【雇用/年金】定年間近の60歳も、20代の就活生も大ダメージの「2013年問題」[11/07/19]

7月13日、厚生労働省は2010年度の国民年金の納付率が59.3％と、3年連続で過去最低を更新したと発表した。
非正規労働者の増加、若者世代の年金制度への不信感などにより納付率の低下に歯止めがかからない状態となっている。
しかも、こうした状況をより悪化させかねない問題がある。それが「2013年問題」だ。

サラリーマンなどが老後に受け取る厚生年金。
会社を定年で退職すると60歳から支給が始まり、ぜいたくはできなくてもそれなりの生活ができるというものだった。
しかし、それが崩れつつあるのだ。

厚生年金は1階の定額部分と2階の報酬比例部分からなるが、定額部分の支給開始はすでに引き上げられており、現在は65歳から。
そして2013年、つまり再来年からは報酬比例部分も60歳では受給できなくなる。
支給開始年齢は少しずつ上がっていき、最終的には2025年以降、年金を受け取れるのは65歳からになる。

これに引っかかる年齢層の心配は切実だ。
何しろ60歳で定年退職すると、年金が支給されるまでの間、無収入になってしまう可能性があるのだ。
60歳で年金がもらえない最初の世代が60歳になる――それが2013年問題なのだ。

これに対して、そもそもこの問題を引き起こした張本人である厚生労働省は昨年、「今後の高齢者雇用に関する研究会」をスタートさせた。
そこで検討されているのは「希望者全員の65歳までの雇用確保策」。
早い話、「なんとか企業で面倒みてやってくれ」と、解決策を企業に丸投げするルールづくりを進めようとしている。
具体的に言えば、定年制の廃止、定年の延長、あるいはいったん定年退職した後、再雇用をする再雇用制度などで、
企業に65歳までの雇用確保を義務づけるのは既定の方針だ。

この問題は一見、若い世代には関係がないように思える。
しかし、『お金の教室』（NHK出版）などの著書で知られる経済評論家の山崎元氏は「20代も就職で影響を受けると考えられます」と言う。

「企業が若い人を10人雇おうとするとき、60歳を超えた人が10人、自動的に辞めていけば、全体の人件費は変わりません。
　ところが雇用を延長すると、しばらくの間は辞めていく人が少なくなる。
　60歳以上がどのくらいのコストで雇用されるかという問題もありますが、半額になったとしてもけっこうな金額です。
　そこで指名解雇のような調整はできないのだから、新卒の採用で調整せざるをえない。
　ただでさえ、不景気なのに加えて、若い人たちの雇用機会はさらに圧迫されるでしょう」

国だけでなく企業の年金制度も、現在の高齢社会化の前では崩壊寸前だ。

ソース：週プレNEWS
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/07/19/5941/

関連スレ
【社会保障】国民年金、未納率40.7%…最悪を更新［11/07/14］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310606382/
【資産】「逃げ切れない世代」の老後サバイバル術：年金の谷間に陥るアラフィフ世代 [11/07/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309960935/

経験の無い若い人間より、安く使えるならベテランの方がオトクだろうね
10年後、20年後の未来のことより四半期決算のほうが重要だし
高齢者を安く雇用延長できるルール作りは、決算に良い影響を与えるだろう

