めてでも遣りたいことにもめぐり逢わずに 過ごして正社員を続けてる。 つまんねー人生送ってるな
337 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:49:17.95 ID:iwlr4oCF
外人ばかり使って、日本人にしわ寄せしてるのは経団連だろ? 所詮、金が儲かれば、他人はどうなってもいい集団だからな。 自分の代だけ、幸せに過ごせれば後はどうなってもいい連中。
338 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:49:32.80 ID:3rmXo2+v
結婚したら待遇良くするしくみにしたらいいんだよ 排水の陣で仕事選べず一所懸命働くしかなくなるだろ 結婚しないからファッション(中国製)とか余計なものばかりに金使う
企業に一番都合がいい終身雇用を望んでつまらない人生過ごして年取るのがそんなにお望みなの? つまんねー人生だねぇ、何のために生まれてきたの?
341 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:57:39.43 ID:42aCW1qP
>>333 >「現役世代」の支持率は当初8割を占めたが、
要は小泉の登場を願ったのは若者だということ。
実際に我が身に降り掛かる火の粉によって急速に支持しなくなったわけだが。
つまり若者は確固たる信念があって構造改革を支持したわけじゃなかったんだよ。
ただ格好良いからとかそういった気分に流されて支持した結果、自分のクビを絞める結果になった。
同情の余地なんてないわな。
342 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 22:58:46.50 ID:E/MEeXfl
小泉の時のポスターはひどかった。 「改革を止めるな」だったと思う。 どこが改革なんだよ。てめーは自民党だろ。
343 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 23:00:47.48 ID:QpAWaLYm
経団連は年寄り雇う気もないが、若者も雇う気ねーだろ 嘘つくなよホント
344 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 23:01:09.63 ID:XCCuxrQL
もう俺の様な初代氷河期世代は 「殺される」から「殺された」に代わってしまった感じ これから「殺されていく」世代がどのように料理されていくのか 興味を持って見ている 正直、我々は殺されてしまったのに 次世代は救済されるとなると嫉妬する気持ちが無くはない
345 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 23:02:07.83 ID:/WyeWj8b
>>334 短期ならそうかもしれんがじじいどもには先がない。
お前がガキと見下すやつらの力の方が長期的にはよっぽど大切。
>>1 悪いい意味で アキンド の限界というか
器の底が見えるような発言だと思う。
347 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 23:09:58.92 ID:7TrePm9t
小泉改革の利権繋ぎ換えで 自分の頭に札の雨が降ると期待していて 棒の雨にボッコボコされた奴はザマーだが 傍杖を食ってピンハネ派遣に追い込まれるユトリ世代は憐れだな
348 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 23:18:16.28 ID:Tn03rQmx
うーん。鶏が先か卵が先かというようにしか見えないが。
じゃあ聞くけど、これはどう思う?
【経済】「世界で最も優しい」日本的雇用システム 10万人の死者生む[07/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311516135/ 日本的な終身雇用システムにおいては、会社が潰れない限り安定した収入が
得られる一方で、一度、職を失うと転職すら難しくなるのが現状だ。
この日本の雇用システムが生み出した悲劇について、資産運用や人生設計に
ついての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。
* * *
日本的な雇用慣行は、今回の大震災に匹敵する悲劇をも引き起こしている。
1997年の山一証券、北海道拓殖銀行の破綻を機に、翌1998年には日本長期
信用銀行(長銀)、日本債券信用銀行(日債銀)という“潰れるはずがない”大手
金融機関が次々と倒れていった。これによって日本の「会社神話」は崩壊し、
それ以降、日本の自殺者数が急増している。
この、いわば「見えない大災害」によって、それまで年間2万2000〜2万4000人で
推移していた日本の自殺者は3万人を超
>>344 氷河期は両親がまだ恵まれていて資産作りに間に合ってるから
あまり同情もできない
そこの世代守ったおかげで君らが犠牲になってることを理解して
きみの世代の親が子供に援助して家庭もたせればよかっただけ
親は子供を罵ることしかしないか女の子供(娘)しか救済しないけどね
