【自動車】徳大寺氏「トヨタは再びアイデンティティを取り戻し、日産が日本車を面白くしてくれる、しかしホンダは…」[07/13]

1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2011/07/18(月) 00:28:18.69 ID:???

「フェラーリは本当に“いい女”だ」――自動車評論家・徳大寺有恒氏氏は、
しばしばクルマを女性にたとえて批評する。

つまり、クルマの魅力にはセクシーな要素が不可欠だということだ。色気を欠いた
国産車と、個性豊かな外国車を氏はどのように見ているのか。

　＊　＊　＊

　これまでの国産車市場は、トヨタの「安くていいクルマ」が主流となり、日産は
「少し高価でもより良い機能」で対抗し、ホンダも「技術力で夢を追いかける」
姿勢が評価を受けてきた。

　トヨタは今後も“王道”をいくだろう。日産は一時大いに迷走したけど、ゴーン
体制になって変わった。
トヨタの焼き直しを止め、再びアイデンティティを取り戻してきた。日産の復活と
台頭が、日本車をもっと面白くしてくれるはずだよ。

　しかし、ホンダにはどうも感心できない。彼らの体たらくを見ていると、僕は本当
に情けないし、残念でならないんだ。かつてのF1参戦やCVCCエンジン開発で
見せたチャレンジ精神を忘れてほしくない。
シビック、シティ、ビート、アコードなんかは実に愉しく、夢と技術力のあわさった
クルマだったのに。

　ホンダは、創業者で技術の神様だった本田宗一郎さんの理念を見失って
しまった。若さのかけらもない、中年だらけのメーカーだよ。国際的ビジネスという
怪物に呑みこまれてしまい、株価ばかりが気になって極端から極端へと方針が
激しく動く。
しかも、それが思いつきで行なわれるんだから、開いた口がふさがらない。

※週刊ポスト2011年7月15日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110713_25066.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:28:52.54 ID:QCvtI3Rd

しかしホンだは･･･

　　　払いが悪いｗｗｗ

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:29:00.59 ID:we7525yU

アホンダ

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:31:38.09 ID:J9up3L4c

リトルトヨタになっちまったからな。＜ホンダ

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:32:02.77 ID:+dyKwTQG

車に夢見る時代は終わってるだろ
今売れてる車すら知らないのか？

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:33:11.11 ID:hXRbFH5j

オデッセイに乗ってるオレは、涙目か。。
エスティマよりマシと思っていたが。。
エルグランドよりマシと思っていたが。。
７人乗り・・どれがいいんだよ？ｗ

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:33:34.52 ID:i5Q8bXUG

もう車会社なんて、斜陽産業だよ
小泉改革でワープアが大量発生したから、新車なんて買える層は激減した

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:33:37.98 ID:6VzeXaxY

確かに日産は冒険してるな

スカイラインのクーペはいいデザインしてるわ

新型フーガはサイドから見たら良い味だしてる

ジュークは知らん

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:34:19.64 ID:bkvdzP/V

日産のほうが、ダサイと思うけどな
新聞折り込み広告のざっとみたら、なんかダサばかり

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:34:49.68 ID:k04gDlJy

車がステータスの時代も馬力競争も終わったし
ジジィの意見は参考にならないが

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:35:39.38 ID:LMSjWnfC

徳大寺先生まだ生きてはったんですか！
ﾄｦﾀとﾆｯﾂｧﾝから大分お小遣いもらってはるんやろね

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:36:09.94 ID:X6fRLJyt

しかしホンダは・・・（あまりお金をくれない）

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:37:02.66 ID:xZ+EflQN

>>6
ミニバンなんぞ窓から投げ捨てろ。
流線型のカッコいいクーペか、それとも最新型の4WD&ターボの
高性能セダンに乗れ。

いいか、もう一度言うぞ。ミニバンなんぞ窓から投げ捨てろ。
クーペか4WDターボに乗れないならクルマなんぞに乗るな。
自転車とバスで移動しろ。

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:37:21.50 ID:PjRUFMc5

>>1
＞しかも、それが思いつきで行なわれるんだから、開いた口がふさがらない。

今更何を云うか糖尿豚が

ホンダの思いつき＆朝令暮改は創業以来のデフォだろうがｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:38:20.82 ID:WiJT+Tcv

マツダも忘れないで下さい。

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:38:35.41 ID:vrrj01j6

バイクにもう一度火を付けろ

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:39:05.20 ID:2v4kKWg8

ホンダはお布施が足りないってことか。

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:39:35.94 ID:6fXpeuM5

所有者の都合でその人にとって何がイイクルマなんて全然違う。

このジーサンの脳ミソじゃもうその辺を推し量ることは不可能だろ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:39:55.73 ID:axptnNi5

Zのヘッドライトのデザインがあまりにガキ臭くて
40過ぎのオサーンには恥ずかしくて乗れません。
出る前は期待してたんだが。

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:41:19.25 ID:C4x7bR6B

アシモがあるじゃん
ホンダが超高性能アンドロイドのハードを一番に造るかもしれない

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:42:11.53 ID:QCvtI3Rd

爆発原発の処理もできないくせにｗｗｗ

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:43:10.69 ID:N87olzV1

スバルはどうしたのさ

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:43:21.12 ID:T2zGywc5

日本はハイブリットエコカーと軽乗用車以外は禁止する法律を作れば
良いんだよ。そしてハイブリットカーを輸出の目玉にする。
現地生産工場のすべてを売却放棄する。
政府や政治家の実行力だな。

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:43:42.69 ID:2fVEh8Dl

>>1
スレタイと内容が全然違う

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:43:47.34 ID:PKbD0UU0

>>13
GT-R至上主義者か

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:45:15.39 ID:2fVEh8Dl

ホンダもCR-Zとかでがんばってんじゃん
フィットもいいよ

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:45:49.89 ID:tkIP5qNJ

相変わらずほぼフルラインナップの日産の販売台数が、今やホンダと大差ないって現実から目をそむけるのに必死なんですね。
よくわかります。

28 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】【東電 70.3 %】：2011/07/18(月) 00:46:26.16 ID:dYjxBx5G

あんたがすべてをだめにした

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:48:09.46 ID:arBY3xkJ

150～200万前後の車なら、ホンダが一番良いエンジン積んでると思うよ
踏んだ時の加速も良いしね
外側の問題だと言われたら、そんなことは知らない。それは個人の趣味だろう
最近はホンダを叩いとけば、OKみたいな感じになってるんだよな

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:48:50.59 ID:1NOQLIJp

マツダには触れもせんのか？ふーん

31 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2011/07/18(月) 00:49:17.05 ID:???

あ、ちょっとスレタイミスでした。すみません。。

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:49:30.44 ID:N87olzV1

ホンダは新興国でバイク売りまくってるから、車部門なんてあまり興味ないんじゃね？

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:50:07.66 ID:4RCPwo5F

>>23
ハイブリッドなんて海外ではたいして売れてないのに目玉になんてなるかよ
てか今時日本からの輸出だけで車が売れるかアホ

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:53:34.63 ID:OYRmr0G8

つーか、トヨタの、
「コンセプトかデザインが他のメーカーの丸パクリだけど、
パッケージングと販売店の数で最終的にシェア取っちゃう」
ってので見事に喰われてホンダはミニバンメーカーになっちゃったからな…

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:53:38.71 ID:EQhmN+0o

>>7で完了かな。。。

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:54:01.36 ID:LzSO3thr

かなり昔から、車は日産かトヨタって言われてきた。

ホンダに乗ってるのはただの貧乏人。
と、周りから見られてのを知らないのがおそろしい。

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:55:15.26 ID:NKqPNM1Z

>>36
そのころこの爺さんは三菱やいすゞや富士重工を誉めていた

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:55:30.19 ID:7JcW9Mkh

>>9
そういう感性の人がホンダには多いんだろうね

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:55:30.74 ID:u6mPtVOj

ホンダはスーパー頭突きしてりゃいいだろ

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:57:20.18 ID:6jUvGEPS

このデブまたトヨタに媚びてやがる・・・・・。

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:57:33.30 ID:QCvtI3Rd

>>36
そらマツダだろｗｗｗ
中身にこだわる人→日産
お得感だけに興味のある人→トヨタ

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:59:53.58 ID:NI/X8f8V

もうホンダはバイクとフィットとフリードとステップワゴンだけ売ってればいいんじゃないかな？

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:00:10.33 ID:JXgIuvZp

ホンダは車やめて航空機メーカーになればいい

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:00:44.75 ID:4KICBXfA

三菱最高

45 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/18(月) 01:01:12.09 ID:tKLO2s84

フィット以外何も開発してないような車ばかりだからなあ
以前アコードやシビックが売れたのは
ホンダがブランドだったからと分からんのかね

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:01:14.23 ID:NKqPNM1Z

府リードがほしかったです
高くて変えなかった・・・

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:01:39.04 ID:5miV5sxo

ゴーンのやったことってなんだっけ？

48 ：!ninja：2011/07/18(月) 01:02:23.62 ID:tKLO2s84

>>42
フィットとステップワゴンだけのメーカーねえ
悲しいもんだ

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:02:41.00 ID:JKafASJb

>>6
マジレスするとＭＰＶ

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:03:12.98 ID:LddaAR4E

ホンダは昨年度（2011年3月期）日本で一番稼いだ企業。

規模的にはトヨタが圧倒的なのに、
ホンダの収益性は凄まじいよ。
車マニアのおっさんが何を言おうが
完成車メーカでは経営成績・財政状態ともにホンダがダントツ。

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:03:24.58 ID:pFbdAk3Q

スイフト　JWRC仕様なら乗っても良い。

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:04:46.45 ID:hTdHjNUK

徳大寺はクズ。

　　いまさら何を言うかだよ。コイツのお勧めで昔、アコードセダンを買ったんだ。

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:05:12.80 ID:5miV5sxo

おや残念

54 ：!ninja：2011/07/18(月) 01:05:28.37 ID:tKLO2s84

>>47
レパード、ブルーバード、セドリック、シーマを切って
GTRの開発を好きにやらせた

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:05:29.56 ID:64JevPcc

「大人しい勝新太郎みたいですね」

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:06:49.66 ID:rRF3HVke

この人車の名前全然知らなくてびびったw

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:06:57.27 ID:5miV5sxo

>>54
そうだった・・・

あぶ刑事の頃は良かった・・・

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:07:15.34 ID:r+Bn7fyL

>>47
選択と集中

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:07:26.51 ID:DiBzdwRy

ケッ＾＾

糞徳大寺メ！
人の揚げ足とって言う事だけは簡単だぞ。
もっと身のある記事を書いてみろ。

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:07:57.32 ID:kcva9L/2

ホンダは昔、電化製品みたいなイメージの車だったけどな

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:08:41.10 ID:2LLIBawN

徳大寺さんなんかが昔の車の評論家だったんだよな。車が変わって徳さんも古く
なってしまった。何となく切ないね！

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:08:56.55 ID:uIPfnpfL

>>50
この板的にはそれで良いのだが
他板とレス内容が均質化してきたな

63 ：(゜レ゜)：2011/07/18(月) 01:08:56.59 ID:rjUXlppv

まだ生きてたのか(-。-)y-゜゜゜

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:09:34.46 ID:tkIP5qNJ

>>57
なに納得してるんだw
レパード、シーマ⇒全く売れないので、やーめた
ブルーバード⇒シルフィ
セドリック⇒フーガ

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:11:40.33 ID:8GdfXfCO

フィット屋に期待するやつなんているの？

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:12:02.27 ID:7gxGImkH

ホンダの車はマジつまらん。ホンダとマツダが立場逆転しちゃったな。
ホンダはただのミニバンメーカーに成り下がった・・・

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:12:02.38 ID:OYRmr0G8

>>50
だから、>>1って収益は良くてもつまんねぇよ、っていう懐古じいちゃんの独り言だろ？

ゲームで言うと、セガみたいな思いつき大暴走が魅力だったのに、
バンダイナムコみたいなテイルズ乱発メーカーになっちゃった、みたいな。

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:12:12.37 ID:zUheQ2GH

似たようなスレにも貼ったけどCR-Zは褒めている。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022698.html
ところで「間違いだらけの…」チラ見したけどえらい甘口だな。

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:12:38.11 ID:5miV5sxo

>>64
レパードとセドグロは好きだったけどな。
まあ消えて以来、日産車には興味無くなってしもてのう・・・

すまんすまん

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:12:46.87 ID:eHbM8nKe

>>創業者で技術の神様だった本田宗一郎さんの理念を見失って
しまった。若さのかけらもない、中年だらけのメーカーだよ。国際的ビジネスという
怪物に呑みこまれてしまい、株価ばかりが気になって極端から極端へと方針が
激しく動く。

Panasonicのことかと思ったよ

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:12:48.38 ID:K0EwKCzz

ホンダの低評価は勝新のバッタもんの私怨だろ

社員は低賃金、自らは年俸10億の強欲ゴーンを嫌いな俺が日産を
嫌っているようなもん

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:15:08.84 ID:pFbdAk3Q

おれは徳大寺有恒がどう言う人物か知らないが　おれはAE100G　フロントポテンザ
ショック　リヤTRDショック組み込み車高調整自作　フロントタワーバー及びアンダーバー
自作　リヤタワーバー自作で乗ってる。好みの車は自分で作り上げる物だ。新車から５千キロで
屁たるサスにそのまま乗ってる奴ら　オーリンズかビルシュタインに変えろ　話はそれからだ。

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:16:28.33 ID:5miV5sxo

それは頂けん

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:17:44.95 ID:mFfljDl/

とにかく、ホンダのデザインはひどい。
Hを斜めにしたのより。
そして、FFばっかし。
なんとかならんかね。

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:17:57.62 ID:u3Q3u1oG

>>6
ヴェルファイアだろ。
あいつしれっと35あるしｗ

76 ：!ninja：2011/07/18(月) 01:18:25.05 ID:tKLO2s84

ゴーンになってからプラットフォームを一新して
フロントミッドシップのレイアウトに近い車作りになったから
車の走りも格段に良くなった
国内向けだとエルグランド以降の流行りもそうでしょ

マツダはズンズン、トヨタは変わらなきゃのCMで
一応自浄作用が働いてるから偉い

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:19:10.75 ID:0LTBRQaQ

徳大寺の言うこと、書くこと、真に受けると

ろくな車に出会わない。何故、車業界にいるのかがよく判らない

もうボケた老人が車を語る資格は無い

車椅子の評論でもしてろ！老害が！！

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:19:37.87 ID:Q8PMxyAt

>>7
いい加減、小泉とか構造改革とかのせいにするのやめろよ。みんな車持っていて、
スポーツカーに乗れば女の子が寄ってくるような時代に、カネのない奴は借金とか先輩のを
譲り受けたりして車を手に入れたんだよ。そして、車もバイクも買えない工房が原付を買ったから、
スポーツ原付が飛ぶように売れた。

いまは、車以上に二輪が斜陽。代替需要自体が存在しない。要するにそういう需要自体が存在しない。別にその事は、
首都圏の鉄道網の整備など複数の理由があると思うし、合理的選択だとは思う。車なんて特に
維持費がバカみたいにかかるシロモノだし。でもそれを、小泉のせいとか経団連のせいとか
アカじみた言い訳で正当化するのはやめろ。

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:19:58.00 ID:v/Kp1x/U

車はもともとＨホテルへの輸送機関なんだよ。
でも最近の尻軽は車に関係なくＨさせる。

それが車が売れない原因だろｗｗｗｗ

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:20:30.19 ID:4T6PTHVf

評論家ってどうやって給料を稼いでるんだい？

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:21:28.40 ID:yNF0Zw32

与太の太鼓持ち評論家の特大痔に言われても説得力がな…

ミニヴァン
メルツェデス
ジャグァー

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:22:36.15 ID:bewB27ri

ソニーとホンダの劣化が激しい。

トップの脳がアメリカ流になるとヤバい気がする。
社長はTOEIC600点以下にしておけ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:23:15.54 ID:JGEQIo4a

>>70
ソニーのことかと思った

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:23:50.09 ID:tkIP5qNJ

>>76
エルグランドって押しの強いデザインと大きなボディ、豪華なシートで売れたけど、FRのくせに走りは最低のクルマだったんだけどw

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:23:57.40 ID:u/qcC4Z8

またリアル中学生がネットで必死に情報を仕入れ
世の中知ってます的ドヤ顔で語る連中の巣になったか

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:24:02.17 ID:YdX6SM2T

お前なにさまだよｗｗｗ

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:24:40.01 ID:gR/n10Iu

徳大寺さん、取り残されちゃったね。
昔は好きだったけど、もう年だよ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:25:38.00 ID:Z1SS/bgq