単純にコストで言えば再雇用も新卒も大して変わらんだろ
目先を取るか、10年後を取るかの違いだろうね

だから人間の数を減らさなきゃダメだって
それ以外に根本的な解決方法はない

一言で言うと「もうお金ありません＞＜」ってこと？

　　政治がおかしければおかしい程　国民は尻ぬぐいすることになる。


　　選挙というのは、期待でするものではなく、消去法でするべきものなのだ。

>>>4
それはあなたは含まれてない意見でしょ。

どのみち年金は破綻するんでしょ？

定年間近の人達は介護サービス業とかに移行できるような仕組みがいいんじゃないかな
若者の労働力を介護に振り分けるのは国全体で考えても損失だと思うよ。

集めた金を運用するのが国民年金　納付率は大して問題じゃないと思うがな

隙間の5年のためにみんなが貯金するから、その分だけ
世の中に回るはずの金が減っちゃうんだぜ。
かと言って60歳から支給できないしな。

介護も体力使うでしょ
逆にいまのもやしっこには無理では？

日本ｗざまあみろ

>>9
自宅で自分の親の介護、勤務先で他人の親の介護・・・・

>>7
含まれてようが含まれてなかろうが、
それ以外ないだろ？
もっときちんと現実と向き合おうぜ

支給開始年齢を上げるのが再来年なのに定年を上げることをいま議論していること自体遅すぎるだろう

>>14
それでも仕事にはなってるわけだし
仕事先と同じ施設に家の人を預けた場合には格安でサービスを受けられるとかにすると
いい感じで回っていくんじゃないかな。

こんな出鱈目な制度作って運用していた過去を含めた政治家と官僚の私財を国庫に没収して一時しのぎの資金にすればいい。

>>15
ちみは現実と向き合ってるのかね？ん？どうだね？ん？
最後のセリフは団塊より上の世代に言ってくれんかねぇ？んん？

宗教のような夢物語を語って庶民を騙してきたのが年金制度だろうな。
破綻は絶対しないという人は誰もが納得できるような説明をすべきだろう。
原発もそうだが絶対重大事故は起きないって史上最悪ともいえる事故を起こしたしまった。
ただし信じる信じないは自己責任だ。

掛け金に一定の利息を乗せて、全加入者に返金して年金制度を終了させたらよい。
消費税増税を受け付けないと反発する人に今までの年金制度を保障する事は出来ない。
自己責任で年金を掛けて行けばよい。

当然、生活保護に逃げ込む事が出来ない様に生活保護制度も原則廃止で

>>2
そういう目先の事だけを考えてきた結果、こんな状況になった訳で

>>9
介護型老人ホームにいる死に損ないの年寄り1人に使われる税金や保険 >> 介護職員の給与という現実

>>11
インフレ経済では必ずしも貯金が有利とは言えない。
しかし今はデフレを解決できない人ばかりが舵取りをしている。

いや、概ね5年先送りされて2018年問題、更に5年の先送りがきそう

>>21
加入者に掛け金満額返せるような金はありませんって。

６０歳定年で、年金が出る６５歳までは介護職員を義務化させる。
（もちろん給与は出るようにする。）
介護する立場を経験してから、介護保険を使えるようにするべき。
今のままならワガママ老人が増えるだけ。
これで解決

うちの親父は定年前から既に知り合いの会社から定年後はうちに、とスカウトされてたぞ
結局能力ある人間はどんなときも必要とされるのさ
親父には随分前からダメ人間の烙印を押された俺も、やっとコンビニのマネージャーになったばかり
頑張って生きていくさ

>>9　良い考えだと思う。
>>10　この低金利＆不況での運用がもう限界なんだと思うよ。

今還暦の人たちって、もう十分溜め込んでるでしょ？
それとも、ニートな子供たちにしゃぶり尽くされてるの？
だったら、ニートを兵隊に出せばいいじゃない

こういうのよく問題になるけど、老後より
若い世代優先したほうが、お互いいいと思うんだけど、大体今60代って団塊だよね？散々美味しい思いして、まだたかるの？なんか特別な世代とでも思ってんのかな？ただのお荷物なのに

若いうちから個人で預金しておき
年金をもらいたくなったその時拠出して、
その額に応じて年金をもらうようにすればいい

預金できなかったやつは自己責任

>>26
介護は重労働で60歳以上にはかなり厳しい
現在の介護職員の負担を増やすだけ

>>28
世界中で金がだぶついて投機マネーとして闊歩してるが、儲けている人やフャンドはきちんと莫大なリターンを出しています。
しかし、サラリーマンや公務員が運用して勝てる世界ではないのは当たり前です。

厚生官僚　＜　それじゃ、賦課方式で（笑）

60過ぎた爺さん安い金で雇ってもだな
ほとんどの人間は、まあそれなりの仕事しかしない感がある

ウチの会社はまさにそう
定時上がりは厳守、仕事はしない、茶飲んで煙草
人の意見にケチはつけるだけ、自分で提案はしない、
で、同じような爺さんを見つけてひたすら定時までダベる