350 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/24(日) 23:26:48.73 ID:wZ/TNt+p
フクイチで除染作業で働かせたいだけじゃないのかな?使い捨てで
351 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/25(月) 01:55:55.51 ID:6X76D8do
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k&feature=related ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
352 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/25(月) 15:46:44.30 ID:be3bulDA
>>347 改革は大人気だったな、
小泉旋風の時はまだ学生だったが大学で時事問題を語れば「日本の改革」だった。
まさか、アレだけの支持率持った首相が、
カネだけ持って敵前逃亡とは思わないしな、
国民全てがまんまとダマされたよ
日本は円高。今企業がグローバル化するなんて馬鹿だし、国内でほそぼそと暮らしていくしかない 各国の雇用状況を見てもましな国はオーストラリアやシンガポールくらいか? 若者が死ねば国が死ぬのだから偉そうにしてる老人は殺してもいいだろう。 雇用も企業も同時に最悪な状況。これは笑い事ではない。
354 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/25(月) 19:26:15.76 ID:klEsaqld
経団連は老害の集まりだからしょうがない
355 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/25(月) 19:30:03.88 ID:sjPCsFOI
ガキと爺が差し違え そして国だけが残ったてか
356 :
名無し募集中。。。 :2011/07/25(月) 19:32:31.11 ID:us92MzE3
外国人大量に連れてこようとしてるくせに何言ってんだこいつら
357 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/25(月) 19:35:07.00 ID:iZ1MQY90
>>344 何言ってるんだ。
お前は手も動くし、2chにもカキコできてる。生きているんだよ。
まだ、出来ることがあるはずだ。
358 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/25(月) 19:35:25.70 ID:sjPCsFOI
新大和民族の創生だね
中途雇用も取れ
360 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/25(月) 19:37:41.79 ID:TaZmhdiN
年金問題を消すためだな
目先の年金支出は減るかもしれないが、年金納付してる世代を働かせないと年金納付率も益々下がって、年金積立金足りなくなるよ
362 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/25(月) 22:03:29.20 ID:xtP9kxQc
>>361 掛け金未納者は将来的に年金受給権を失うから制度の存続に影響はない。
未納者が増えることによって今支給する年金が賄えないのならば、制度の持続性に問題があると言えるが。
年金問題の本質は、年金制度が崩壊するという情報に踊らされた結果、
掛け金未納で将来、無年金になってしまう者が現実に存在することなんだよ。
363 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/25(月) 22:10:56.95 ID:24FY3Vi+
まあ、年金は崩壊はしないけど、採算は悪くなる一方だけどな。 俺の爺さんは、年金の掛金が月1000円で40歳からかけ始めたのに月10数万も貰ってたとさ。 どっかで採算割れするんじゃない?w
>>362 年金未納者が支給対象出はないことは知っている。
受給資格を十分満たしている納付すべき世代の納付率が落ちると
今の年金受給者への年金の負担をせずに、
受給資格は満たしているから受給額は減るかもしれないが年金を受給出来ちゃうんだよな
移民論者が何をおっしゃる。
366 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/25(月) 22:50:19.22 ID:xtP9kxQc
>>364 受給資格を満たしてる=25年間払い込んだってことだろ?
つまり完納、納付率100%
そもそも年金制度は賦課方式であって、積み立てた金を払い戻してるわけじゃない。
何が問題なん?
お手洗冨士夫(75) 米倉弘晶(74)
>>366 本来ならば、納付すべき義務があるのに「収入がなく納付出来ない」事。
義務を果たしたいのに、果たせない事だよ。
スレ違うからもう止めよう。
いつになったら働かないでも生きていける夢の21世紀が訪れるのですか?