>>78
小泉・竹中

89 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/18(月) 01:26:42.13 ID:tKLO2s84

>>84
1BOXに興味無いから知らんけど国内専売臭いからな
初代に6人位で乗ったときリアが底付きしてたわｗ

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:27:01.68 ID:1+CFmHbF

ホンダは何か隠し玉を暖めているのかと期待していたんだが、
いつになってもそれらしいモノが出てこないんだよなぁ。
i-VETC以降、止まっちゃったの？

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:30:05.47 ID:AKsB0YrN

【社会】日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙　菅首相、30年前から寄稿　
　　　　　よど号犯やポル・ポト派幹部も★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310916434/

菅首相が約３０年前から、市民の党の“機関紙”に寄稿したりインタビューに応じたり
していたことが１７日、産経新聞の調べで分かった。

同紙には長男の父親であるよど号ハイジャック犯の故田宮高麿元リーダーが、
北朝鮮から寄せたメッセージも掲載。
市民の党側が、菅首相や拉致容疑者側と長年近い関係だったことが伺える。

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:30:29.34 ID:oOaxgJrr

ホンダの車体の安っぽさは芸術的だよな。
なんであんなに安っぽく作れるのか不思議。

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:31:29.77 ID:pLZ+YdEb

本田はバイクから始めようか

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:31:49.26 ID:rGL9vAXN

徳大寺はホンダ嫌いだよなぁ

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:32:34.00 ID:+DXO1Ddf

たしかにホンダの印象薄くなってきたわ

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:33:01.75 ID:yNF0Zw32

山田貴敏『いただきます！』というマンガの8巻を読んでみよう。

特大痔と与太の癒着ぶりがバッチリ告発されてるぞ。
（特大痔⇒徳田、与太⇒菱王と替えてあるが）
特大痔は与太に大金積まれてデタラメな評論をし、
最後は与太の欠陥車で娘が事故死するという天罰が下っている。

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:34:35.22 ID:hXRbFH5j

AE100Gってどこの車だ？
５千キロでサスがダメになるのか？
リアワイパーも必要なのに無いのか？
お金のかかるすごいクルマだな。

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:34:56.57 ID:gR/n10Iu

何だかんだ言い訳してるけど
根本的にホンダのハイブリッドは手抜きだろ。

次世代のビートは期待しているけどね。

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:35:03.14 ID:lz9Sq1ZB

ホンダは、刺激を求めて挑戦してたころから変わって、
「安定して売れる定番」という蜜の味でも覚えてしまったのかもな。

ホンダだけは古い車体の部品も出てくるって言われてたのが、
経営のためかばっさり切り捨てて、今では手に入りにくいメーカーになったし。

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:35:07.11 ID:+MbajHEs

まぁ今後の新型ビート次第だな

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:36:09.52 ID:yNF0Zw32

>>97
京成電鉄のAE100形スカイライナーなら知ってるけど…

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:37:15.85 ID:ZqvbyMay

また徳大寺の記事かよw

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:37:45.65 ID:5WU1Ws2d

確かにホンダやソニーの商品にワクワクする面白さが無くなったのは確かだな。

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:38:08.51 ID:kp22IylW

Hondaは飛行機に夢中
まあそれはそれでいいんじゃないの

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:39:34.61 ID:hXRbFH5j

>>101
お主・・出来るな！ｗ

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:39:40.72 ID:OnytvI1E

室井佑月が、入院した徳大寺のお見舞いに病院に行ったら
「そういえば、おまえの裸、まだ見たことなかったな」
と言われ、病室で全裸になったところへ看護婦が入ってきて、
室井は服を持って部屋を出て、ろうかで服を着た

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:39:52.27 ID:OU4adzDF

>>103
この２社が中年病の代表というのはなんかわかる気がする。

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:40:29.75 ID:1+CFmHbF

>>100
そこら辺の極端なスポーツは一時的な賑やかしにしかならんのよね。
マツダのロードスターのように、
ホンダがビート後継に長期間取り組むとも思えないし。

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:42:26.35 ID:BRyc6x5P

HONDAさ～ん､特大痔センセイ､おぜぜが足りないそうですヨ？ｗ

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:43:21.99 ID:JhPdAa2z

車持ってない
カネはあるが興味ない
マジェスタのタクシーはお気に入り。
あれサイコー
これからの時代は車の家電化とカーシェアリングだろ
セクスィーとかダセーよ

111 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/18(月) 01:43:24.94 ID:tKLO2s84

統合コンピュータシステムASIMOとか積んで欲しい
何させるか考えてないけどｗ

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:43:48.37 ID:MhaqMLIo

GMやフォードの方が日本車より高性能
乗ってみてすぐわかる
スペック比べると一目瞭然

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:44:44.75 ID:N87olzV1

プレリュード出せ

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:49:19.48 ID:s65gYgCr

もう10年くらい前の話だが、アメリカの国立公園の熊は、車に使っている
鋼鈑の良し悪しを知っていて、ホンダだと見ると爪で引っかいて穴を開けて
車の中のご馳走を漁った。

つまり、ホンダは数ランク下の柔らかな鋼鈑を使い、鋼鈑が柔らかいから
熊でなくても少し当ると大きく壊れる傾向があった。

この辺は今は変わったのだろうか？

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:52:16.24 ID:YXaIEbsw

三本和彦派のおれが来ました。

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:53:35.59 ID:rF7WLTkL

所ジョージの国産車ベスト10っていうあの番組をまたやって欲しいw

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:54:29.26 ID:NI/X8f8V

売れなくても良いからホンダと言えばコレ的な看板車種が1つ位あっても良いんじゃないかなと思う。
トヨタのLFA、日産のGTRみたいに、NSXの後継の登場が望まれるね。
ぜひ周りに埋もれない馬鹿みたいなスペックの車を出してほしい。
アシモAIとかジェットタービンエンジンとかｗｗ

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:56:09.38 ID:3zAy+l3J

俺の見方は全然逆だけどな…。
トヨタは相変わらず抜けのない技術開発力で押すメーカー。
ホンダはユーザーにとっての合理性を追求した
かゆい所に手の届く車。
日産は…、技術的には苦しいと思う。
新HV、1モーター2クラッチHVという事だが、トヨタホンダはエンジンパワー
を切れ目なく動力かオルタネーターに伝えるのに対して、2クラッチという事で
瞬間的だろうが断続的にクラッチを切る訳で、ヒュンダイの1モーター1クラッチの
仲間。
回生エネルギー利用のみという可能性も有る。
6ATどまりのヒュンダイよりは7AT8ATがある分、マシな物を作ると信じたい所ではあるが。

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:59:27.49 ID:1wKwCbxR

>>117
トヨタはどう考えてもプリウス

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:00:38.18 ID:wFUkOjns

>>118
知ったかも　ここまで来ると哀れだな。
死ね。

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:11:12.48 ID:Zo0qWW2T

与太郎　　皆と一緒じゃなきゃ不安。惰性。当人も良く分かっていない。
ﾀﾞﾂﾝ厨　技術のﾆｯｻﾝとか本気で信じてるｵｯｻﾝ。GTRのGはｼﾞｼﾞｲのG。
ﾝﾀﾞ儲　　世界のﾎﾝﾀﾞとかｵｶﾙﾄﾚﾍﾞﾙ。狂信者。ｴﾝｼﾞﾝ同様、高回転で空回り。
ﾆﾀﾞ菱　　　新規ﾕｰｻﾞｰｾﾞﾛ。中身はﾁｮﾝﾀﾞｲ。ﾗﾝｻｰｴﾗﾛｰｼｮﾝⅩ。
ｽﾊﾞｵﾀ　　ｷﾓｵﾀ、ﾋﾟｻﾞｵﾀ、ﾛﾘｵﾀ、ﾍﾟﾄﾞｵﾀ、ｱﾆｵﾀ、ﾗﾘｵﾀの六連星。
ﾏﾂﾀﾞ893　ﾓﾔｼ焼きそばをお好み焼きだと言い張る。人権利権そうじゃけん。

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:12:44.73 ID:GMY7Vl8y

コイツにヒュンダイの「正しい発音」をやらせてみたい。

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:12:55.97 ID:mRVCyyXb

NSXやビートを出す出す言ってるけど、
今現在はミニバンしか出してないに等しいだろホンダ

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:14:48.59 ID:UahqDrhn

車＝女とか言ってる時点で駄目な発言満載なのが分かってしまう。
発想がバブルの時のままで止まってしまってる痛いジジイになっちゃったな。

まあホンダの場合は車開発もやるんだろうけど、
航空機を作り始めたからな、どうなる事やら。

125 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/18(月) 02:16:51.25 ID:Yi5kXeHn

今さら30ソアラ買ったおれは時代に逆行してますか？

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:18:54.72 ID:7MKHGbTr

ずっとホンダだったけど、乗りたいと思わせる車が無くなったので
しばらく他社に移動します。
ホンダの走り好きなんだけどなぁ

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:20:26.20 ID:1wKwCbxR

>>125
蒼くて金ホイールにはかなうまい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:23:05.06 ID:Zo0qWW2T

ホンダの走りってのはペラペラのボディに高回転エンジンを積むってのだからな。
安全基準が厳しくなった今はもうかつての走りは無理っすい。

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:25:20.40 ID:O7O/McSl

フィットシャトルハイブリッド、売れまくっているぞ。
すげーのろそうだけど。

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:28:46.27 ID:CIMjhpob

インポな老いぼれチビ

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:33:24.82 ID:6pfL+BIj

オデッセイ意外に買っても良いと許せる形の車が無い。

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:41:01.28 ID:C2sbbvc3

何か知らんがバブル世代のおっさん達のホンダ好きは異常だと思う。

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:44:08.26 ID:lUSIwC/S

車業界　＜　若者の車離れが深刻
若者　　＜　金がない
車業界　＜　どうすれば購入してもらえるのか？
若者　　＜　実家に住んでるやつ以外無理、駐車場管理費とか
徳大寺　＜　車にセクシーさがないから

134 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:45:58.17 ID:KjHY6rqH

確かに今のホンダの車って全くと言って良いほど魅力ないな・・・
デザインが良いわけでもなく
燃費が良いわけでもなく
個性があるわけでもなく
目新しいものなんて全く無い
他メーカーと比べて走りが良いわけでもエンジンに魅力があるわけでもないし
ホンダは好きだったが今のホンダには何も魅力を感じれなくなってしまった

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:46:27.21 ID:LQe5qjn1

トヨタのアイデンティティって「安くていいクルマ」だったのか。
まぁ日本のメーカーは今魅力のある車作れないからなぁ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:48:34.72 ID:7MKHGbTr

フィットシャトル出すんだったら、
７人乗りのストリームをハイブリにすりゃ良かったのに

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:57:12.58 ID:tgsSCjYC

>>47
スカのドーナツテール廃止

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:57:31.63 ID:cIU8RXwE

ホンダは部品が一発で出てこない。
特殊工具は必要だし、素人にはメンテナンスできないから手を出さない。
今の車はハイブリットとかで、みんなそうなんだろうけど。

性能はいいよね。

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:11:42.64 ID:MhaqMLIo

フォードGT
GMコルベットZR1
ルノー日産GTR
トヨタ？？？？？？？？
ホンダ？？？？？？？？
マツダ？？？？？？？？
スバルインプレッサ（スペック低い）
三菱ランエボ　値段の割に...........

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:13:05.49 ID:MhaqMLIo

日産のドーナッツテールはGMからのパクリ

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:28:12.61 ID:3BgVJiCb

クルマは燃料電池車と電気自動車に分かれて並存するわけだから、
これらの開発を早くしろ。
とりわけ長距離・長時間走れるはずの燃料電池車が急がれるんではないか？
そのほかの快適性やシックなデザインは、
ＬＶＭＨブランドのシックな完成度に匹敵するデザインを
海外デザイナーも含めてプロジェクトで開発。
・・・・を日本のドメスティックメーカーに望む。
スズキも旧中島飛行機もいっぱいあるんだから。

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:33:02.26 ID:cIU8RXwE

今、アスラーダを作れる能力がある自動車メーカーに一番近いのはホンダだと思う。
アニオタですみません('Ａ`)

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:36:20.51 ID:iSDG6U+R

>>82
同感
日本的経営でのし上がった企業がアメリカ的経営を取り入れて没落してる。

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:48:08.79 ID:Zo0qWW2T

>>141
過去に何度か海外の有名デザイナーが設計した日本車が
発売されたが、いずれも売れていない。

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:54:55.66 ID:cIU8RXwE

そういえば、こないだ買い物の帰りにフィットＲＳに追い抜かれた。
時代は変わったと思った。

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:03:12.00 ID:bQPqWas+

今のホンダのデザインってどれ見てもフィット的なものばっか・・・
つまらんね
初代のシティカブリオレ辺りの頃はよかった

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:04:45.17 ID:K9j/FN0m

規格も、ドライバーもシャシーも、そしてなによりエンジンがぴったり来る時代なんてソウソウ無いよお

http://www.youtube.com/watch?v=HZlh1URTwgY&feature=player_embedded

次のソーニャ(セナ)がなかなか現れないように

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:09:50.37 ID:5HAPMJiS

スバルがデザインを磨いて、初心を忘れず大企業化しなければ、すごいメーカーになると思う。
マツダも頑張って欲しい。

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:25:37.38 ID:ityKBo7W

間違いだらけの　　徳　大　寺

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:29:49.09 ID:0relpFYk

>>137
V35で丸四灯テール廃止
　↓
じゃあ使っちゃおーっと！って思ったか知らんが
トヨタがクラウンアスリートで丸四灯採用
　↓
V36で慌てて丸四灯に戻す

日産アホすｗｗｗ

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:41:04.32 ID:YjKaUcuc

CVキャブといえばホンダ

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:56:08.96 ID:kdHh1hH7

>>1を要約すると

日産から金をもらいました

ということ

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 05:11:44.85 ID:cIU8RXwE

前から車って、車本体意外に金かかりすぎだよなｗもう嫌だよｗｗｗ

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 05:47:44.39 ID:Jf0tKbz1

要は「接待してね」ってか

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 06:00:14.44 ID:es2yCFUJ

ニッサンの面白い車って何？

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 06:00:58.06 ID:NKqPNM1Z

キューブだな

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 06:03:36.63 ID:89YYQ/vg

んにゃ 19だろ。笑っちまう。

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 06:40:26.00 ID:X6fRLJyt

> 「フェラーリは本当に“いい女”だ」

乗ってる奴は徳大寺みたいのばっかりだけどなｗ

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 06:58:18.14 ID:mLwJvXd7

ホンダは夢と技術力が詰まったジェット機作ってるやん・・・

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:04:24.49 ID:QJh0UOfz

じじいが国に寄生してるあいだにホンダは世界にとびたったからね

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:12:56.85 ID:/qSf9ZFB

１回２ｃｈ企画で車の設計やらせてもらえないかな？

スゴイ車ができると思うけど。痛車禁止で。

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:27:45.31 ID:lYZDL+xJ

ホンダジェットは評判が良いみたいだし
これからは航空機メーカーとしても大きくなって欲しい

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:30:51.66 ID:ML00GLmp

ホンダってデザイン面に関してはDQN仕様の車ばかりだよな。
とくに浜崎仕様の軽ときたらw
まぁ、そういうのしか売れないってのが哀しい所だが。
普通に乗れそうなのがFITとフリードくらいしかない。

164 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:31:03.40 ID:9h6yBibw

ホンダは日本のヤンキーに恩恵をもたらした。

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:33:48.84 ID:ObKuJ/PA

日産のどこが復活しているんだよ。アイデンティティを取り戻した車種
て何...。アメリカ市場サイズの車を国内市場で出してラインナップを揃
え体面を保ち、扱いにくいので売れないのは当たり前。利益はアメリカ
・中国で稼ぎ、儲けはルノ－に貢ぎゴ－ンは9億取り、国策会社であった
日産を食いつぶしている。日本の消費者はバカではないよ。バブルからの
昔の名前では本が売れないので広告宣伝費をむしり取る作戦か。