まあ、頑張っても大した金貰える訳でもなし、今更出世でもなし
やる気が出ない気持ちもわからんではない

が、正直いらん
こんな爺増やすならやる気のある若いの入れてくれ

どこのクソゲーだよ、いまの社会システム

>>36
MMOはチョンゲだろ

金持ち老人が死んだら１００％相続税にしてそれを年金、社会福祉に当てればいいのに
もちろん貧乏老人も多数いるわけで、そういう人たちは再雇用されないと困るだろ

ほぉ〜

年金や保険払ってしまうと、生活できない人が増えてきてるんだから、至極当然の話だよな。
最低賃金引き上げて地方を含む公務員の所得も、
それに照らし合わせて調整しないと日本は沈んでしまうよ。
もっとも手遅れ気味で現行世代の底辺は公務員に搾り取られながら死んでいく運命は、
すでに避けられないだろうけどね。

>>38
貧乏な老人ってのは、現役世代生産性の低い職に就いていた可能性が高いよね。
そういう人が年齢が行った後に再雇用される確率は低いよ。

>>38
＞貧乏老人も多数いるわけで
１００％生活保護

もともと、若い世代の繁栄を年寄り世代におすそ分けという感じの
コンセプトだったんじゃないかな、年金は。
若い世代が繁栄しないばかりか、縮小していく一方で、年金が成立する
はずがないと思う。

働きたい人は働けばいい
働きたくない人は生活保護貰えばいい

>15
そこははっきりしてろ。現実をみろ？お前がその発言した所で何がどうなるの。そこらの書店の本に書いてあること話してるだけじゃないか。

公的年金より、個人年金コツコツかけた方が
率がどうとかより確実に戻ってくるような…

生保ちょうだい

>>>19
>15は子供が書いてるんだろ。
言い返してるつもりのようだが、全く説得力ないし、マヂ話に小手先のディベートは通用しないことをまだ学生だからわからないだろ。高校や大学より若いと思う。はい、はい聞いてやるか。何が変わるわけでもないしな。ワシらは川の流れに任せて必死に働くしかないんだよ。

>>47
つ�@

年金は医療費もでるから払ったほうがいいらしいけど
それもどうなるかわからんしな

ちょっと待てや！これ引き起こしたのは、これから定年迎える奴らだろ！この世代は年金カットして切り捨てしろ！大戦経験世代と若者世代を大切にしなけりゃ日本は滅びるぞ！早く死ねや楽勝ワガママ団塊世代の腐れ屑糞塵共がっ！

>>36
日本だけでなく全世界レベルでクソゲー化･･･orz

今の世界は、
資本が暴走しているようにしか見えないのは俺だけか？
かといって社会主義、共産主義が正しいとは思えないんだけどね。

じじ、ばばを使って、部品加工を安く請け負う加工屋が有ると聞いたな。

くたばれネトウヨこのまま

宮崎駿が｢年金に頼るのは惰弱｣みたいな発言してなかったっけ?

大量の熟練労働者を社会保障もなく安価で雇える
一部は年金受給が始まれば却ってボランティアになってくれる
これが本当の2013年問題

若者は死ぬる

>>52
何事もバランスだからな。
資本主義とはいえ、社会主義的要素を完全に排除したりできないわけで。

その矛盾を上手く舵取り出来てないんだろうな。
わけわかんないくらい偉い連中がさ。

>>46
一番リスクが低いハズの商品が、一番先の見えないハイリスクな商品というのが笑えない
貰えなくなる事は無いと思うが、給付開始年齢が65歳で高止まりするなんて確証はないんだよなぁ…
現行の給付金で掛け金をペイするには20年掛かるし、±0になった頃には85歳で体はガタガタ
当然病気持ちで年金程度じゃ暮らせるハズもなく最後には…