370 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/26(火) 08:50:47.61 ID:9WjPDYV8
価値観の根本変換が必要かな。 今のままだと永遠に無理だな。 働かざる者食うべからずだから
371 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/26(火) 10:33:12.98 ID:HDeusJAb
老害が何を言う
>>1 どうせ正社員を採用する気なんかないくせにw
正社員は幹部候補だけで、あとは非正規しか雇用してない。
65歳まで雇用延長しても非正規雇用が減るだけ。
>>1 爺さんを安い給料で再雇用すればいいんじゃないの? 実際いまそうだし。
>>373 今はほとんどの企業が再雇用してるんじゃないかね。
新卒の給料でベテランをこき使えるから企業も助かる。
年金が65歳から支給なのに60歳で解雇はないわ。
若者云々は別にして65歳までの全員雇用には反対する
60歳の内98%は再雇用したい、残りの2%はイラネていう感じだろう ちなみに去年採った新人の20%位はもう辞めて、残ってる内の20%は、もう要らないという感じかな?
377 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 03:39:17.29 ID:R99VxSmD
しかし、まともなこといってるのに経団連と聞いただけで アレルギー反応を起こす底辺の共産主義者が多いね。 蟹工船の共産党員が階級闘争ごっこかよ。 そんなんだから底辺なんだよお前等。 アカの出来ることなんかテロと暴力革命しかないんだから 黙ってればいいのに。
378 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 03:41:17.10 ID:bVaY84zW
35才以下で国作っちゃった方がよくね?
379 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 03:44:05.69 ID:lnXiadwb
380 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 03:45:43.54 ID:Gsaxd3XT
うちの会社誰もが羨む大手企業なんだけど新人はまったく使えない かなり多くの求人を断って来てたのになぜ?人事部どうしたんだ? これなら退職した人を65まで嘱託した方がマシ がんばれよ若者
381 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 03:48:03.33 ID:PwZu+cdS
まだ小泉政権で非正規が増えたとか電波飛ばしてるバカがいるのかw 統計見りゃウソってすぐわかるのにww 底辺は本当に馬鹿ばっかりだなw
382 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 03:50:50.79 ID:PwZu+cdS
優秀な奴は公務員もしくはインフラ社員になりますw その他の民間に行く奴は原則負け組ですww それが社会主義国家日本ww
383 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 04:12:16.73 ID:+PxYzNeB
まず役員を60で切ってから言え。
384 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 04:12:42.60 ID:RFkgVGCI
>>1 なにこのさも今まで若者にしわ寄せがなかったかのような言い方w
385 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 04:16:21.43 ID:+PxYzNeB
中村 芳夫(なかむら よしお、1942年11月18日 - )は、日本の経済人。 経団連の副会長、事務総長、広報委員長。
386 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 04:20:05.12 ID:+PxYzNeB
米倉 弘昌(よねくら ひろまさ、1937年3月31日 - ) 日本経済団体連合会会長 住友化学会長
387 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 05:04:33.85 ID:fRDnRhyC
企業人とは、目先の決算、おのれの報酬、権益、株主の顔色だけが人生目的。 こいつ等に煽られて、日本は太平洋戦争に突き進んだ。戦後も。公共事業、道路 トンネル、に900兆円借金、原発54基に100兆円注込み、この大惨事。 今度は、原発再開しないと、海外に移すぞ、とオドシまくり。 要するに日本を破滅に追い込む種族だ。社会なんて微塵も考えちゃいない。 その証拠が、繰り返された汚染公害。
388 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 05:38:09.67 ID:CmEGCL0T
外国人使いたいだけじゃん
389 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 14:02:07.54 ID:SEqaP9vt
経団連フォーラムなんか取材してるマスコミがカス 経団連は円高に対応すらできない底辺の集まり いい人材が海外に行くとか笑わせる 通貨下落して資産が目減りしつづける海外に行くのはトヨタのような能無しのみ トヨタはもうすぐ破産するだろう 日本国内で自動車はもう愛想がつかされている 日本円を獲得できない自動車業界は海外で土人相手に商売を安月給でやる運命
390 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 14:02:46.20 ID:cEwBYFpV
早く日本デフォルトしちゃえよ。
391 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 14:08:06.75 ID:Q6lbhu/B
若者(外国人)の雇用に影響が出るので 日本人は若者も老人も死んで下さい あと、法人税下げとけよ さもないと出ていくぞ
この世代を働かせないと、貯金の取り崩し生活には入ってしまう。 国(銀行)はいわないが、実は貯金は1円たりとも減らされては困る。 年金生活に入っても貯金を使わないで死ぬことが推奨されるのはこのため。
393 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 15:21:04.56 ID:1I6PbWp+
経団連は宇宙に出ていったらどうだ?月なら法人税ゼロだぞ
経団連が若者の心配するとかw 悪魔が人間の健康の心配するくらいシュールなギャグだな。
60歳過ぎたら嘱託社員でいいんだよ
>>394 漁師が搾取しすぎた漁場の心配をしはじめただけ。あれ?採れなくなったぞ?