166 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:38:45.87 ID:X6fRLJyt

> トヨタの「安くていいクルマ」

はあ？

ヨタにいくら貰ってんだコイツ？

本田宗一郎が神様だってよｗｗｗ　ンダヲタだって嫌ってんのに
神様ってｗｗ　週刊ポスト馬鹿じゃねえの？

167 ：BQW ◆ANeSuFpXjyVg ：2011/07/18(月) 07:42:54.20 ID:41e+gAvw

しかし徳大寺は・・・

168 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:46:36.61 ID:Ath0wGAa

たしかに最近はホンダの選択肢が少なくなった。

ステップワゴンがいい例だよな。
セレナより快適じゃないし、ノア・ボクシーよりも収納が悪い。

オデッセイぐらいじゃないかな。

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:55:48.74 ID:poH8kS1n

オデッセイはホントに売れなくなった。
似たようなサイズ、形のレガシィの方が売れてる。

170 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:00:43.56 ID:IVz9/O0m

トヨタマネーは偉大ですなｗｗｗｗ
尤も今どきヒョーロンカの意見で車買う奴なんていないけどなｗｗｗｗ

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:04:30.16 ID:hBfM+6Fe

カネがかかるという点でクルマとオンナは似ている

172 ：名刺だけはありまして：2011/07/18(月) 08:09:16.80 ID:uiPD2+kB

シフトノブは男だろ

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:09:40.82 ID:G5+bVWSl

しかしホンダは…」[金もってこない・・・

174 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:15:46.31 ID:hBfM+6Fe

免許取り立ての頃、友人が父から借りてきた車で迎えに来た
助手席に乗り興味津々で車内の装備いじってたら、グローブボックスに
コンドームの箱を発見、その日は微妙な空気でのドライブになった

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:16:37.15 ID:4MafUlCU

ホンダはヤンキー向け
以前のマツダのポジション

176 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:37:16.96 ID:fh1k08RG

むかしのホンダは、今はスバルが受け継いでくれている。

177 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:44:36.43 ID:qYCLa5PW

>>82
>ソニーとホンダ
目指すべきはgoogleでもfacebookでもappleでもないのにね。

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:46:19.65 ID:mH81u6Vn

とうとうホンダも落ち目になったか。
ざまぁｗｗｗ

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:56:36.03 ID:/wXiuu7p

いまさらジェット機作ってドヤ顔されても
は～、そうですかとしか言いようがない

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:09:16.68 ID:9TZCAzuf

>>39
好物はちゃんこ鍋とティラミスな

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:12:30.75 ID:aCZE126m

いっとー経営安定してるンダを攻めてもむなしいねぇ

徳大寺にンダは布施してないんだろよ。エライ。

てかいいかげん徳大寺スレ立てんのうぜえよボケ

182 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:17:24.10 ID:7RpeC4m8

車なんてしょせん道具
ＡＩも搭載してない車など単なる手押し車

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:18:28.96 ID:vxbhSwGl

ホンダはＤＱＮ御用達という重要な役目を負っているだろ。
ホンダがなくなってくるとあの恥ずかしいドレスアップ（笑）をニッサンやトヨタ車でやられるんだぞ

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:20:29.09 ID:qWqeofJF

この耄碌爺はいつでもトヨタに媚売ってるな。
ホンダは言わずもがなだが。

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:25:13.15 ID:D/sqCKXo

>>1を見る限りでだが、スレタイにあるような「トヨタがアイデンティティを取り戻し…」なんて事書いてるか？
アイデンティティ云々の件は日産の件だという風にしか取れないんだが。

まぁそんな事を抜きにしても、徳大寺の言ってる事自体疑問だらけだけどな。
つーか今の日産のどこが「少し高くても良い機能」なんだか、全くわからない。
「トヨタ日産ホンダ全てクソだ」と言ってる方がまだマシなんじゃないのかって思うわ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:27:22.03 ID:7DmbZKaT

徳大寺には俳優をやってもらいたいな
たぶん勝新太郎レベルの役者になれるとみてる

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:27:50.86 ID:N87olzV1

プレリュード出せや！！！！

188 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:28:29.26 ID:G5+bVWSl

ある日突然ホンダを絶賛の徳大寺

山吹色の毒饅頭を喰らう

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:33:19.30 ID:PxQcd7xd

ホンダはビートの新型とか、激マーケット縮小のビジネスジェットへの参入とか。。
株主へのリップサービスで自らのクビを絞めてるとしか思えんわな

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:37:27.28 ID:poH8kS1n

日産は大衆迎合の下らない車を造る一方でＺとGTRを造り続けてるのが偉い。
シルビアの復活とフーガクーペなんてイロモノも開発してるし。
ホンダでワクワク感があったニュースなんてビートの復活くらいしか記憶にないわ。

191 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:37:41.32 ID:qCIAA9yD

ホンダの二輪は最高だ
ホンダの四輪は最悪だ

192 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:38:48.21 ID:83z7mXhg

ホンダは別に車屋じゃないちゅーに、本田技術工業（株）だから
技術屋さん。
徳大寺の脳内ではオレに献金してくれる会社しか車屋と認めないらしい。

本田はバイクも作るしジェット機、ロボット、ソーラーパネル・・・
新しいことに常にチャレンジしてる先端企業だ。勝手に自分の範囲でくくるなよ

193 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:40:43.51 ID:vxbhSwGl

今のＧＴＲは一度血が途絶えた後のＧＴＲ

194 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:42:40.94 ID:mH81u6Vn

>>192
もう四輪撤退すれば？

195 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:44:29.15 ID:ik3ngK0H

ホンダとかソニーとか
先進会社が今だめだめだね。

196 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:44:47.93 ID:RIYuQmuJ

車は女じゃないよ
セクシーでマッチョな男だよ

197 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:48:26.96 ID:83z7mXhg

徳大寺もさあＥＶやＨＢが普及して排気量とかターボとか
自分のわかるエンジン知識が使えなくなって焦ってるんじゃね。
電気の知識なんてプラグしかわからないんだろうねｗ
もう時代は変わってるのに

198 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:53:31.43 ID:83z7mXhg

ホンダのジェットエンジンって新しく世界的にも絶賛されてるエンジンなんですけど、
日本の航空の業界参加はＦ１参加以上に匹敵する快挙なんですけれども、
そっちはスルーですかそうですか

199 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:55:32.32 ID:8jYUL7Fe

この人免許持ってないんじゃないの？
誰か運転してるところ見たことある？

200 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:01:18.72 ID:NI/X8f8V

間違いだらけの特大痔

201 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:04:05.37 ID:PQ5dJcK4

トヨタ日産ホンダ…大して変わらんって

202 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:05:30.66 ID:nj7tSnSi

>日産は一時大いに迷走したけど、ゴーン体制になって変わった

ゴーンのせいで日産の次世代車・次世代規制対策は大混乱ですが？？？
未だにＥＶとか言ってるしな、もっと経営資源を確実なハイブリに投入してれば・・・・・

マツダの次はホンダ叩きかよ！？
ただ単に爺は強請ってるだけじゃないのか？

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:07:03.15 ID:b61WuE0v

車＝白物家電

204 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:07:45.91 ID:GmlE90g1

HVはトヨタの特許が強すぎる

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:08:34.40 ID:vxbhSwGl

>>203
ヨドバシで電動スクーターが売られる時代だから
家電量販店でで自動車が売られる時代も遠くないｗ

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:08:41.63 ID:T8k7u/AR

現行シビックよかったのになぜ日本生産やめたのか・・。
年間数千台しか売れないのは分かるけど続けてほしかった。

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:09:52.79 ID:A9Gnk3AP

ホンダはもう車に対する熱意がなさそうだ。
飛行機に向けられているようだ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:11:30.77 ID:/4kbtRy8

>>197
トランジスタ点火位は判るぞ、バカにするな
これから、出版社と打ち合わせだ
オイ、足がふらつくからハイヤー呼べ

209 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:13:57.02 ID:G5+bVWSl

http://www.marishiten-tokudaiji.com/

210 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:14:38.72 ID:/SzIkpiG

最近のビジニューでは徳大寺の応援団でもいるのでしょうか？

ニュースとも言えないボケのたわごとがネタになったスレが次々建つんですが

211 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:14:47.92 ID:4gOxtAic

このじーさん、いつもろくな事書かないじゃん。
近所の偏屈な自動車好きなジジイの域を出てない。
なんで雑誌とかでページ貰ってるんだろうか。
偉い人なの？

212 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:16:57.41 ID:POEf5YZe

>>197
元々工学的な知見なんて皆無に等しいだろ
カッコイイとか快適とか専業主婦的評論だけ

213 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:17:17.24 ID:YWQR0m3B

マツダ・スバル「えっ……」

214 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:18:22.61 ID:nj7tSnSi

世界的に目の前２番底が確実な情勢なんで、日本企業はどこも経営資源を集中させ、
販売車種の整理をして、企業防衛に徹してる。

爺は世の中も知らんのか？　つか死ぬ直前か？
日産が楽しみで、トヨタとホンダは退屈か？
こいつの馬鹿さ加減に辟易するわ、実際に２番底が来れば生き残るのは
トヨタ・ホンダ・スズキは筆頭だろう、日産も当然入るが、加えて各社次世代規制対応で奮戦してる中、
趣味で企業の製品を語る時代じゃないだろ、景気が良くなって企業体力が回復してからの話！
このクソ馬鹿が！老害は逝ってよし！

215 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:20:00.85 ID:CNsTUzPl

国産車のほうがはるかに個性豊かだとおもってた
スタイルだけじゃなくて先進性でも

外車のほうが個性的なのか
ドイツ車とか古臭いｼﾞｬﾝ

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:26:25.95 ID:AWW5T4kg

まぁ車と女は見た目と年式が一番重要だったりする
男は新車を見る時必ずスカートの中でも覗く様に車を下から覗き込む不思議

217 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:29:25.46 ID:IaIxbtOC

ライバルは五島勉

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:35:16.27 ID:1/uWmw6F

そういえばこのオッサンの10何年ぶりとかで新しい本を出すようだから
露出度高めようと
出版関係者が頑張ってんじゃないの？

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:36:15.66 ID:83z7mXhg

＞これまでの国産車市場は～・・・
過去をふりかえるな、バカ
自分の思想を読者に押しつけんな、ジジイ

ＥＶ、ＨＶ、エンジンストップ、回生ブレーキ、バックビュー
車両認識の自動ブレーキ、ＬＥＤランプ・・・
個性豊かな車が混在してるのは日本車のほうだろうが、たわけ

こいつは本当に自動車評論家なのか？

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:39:22.91 ID:K9j/FN0m

そらあ、言いたく無いけど最初以外ゴーストライター書いたのよく解るやん、コレ

221 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:41:29.61 ID:DOyACB08

日産を抜いたは良いが‥‥。

四半世紀前に社会人になり初めて買ったプレリュードは
大好きな車だった。車高が低くて格好良かった。

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:44:51.59 ID:iAGXCdIj

ホンダのオデッセイはカッコイイだろ

223 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:48:29.96 ID:NEHGoyqY

ＣＭでさ、人間が作ったものの中で時間が・・
ってのがわからないんだよ
時間って人間が作ったのか？意味わからんだろ

224 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:48:30.88 ID:xOhw/qL1

まあセールスの兼ね合い、次の間違い何とか～？って奴は、web無料版か
同人誌化するんじゃない？ｗ

225 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:50:26.92 ID:4RCPwo5F

>>219
それ日本車だけじゃないけど

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:50:40.07 ID:vxbhSwGl

>>223
時間という概念をつくったのが人間という事じゃないか？

227 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:59:38.43 ID:wzfWIYuJ

わかり易い奴だな。

つか自分の価値が賞味期限とっくに切れてると知れ。

228 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:00:00.43 ID:y8fU+dec

テレビでイタリアの歴史ある綺麗な教会とか映している時の画面に
車が映っていると、すっげー腹立つ。
車は景観の邪魔なんだよ。イタリアの古都とかだとなおさら！

229 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:01:06.05 ID:sVlIMgp0

徳大寺氏が言わんとしていることは分かる。
だが、その考えに共感する人たちの数は確実に減っている。

ホンダが糞なのは俺も同意。

230 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:02:57.14 ID:PpS/u6em

今の本田は、嘗ての日産のように、
トヨタを意識し過ぎて、トヨタとの消耗戦状態。
今の日産は、嘗ての本田のように、我が道を行く。

231 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:03:55.80 ID:+C/Z3DSd

>>222
確かにオデッセイだけだな。
ttp://tv.carview.co.jp/mov.aspx?mid=4044

232 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:04:02.34 ID:oRKWZgoa

そう言えば昔、本田の恋人仕様とか言うバンに乗ってた
カーセクロス時に使うティシュ入れが付いているやつ

一度も使うチャンスが無かった

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:05:39.11 ID:nXxLwrk8

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:08:13.57 ID:lXDFqnNA

まあ、トヨタにはレクサスLFA、日産にはGTRという
フラッグシップがあるからな。
ホンダは何も無いということだろう。
でも、今度ハイブリッドのNSX出すとかいってたんで
でたら大絶賛するんじゃないか。

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:08:38.86 ID:xOhw/qL1

>>232
揺れてる車は目立つからなｗクレーン車のような、アウトリガー付けても良かったよ。。

236 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:11:29.31 ID:JywL0P9s

みんな、スズキ忘れてるぞ。

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:12:55.82 ID:oOaxgJrr

でも解く大事は匿名を使うことで自動車評論の根幹を変えたのは事実。
toyotaには恩があるから甘いのはご愛嬌。
でも、toyotaは日本はおろか世界の自動車品質を圧倒的に底上げした事実があるし
世界もそれを認めてる。
それを無視できないのは誰だってしょうがない。

238 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:20:23.02 ID:PpS/u6em

>>232,235
S-MXだっけ？w
プレリュードを筆頭にデートカーの代名詞だった本田。ミニバンで復活した本田。
本田だからこその車かな。今の本田、そういうの薄いよね。

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:26:49.04 ID:NKqPNM1Z

すったらことはない
フリードスパイクは車内に布団が普通に敷けるのを売りにしてるんだぞ

240 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:29:55.69 ID:K9j/FN0m

じゃ、スパ行くって、どこいってんダヨ
話がかみ泡ないヨ

241 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:38:11.67 ID:CAkysdT6

>>90
車に「隠し玉」なんか仕込んだって徒に収益性を下げるだけだ、と、ホンダは漸く気付いた。

242 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:38:56.65 ID:UDMKI/1Q

本田技研の四輪部門には幻滅した
ヤンキー向けの企画と思われるものがそのまま通る

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:43:53.47 ID:cs7IYm/d

いや、時代が時代なだけでホンダはいいよ
シビックやビートなんかよりも余程面白いものを出してる
徳大寺みたいなアホには分からないだけ

244 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:45:04.05 ID:5rlzljSS

>>243
確かに！
http://www.youtube.com/watch?v=0xhTa_pgSEU

245 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:57:59.95 ID:ZVf/Y4dF

ホンダはもうどうしようもないわ
昔からの愛好家も離れてるし

246 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:01:26.23 ID:kUDz3uVo

ユーザーの求めるものが多様化して、それぞれの求める物がばらけている時代にこんな事言われてもなぁ。しかも決定権を奥さんが持っているのが大半なのに。
夢だの憧れだの思想だのが通用するのはニッチな車だけ。それはそれでいいと思うが、業界全体は語れない。

247 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:05:17.06 ID:JU9tlLp8

>>241
ホンダ車に何かを求めるのは無駄だと、我々は漸く気付いた.。
フィット1.3Gに18年20万キロ乗り続けるよ。

248 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:06:20.32 ID:IY4CK8e5

ぶっちゃけ、色気のある車なんてイタリア車とフランス車以外無いだろ。
ドイツ車も英国車もアメ車も、色気や官能性なんて皆無だし。

249 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:07:27.92 ID:kUDz3uVo

ホンダはロボットとかジェットとか発電とか徳大寺の範囲外に出て行ってるからな

250 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/07/18(月) 12:10:01.94 ID:9jNSudXu

９０年代までか、車とバイクがサブカルチャーの一つだったのは。
団塊ジュニアが所帯持つようになってから、急速に廃れてしまったな・・・。

251 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:11:38.52 ID:aCZE126m

韓国車を寸評してみろってんだ

252 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:11:52.13 ID:E7mj07g3

こういう歳のとり方はしたくないという見本になったな。みっともねぇ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:14:30.99 ID:kUDz3uVo

こういう考え方も悪くない。
みんながみんなこんな考え方じゃ問題だけど。

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:17:11.54 ID:OYRmr0G8

>>248
いや、DSG+TSIなんて、メカの色気抜群だろ。

255 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:22:41.63 ID:jHmwITre

ホンダは広告料もっと出せや！ってこと？

256 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:26:26.20 ID:YZojIcRz

トヨタ
ニッサン
ホンダ
マツダ
スバル
三菱
スズキ
ダイハツ
日野
いすず
光岡

多杉なんだよ

257 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:27:48.09 ID:TZ72J0uw

一台で色々な使い方になるとつまらない車になるかな。
スパイク買ったけど仕事に休日に使い勝手良くて重宝してます。

258 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:28:03.41 ID:QAYDhUjb

日産頑張っているのか。あまりそんなイメージが無いんだが。

そういや、この間アメリカに行った時は
日産者の少なさに愕然とした。
マツダ車よりも見かけないレベル。スバルとどっこいどっこいくらいだったんだが。
地域によるのか？