>>4
減らすのは時間かかるからねえ。
かつてボコボコ産んじゃったツケは今払うしかない。

金がない人間はシネというのか

生活保護なくせ

やめるにやめれない、チキンレースだな、こりゃ、支給開始７０歳、支給額
現在の半額・・・でも掛けたいやつはかけたらいい、おれはごめんだ。

>>60
そのとおり

俺がどれだけ苦労して働いてると思ってるのか

農家最強

そもそも第一次氷河期世代の問題を放置、どころか
派遣搾取した時から続いている問題

>>65
細川政権とかの政権交代などをせずに粛々淡々とバブル崩壊の精算をしていれば
氷河期など最小限の被害で済んだかもしれないのにな

>>6
┌───┐　 　 　 　 ┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│　警察 ├─監視→│ 　日本国民 　├─投票→│　 民主党　 　 │←───┐
└┬──┘　 　 　 　 ├──────┘　 　 　 　 └─┬──┬─┘　 　 　 　 │
　黙認 ↑　 　 　 　 　 │　 　 　 ↑　 　 　　機密費 会食 │　　参政権　 　　　　 献金(違法)
　 │天下り.┌─金─┘ 　 世論誘導 　 ┌─報道管制..┘　 生活保護　　　　選挙協力
　 ↓　 │　 ↓　 　 　 　　ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ ↓　 　 　　　　　　 　 　 ↓　 　 　 　 　 　 │
┌──┴─┐　 　 　 　 ┌──┴───┐出資投資┌────────┐　 │
│.パチンコ.├広告費→│マスコミ･電通 │←工作員┤ 在日朝鮮・韓国人.├─┘
└──┬─┘　 　 　 　 └──────┘　 　 　 　 └────┬───┘
　 ↑　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑　 │
　 │　 └──────────金──────────┘　 │
　 └───────────経営────────────┘
http://twitpic.com/5kb85p
【業界規模】　　　　　　　　　　【公営ギャンブル】
アニメ　　　　　　2,500億円　　ＪRA　　　　　　2兆4275億
人材派遣　　　　9,939億円　　地方競馬　　　　　3757億
ゲーム 　　　3兆0,898億円　　競艇　　　　　　　　9257億
アパレル.　　4兆1,004億円　　競輪　　　　　　　　7913億
IT 　　　　　　4兆7,863億円　　オートレース.　　　1049億
運送 　　　　 6兆1,516億円　　宝くじ　　　　　　1兆419億
コンビニ.　　 6兆5,063億円
鉄鋼.　　　　13兆4,168億円
鉄道.　　　　13兆4,229億円
建設.　　　　15兆0,862億円
食品.　　　　16兆8,216億円
スーパー.　 18兆8,390億円
石油.　　　　20兆6,647億円
銀行.　　　　20兆6,790億円
パチンコ　　21兆0,650億円　　　←この違法麻薬賭博産業を潰して他の産業に回せるかが大きな分岐点
外食産業 　32兆3,542億円
自動車　　　43兆9,814億円

これどうにかしないと・・・

んな事その後も誰もしようとしてなかったろ

>>66
名前：麻生前総理スピーチ：2009/10/16(金) 10:53:20 ID:XNPlMsQFO
■一度やって失敗したら、政権を変えてやり直せば良い」と皆さん思うでしょう。
　しかし、財源を使い果たして失敗した後に政権が変わっても、財源を使い果たしてもうないのですから、元には戻せません。無い袖はふれないのですから。
　民主党の前身である細川政権のことを言う人がいるかもしれませんが、細川政権は間違った改革、悪の改革をする前に、政権が内部でまとまらずに勝手に自ら倒れました。
　つまり、財源を使い果たす前だったのです。だから、自民党政権に戻って、まだなんとかすることができたのです。
　しかし、今回もし政権が変わってしまえぱ、財源を使い果たしてしまいます。民主党は細川政権で一度、
　自ら勝手に政権が倒れているので、今度は倒れる前に一気に悪の改革を進めてしまうでしょう。
　ですから、一度やって失敗したら政権を変えれば良いは、もう通用しないのです。
■これから先の事は考え過ぎかもしれませんが…。
　国が疲弊すれば、当然、企業も疲弊します。「いくらなんでも、民主党はそんなことはしないだろ」と皆さん思うでしょう。
　しかし、民主党にはある目的があるのかもしれません。それは「中国韓国とのアジア共通通貨の実現と、アジア経済圏」の実現です。
　そのためには、日本国と企業には疲弊し弱ってもらわないと困るのかもしれません。そのための手段が、「最低保障年金の全額消費税化」なのかもしれません。
　日本国はこうして内部から腐っていくのでしょうか。
　アジア経済圏になれば、日本に工場などを置いておく必要が無くなります。中国や韓国に工場が作られ、当然、現地の人が採用されます、
　そうなればその分、日本の工場、つまり皆さんの子供や孫の雇用が失われるのです。
　つまり、民主党が守ろうとしているのは、結果的かもしれませんが、日本人の雇用ではなく、中国人韓国人の雇用なのです。
　「最低保障年金の全額消費税化」の裏には、こうした隠れた恐ろしい目的があるのかもしれません。
　民主党は「日本に革命を起こす」と盛んに言っています。改革ではなく、革命です。
　確かに、日本をわざと疲弊させ、中国韓国と経済圏を統一させ、日本人ではなく中国人韓国人の雇用を守るのは、革命かもしれません。