経団連が若者に期待するのは 労働者ではなく消費者としてである、ってことだね!
398 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 16:01:18.69 ID:6ODt1A39
経団連経団連とアカがうぜえスレだな。 悪魔はお前等の支持する共産党だろうが。 暴力革命しか脳がないんだからな。
今の日本を天使が支配しているには思えないが?
資本主義は悪魔だろw 金>>>人間の命なんだぜ。
401 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 16:54:07.97 ID:ky0DZUjI
この10年、「勝ち組負け組み」 と言葉流行らせて、若者をムチ打ってブラックに押し込んできた経団連が こんどは 「賃金なんて少なくても生きていける」 とか洗脳を始めてるのか
402 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 16:58:33.04 ID:j0Q4nxTp
労働人口減るって騒いでるくせに
老人は給与高いからな
>>403 60過ぎたら若造と同じ賃金だよ、だから競争力がある
労働人口の減少を心配する奴は苛烈な競争がお望みだろうからな
>>399 市場には確かに神はいるが
貪欲で残忍な弱視の化け物だからな
406 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 17:42:10.26 ID:tRR2GfCq
経団連の企業同士が協力してソーラーパネルで国際競争力に勝てる合弁会社をつくれよ 4.3kw 設置込みで50万なら勝てるだろ
60過ぎたら経団連トップがまずやめろ
408 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 18:27:59.02 ID:hCgXgGBw
労働や生産をどう奪い合うかではなく、どうシェアするかを考えなければならない。 若年と老年、外国と日本。どうシェアしていくのか? 自分が幸せなら相手は不幸せになってもいいってのはとても野蛮な考え方だよ。 ベーシックインカムと組み合わせれば雇用の流動化も悪くない。
<ヽ`∀´>
410 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/28(木) 20:14:03.16 ID:cQan9+ke
経団連は責任をとって 若者を全員雇用しろよ 派遣会社みたいに登録制にしておけば いくらでも雇用できるだろ そのあいだに再教育でもすればいい
412 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/30(土) 22:33:00.57 ID:zPgB+qWQ
>>403 経団連の意向じゃ逆だろ
今まで高くで使ってた技術もったベテラン工員の腕を、 再雇用って形でバイトに毛が生えた程度の給与でさらに利用する
若いのを1から育てる費用がかからないし
若者は腕を磨けず、企業はあと5年も経てば日本を捨てて中国に行けば良いと考える
それまでのつなぎ
413 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/03(水) 17:54:39.08 ID:SHF//fGv
>>1 > 経団連は19日、希望者全員の65歳までの雇用継続を徹底するべきだとした厚生労働省
>の報告書に異論を唱える提言をまとめた。必要以上に高齢者の雇用を増やせば、若者の雇用
65歳までの雇用に異論があるなら、高齢な経営陣が辞めろ。
話はそれからだ。
414 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/03(水) 18:08:05.35 ID:vJpYHSi5
55で辞めさせろよ バブルや好景気何回も経験して福利厚生も俺たちより厚い時代を生きてきて十分蓄えあるはずだろ 遊び呆けて老後の準備怠った奴らを助ける必要あんのか
415 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/03(水) 19:18:09.74 ID:rlitwGh/
416 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/03(水) 19:26:39.46 ID:IhwegIyT
ノンワーキングリッチなんていないんだから、賃金と労働は釣り合っているんでしょう? 何で経団連は文句垂れてるの?