259 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:30:29.47 ID:goRdvoKi

現代自ハイブリッド車、米市場でホンダ抑える
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/07/05/0500000000AJP20110705000700882.HTML
現代自動車のハイブリッドカー「ソナタ」が、米自動車市場で善戦している。

　米国の自動車メディア「ＷＡＲＤＳ　ＡＵＴＯ．ｃｏｍ」によると、現代自の「ソナタ」（ハイブリッドモデル）は発売
から４カ月となる６月に１３０５台が売れ、ハイブリッド乗用車部門で販売２位を記録した。

　トヨタ「プリウス」（４３４０台）に次ぐ２位だが、ホンダやフォードのハイブリッドカーを抑えたことに大きな意味がある。
これまで全世界のハイブリッド市場は日本メーカーの独走が続いたと言っていい。
こうした状況でハイブリッドカー部門では「新顔」と言える現代自が善戦した。

なんちゃってハイブリッド技術も韓国勢に抜かれたね

260 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:31:58.69 ID:7JcW9Mkh

>>258
インフィニティのマークの車に気がつかなかったのでは？

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:37:47.08 ID:fAmJMmOw

金曜日の夜、シビックタイプR（FD2）が道路を方向指示器も出さずに車線変更を繰り返し他の車を縫うように走行。
ドライバーは急いでいるのか？
さすがFF最速と言われるだけある。
しかし、そのスペックもパチンコに急いで出動するマシンでしかない。
作り手の問題なのだろか？ユーザーの考えも変わってきている。
もっとも、かってシビックタイプRを作っていた街で見かけた光景だけに自動車作りに関わりのある人なのだろう。
車＜パチンコなんだよな。

262 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:43:47.55 ID:VKBz8UkD

トヨタ、日産、ホンダで同じようなもんばっかり作ってんだから
あえてホンダを選ぶ奴はいないだろ。

263 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:45:28.50 ID:aCZE126m

あえてヨタを選ぶこともない

264 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:49:56.19 ID:tkIP5qNJ

日産には良いクルマがあるからな。
GT-Rとかスカイラインみたいなくだらないクルマはあるけど、モコとかラフェスタとか良いクルマもあるw

265 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:50:02.09 ID:QAYDhUjb

>>260
いや、忘れては無い。それでも少ない感じだった。
トヨタ(レクサス含む)、ホンダ(アキュラ含むすくねーけど)はよく見た。VW、BMWも多め。
ヒュンダイはまだまだ見なかったな。
そういや、スズキが走っていたのはびっくりしたなｗ

あと、向こうはやたらとベコベコにぶつけたままの車が多いな。

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:00:40.80 ID:uHp3LaXa

今はどうだか分からないけど、数年前までは、
トヨタ、日産、ホンダ、マツダの中では、ホンダの車が一番ハンドリングが悪かった。
本当に、F1とGPで築いた名声だけで、未成熟な車を売っていると痛感したものだ。

この人に言わせると、その時のホンダは良かったって？　嘘だろ。

267 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:02:05.03 ID:AQ9o44n0

徳大寺は、いまだ車にスポーツとか、走りを強調したいらしいが・・・

お前の考えが、時代遅れなんだよ！！(＾０＾)

268 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:06:12.03 ID:kUDz3uVo

まぁ、欲しい車、好きな車、買う車は全て別なのが現実。楽しい車と便利な車も別。

269 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:07:04.18 ID:3t9dd1+k

徳大寺スレ、最近人気だな。

270 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:09:31.74 ID:V+tDxfgU

スポーツ車をいくらこき下ろしても、スポーツ車ユーザーが、
高額貨物車に大金使ったりしないだろw。
道具でいいなら、できるだけ安い下駄車で十分だし。

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:11:28.69 ID:tokp3Mpp

長い日本の自動車史からしたら本だの今の地位はピークだよ。
悲観することないよ、今がよすぎるんだ。
ノート以下のダンパーのオデッセイだって売れているじゃないか。

272 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:11:59.93 ID:TVaMMn3m

フィット売れてんだろ

273 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:13:57.13 ID:3PZyOqYo

俺ステップワゴン・スパーダ乗ってるけど同クラスなら
他社のよりもツーランク上の乗り心地と運転のしやすさがあるけどな。
特にトヨタ車とは格が違う
新型セレナよりも上

274 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:14:15.75 ID:yw6HHzHc

日産から金もらった
トヨタもよこせ

こうですねわかります

275 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:14:27.15 ID:qeDbvVjR

本田宗一郎存命時代のホンダ党の９９％はもう見切りつけたと思うよ
本田を救ったように見えるオデッセイとかステップワゴンのヒットは実はホンダに致命傷を与えてとどめさした様に思う

276 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:15:19.01 ID:GmlE90g1

市場が成熟すれば中堅企業は真っ先に死ぬ

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:22:28.72 ID:roeP2cvu

>>1
引退前は熱狂的なホンダ信者だったよね
飛行機へシフトしてるホンダの自動車復活願って居るんだね

278 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:28:44.06 ID:yyLo3E0d

徳大寺は好きじゃないが
貨車（ミニバンｗ）に対しての論は激しく同意するわ。

＞5ナンバー車に7人乗り、8人乗りなんて満員電車そのものじゃないか。運転する愉しみってのが、まったく見当たらない。ユーザーも、どうしてこんなクルマを選んでしまったんだろうね。

3ナンバーの高級風貨物もだけどね、セカンド車として（自営や老人送迎とかで）所有するならおｋだけど

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:30:35.38 ID:sV78iibN

この人まだ生きてたんだね。
もう役目は終わったから淘汰されて下さい。

280 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:31:21.06 ID:7TsJoN7T

従業員の平均年齢が一番高いのがホンダ
年寄りには若い企業のイメージ引きずっている分
ギャップを感じるじゃないか

281 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:34:12.91 ID:4FwvrBhR

ハイブリとスポーツという相反するものを合わせようとしてる
ホンダはどうかしてる

つうか今はどこのメーカーもミニバン屋だろ

282 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:38:06.52 ID:1N8GK4zu

>>275
オデッセイや、ステップワゴンは、本来はかっこわるいミニバンに、
若い頃乗ってたシビックやＣＲＸ，Ｆ１のイメージを投影させることで、
家族のためにそんな車買わなきゃいけないという気持ちを隠ぺいできたからな。
もちろん、オデッセイ、ステップワゴンはいい車だよ、だがその売り上げを作ったのは、
あの時代のホンダのイメージ、そして、その次の何かを確立することなく、
その時代のスポーティ＆Ｆ１イメージを食いつぶしただけ。
結局は、自社内でのシェアの食い合い、ブランドつぶし＆集約化に、食い下がり（オデッセー→すとりーむ→フィット）になってるだけ。
本田は一番稼いでる米国市場を無視することはできないし、そのための会社だから、
日本人のし好に合う車がでることは永久にないと諦めた。福井時代が最悪だったと、

ＢＭＷミニみたいな車、なんでできんのかと思う。かなしいね。

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:47:07.10 ID:2OMbPAjH

徳大寺ってホンダを褒めた事あるの？

昔からホンダ（初代シビックが気に入らなかった）貶してトヨタ・日産はちょっと文句言うのみ

ゴルフばっかり褒めてる印象しかないのだが

284 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:49:42.82 ID:oOC2O18G

友人がステップワゴンに乗ってるんで、何度か後ろに乗ったこと有るが
リアの動きがおかしすぎる。
いつ横転するかハラハラしながら乗ってるわ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:51:46.91 ID:kUDz3uVo

>>275
宗一郎を知らない世代が新たにホンダを買っているから現在この地位にある。
いつまで宗一郎世代のユーザーに頼るんだ？そんなことしたらジリ貧だろ

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:54:32.65 ID:3PZyOqYo

>>284
>いつ横転するかハラハラしながら乗ってるわ。

ここまで言っちゃうと工作員だと宣言してるようなもんだよw
次から気をつけたほうがいい

287 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:54:38.83 ID:l+WypfF7

DC-5インテグラ乗りだけど、確かに最近のホンダはしょっぱいだけのつまんない
メーカーになりつつある。

中排気量までのエンジン技術はいいんだから、それを活かした車を造るべき。
たとえばミニバンやコンパクトカーしか造らなくても、エンジンだけはいいとか、
そんなのでもいい。

たとえ頓珍漢な車になったとしても、ストリームみたいな5ナンバーサイズミニバンに
9000回転回るエンジンをMTと組み合わせて載せるとか、Fitに9500回転回る1.6Lエンジンを
新規開発してMTと組み合わせて、足回り固めて売るとか、無限のコンプリートカー扱いでも
いいから、良い意味でも悪い意味でもホンダらしい車を造るべき。

あと、ディーラーの守銭奴的な工賃搾取やめろ。見積りだけで金請求来るとか、
どんだけケチなんだよ。あと、どこのディーラー行っても社員の態度が悪いのは
何とかならんのか。社風なのか知らんが、かなり感じ悪い。

288 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:58:03.72 ID:kUDz3uVo

>>281
じゃあフェラーリもランボルギーニもポルシェもどうかしているな

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:04:04.67 ID:aoe6q1Ff

ホンダは小型飛行機でがんばればいいよ

290 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:10:18.94 ID:wPhpELGK

まずNSXとインテを作れと

291 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:13:53.72 ID:O9f17nf3

5ナンバーでカッコいいステーションワゴンを、もう一度ちゃんと作れるメーカーこそが、本物だと思う。

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:17:50.55 ID:uHp3LaXa

ホンダは、ちゃんと曲がって走る車を作れよ。
どうみても、トヨタ、日産、マツダよりも劣っている。経験値が少ないせいだと思うが。

293 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:28:41.89 ID:j0DSHRfG

現行のミニバンをまだ貨車とか貨物とか得意げに言ってる時代錯誤居るのなw
ライトエースやバネットベースの時代で脳味噌止まってるんだろうな爺さんは。

294 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:33:17.52 ID:qeDbvVjR

>>285
そういう需要なら立て付け悪いホンダ車わざわざ買う必要無いのよ

295 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:40:36.75 ID:ZCHrocDi

こいつは自動車メーカーのおかげで飯が食えて売るのに、なんだこの上から目線の偉そうなコメントは

296 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:40:46.91 ID:r/hi+oH1

>>67

バンナムは、開発費削減して一時的に利益上げたが、
縮小均衡しただけ。

本田は、売れてるから全然違う。
二ちゃんねらーってゲームとアニメのことしか知らないからすぐに見当違いのゲームメーカーの話もってくるな

297 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:45:49.05 ID:qjzNYwBu

国内の車業界全体が縮小中だから仕方がないと言えば仕方がない。
ちょっとした事で会社全体が揺らぐ時代だから冒険ムリだろ。
この先の国内消費考えると高額商品を製造販売している会社ほど
海外移転かなとか思うね。

298 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:54:39.18 ID:ssHitUFq

ホンダよ、私に対する投資が足りない

そういうこと？

299 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:17:51.12 ID:kUDz3uVo

頑張って通好みの売れない車を作って、結局どこかの傘下に吸収。
ブランドだけ残したり、十数年後にブランドだけ復活させてもらっても喜べないなぁ

300 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:21:42.53 ID:kbKPHBhZ

ホンダ＝F1のイメージも今は昔‥‥

301 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:22:55.94 ID:psIGpoqF

最近徳大二ばっかだけどなんかあんの？

302 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:23:03.20 ID:NBZMi434

なんだか、きもい・・

303 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:27:37.64 ID:njxBMjas

トヨタってそもそもコピーするのを発明と呼ぶチョン会社だし
イギリスのマシーンをコピーした初代を偉大な発明者って言うキチ会社
だからデザインも社名も欧米の物を偉大な発明であるコピーばかり

歴史に関しても、アメリカの会社が発明し普及させた技術をトヨタが発明し
世界の会社が後追い採用したとかキティー歴史全開のチョン会社

欧米の音楽がつまらなくなって、今まで欧米の音楽のパクリで食いつないできた
業界で異様に名声のある自称偉大な音楽家が最近の欧米の音楽はワカラナイ
（コピー元にならない！）と言って、昔の欧米音楽のぱくりのやり繰りで行き詰まり
自殺とかあるし。

自動車産業が重視する市場はアメリカと中国。そこで売れて自社だけ利益をだせばいいのが自動車メーカー
金を国に落とさない自動車メーカー

304 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:29:08.06 ID:kUDz3uVo

>>300
無敵ホンダのイメージも惨敗ホンダのイメージで上書きされてしまった。

305 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:29:59.43 ID:e+Mk7ixT

徳大寺も過去の人

306 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:33:03.03 ID:icyo+YTk

車がつまらないのもあるけど
ユーザにつまらない人間が増えたってのも問題じゃない？
口を開けば文句ばかり

307 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:37:24.29 ID:lkQtpW9a

>>301
この人が、相変わらず浮かれた記事を書けなくなると
自動車雑誌や、いわゆる「自動車評論家」のお仕事が本格的に無くなる。

自動車雑誌しか持たない出版社は、いまや死活問題。

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:45:19.56 ID:60SO4X6q

ジュークなんて出すの、ニッサンくらいしか出来ないもんな
いきなりノートやティーダにMT設定したのにはビックリしたし

マーチより小さいAセグのクルマはいつか出ないかな

309 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:46:06.54 ID:qjzNYwBu

際限無く車に資金投下する若者はほぼ絶滅だし、運転そのものを嫌う人も
かなり多いから自動車は電動化・自動運転化が最終駅だろね。
一部の富裕層と好事家が高価なモデルを必要とするぐらいか。
内燃機？何それ？って時代も生きてるうちに来そうだ。

310 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:49:02.36 ID:icyo+YTk

>>309
電気駆動はともかく、自動運転は事故の責任がどこにあるか難しくなるから普及しないと予想されてる

311 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:49:23.88 ID:60SO4X6q

>>298
シビックを5ナン
アコードの全幅を1800mm未満
NSXの後継の中止を中止しろ
レジェンドはＦＲでね
ってことじゃねーの

312 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:50:03.60 ID:j0DSHRfG

>>306
自動車に限らず、マニアと呼ばれていた時代と、オタクと呼ばれる現在の違い。
マニアってのは、自分でいじったり補ったり作ったり、発信していたんだけど
オタクってのは、出来上がったモノを批評（その実は批判）してるだけ
で、そんなんばかりになっちゃってるから、結果的に萎縮してっちゃうの。

313 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:54:12.37 ID:qWqeofJF

>>308
軽があるから日本では売らないでしょ。
ヨーロッパではスズキ製のピクソがあるし。

314 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:01:55.99 ID:aCZE126m

ひたすら欧州車ガーな化石ジジイの事をいつまでもｗｗ

こんなヲタクジジイに嫌われるクルマ造りが今経営的に正解なんだよ。

315 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:08:02.41 ID:Lk6Zg9l3

この人、自動車評論家で一番稼いでいたのに
フェラーリは328ぐらいしか持ってなかったと思う
それもケチって並行物を買ったものだから、
清水草一みたいに本が一冊書けるぐらいトラブルに泣いて、
すぐに手放したはず