これか

>>2
これが馬鹿リーマンの発想かー。こういうアホが目先の利益を追求して中国にいって、
技術盗まれて涙目で帰って来るんだよなーｗ

中国韓国使い始めたのはもっとずっと前だろ

麻生って馬鹿だったんだ

とりあえず公務員は50歳定年で人員削減しろよ

>>62
その代わり途中で障害者になっても障害年金ナシな。
障害者用施設に入居も出来ないから、覚悟しててね。

福祉制度を廃止すればいいのに

>>4
先細りで減っとるがな

>>74
徴収関係者のせりふだな・・・

現状､公務員共済年金掛金12％、職域年金の掛金は、0.354％で
厚生年金は18.3％の掛金だろうか

で支給額平均は
国民年金 5.8万円
厚生年金 16.9万円
国家公務員共済組合 22.4万円
地方公務員共済組合 23.2万円
私立学校教職員共済組合 21.8万円
http://www.office-onoduka.com/siru_nenkinseikatu/sn0711.html
5割増の掛金で支給額は共済の方が5割増

婆捨て山の復活だな…

>>74
でも障害者になったら簡単に生保が貰えるけどね

>>78
5割ましの掛金で支給額が5割増しって
普通じゃないかぇ〜

おれがバイトしてたコールセンターでは「少しでも生活費の足しにする」って７０歳くらいのおじいちゃんが働いてたな。

年金廃止してBI導入すべきだな。

財政もヤバイけど、団塊がごっそり退職すると労組票がなくなるからなあｗ
さすが民主様ですわ＾＾

６０のじじいが会社に居座ると、
その会社は若者の採用を２人減らさないといけない

団塊は、自分が生きるために若者を２人殺すようなもんだ

俺まだ学生だけど年金って払う必要あるの？
４０年後には確実に崩壊してるの思うんだけどｗ

子供の数が減っとるからちょうどいい

>>85
リアル団塊ジュニアは親世代のせいでニートだらけ
それを養うために今度は　ゆとりをターゲットにしただけ

６１です。もうもらっています。厚生年金１２万です。

>>89
年１４０万だから８年もらえば払った年金戻る

このスレ>>1以外読んでないが、どうせ
「老人が居座ってるから俺たちが就職できない」という
世代間対立を煽る新自由主義者がいるんだろうな。
あいにくだが企業にとって、60歳以上＞＞若者なんだよ。その理由は
・高齢者は若者にない経験と知識と社会常識が豊富
・高齢者はあと数年でやめるが、若者は何十年も雇わないといけない
若者を雇うってのは、余裕のある会社じゃないと無理なんだよ。

心配ない
２０１２年　ベテルギウス超新星爆発で大量のガンマ線が地球来襲
http://www.youtube.com/watch?v=olPRujmUQ-Q
2012はマヤ暦の終わり　地球滅亡
http://www.youtube.com/watch?v=DFGvyXHz7VI

>>91
若者を採用できないのに老人を延長雇用する会社って先はないだろ

定年前数年と新人の数年は緩衝期間なのに　それをぶった切ったら連続性は無くなるだろ
またジジイを集めるのかね。

>>67
パチンコ会社に介護させればいいんだよ。請求ごまかせばすぐ捕まえられるし。

>>86　
払わない人が増えて、国費投入とかで何十年か年金が持てば、
支払のピラミッド構造が復活して年金制度が立て直せるw

>>93
若者は幹部候補生に絞って採用する。
いま行なわれてることがそれだ。

ここで会社批判してる連中は、とっとと新会社設立して若者採用しろって話…

>>96
そんなリスキーなことするかよ。幹部候補を学生上がりから絞り込むなんて不可能。
そもそも幹部候補なんてことは、マトモな企業は採用時に意識しない

>>98
現実には新卒を幹部候補として採用していて、
中途採用なんて戦闘要員であって幹部候補じゃない。

>>97
若者自身で起業しろや

>>99
いや　噛み合ってないんだが　
中途採用の話なんて　どっから出できたんだ。
そんなもん昔から兵隊さんだろ

若肉老食の日本
これからの若いやつは課長になれてもせいぜい50代で昇進
上に仕事をしない老人が70代までずらり
社内介護がんばってな

年金はいつかは必ず破綻するように出来てるんだろ

60超えたら5年間技術職に限り継承期間を与えたらいいんじゃね
古くて使い物にならないか？
文型のゴミはいらねーからさあ

これって老齢基礎年金の繰上げ請求と同様に繰上げ請求できないのかな？

しかし公務員は結構なご身分だ。
すでに人事院は２０１３年から６５歳定年延長が決めている。
収益は関係ないからいくらでも定年は延ばせるのが強い。
また公務員は６０歳時が一番高給だから現行の給与体系では
定年延長で６０歳以上の高齢高給職員が激増して行くことになる。