>>412 これは再雇用じゃない希望者全員の雇用継続だ。だから経団連は反対してる。
418 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/03(水) 19:36:54.55 ID:ECKEPP+K
違うだろ 外国人労働者にしわ寄せだろ 若者は初めから採用してないからな
>>414 おまえもこれから何回も物価に賃金が物価に追いつかない好況や
不況によるリストラを経験するだろうよ
それでも使い物にならない老人を会社は雇わない
山川乗り越えた企業戦士の九割五分は居て欲しいが残りはイラネ
努力を怠ったり、病気になったりしないように頑張って生きてくれ
420 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/03(水) 22:42:33.05 ID:SHF//fGv
経団連の経営陣は年齢に関わらず居座りつづけて若者にしわ寄せしてるのに異論を唱える矛盾を説明しろ。
421 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/03(水) 22:56:43.78 ID:nzzP3+xd
55歳定年制度を60歳にシフトしたとき、給料1割〜2割カットって 企業多かった。 それをなだらかに60歳までカット無しに直したら、30代半ばから、 昇給・昇進絞られるようになった。 もう、再雇用65歳まで現役時代の60%でやってるし、 最悪な老害状態。月給40〜50万がザラ。
>>421 老い先長くないんだから最低時給で十分だろ。
423 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/03(水) 23:07:37.83 ID:rjOclCx8
60過ぎても雇わざるおえないんだよな。 10年前から若者を雇用・教育してこなかったから、30前半の連中に技術が全くないもの。 あんなジジイ共でも雇って働かせなきゃ日本の物作りは終わり。 若者のが勝ってるなぁ〜ってのはIT関係ぐらいじゃね〜のか?
425 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/03(水) 23:26:38.95 ID:SHF//fGv
>>421 時間が過ぎるうちに経済状況も大きく変わっているのに過去に取り決められた将来の給与水準が変わることを許さない
公僕が既得権益は厳しく批判するが、
自分の既得権益は死守して老人を批判する、次の世代が指差して笑ってる事にも気づかないよな
426 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/04(木) 03:12:06.79 ID:x1CoE27p
427 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/04(木) 06:58:17.55 ID:P1kZssST
>>387 >企業人とは、目先の決算、おのれの報酬、権益、株主の顔色だけが人生目的。
>社会なんて微塵も考えちゃいない。
社会はおろか自分と家族の利益以外は何も考えていないだろう。
エゴの塊り。
人間は三種類 身内か使用人か、そうでなければ敵 byマキコ
本音は、移民の採用枠がなくなるだろう。 どうせ、日本の若者を採用するつもりはないだろw
同じ賃金コストなら 60歳以上でも熟練労働者>言われたとおりせっせと働く移民>役立たずの日本の馬鹿者
431 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/04(木) 10:18:47.97 ID:lIJbyCEL
消費の主役であるはずの若い世代に皺寄せして、既に持っているから消費の主役にはなり得ない高齢者を手厚く待遇するって 狂ってる、 もうボケてるだろ、老人性痴呆症が著しく進行してるな、徘徊しないように見張っておけよ。
432 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/04(木) 11:09:46.53 ID:d4E+uFPF
>>395 その通りだな。嘱託でもありがたいよ。定年退職してまた履歴書書いてバイト
探す手間がないだけマシさ。あとバイトより給料いいし嘱託とは言え職場でも
デカい態度できるからな。
高給取りの会長をまず切れってw
434 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/04(木) 11:13:57.37 ID:sVARiuyR
少子化が進むから、良いんじゃね?人足りなくなるよ
経営陣も60歳で退職しろよw
経営陣は労働者じゃないので一旦退職していると思うのだが?
437 :
名刺は切らしておりまして :
2011/08/04(木) 13:40:44.88 ID:lIJbyCEL >>436 雇用対象外だから一切の報酬を恵んでやる必要も無いだろ
家に置いといたらボケがさらに進行するから、経団連という名の介護施設で面倒見てるんだろ。
介護代金請求してやれ。