316 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:09:03.46 ID:icyo+YTk

>>312
マニアでもオタクでもないこのスレの連中が文句しか言ってないじゃん
オタクの批判も好きだからこそ出てくる言葉じゃないのかね

317 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:28:31.41 ID:pt/kporR

文句を言ってるのはマニアかオタクかは知らないが、ほとんどが
買わない、買えない連中だろ。やっかみだよｗ

318 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:42:20.30 ID:lkQtpW9a

「買わない」のにやっかみを言うのはおかしい

319 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:50:20.73 ID:EsG9ROpA

>「フェラーリは本当に“いい女”だ」――自動車評論家・徳大寺有恒氏氏は、
>しばしばクルマを女性にたとえて批評する。

なにこのキモチ悪い爺は

320 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:51:03.00 ID:qZ9DRwNy

>>6

ミニバン（ＦＦ）はリアの足回りでメーカーの姿勢が伺える

トヨタ　アルファード、ヴェルファイア　トーションビーム

ホンダ　エリシオン　ダブルウィッシュボーン

日産　エルグランド、セレナ　マルチリンク

トーションビームはＦＦ低価格車のスタンダード。アルファ
ード・ヴェルの足回りは軽自動車と一緒。レクサスではダブ
ルウィッシュボーン使ってるし。

321 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:51:38.85 ID:aCZE126m

現実にこいつの言う満足度追求する製品作りが足かせになって、
今まさに韓国勢にやられまくってるのは家電からして予想できたことなのに。

もうこういう輩は今の時代にゃ害にしかならない。
産業そのものが死んだらイイクルマどころではねえんだよ

322 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:03:03.86 ID:ZuwPY5k1

最近やけに特大痔スレが多いな
さらに超得さんの最新ブログにも特大痔によく間違われた話が
書いてあって驚きだ

323 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:06:55.93 ID:H/Z0TPKr

気の弱い勝新太郎

324 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:19:43.39 ID:pt/kporR

日本版ジェレミー・クラークソン

325 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:20:54.53 ID:jahO1kVS

確かに。。。
昔のンダの勢いからすれば、今は見る影もねぇな。。
車から訴える物が全く無い。
単なる製鉄工場だわ。

326 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:21:24.75 ID:eW1ymCLp

>>303->>320
は的を得ている

トヨタ乗りの皆と一緒じゃなきゃ不安、と云う奴には解らないｗ

327 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:25:05.84 ID:0VrfGyaB

ホンダのＨＰを開いてみた
欲しいと思わせる車が1台も無い

トヨタのＨＰを開いてみた
プリウスならいいかな？と思った

ニッサンのＨＰを開いてみた
ティーダならいいかな？

これが全てを物語っておる

328 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:26:18.80 ID:jahO1kVS

会社のリソースを注ぎ込んだインサイトがプリウスにボロ負けして、
日産はちゃっかりリーフで電気自動車のリーディングカンパニー
になりつつある。
もう、どうしたら良いのか分からんようになっとるんかね。

329 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:26:27.69 ID:wu9W2GmH

クルマ不要時代へ加速する日本

330 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:34:21.42 ID:wu9W2GmH

クルマ産業を柱産業と位置づけ依存する限り　日本経済の破滅道加速オンリー！

次代産業の開発と浮上に焦点！財を注入しろ！

331 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:36:23.08 ID:1QBBoOID

>>319
本田宗一郎曰く
エンジンってのは女と同じ。出るとこ出て、引っ込むところが引っ込んでいるのがいい。

ボディーじゃなく、エンジンってところが宗一郎っぽい。
昔のホンダはヘッドカバーをアルミの削りだしで作っていた。

332 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:37:12.06 ID:2BFWGfMO

ホンダからの献金が無くなったのか露骨過ぎるなｗ

333 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:38:21.79 ID:VSoOqd4Z

ホンダ車はライフスタイルに合わせた提案として車を出してくるから
スペック見てもそりゃ分からないだろう。
あなたにピッタリはあっても
オーバースペックのスゴい速い車とか無いしな

334 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:39:52.83 ID:wu9W2GmH

どっちゃに転ぼうと　似たもの劣化同士！

335 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:39:53.10 ID:1QBBoOID

>>328
フィットは売れとるぞ

336 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:44:42.14 ID:2BFWGfMO

ホンダはいいからいい加減マツダ褒めてやれよあそこ頑張ってるぜ

337 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:48:44.08 ID:j4fLG7R/

確かにホンダ車は最近微妙だな。
Fitとミニバンの会社に成り下がった。CR-Zもこれまでのうっ憤からか妙に実用性無い車に仕上げられてる。
そこまですれば走りに特化するのかと思いきやハイブリット。あれでハイブリットじゃなくて、
後席は普通に座れるレベルで後方視界も確保すれば売れてたと思う。
昔のホンダはそういうパッケージング上手かったのに。

338 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:50:48.50 ID:1B4dJHK3

5年後の世界販売台数は、トヨタ1000万台、日産600万台、ホンダ500万台くらいかな
ホンダは二度と日産を抜けない

339 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:58:49.77 ID:1QBBoOID

>>337
> 昔のホンダはそういうパッケージング上手かったのに。
昔のCR-Xもあんなパッケージングだったぞ。いつ頃うまかったのかな？

340 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:02:29.22 ID:8aZwfXzc

>>336
最近は結構マツダを褒めている。

341 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:04:12.92 ID:JKafASJb

>>339
４座クーペで言うと、マツダのプレッソの方がパッケージングは上手かった。
あのスタイリングで４人ちゃんと座れたし。

342 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/07/18(月) 18:08:47.77 ID:mMk1mnuX

今のホンダが駄目駄目だってのは同意だ。
今のホンダの車をあえて買う理由が全く思いつかない。

343 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:12:16.73 ID:aCZE126m

＞CR-Zも…実用性無い車

何をこのクルマに求めてんのだ？？ｗｗなんか乗用車所有している者とは思えないカキコだな

344 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:21:04.58 ID:CuXxc2md

パッケージングが良けりゃ面白味がないと言い、遊びを追求すりゃ実用性がないと言う。

クルマって難しいね！

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:25:07.95 ID:pagy0Z0A

本田の面白い車作るよ詐欺にはもう騙されないよ
どうせビートもださないだろ
地震対策とかなんとかで

346 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:27:59.93 ID:POEf5YZe

この爺が好きそうな小型スポーツカーなんて一番メーカーは造りたく無い車種だろう。
待望論は強いものの需要は限られてるし少しでもコストダウンが透けて見えたら
生産技術もコスト事情も知らんネット評論家からフルボッコ。
当然保険料も高いし独身のオッサンしか乗らないからイメージも悪くなる

347 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:30:27.53 ID:JKafASJb

ホンダは後継車を上手く続けるのが絶望的に下手だからなぁ。
オデッセイもステップワゴンも二代目でちょっとおかしくなって、
三代目では、初代で評価されたコンセプトを見失って、
明後日の方向に行ってしまう。
フィットも二代目で迷いが出始めているから、次のフルモデルチェンジでは
おかしくなるかもしれない。

348 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:32:45.70 ID:m6LrUEqk

日産のデザインと小手先の販売戦略だけは評価できるが、
目新しい技術の無い日産が面白くするって何があるんだ？

349 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:33:51.35 ID:1N8GK4zu

>>304
さらに言えば、
やっとのことで最高の車を設計できたのに、それが理解できず撤退を決定。
タダで譲って、プライベートチームがダブルタイトル獲得、ｗ

350 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:36:24.47 ID:1QBBoOID

>>345
それはホンダ詐欺じゃなくて、カートップ詐欺

351 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:36:38.94 ID:Hdv2Be4H

ホンダはアシモに運転してもらえ

352 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:37:04.01 ID:NYyFq/gW

トヨタのカムリに１５年乗った。
素晴らしく良い車だった。
今はプレミオに乗っている。
３年乗っているが、トヨタ車は裏切らない。
自分は、次に買う時も迷わずトヨタ車を買う。

353 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:39:56.15 ID:gY2H1LSr

F1あのタイミングでやめたのはもったいなさすぎる

354 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:47:35.88 ID:gj53OGLY

日本で一生懸命雇用してるのは間違いなくトヨタ
おまいらもっとトヨタ買え！

355 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:49:57.89 ID:quF2M+9m

アホンダｗ

356 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:50:40.20 ID:85zXG+m+

ホンダからの接待がなくなったのか
実にわかりやすい男だな

357 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:52:49.65 ID:0gT6Bt2O

>>1
じじい、てめえがつまんないんだよ。
デンドウカートにでも乗ってろ。

358 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:56:43.00 ID:hAyaDG1y

たぶんじいさんが行ってるアコードってセダンにリトラ採用したやつの事なんだろうな
外国みたいに昼間点灯もしなくていいし、国内専売のミニバンにリトラ採用したら再び神になれるぞ！

359 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:58:19.02 ID:ayks/pCa

徳大寺の爺死ね
ポストはキチガイ妄想爺を使うな

360 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:02:42.48 ID:7JcW9Mkh

>>348
え？
EV新しくない？

361 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:04:26.32 ID:K9j/FN0m

週刊ポストは、あのサクライショウイチも取材に応じてるなど特徴があるんだけど
もう少し丁寧に取材して欲しいなあ～

362 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:04:28.28 ID:okdM438j

ホンダはもうワゴン専門メーカーになったんだべ。
過去のイメージは忘れてやらんと。

363 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:09:31.12 ID:Dq3HKj35

プレリュードタイプＲとか頼むじぇ

最近のホンダは刺激が足りないのは確か。

364 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:12:32.15 ID:jr7LxRzv

>>120
んじゃ、てめ、技術的側面から、きちんと俺の疑問に対して
説明してみろよ、おらおら。

365 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:17:05.29 ID:bmPI58ol

ホンダ最高！ＯＥＭばっかしのメーカーは意味無し。

366 ：M：2011/07/18(月) 19:23:56.46 ID:i5FQXPZ7

ホンダの体たらくには笑った　

トヨタがどれだけ立派なのか？日産の実態はルノー日産。
マツダや三菱は？　このようなボケ爺が自動車業界を駄目にしたのは間違い無い

体たらく　自動車ジャーナリストにもっとも相応しい言葉だ
原発の御用学者に相当するのが、徳大寺のような自称ジャーナリスト
最後には嘘がバレる

367 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:26:14.85 ID:aCZE126m

>>349
それが経営を救った英断だろ
あのまま固執してたら従業員の大リストラになってたろうに
で、チョーシこいて今でも参戦してたらどうなってたか。まさに英断じゃないのかね

368 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:26:24.57 ID:7JcW9Mkh

この意見のどこが嘘なの？

369 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:32:46.55 ID:jCWhuKS2

インディのエンジン一社になっても続けてたしもMOTOGPもルマンも2クラスで出てたやん
アメリカだったモトクロスもATVもやってるしこいつが日本のホンダしか見てないだけじゃないの？

370 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:38:22.89 ID:Q2vO2EMu

ホンダは、F1イメージでミニバンを売るメーカーなんだよ。

「ヴィテック――ッ!!」
「セナ――ッ!!」
とか叫びながら、ステップDQNやフィットのアクセル踏んでりゃいいのさｗ

371 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:38:26.47 ID:Wu2++H4D

>>353
挑戦する精神的なものが失われたんだろう。
勝つ気がないのならやめて正解。

372 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:39:52.81 ID:K9j/FN0m

>>369
横から馬鹿いうけど、ホンダのワゴンやミニバンが人間じゃなくて、もともとレース用オートバイを運ぶものって意識が徳大寺に無い

373 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:42:55.51 ID:K9j/FN0m

>>370
さらに馬鹿いうと、いまのホンダはマダよちよち歩きの未来のセナやナカタを乗せて育ててる状態

374 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:46:34.94 ID:NKqPNM1Z

>>372
そんなこと開発してる人間にも売ってる人間にも買った人間にもないだろう
ホンダミニバンは他社と違って最初から貨物派生ミニバンではない

375 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:47:18.33 ID:wu9W2GmH

クルマイラン時代へ加速中！

376 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:51:29.18 ID:EgiffyNm

でもあれだな。なに時代錯誤な意味不明なこといってるの？となっても、
徳大痔スレって伸びるんだな。
これをそこらのオッサンがいっても、
バブルノスタルジー乙で終わってしまうと思うんだ。

377 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:54:46.07 ID:c2qFWYYj

S2000が出た頃とかホンダ大好きだったな
今はなんかファミリーカーしか売ってないようなイメージだ
もっとホンダはやれるはず・・・(´･ω･`)

378 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:55:49.78 ID:ssHitUFq

けど徳さんの方針に従ったらメーカーは間違いなく潰れるよ
どう考えても今ではマイノリティだろ、こういう人

平成初期で価値観が止まってる

379 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:55:55.93 ID:K9j/FN0m

>>374
お馬鹿だといっているやん、荷台にモンキーやゴリラ載せてかっとぶお馬鹿にだけわかればえーねん

380 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:57:02.23 ID:Y02/3JeJ

今更ながらだが
日産の一つ前のマーチとマイナー？前のキューブ
トヨタの前モデルのBb　
この３車のデザインは良かったね
いずれもチェンジ後ダメになった、、
なんでそんなバカな改悪したの？

381 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:59:21.73 ID:UCPKSCd5

>>376
今のホンダの現状に文句ある人が多いって事でしょ。今のホンダ車、純粋につまんないもん。
まあつまんない車だして売れてるから、会社経営としてはそれでいいのだが、でもこういう
会社がPower of Dreamsなんてスローガンを未だに言い続けてるのはどうかと思うな。
今のホンダ車に、夢なんてこれっぽっちも感じないよ。

382 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:01:21.27 ID:oe5pYYb0

>>358
あのアコード、間違いだらけで異常に評価が良かったのを覚えてる。
確か10点評価で9、W124ベンツと同じだったと思う。

383 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:03:50.59 ID:wu9W2GmH

マツダが日本を面白くしてくれる！なら同意！

384 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:04:50.19 ID:wu9W2GmH

トヨタ日産本田が日本をダメにしてくれる！なら同意！

385 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:06:29.75 ID:QkmSP+Jq

ホンダという会社自体が創業者の使命を忘れて迷走してるしな
こうなって久しいと修正もできなく、ただただ真似をする
朝鮮人みたいな会社になっていくだろう

386 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:13:17.11 ID:wu9W2GmH

元祖モノ真似日本企業！

387 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:15:32.55 ID:n6J2Psa1

インテグラ乗ってグラ！

388 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:21:46.70 ID:KDYVxFdZ

>>381
ホンダは車なんて斜陽産業、眼中に無いんだよ
これからは飛行機だぜ！

389 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:24:13.37 ID:ssHitUFq

>>385
迷走してないだろ
企業として利益を出す、という一点にまっしぐらだよ
スポーツカーなんて売れないんだから

390 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:27:44.26 ID:qlKYyoLs

電通に踊らされるのとおなじでしょ、こんな人の
意見がまかり通るということは。

391 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:28:37.92 ID:PlbwbXN4

SKYACTIVE1.3ターボのDEMIO SPORT。
ちゃんとコンセンサスなんかとらなくても買うからお願い。

392 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:28:54.77 ID:1QBBoOID

>>377
その頃が異常
ホンダはれっきとしたファミリーかーメーカー
タイプRとかもベースはシビックなどのファミリーカー
S2000とかNSXが特殊な車

393 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:33:15.54 ID:/Ja3tQAs

>>381

日産にあっさり抜き返されてさすがに焦ってるんじゃないか？ｗｗｗ

394 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:33:23.78 ID:8dTzQCC3

トヨゥタはアイデンティティを取り戻し
ニッスァンは日本車を面白くしてくれる

しかしホンダァは…

395 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:33:55.76 ID:lkQtpW9a

>>392
ホンダのTYPE-Rシリーズ・第一弾の車種は？

396 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:34:30.96 ID:wu9W2GmH

間違いだらけの特大児！

397 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:36:58.49 ID:6EFRehEZ

Top GearでGT-Rが以前のタイムを更新したね
1分17秒8だってよ、旧モデルから約2秒の短縮か・・・

398 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:42:30.00 ID:1QBBoOID

>>395
シビック以外でもNSXやインテグラなどもあるけど。

まあとにかく、以前はFFばかり作りやがって、今はミニバンばかり作りやがって、といわれる。
とにかく突き進むメーカー。

399 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:43:18.43 ID:K9j/FN0m

ウンコ泉純一郎ネタで取りざたされてるだけダヨ、こいつ

400 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:44:53.77 ID:lkQtpW9a

>>396
間違っちゃいないと言えば、間違っていない。
ただ理想が高すぎて、あまりにも非現実的にしか見えない。

素人なりに、日本の交通事情・環境負荷への配慮、そして車両維持費を考えると
国産メーカーの車が理にかなっているのは間違いじゃないと思う。

--
関係ないけど、トヨタのFT-86って、レギュラーガソリン仕様なんだな
これはいま知った。

401 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:48:58.12 ID:6EFRehEZ

日本のメーカーは海外向けの車の方が魅力的だよね
日本国内でも買える様にすればいいのに

ホンダなんて車種が特に少ないんだから

402 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:56:47.65 ID:+c2Fn0a1

そもそも本田はバイク屋だからな
本田の車は壊れやすい
トヨタは１０台以上乗ったけどのったことない
日産のデザインはゴーンになってからクソだけどエンジンは日産が丈夫で
最強

403 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:57:47.37 ID:AoxFQ861

CRZをハイブリッドで出す時点で読み間違っているとおもう
この手の車買う人は燃費はそれほど重要じゃない　
強固な足廻りやエンジン音、軽快なハンドリングなんか求めてるんじゃ