大企業や中堅企業は世界競争が厳しすぎてパワーの無い高齢者の雇用は無理。
それどころか実質定年は５０歳の企業も多く肩をたたいて関連企業に片道出向が多い。
運良く本社に残れても６０歳以上は給与半分の再雇用制度がほとんど。
やはり日本は公務員の生活が第一の国だな。

>>103
支給開始を80歳からにすれば
平均寿命が極端に延びない限り破綻なんてしない
寿命が延びれば稼動可能年齢も更に延びるだろうし
俺達の頃には100まで現役社会が実現するかも
そうなれば70位が一番成績の上がる働き盛りになるかもな

>>106
まあ公務員は範を示さなければいけないというのもあるけど。
今は民間企業も再雇用が多いですが
だんだんと余裕のある会社から65歳定年が増えていくんじゃないですかね。

年１４０万だから８年もらえば払った年金戻る

→この人、厚生年金と国民年金の違いも理解してないんじゃないか
なお、６５歳になったら年１４０万円ではないよ
国民年金の掛け金で厚生年金分貰えるんだったら、国民年金誰もするだろう


まあ、若者は、自分で起業すればいいんだよ
いまの老人がやったように
昔よりずっと起業しやすくなっていると思うけど

真面目に働いてきた60歳なら、基本的に会社は引き留めだろ
給料は新採並で現役時代と稼動能力は大して変わらない
今は年金支給が65からだからプラス5年だが、70位までは大丈夫そうだな

>>98
幹部候補用の教育ノウハウなんて日本企業は持ち合わせてないからなぁ。
せいぜい「グロービス（笑）に通わせる」ぐらいのレベルだけだな。

年金も金融商品だと思えば、時代の流れに合わせていつかは崩れるものさ

古い時代には良好な投資先だった年金も現代じゃリスクが先行してくるということさ

>>9
戦後教育の所為か、今の日本人は日本人が均質だと思ってる。
だから努力すれば熟練工と同じようになれると思っているけど、それは大きな間違い。
かの歴史的な総理大臣菅直人先生も、日本人の4割は白痴だと断言されている。
就職の時、介護職しか選択出来ない奴は、介護をこなす程度の能力しかないからそうなるんだ。
介護くらいしか職能がないんだから、仕方ないと諦めろ。

２０１３年からの新卒は気の毒だね。
定年延長で今後１０年間は公務員も企業も採用は半分になるだろう。
就職第３氷河期の到来だ。
これでまた非正規が増えて、結婚も出来ない若者が激増。
２０年後の日本の少子化は決定的だ。
国会で子供手当の所得制限でもめているのが笑えて来る。

>>106
共済年金は厚生年金と違って、正規で働いて居る間は一切支給されない仕組みだからな
そりゃ働ける間は働いて貰った方が往復ビンタだろうよ
とくに地方は受付業務とかは全部派遣に投げてしまったから
若い奴にやらせる仕事は少ない反面、爺は派遣の監督からなにかから使い道は多いから尚更だ

>>85が真実を言った

60代前半　　　　団塊の世代　　　高度経済成長の波に乗った最強の勝ち逃げ組
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イナゴの如く先代の遺産を食い潰し、子孫に残すのは莫大な借金
50代　　　　　　　新人類　　 　 　　現在各界で要職に就任し、我が世の春を謳歌するはずが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　団塊の世代の尻拭いを押し付けられ、日々悪戦苦闘中
40代　　　　　　　バブル世代　　　トレンディドラマに憧れキリギリス生活を満喫するも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これまで遊び呆けたツケが回ってきて、今やリストラ候補No.1
30代後半　　　　団塊ジュニア　　第3次ベビーブームの担い手を期待されながらも未だに独身貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少子化に拍車をかけ将来その代償を払うマッチポンプ
30代前半　　　　氷河期世代　　　またの名をﾛｽﾄｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ　「失われた10年」に翻弄された哀戦士たち
　〜20代後半　　　　　　　　　　　　勝ち組（正社員）と負け組（派遣・請負・バイト・ニート）に二極分化
20代前半　　　　ゆとり世代　　 　愚民化政策の犠牲者　飼い馴らされたペットあるいは家畜
　〜10代後半　　　　　　　　　　　　社会の荒波に投げ出されても自立不能の哀れな子羊