404 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:03:10.12 ID:uwLUi1LD

>>339
CR-Xはちゃんと方向性あっただろ。

>>343
実用性削ってまで得る価値がないだろ。ん？ちょっと頭残念な子なのかな。

端的いうと今のCR-Zはハイブリットのおとなしさとホットハッチの不便さを兼ね備えたマゾ仕様。
あれ買うならFit RSで良いだろ。

405 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:08:48.83 ID:17kFe/3w

自動車の「評論家」ってメーカーから試乗させてもらえないと評論もできないヘタレ連中。
いつもメーカーにおべっかばかり。

自分のカネで買って来て歯に衣着せぬ評論してみやがれ。

406 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:09:43.40 ID:XxUoUGVN

>>348
車は趣味趣向を凝らした高付加価値品と、いくらでも代替可能な安物に変わる。
高付加価値品はデフレっぷりが強烈なので旨みが少ない。
安物同士、同じ機能同じ価格なら、デザインだけで選ぶ。

>>366
提灯持ちジャーナリストの戯言を真に受けて車を作ったらヤバイだろ。
その上、「僕の欲しい車」の戯言の内容が20年間停滞し続けていてゼロ成長。

>>403
シルビアとかセリカの遅い方のグレードが結構売れてただろ。
クーペには走り屋以外の、ファッションとしての市場があるんだよ。
乗り心地の悪い足回りや五月蝿いエンジン音、神経質なハンドリングは求めていない。

407 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:12:01.00 ID:1QBBoOID

>>403
ハイブリッドってのは家族に言い訳できるんですよ。
さもなくばかみさんにミニバン買わされてる。がんばってフィットRS。

408 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:13:18.82 ID:K9j/FN0m

このスレは、基本的に村雨で
トヨタが創価学会に資本主義、ホンダが共産党で社会主義の口げんかしてるだけだからね

409 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:13:37.21 ID:lkQtpW9a

>>403
CR-Zの原点 "BALLADE SPORTS" CR-X は
SPORTSと冠していたけど、実際はスポーツと呼ぶには
100馬力も満たない非力なエンジンを積んでいた。

CR-Zをハイブリッドカーとして出したのは、間違いでもないな。

410 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:14:28.43 ID:8dTzQCC3

昔からホンダはお上に気を使ってきた
スポーツグレードは作ってませんよ
高速巡航型だって言い訳してきた

411 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:14:41.00 ID:1QBBoOID

>>402
乗ってもいないのに思い込みで壊れやすいと言われても…

412 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:17:16.48 ID:8dTzQCC3

>>409
車重（パワーウェイトレシオ）みてみろ
ホンダの考えは軽くして加速性能を上げることを重視
その分ボデーがペラペラといわれていた

413 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:17:25.16 ID:hy3rI7uw

セリカに走りを求める奴なんか殆どいないよ

414 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:19:27.90 ID:hy3rI7uw

日本のピュアスポーツはNSXとRX7のみ
それ以外はファッションですｗｗｗ

415 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:19:35.12 ID:3vB+onLG

バイクは高価なおもちゃだけど、車をおもちゃにすると、
小室哲哉みたいに破産する。
一時期メディアで取り上げられた青山王子って実家の
経営する会社が思わしく無くて、一台残して全部車処分したらしい。

416 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:21:27.15 ID:lkQtpW9a

>>407
おこがましい言い方をするけど
確かに、日本じゃ「2ドア」「2人しか乗れない」車は
「4人乗れなきゃ車にあらず」みたいな風潮があって

本当はカッコイイ車が欲しいのに、泣く泣く妥協しなきゃならないからなぁ

インプレッサWRXやランサーエボリューション
ホンダのインテグラ・シビックタイプRなどが売れたのは

やはり4人乗車が可能だったからか

417 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:21:39.09 ID:hy3rI7uw

ちなみに俺的には
4WDの車はどんなに速くても
ピュアスポーツとは呼べない

418 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:21:57.06 ID:3vB+onLG

RX7って超高速域（200km超）では不安定になるし、筑波のタイムは
上からチューニングしたGT-Rとシルビアのオンパレードだよ。

419 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:24:16.01 ID:hy3rI7uw

今の本田には
NSXを作る気力もお金も無いだろうな

420 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:24:50.75 ID:1QBBoOID

>>400
ゴルフみたいにちっちゃいエンジンにスーパーチャージャーとか日本向きじゃないのかなぁ？
スレチだけどどなたか教えてください。

421 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:26:12.17 ID:KUH/f6sn

スポーツカーって、競技で強くないと、説得力皆無なんだよね。
グループAで普通のセダンのバカッ速いヤツが出てきて、
２ドアクーペの存在価値が薄ッペラくなったとも言える。

422 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:29:35.68 ID:lkQtpW9a

>>419
一応、次期ハイブリッドスポーツモデルとして"NSX"を発表すると公表はしている

423 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:30:59.96 ID:K9j/FN0m

>>418
俺も古い知識ラーだけど、ロータリーエンジンって２４時間レースとかの耐久マシン系統で
日産のL型エンジン発祥の系統ってファストバックな短時間でタイム出してナンボだろ

424 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:31:01.74 ID:B2cfeBif

>>419
ああ、SMXを造る金ぐらいはあるだろうがな。
それにしても現行レジェンドって末期シーマと同じ香りが・・・

425 ：500：2011/07/18(月) 21:32:17.16 ID:GTGzpEtt

>>418
高速域で不安定が、筑波のタイムにどう結びつくのか分からん
超低速コースだと思うんだが

個人タクシーの運ちゃんに聞いたら、トヨタ・日産以外はクソだと言っていた
マツダは特にひどく２年持たなかったらしい、耐久性の無い車が速く走れたら危険すぎる
トヨタの車は２回目の車検時期に色々壊れる神仕様なのは秘密

426 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:34:10.81 ID:K9j/FN0m

>>425
部長には思えんな～藤本義一ならともかく

427 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:39:49.88 ID:KUH/f6sn

＞インプレッサWRXやランサーエボリューション
＞ホンダのインテグラ・シビックタイプRなどが売れたのは
＞やはり4人乗車が可能だったからか

たぶんナンパ車に見えなかったからだと思う。
プレリュードやシルビアだと、当時はそんな類に思われちゃったハズ。

428 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:56:25.96 ID:1QBBoOID

ここ十年で世間は徳大寺が唱える事と反対に向かってしまったからな。
しばらく休業していたのも頷ける。

429 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:00:49.75 ID:7MM1/EgJ

徳大寺がべた褒めする、フェラーリ、アルファ、ポルシェ、アウディ…
みんな経営不振で買収されちゃったしなｗ

徳大寺の逆を行けば間違いないよｗ

430 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:10:31.64 ID:9Y+du81V

徳大寺
こいつ実際の本名は、貧相だよなｗ

431 ：名刺だけはありまして：2011/07/18(月) 22:11:06.84 ID:uiPD2+kB

金ちゃん走りする車
一発作っちゃえ　ほんだ

432 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:11:50.77 ID:6EFRehEZ

徳大寺って、今はカエルみたいに成っちゃったから運転できないんじゃないの？
ガンじいの方がまともな評価してくれそうだ

それより、車買うのに評論家の意見なんて参考にするかねぇ？
どんな奴らが引っかかるんだろう・・・

433 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:23:34.25 ID:3YbP4OVS

このオッサンよか、ジェレミー・クラークソンの方がはるかに信用できる。
日本車なんて滅多に扱わないが。

434 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:31:55.47 ID:3YbP4OVS

>>430
ペンネームだと知る前までは、公家、旧華族家の出かと
思っていたｗ

435 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:39:08.39 ID:1QBBoOID

>>432
ネットが普及するまでは評論家の意見は大切な情報源だった。
自分の腕や使い方を顧みず、サーキットのタイムとかフィリーリングを読んで騙されていた。

436 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:47:35.75 ID:Oyo2nXu2

車が画一的なデザインになって、コレといった魅力が無くなったのは
損保会社が強くなって、口出ししだしたからねぇ。
これ以上は危なくて言えない。

437 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:48:50.72 ID:f2oNhTV6

>>360
EVは発明者が誰か良く分からないくらい古い。
普通に考えても軌道を走る電車よりさらに古いんじゃないか？

438 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:50:29.48 ID:HbstVUEb

独身じゃない限り、車なんて4-5台所有しないと楽しめない。

2シーターオープンで出かけたり、オフロードをSUVで楽しんだり
高級セダンで街中を颯爽と走り抜けるなんてのは、複数台所有できる
者がやること。

ミニバンが売れるのは、退屈な日本の渋滞道路で部屋のような雰囲気で
家族といたいからだろ。一台しか所有できなきゃ、そうなるわな。
二台所有だとカツカツだから、残りが軽や小型になるわけだ。

ポルシェとか言うけれどさ、あれ一台でどうやって家族が乗るんだよｗ
ポルシェ持ってたら、当然ベンツかBMのセダンも欲しくなるし、
オフロード用4駆だって欲しくなるだろ。

439 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:55:08.23 ID:HbstVUEb

>>429
同意だし、この人が褒めている外車って、
800万-3000万クラスが多いよな。しかも複数台所有しないと
生活できないような車を上げてくるし。

庶民に関係ないね。国産車が良いとは思わないが、日本の道路状況
維持費の利権構造、日米価格差などで、車を楽しめる国ではないんだよ。
日本で車はオワコン。

440 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:57:54.28 ID:JXBbxbGt

ホンダ、徳大寺への付け届けをしぶったのかｗｗｗ
接待しなくなったらすぐにけなし始めるからな
このじじいは

441 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:59:26.60 ID:ligwo8Tu

お前ら、少しは三菱やマツダの話をしてやれよw

442 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:03:32.67 ID:6y/0yeHp

ダイハツ＝トヨタ

443 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:03:46.63 ID:HbstVUEb

>>441
三菱は、パジェロ・ギャラン日本版RA・ランエボは良いんじゃね。
マツダは、デミオ・アクセラ・MPVがいい。

444 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:04:19.10 ID:7JcW9Mkh

>>437
なんか屁理屈っぽいな。
市販レベルに達したのはつい最近じゃないか。

445 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:07:10.60 ID:HbstVUEb

>>440
今日、最新の『間違いだらけ・・・』を立ち読みしたが、
・車種の中のグレードやタイプの大きな違いが殆ど見落とされている。
・数年前に貶していた車が褒めてある。

という感じで、なんかとても荒っぽいやっつけの本に感じた。

446 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:07:46.64 ID:K9j/FN0m

http://24.media.tumblr.com/tumblr_lngtgwrIcM1qzpsi6o1_500.jpg

よくワカンネけど、この地獄行きの鈴木車の仕様知ってる奴いね～か

447 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:07:52.64 ID:f2oNhTV6

>>444
100年以上前から市販されてたとおもうが。

448 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:10:53.45 ID:Q2vO2EMu

>>446
パイクスピーク仕様のSX4じゃね？

449 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:12:53.75 ID:4RCPwo5F

まぁ日産はEVをイメージリーダーとして他社ではやらないぐらい推してるってだけのことではある

450 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:14:27.70 ID:poH8kS1n

日本のEVといえば立川飛行機の技術者が立ち上げた、たま自動車でしょう。
立川飛行機→たま自動車→プリンス自動車→日産と合併。
スバル、三菱とともに航空機メーカー出自の由緒正しい自動車会社と一緒になった日産がEVにこだわるのも
かつてEVを造っていたという誇りのようなものがあるのかもしれません。

451 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:15:51.04 ID:K9j/FN0m

>>448
アゴでかすぎてSX4と解らんかったよ、あんがと

452 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:17:38.20 ID:1QBBoOID

無い車はOEMで他社から分けてもらって品揃えするというゴーンの方針を見ていると、
おっしゃるとーりに日産は日本車を面白くしてくれそーだな

453 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:21:23.93 ID:Oyo2nXu2

スズキの怪車といえば
ジムニーのシャーシーに、マイティボーイのボディを載っけたやつ。
その姿は、まるで実物大のワイルドミニ四駆。

454 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:22:33.86 ID:CY8Niqgu

ホンダに乗ってる奴は偏屈でそのくせパッパラパーが多い

セナプロのころの洗脳が解けけてない奴

455 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:24:15.07 ID:wu9W2GmH

日本をダメにするクルマ産業

456 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:24:57.79 ID:K9j/FN0m

>>453
歴史的にはコンナの作ってたようなので、荷物をサーフボードにして
変態オートバイエッセンスで宣伝すれば販売できそうなもんだけどネ

http://29.media.tumblr.com/tumblr_lksis4ms9m1qzpsi6o1_500.jpg

457 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:32:45.81 ID:3YbP4OVS

>>436
CADに数字入力してデザインを作り上げていくから、似通った形になる
などと聞いたけどな。

458 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:38:05.81 ID:zsiNBJV5

>>6
今の若いので車を維持できる野郎は
ほとんどミニバンに乗っている感じだよ。
バルブの頃に、ハイソカーや2ドアクーペに乗っていたのが
ミニバンに変わった感じだなｗ

459 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:40:15.50 ID:5IAoCD4e

アメリカじゃあペナルティボックスとか言われてるしね。ホンダの車

460 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:42:31.39 ID:S0QZYsQJ

今の日本車は、速くてかつ燃費が良いのがGTRとプリウスくらいしかない。

長年、高回転高出力を売りにして来たホンダには厳しい時代なのかもしれんな。

461 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:46:51.02 ID:eQs3Yl1v

日産はGT-Rはじめ、スカイラインクーペ、フェアレディZとスポーツカーやスポーティな車を出してるね
トヨタも一応LFAとかIS-Fとか出してる

ホンダは何かあったっけ？
CR-X？

462 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:49:20.83 ID:nG0e64f+

エアウェイブとかエディックスとか

463 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:56:56.03 ID:1wKwCbxR

>>447
アメリカでは黎明期は電気の方が多かったらしいな
あと蒸気機関も多かったとか
が、ガソリンエンジンの価格が下がって効率も良くなってガソリン以外はﾎﾟｲｰ

464 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:00:16.97 ID:VJFoTUbG

>>459
N360の時代も反抗がすごかったらしいなあ～
ホンダのクルマは殺人マシンか！って
いまはそんなの言うのモグリなんじゃね？

465 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:10:12.79 ID:ZSH2IZ/l

>>449
トヨタがハイブリッドに注力するのもイメージ戦略の一環だよね。
例えばアメリカでは、プリウス以外はまるで売れてなくてカムリは4％、
LSに至っては1％しかハイブリッドが売れてない。

466 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:38:13.59 ID:8+/p4Emh

ニッサン車ってマーチくらいしか知らんわ。

467 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 01:03:02.52 ID:X3KSGec9

FitシャトルはFitのイメージ残しすぎてダメだと思うな。
今、予約一杯ですぐに手に入らない状態だけれども
エアウェイブの後継か、別モノにした方が数倍売れたと思う。

中身はすごく良いんだけど、とにかくフロントがFitそのもの
なので買う人も新鮮味が無い。
最近のホンダは、安全策取り過ぎな感じはする。

468 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 01:10:40.58 ID:vqciwEwt

この評論家すでに頭がクラシックスポーツに凝り固まってる老害だよな

469 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:01:41.27 ID:E6Ju506/

>>450
日産はEVしかないってのが実態。
徳大寺が言いたいことは分かるが、角度を変えて環境車で見れば、
各社の技術力が分かるんだよ。

世界で見ると分かりやすいけど、
もう環境車の世界じゃトヨタ1強。
年末にプリウスCが出るとかなり凄いことになると思う。
トヨタもやっとリチウムイオン電池を実装し始めたし、次世代としてPHVが実用領域にある。

EVは日産と三菱、それにかつてはスバルもやってたよね。
だけど、リチウムイオン電池が高過ぎて、先頭を走ってたスバルがハイブリに鞍替え。
日産のEVなんて、この捨てられたリチウムイオン電池だからね。
ゴーンは馬鹿だから、量産すれば電池は安くなると思って市販しちゃた。

ホンダはもっと酷くてIMAとかって言う燃費の良くないインチキハイブリしかないもんね。
FCVもダメみたいだし、結局EVに走るんじゃないの?