うちの会社の例をとると60以上の爺は新採と殆ど変わらない賃金で
新採の5倍以上は売り上げるからな
>>85は誤りで、先を考えなければ爺は会社に4人分コストカットさせる=4人の若者を殺せる
爺、恐るべし

>>86
マジレスすると、今の年金制度は
障害年金や遺族年金の部分は結構いい。
でも、老後の生活資金としてはクソ過ぎる。

払った方が得になるか損になるかは人それぞれだが
恐らくあんたが年金もらえる歳になったら
年金の支給開始年齢が７０歳、下手したら７５歳とかになってる可能性も高い。
つまり長生きしないと払い損になる可能性が高いと思う。

まぁ正社員になれば、嫌でも厚生年金を天引きされるわけだが。
もし会社勤めするんじゃないのなら、自分にとって損か得か
よく見極めないと、後で泣きを見るから気をつけろ。

また生産性の無い糞老人を介護するために若者から収奪する気かよ

>>117
その世代分けは間違ってるけど、なに得意げに貼ってるんだ ゆとりか　w

移民で解決

>>69
小渕、森、小泉の超浪費内閣で財源枯渇させた後の発言じゃ説得力も無い。

>>113
介護は底辺業界だが、介護すらまともに出来ない奴ってのも多いぞ。
元公務員とか使い物にならない。

>具体的に言えば、定年制の廃止、定年の延長、
>あるいはいったん定年退職した後、再雇用をする再雇用制度などで、
>企業に65歳までの雇用確保を義務づけるのは既定の方針だ。

要するに終身雇用を延長してその弊害を拡大しろとw

たいらのまさカード

>>30
うちの両親は団塊世代だけど、基本的に自分たちは苦労してきたんだ
と考えてるフシがある。勿論今の若者が苦労しているのは分かるが
自分たちだって苦労してきたんだってね

正直これは個人の感覚の問題なんでもうどうしようもないね
年を取れば取るほど人は自分を変えることが難しくなるし
今の若者と老人の意識が交わることは永遠にないよ。これは断言できる
まあでも、別に両親の感覚を否定するつもりは全然ないけど

10年以上前に問題視して国会でももめてたのを
ぶり返さすのか
政府が定年を操作するって意味わからんけどな
公務員しか穏健ないだろ
民間では企業圧迫だぞ
国が援助してって考えるんだろうけど
増税だぞ

>>126
言ってることは確かに正論。爺と若者なんか接点がないんだし、交わることもないのも分かるけど。65まで雇えってことは、次元の違う話だろw
年の功、年配を敬えって言うんなら、独立して起業しろよ、凄いんだろ？団塊は。
今の社会に寄生して、とりあえずやり過ごすのは、違う気がする。

>>124
大概、再雇用制度を選ぶ
企業だって役たたずの爺なんか雇って置きたくは無いから当然だ
役にたつ爺だけ、低賃金で雇い直す

>>128
実際、日本で起業するのは爺ばかりと言う話もあるな

>>130
それならそれでいいよ、起業してんだから、やりたいこともないでも死にたくないから、なんとか寄生したいって考えてる
クズをなんとかしてくれ

年金の前に日本そのものが破綻しまーす

>>126
「自分世代は苦労知らず」なんて自覚してる世代なんて無いだろ

老人10人辞めれば若者10人ってそんな訳ないだろ。
老人は年功序列パワーで新人の二倍はもらってるんだろうから。

老人天国、日本。

>>134
定年そのものを延長した企業ならそのとおりになる場合もあるかもだが
そんな企業はまず無くて実際は60歳定年で一旦解雇した者を、非正規で雇い直す
だから新規採用と同じ位の賃金で雇えるんだよ

老人企業できるようにすればいいのに

実力もお金もある

>>135
老人地獄よりいいけどな

>>131
俺にはお前が「俺も寄生させろ！」って叫んでいるだけにしか見えないぞｗ

>>137
企業そのものが、そんなに要らんからな
うちも退職者を役員に据えて結構分社化したが、また本社に呼び戻したりして
残っているのは、両手で足りる
妙に実力のある奴に一部競合事業を起こされても堪らんから
目の届く所で飼い殺しが一番