この辺は、エンジン付きEV走ったGMなんてまともな方で、
スカイアクティブにーで誤魔化すマツダとか、
スーパーチャージャーとターボで出力搾り出してエンジンを小さくして燃費を稼ごうとする
欧州勢も結局ハイブリが出来ないからだからね、

470 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:55:02.08 ID:ZSH2IZ/l

>>469
ハイブリッドへの過大投資でトヨタが潰れそうなんだが。
例えばアメリカでは、カムリの4％未満しかハイブリッドが売れてない。
プリウスが例外的に成功しているに過ぎないのがハイブリッドの現状。

471 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 03:57:05.49 ID:KqghJK1X

ミニバン専業なら、まだちゃんとしたミニバン出して
りゃ良いけどねぇ。
オデッセイやCR-Vとかが欧州じゃワーストハンドリング
を受賞するぐらい、酷い車ばっかなんだよな。
今の本田車でまともな車が一つも無いのは確か。

472 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 04:11:12.47 ID:fJDkFBNp

まともなクルマばっかりになったんで、もともとの変態ホンダファンには合わないだけだよw

473 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 06:49:02.06 ID:ZSH2IZ/l

>>471
CRVは世界中で売れてる。
オデッセイは欧州で売ってないでしょ。

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:33:52.00 ID:E6Ju506/

>>470
印象操作すんなよ。
純粋なハイブリってプリウスだけじゃん。
カムリがうれてないとすると、フィットもそうなるってことでしょ。

475 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:42:31.02 ID:6afSFMld

これには同意。
最近のホンダには失望している。

476 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 08:28:06.70 ID:lp2sZqk6

最近のホンダヲタもトヨタ叩く事しか仕事が無いもんな。

477 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 08:33:58.42 ID:j4BD+QgV

>>439
日本で車が楽しめないのは、欧米の車文化を神のように崇め奉り、
それをそのまま輸入しようとしたからだろうね。
日本には日本の車文化を育てないといけない、そして勝手にも育つはずなのに
車ヲタや評論家連中が「欧州では～欧州では～」を繰り返すばかりで妨害ばっかしてきた。

正直、自分も日本では車なんて楽しめないと思っていたけど、
プリウスに乗ったら完全に考え変わったわ。
ミニバンや軽も日本らしい車だと思うけど、
2モーターHVやEVが日本の車文化を「正しく」育てる可能性があるな。

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 08:46:37.24 ID:pNVevfIr

>>469

おまえはアホ。ｗｗｗ

世界ではトヨタのハイブリッドカーなど見向きもされていないのが現実だ。
>>477の言うような完全にガラパゴス化した技術だからな。
日本ですらプリウス205万のようにダンピングしないと売れない事実が技術の低さを物語ってる。

479 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 08:51:01.12 ID:R5dzVGSx

ガラパゴスって言葉を使う奴は能無しが多い。

480 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:00:06.32 ID:ZSH2IZ/l

>>474
今年2月のアメリカの販売実績で、カムリのハイブリッド率が3.65％、
LSのハイブリッド率が1％だったんだから仕方ないだろ。

481 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:04:05.80 ID:Cb4CNI62

ボクァね、ﾊｧﾊｧ・・

482 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:05:18.52 ID:In4s8VkQ

>>474
つレクサスHS

しかもこいつは全然売れてない。

483 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:07:29.67 ID:vwIKMSt+

またオールトヨタネットワーク分科会が湧いてやんの

484 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:15:47.65 ID:wcqIN/Au

ホンダに都合の悪い事は全てオールトヨタ？のせいにしたい単細胞ですね。

485 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:17:06.52 ID:E6AMNlWl

トヨタ　一般向け　タクシーとか営業向け
日　産　だいたいトヨタと同じ、トヨタの後追い
ホンダ　DQN向け、ミニバン、ダサイ
マツダ　広島人向け、スポーティ、安い
スバル　ヲタ向け、キモイ
大　発　軽自動車のトヨタ
スズキ　安っぽい

だいたいこんなイメージ

486 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:20:25.02 ID:vwIKMSt+

>>484
いやほら、トヨタに都合の悪い話が出てきたらすぐ真っ赤になってる人いるじゃんｗ

487 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:20:55.63 ID:CssVD3ox

>>485
三菱　農協で売ってます

488 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:21:47.04 ID:wcqIN/Au

>>486
ほらほら、単細胞と言われ図星のホンダヲタが顔真っ赤にしやがってｗ

489 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:24:00.16 ID:In4s8VkQ

トヨタに都合の悪い事は全てホンダのせいにしたい単細胞がいるようだなｗ

490 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:30:37.74 ID:tSv1Hdyz

＞トヨタは再びアイデンティティを取り戻し、日産が日本車を面白くしてくれる、しかしホンダは…

そりゃ仲間外れのンダヲタがファビョるわ。

491 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:37:46.78 ID:CssVD3ox

いすゞや日野もいるんだけどな～

492 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:38:49.49 ID:9i9A+a6M

トヨタ　同じ部品を使って異なる車種を作らせたら世界一。だけどどれも６５点
日　産　日本の会社と言っていいのか？
ホンダ　飛行機に夢中。自動車なんて興味ナッシング。
マツダ　デザインに力いれてる。
スバル　ヲタ向けなんて昔の話。
大　発　トヨタ軽自動車部門
スズキ　マツダと並んで頑張ってる。インドはスズキのシマ。
三菱　　宅配業用軽貨専車も買わせてますｗ

493 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:39:35.54 ID:N1alalnU

本田宗一郎が死んで終わったメーカー

今はアホしか乗ってない

494 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:49:32.37 ID:hjw6fMK6

車＝女って発想がバブル時代。
今は車も女性ドライバーとファミリーが
メインターゲットになってるから、
車=パパって方が合ってると思う。

495 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 10:38:45.15 ID:D+/u5P+/

>>474
純粋なHVがプリウスだけってどういうことだよ
カムリやLSとかその他諸々はエセHVなのか？
お前の中では専用車以外はHVでもHVじゃないのか？

496 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 12:11:55.46 ID:EZaQVMMH

>>474
どの辺が印象操作？

497 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 13:28:56.39 ID:j4BD+QgV

>>478
車ってのはその国の文化に直結しやすいものだから、ガラパゴスで当然。
北米はピックアップトラックやセダン、欧州はディーゼル、日本はHVやミニバン
どこも特徴があり、強いて言えばすべてがガラパゴスだ。

もうね、欧州メーカー（と一括りにしてはいけないけど）が
苦手な技術（AT、HVなど）をガラパゴスといって揶揄し、
欧州が得意な技術は「世界で認められてる」と持ち上げる印象操作にはうんざりなんだよ。

日本人はミニバンが好きだから、ホンダはそれに注力する。結構な事だ。
渋滞が多い日本の道にHVは合っているから、トヨタはHVに注力する。結構な事だ。
そんな車はつまらないだって？
海外の文化に合わせた車を日本にそのまま持って来るほうが、何倍もつまらないよｗ

498 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 13:32:58.22 ID:9i9A+a6M

日本人のミニバン好きって意味ワカンネー。運ぶものは、スーパーの
買い物袋くらいで殆ど空っぽな状態なのに。車体が重くなって燃費が悪く
なるだけなのに。この意味不明さが日本の文化なのだろうか？

499 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 13:44:31.16 ID:gDM/1zcg

>>497
アコードがいまいち売れないのはそこだわな。
レジェンドのフロントグリルは、まさにアメ車だし、
想像してたのと現物の大きさが違いすぎるエレメントとか

>>498
たまにしか来ない客のために家の設計してるのと同じ、
旅行や帰省では、家族が過ごしやすいだから、家族思いのおとうさん、
それはそれでいいではないか、

500 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 13:56:18.75 ID:ZSH2IZ/l

>>497
トヨタですら、海外で売れる台数の方がずっと多いから、
日本の道路環境に最適化したクルマ作りでは駄目だよ。

501 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 13:59:17.71 ID:PHqhYWbE

>>498
子供連れて渋滞して狭い駐車場停めるには便利な車だよ
爺婆付いてくれば3列シートも必要になる
滅多に遠出しない所帯持ちのサンドラに最適化されてるんだ
日本で売れるのは必然とも言えるw

502 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:06:00.08 ID:9i9A+a6M

んー、年に何日ある家族サービスのためにミニバンなのか。それなら
レンタカーでいいじゃん。
普段使いの所有車は、もっと走り楽しめる車にしようぜと言いたい。

503 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:07:48.18 ID:CssVD3ox

日本もアメリカもスポーツカーの保険料金が倍増したのもミニバン化の原因

504 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:10:36.48 ID:SdSoS7f7

毎日実用に使うと燃費悪いし、タイヤやブレーキパッドもすぐ減っちゃう。
ミニバンは経済的でない。

505 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:12:08.43 ID:CssVD3ox

ミニバンは、自動車の部材に非鉄材料が増えたなかで困った製鐵会社の渡りに船だった

506 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:12:59.38 ID:ss3Fy3En

だからホンダは生活雑貨のような車屋を目指してんだよ

507 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:17:30.30 ID:PHqhYWbE

>>502
家族サービスが年に何日で済むなら世のお父さんがた大歓喜だと思われw

508 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:20:24.85 ID:9i9A+a6M

お父さんは平日も休みも夜も仕事なのね。

509 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:22:35.57 ID:SdSoS7f7

夜の仕事が一番キツイかも~。

510 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:24:49.08 ID:WGln5Dl7

>>497

なるほど。
では日本に適したフィットやフリードを売りまくるホンダは超優良企業ってこったな。
欧州信者の徳大寺がアホってことで。

511 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:29:15.55 ID:rwPXSiLf

車なんか動けばなんでもいい。
アイデンティティ?笑

512 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:44:37.39 ID:R5dzVGSx

>>497
そこでヨーロピアンスタイルの三菱車ですよ。

三菱車にはそういうのが多いのに誰も持ち上げないもんな。それが現実。

513 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:44:47.49 ID:qAzQFMSR

>>502
子供と一緒に家族サービス、これが可能な時間は短い。

514 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:48:12.42 ID:uB4wEk/T

ホンダはミニバン屋でいいんだよ。
とりあえず国内ではもう田舎でしか車は売れないし、田舎で人気なのは小型車なんだから。
他の先進国でもそういった傾向は出てくるだろうから、ホンダは先見の明がある。

515 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:52:19.74 ID:zt2ltsxO

ガンダムなら頭部見ただけで形式番号まで言えるが、
車は全部同じに見える俺が来ましたよ

516 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:58:25.54 ID:CDOn4Mf8

俺が最初に買ったのプレリュードのＶＴＥＣだった。
あのエンジンは最高だったな。

特大寺は嫌いだけど、確かに今のホンダ車は買いたいと全然思わんな

517 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 15:44:55.14 ID:EzKR1h7+

徳大寺はＧＴＲみたいな車が好きだ

518 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 16:03:21.33 ID:9Ke0MnD7

この人ホンダ嫌いだねえ。ホンダでクルマを買うのははダイエーで家電買うのと同じって言ってたな

519 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 16:07:15.71 ID:F06Oi0yk

ラフェスタHSのCMで「今こそ、モノづくりの底力を。NISSAN」って出た時は爆笑したｗ
おっしゃる通り日産が面白くしてくれてますよ徳大寺先生

520 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 16:12:50.65 ID:4AHwhYWb

この人言う事ブレ過ぎ
銭で何でも書くんだろ

521 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 16:16:55.84 ID:ryNMvk32

最近のホンダ車がかつてはトヨタの十八番だった「つまらない」車ばかりなのは客観的にみても明らか。
逆にトヨタはたまに突拍子もない車を出したりして幅の広さと懐の深さを見せてくれている。
ｉＱやＦＪクルーザーなんて車は、どうやっても今のホンダからは生まれてこないだろう。

522 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 16:39:38.59 ID:njPJo/FL

>>459
いつ頃の話してんの？

523 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 16:51:24.56 ID:kTY25Goj

日産も、昔だめな時期があったから、別にホンだがそうであってもいいんじゃないか
ﾚｰｽで研究、ﾐﾆﾊﾞﾝで儲け、そして今後どうなるかはしらんが、本田流でしょ

524 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 17:06:31.83 ID:szfhGgX7

ダイエー初期のホークスを語ろう　Part2
1 ：香川伸行：2008/06/14(土) 12:41:39 ID:z0pK8YbU
今のホークスと違って、平和台球場はオンボロ、ビジターの西武の方が
観客も多いという、惨めで、弱くて…でも、なぜか懐かしいあの時代を語ろう。
前スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1177780306/
591 ：神様仏様名無し様：2011/05/06(金) 17:53:20.26 ID:y3Vx2Sde
>>556
歴史教育と言うのは大袈裟だけど先人へのリスペクトを重んじる
精神は感心する。
堤追放後の西武も西鉄時代を漸く肯定するようになったし現在のSBも
そうだけどこういう姿勢は大いに同調出来るね。
それに比べ阪急どころか近鉄の歴史まで抹殺しようとしたオリッ糞は･･･
609 名前：神様仏様名無し様：2011/06/07(火) 19:34:37.98 ID:8uiCGZVI
>>591
自動車雑誌の歴史感なんかもかなり歪曲してる。
平気で間違った歴史観教えてるし。（笑）
たとえば
「結局ブルーバードもヒットしたのは510だけ」
とか
「この頃から、『迷走する日産』なんて言われてたっけ」
とか、シーマ現象って言われてたバブル期の事語ってたり、
平気で間違ってたりするし。
実は、 http://www.youtube.com/watch?v=-IhRHx8VJJk&feature=related
↑このブルーバードもヒットしたし、
http://www.youtube.com/watch?v=o4dNkdB3Pnc&feature=related
↑このブルーバードはライバルのコロナより販売台数が上回った年もある。
にちゃんねるなんかでも平気で嘘を教えようと企んでる人いますが…
まぁ、自分の頭で考えて観てたら問題ないんですけどね。

525 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 17:54:54.02 ID:ZXu1XCsr

>>1
この人の言いたいことも分からないでもないなぁ。
トヨタはまぁ、製造業の王道を行くだろうし、
日産はスカイラインやフェアレディｚなんかでブランド性があると思うが、
ホンダは、トヨタとガチンコで争いすぎなんだよなぁ。
ホンダの「イメージ」と、今作ってる車がどうもかみ合わない。俺の中でね。

526 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:03:01.25 ID:4T04RgYM

このちびデブのインプレッションは意味無いだろ。
奇形児並みのチビ

527 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:26:52.35 ID:E6Ju506/

>>495
俺が悪かったよw
ホンダ厨が車のこと知らないの忘れてたww

プリウスってのはスプリット式ハイブリッドで、
エコカーとして、明らかに燃費が良いって認識されているのはこれのみ。
そう言う意味で純粋ハイブリッドと言った。

カムリとかレクサスとか、インサイトとか、フィットもそうだが、
こう言うのは、確かにハイブリッドなんだけど、
それはベース車よりは燃費が良いって程度で、とてもエコカーとは言えないでしょ。
はいこれがハイブリッド車ですって言えるものじゃない。
だからカムリもLSも大して売れないんだよ。
フィットだって、年末にプリウスCが出たら終わりだってホンダのディーラーが言ってるからね。

528 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:33:52.20 ID:JPFxWiRy

2011年03月08日
トヨタ自動車、ハイブリッド車の累計販売台数が300万台を突破
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/03/nt11_007.html

＜乗用車系ハイブリッド車の累計販売台数（2011年２月末時点）＞
21万1900台

発売2006年5月

一年間で4万台強、一カ月平均で3300台以上売れてるよ
カムリハイブリッド。

日本じゃ売って無いのに凄いと思うが。

529 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:38:23.11 ID:YOK/aJZX

もう自動車は老人の趣味になったんだなと実感する

530 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:39:23.32 ID:ZXu1XCsr

>>528
カムリはトヨタの北米でのベストセラーカーの代表だから、
別にすごくはないと思うけど。

531 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:40:37.95 ID:XWKu+841

カムリ全体の何％とかは馬鹿げた考え方
生産能力の問題

532 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:42:06.58 ID:ZXu1XCsr

アメリカで、月3300台のどこがすごいんだと。

533 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:45:29.80 ID:GqsUHIMB

どうでもいいけど、純粋なハイブリッドって、恐ろしく矛盾を孕んだ言い回しだなw

534 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:45:45.36 ID:M5jMJ0n5

徳大寺って　ホンダに恨みでもあるのか？

535 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:47:33.74 ID:XWKu+841

>>532
プリウス基準で考えるとその通りだけどね
中型以上のハイブリッドってそんな売れないんだよ
その中でも一応増産続きだから「不調」ってよりは「好調」

536 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:48:42.47 ID:ZXu1XCsr

>>535
俺は普通だと思うがな。
「不調」じゃなければ「好調」なのか。

537 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:52:39.63 ID:1Tf2sXYM

バカ売れとまではいかないのは、車両価格がガソリンセーブ代を
ペイ出来る設定になってないからだと思う。
割高なのに敢えて買う人が毎月3300人以上居るってのは
合理主義のアメリカ人にしたら、凄い思い切った事だと思うが。