>>140
団塊なんて、一カ所に集まったら何をやらかすか分からないからな
足腰たたなくなるまで、紐をつけて監視しておくのは正しい判断鴨
上手く操ればまだ稼ぐし

>>66
派遣自由化は、中曽根時代から計画されていた自民党の党是みたいな政策
小泉政権が最後の封印を解いてパンドラの箱を開けてしまったわけだ

これってイケイケの時に作った制度のままだからこうなったんじゃないの。
そんで誰が悪いんだって責任転嫁ごっこが国会で開催されるって認識で合ってる？

>>139
ごめん、何処をどう読めばそういう解釈になるの？素で分からんわ

60才以上の人を雇うとして、その人の給料は何を基準にして支払われてるの？若者より給料が安いなら、そして経験が重要な業種なら、そら若者に勝ち目はないわな。

>>145
その人の価値によるでしょ。
職人さんなら今の給与を維持するだろうし、事務職なら初任給まで落とすんじゃない？
営業職は多分その中間かな。
普通の感覚なら、教育中に辞める可能性の有る新人雇うより再雇用選択するわな。

これはどうなの？

【雇用】65歳までの全員雇用に異論　経団連「若者にしわ寄せ」 [11/07/19] (267)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311257933/

>>147
若者雇ってない奴らに言われてもな

>>147
うーん。鶏が先か卵が先かというようにしか見えないが。

じゃあ聞くけど、これはどう思う？

【経済】「世界で最も優しい」日本的雇用システム　10万人の死者生む[07/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311516135/

　日本的な終身雇用システムにおいては、会社が潰れない限り安定した収入が
得られる一方で、一度、職を失うと転職すら難しくなるのが現状だ。

この日本の雇用システムが生み出した悲劇について、資産運用や人生設計に
ついての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。

　＊　＊　＊
　日本的な雇用慣行は、今回の大震災に匹敵する悲劇をも引き起こしている。

　1997年の山一証券、北海道拓殖銀行の破綻を機に、翌1998年には日本長期
信用銀行（長銀）、日本債券信用銀行（日債銀）という“潰れるはずがない”大手
金融機関が次々と倒れていった。これによって日本の「会社神話」は崩壊し、
それ以降、日本の自殺者数が急増している。

　この、いわば「見えない大災害」によって、それまで年間2万2000〜2万4000人で
推移していた日本の自殺者は3万人を超

興銀長銀に勤めといてろくに貯金がないような無駄遣いしてる時点で
生活意識がないんだから自業自得かと

>>54

良いからお前は部屋を出ることから始めろ。


リアルにはﾈﾄｳﾖとかいないから安心しろ。



> くたばれネトウヨこのまま
>

【ブラック】ペ゛イカ_レン_トコン_サ_ルティンク_゛【詐欺危険】
・経歴詐称バレて社長江_口新が楽天株式会社に虚偽の言い訳。
・新卒内定辞退強要犯、執行役員南 部 光 良は犯罪もみ消し屋。
・入社すると何もない部屋に監禁され監視カメラ下に。
・元ホストの営業社員が太客騙しを専任。

※ 年金が絶対に破綻しない理由 ※


｢いいか。君が月3万円払う。

他の2人も3万円払う。
そして3人分の9万円をいままで3万円払ってきた加入者が死ぬまでもらえるんだ。

その後この3人も貰う側に回って9人の加入者から月9万円死ぬまでもらえるんだ。
この9人の加入者ももちろん、その後27人の支払でボロ儲け

そうやって皆、払った以上にどんどんお金が入ってきて簡単に儲かるんだ。
うまい話だろう？｣

鈴木さんがアップを始めました

て

定年者の雇用延長後は新人への技術研修係でいいと思う。
技術継承は立派な仕事。

単純に雇用の延長では若者の仕事は少なくなる。

技術を伝えて成長していく新人の姿を見るのも面白いもんだと思うがね。

団塊より上の世代が、年金保険料をほとんど払わずに、
６０歳から年金を需給してがっぽり持っていってしまったのだ・・・
年金で一番おいしい思いができたのは団塊の世代ではなく、
団塊の世代より上の世代であろう