538 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:55:18.18 ID:1Tf2sXYM

ちなみにアメリカではクルコンが普及していて、クルコンを
使うと高速燃費（巡航燃費）が馬鹿みたいに良くなる。
その中で、ハイブリッドがあれだけ売れるというのは、やはり
地球環境意識の高まりを反映している。

539 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:00:41.91 ID:ZSH2IZ/l

>>531
莫大な開発コストがかかっているのに月にわずか4000台程度では、
到底開発コストを賄うことができない。

540 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:01:55.64 ID:1Tf2sXYM

莫大なんて誰がそんな事言ってるの？
でたらめ言ってるだけだ絽？
そんな物、俺達が知る訳無いじゃん。

541 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:03:22.45 ID:ZSH2IZ/l

>>537
販売台数の95％以上は普通のカムリが売れるんだけどな。

542 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:03:36.52 ID:ZE9n3TVI

つまりホンダが買いということだな　(´･∀･`)

543 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:04:47.40 ID:df1UCwIN

こいつ老害だな。

544 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:05:13.84 ID:1Tf2sXYM

>>541
去年31万台売れて、そのうちハイブリッドが単純計算でも
年4万台以上売れてるんだから、販売比率は14%程度だと思う。

545 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:05:24.00 ID:ZSH2IZ/l

>>542
スペックだけならソナタが買い。
普通のカムリより1割弱も燃費が良くてトルクもカムリに優る。

546 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:07:19.28 ID:1Tf2sXYM

ちなみに、アメリカ人がシビアに経済合理性を求めるのは、
ローンで買うのが常識なので、途中で破たんする訳には行かないから。
ちなみに収入が減ったら、車売ったりして収入に変えるので、
中古査定価格に結構うるさい。
10万㌔程度は新車同様。

547 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:08:19.78 ID:1Tf2sXYM

>>545
多分、いろいろ駄目なんだろ。
長期耐久性とか走行フィーリングが2-3クラス下だとか。

548 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:10:34.05 ID:UV6CnIC7

>>1
ホンダからは、裏でお金をもらえなかったらってあからさますぎです

549 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:11:00.96 ID:ZSH2IZ/l

>>544
カムリ＆3.65％で検索してみな。
震災の影響がない今年の2月でアメリカでのカムリのハイブリッド率は3.65％らしい。

550 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:12:43.68 ID:ZSH2IZ/l

>>547
乗ってみないと分からんが、モデルチェンジ後の販売はかなり好調。

551 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:14:59.44 ID:1Tf2sXYM

自動車評論家にはそういう側面があるでしょ。
例えば、日本車はゴルフバックが四つ
積める（パーティー4人で一つの車でゴルフ場へ行ける）
という、カタログには載らない美点があるが、そんな事は
外車メーカーから金貰ってるから口が裂けても評価しない。
それどころか、教えない。

552 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:15:39.06 ID:1Tf2sXYM

>>549
お前が2chに書いたレスばっかりだけど…。

553 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:17:41.60 ID:ZSH2IZ/l

>>552
俺が書いたわけではないが、ソースは確かだろ。

554 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:18:26.42 ID:1Tf2sXYM

まあ、自動車評論家は嘘をつく生き物だ、
と思っておけばいいと思う。
それとは別に、試乗車には特別丁寧なメンテ
チューンが施されている。
特に徳大事に乗せる車はチューンしまくりだそうな。

555 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:19:59.62 ID:1Tf2sXYM

>>553
ピンポイントで都合のいい話過ぎるね。
ヒュンダイがソナタを出す直後にカムリのMCが有るから、
韓国人工作員が必死でネガキャンしてる姿が目に浮かぶんだけど？

556 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:21:58.92 ID:1Tf2sXYM

まあ、もしアメリカ人が2chを翻訳して読んでるんなら、
アメリカ工場産のカムリvs韓国工場中国工場産のソナタ
という事を教えておくよ。
どっちがアメリカに得か、馬鹿でも解るよね？

557 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:26:05.00 ID:ZSH2IZ/l

>>555
ソナタのハイブリッドも売れないから心配するな。

558 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:27:24.78 ID:XM6Njs49

知り合いのディーラー曰く
現時点で最もコスパに優れたのはフィットのハイブリッドだそうだ

559 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:27:58.53 ID:m0xT2gv7

>>556
それがわかるアメリカ人は半分もいないでしょ。
高い日本製の商品より安い中国製の商品をありがたがる日本人が多いように。

560 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:29:11.14 ID:C8jFFE9f

>>ホンダは、創業者で技術の神様だった本田宗一郎さんの理念を見失って
しまった。若さのかけらもない、中年だらけのメーカーだよ。

禿同ｗｗｗ

561 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:31:58.22 ID:esfm7kJz

初期のHR-Vは良かったな。

562 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:34:27.07 ID:G6GEYhbV

>>558
GS460ｈに喧嘩売ってんの？

563 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:36:40.09 ID:LrqmormA

>>560
晩年は
車は２０００の４気筒でFFで十分
４００ccは２気筒で沢山
大排気量２ｓｔは不要
とマーケットを見てなかった
今では、市場が追い付き全て正しいが
HY戦争の頃に引退すれば伝説だった

564 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:41:36.41 ID:sbPLuddy

男は黙ってビガーパンツ

565 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:53:47.76 ID:zuDAPYk3

>>13
時代遅れのスバル(笑) だったら鉄屑

566 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:59:45.90 ID:njPJo/FL

>>560
本田宗一郎曰く
言ってはならない言葉は「今の若いもんは」だそうです。さすが！

567 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:59:46.02 ID:vb0TtJts

トヨタは再びアイデンティティを取り戻し、日産が日本車を面白くしてくれる

そうか？
マツダにしか楽しみを見出せないんだが

568 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:02:35.90 ID:LHWXCV6E

みなさ～～～～ん
トヨタの犬である匿台次が言うことはトヨタの言葉も同然なんです。

この記事はようするに、
利益も利益率も、トヨタを遥かに抜き去り
自動車メーカーダントツのホンダを見て
トヨタは悔しがってるって意味なんですよ～～～

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:04:09.20 ID:1Tf2sXYM

マツダの車って運転してて楽しいか？
俺今攻めてるな～という、ドキドキ感は
さっぱり無いんだけど。
その前段階で、あ、もうこの車、限界って感じで。

570 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:10:08.24 ID:1Tf2sXYM

あとホンダをかばう訳じゃないけど、シビック（非タイプR)とか、
ピラーが視界に入って気になった以外は、楽しめる車だったよ。
結局、アホみたいに流行った後だから、既存ユーザーは飽きて
後の世代は、うーん今さらシビックだと俺って出遅れてるよな、と
考えて選択肢に上がらないで、販売台数が急減した気がする。

571 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:14:33.40 ID:4SfRlwHa

ホンダからは接待してもらえなかったのか

572 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:17:56.87 ID:G0Ju9RmQ

ビートたまに見かけるけど、運転するの楽しそうで
うらやましいね

573 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:20:05.02 ID:njPJo/FL

マツダって色々面白そうなんだが、乗ってみるとそうでもない。
全部乗ったわけじゃ無いけど。

574 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:24:35.64 ID:rqM9MitL

徳大痔「ホンダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダは金を俺に払わない」
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徳大痔「ホンダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダは金を俺に払わない」

575 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:27:45.98 ID:rqM9MitL

徳大痔「ホンダとマツダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダとマツダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダとマツダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダとマツダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダとマツダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダとマツダは金を俺に払わない」
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徳大痔「ホンダとマツダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダとマツダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダとマツダは金を俺に払わない」
徳大痔「ホンダとマツダは金を俺に払わない」

576 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:29:57.40 ID:6wQRvUkB

ホンダ厨とトヨタ厨で勝手にやりあっていてくださいな

577 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:40:14.92 ID:rqM9MitL

徳大痔「ホンダとマツダと三菱は俺に金を払わない」
徳大痔「ホンダとマツダと三菱は俺に金を払わない」
徳大痔「ホンダとマツダと三菱は俺に金を払わない」
徳大痔「ホンダとマツダと三菱は俺に金を払わない」
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578 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:47:44.36 ID:q2A0aKEG

毒大寺

579 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:54:07.33 ID:E4A8/IIN

ほんだしビック最高！

580 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:56:05.97 ID:rqM9MitL

徳大寺有恒の人権侵害
フェアレディZをサーキットのブタとけなす
　　　　↓
開発主査が泣きながら抗議に来たこと、その主査がガンで亡くなったことを
ベストカ―のコラムで暴露

581 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:57:22.76 ID:rCjJocRX

車が単なる道具に成り下がった日本では
この人の感覚は理解されないだろう。

582 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:12:24.64 ID:njPJo/FL

高級車が成功の証である中国ならこの感覚は合うかもしれん

583 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:23:28.84 ID:1Tf2sXYM

まあ、たいがいの欧米人は車＝売って金に変える資産だからな…。
車に掛ける金を浮かすために、しょっちゅうセルフ修理してる。
中国人は日本人と似た感覚だから、車の修理とかまでは
しないだろな。
見せびらかして、10万㌔くらいで、まだ劣化してない車でも
劣化した、とか言って買い替えるクチだと思う。

584 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:41:45.22 ID:YVJ8SD1i

ホンダジェットはまだ一機も売れてないし、アシモって売れたんかな。

585 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:50:53.43 ID:SOCZJ93G

ホンダジェットは第1陣の100機は完売だろ。

586 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:04:11.00 ID:PZTxDdJ2

シビックとかアコードなんてまだあるのか？

587 ：【東電 68.7 %】忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/19(火) 22:07:23.97 ID:SKfiRB0e

ホンダは今の日本の車市場に何も期待してないんだろ
海外向けには色々と出してるじゃないか

588 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:08:44.22 ID:ZSH2IZ/l

>>563
ただ、時代はその方向に進んでるよな。
今や2トン級のクルマすら4気筒ターボで走る。

589 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:18:52.86 ID:UmOqpWzK

今度出る次期CR-Vってすげーボルボに似てる
現行CR-VはBMWパクってるし何考えてるんだろ
露骨なパクリなんて今や韓国車でもやってないのに

590 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:28:00.70 ID:YtFrCiwY

本田はいつもデザインが酷い。
田舎の車って感じ。

591 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:31:00.80 ID:AXvU58O+

ヒュンダイの勢いがあるからね
ホンダは頼みの北米でコケたらさすがにやばいからね、パクリでも何でも有りですよ

592 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:42:18.91 ID:Q/2w4ZVj

トヨタのHV，VWグループのダウンサイジング，日産のEVみたいな
今後の車に対する確固たる意志ってやつを感じないんだよね，ホンダには

593 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:44:48.34 ID:dpXucunZ

あほ？

594 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:46:09.45 ID:yInPrnZ7

ホンダは袖の下に何も入れてこないから叩いてんだろ＞特大痔

595 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:58:40.45 ID:YtFrCiwY

【アメリカ】
GM・フォード・トヨタ

【中国】
GM・VW・現代

【日本】
トヨタ・ホンダ・ニッサン

【インド】
スズキ・現代・タタ

【ブラジル】
フィアット・VW・GM

【EU】
VW、PSA、ルノー

日本車はもっと市場開拓できるはず。
ホンダは安い車作ってるくせに、売りっ気があんまりないというわけがわからん。

596 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:59:56.82 ID:njPJo/FL

現行CR-Vがパクリに見える人もいるのかぁ

597 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:00:10.70 ID:CVIGdL9W

わかったから、インテR,ビート、2000, NSX復活させろよ。あと、ステップワゴン乗ってるDQN何とかしろよ

598 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:01:47.33 ID:EZaQVMMH

>>556
ヒュンダイもアラバマに工場があるみたいだが

599 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:04:35.60 ID:2gKXQ9An

というかもうホンダらしい車ってのは出せないんだよ。
安全基準が厳しくなったから。
もし出たとしても任意保険が、最初っからとんでもない金額を吹っかけられる。

※ホンダらしい車の定義
　・軽量なボディ　(脆いとも言う）
　・高性能なフロントサス　(クラッシャブルゾーンが確保できない）
　・フロントの薄さの割に大きく高性能なエンジン　(対人事故時、歩行者頭部を容赦なく攻撃）
　・FFでもよく曲がるように、急制動時だけうまいこと滑るように設定されたリアサス　（素人が飛ばすとタックインでスピン）
　・アクセルONでインに食い込む機械式LSD　(イン側への衝突を誘発）

600 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:06:55.82 ID:njPJo/FL

>>597
メーカーは乗っている人間までどうにかできねーだろ

601 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:29:03.47 ID:LrqmormA

>>599
後ろ２つは
今や電子制御でどうにかなる

602 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:44:25.57 ID:9M0DbFxo

じじぃ評論家もういらん御布施額でケチ付けたってところかな

603 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:46:45.24 ID:GAvYhUMO

初期型の３ドアのHR-Vは名車だった。
コンパクトSUVの先駆者。しかもクーペでスポーティー。98年に日産ジュークのコンセプトをやっていた。
価格も150万以下で若者も手が届く設定。
しかし早すぎた。欧米では受けたみたいだが、日本はちょうどミニバンブームの始まりで
沢山人が乗れるドアが5つあることが偉いという途上国のような価値観に染まっていた。

604 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:48:09.61 ID:SnCj1Mc9

こいつの評論一切信用してない

605 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:58:33.03 ID:DotMemV0

>>583
やっぱ日本はガレージ文化とバカンスがないって言うのが欧米との差かな。
土地値段が高くて狭いのは当たり前として、家のガレージが道具入れぐらいの
スペースしかないし、いまどき電子制御ばかりで車修理する時代でもないし、
湿気も強くて気候も違うしな。。。アメリカでよくあるような単独のガレージが
あって修理にかける時間よりメリットが大きいなら今すぐにでも修理しながら
楽しみたいね。日本にバカンス文化があったら車の種類ももっと豊富だったろうな。

606 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 00:02:45.85 ID:+NnBQ2h0

>>601
いやぁ、無理じゃないかな？
現行のTypeRはアンダーステアでアンダーパワーってTopGearで酷評してたし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=PaYW1mUE8RI
そもそも意図的にアンダーになるように安定方向に設定されているのに、
あえて電子制御で頑張って元に戻さないと思うけどなぁ。

607 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 00:29:36.14 ID:b63O44jX

>>605
あと都会のタワーパーキング文化というのがある。
背が高すぎるとこれまた売れない。

608 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 03:32:23.75 ID:pejnvp21

>>524
豊田の言い掛かりだなあ、こういう不正競争防止法違反は止めたほうがいいですなあ

609 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 05:43:06.36 ID:rdJEVSVY

>>19　クーペ的には40歳はまだまだ若い
20台はｚとか乗らん

610 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 05:45:42.20 ID:XD4l4Hmq

>>576
まあ現状粗大ゴミの2トップだな

611 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 06:59:45.53 ID:pejnvp21

RX-8の水素エンジン仕様の発売はいつですか？

612 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 07:14:01.77 ID:J5ioLDop

ホンダは　バイクもあるし　ジェットもある。　発電機も

613 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 07:48:24.68 ID:QTazkgqW

アルテッツァ以降TOYOTAの車をかっこいいと思えない

614 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:03:16.58 ID:sFWOZdJT

徳大寺（笑）

615 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:08:01.75 ID:+XTK8t5+

>>613
トヨタはデザインにも階層序列を持ち込むからね。
マトモなの買いたければレクサスしかない。

しかしレクサス買うならアウディやBMWが買えてしまうという
この矛盾ｗ

616 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:13:32.10 ID:d9+t49d+

ホンダはスポーティーなイメージだが成功してるのはワゴンだけだ
セダン車、スポーツはことごとく失敗してる
デザインがどうしようもない

日産はほとんどの車種が糞だが、Ｚだけはまともなデザインだな
GTRはまあまあだが高すぎて全く売れてない

両社とも似たり寄ったりだな

617 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:26:11.45 ID:uTMCPmw7

>>615
VWグループはもっとスゴいだろ？アウディと兄弟車作ったり一世代前のシャーシをシュコダなどに与えて格安車作ったり

618 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:40:23.22 ID:fPc6nVl7

>>616
正面から見たGT-Rの格好悪さは半端無い
何時までスカイラインを引きずるんだ

619 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:46:28.01 ID:oL7cajsv

>>615
つまり、賢人は
サイ
マークＸ
クラウン(マジェスタ)
を選ぶ。
つーか外車デカくなりすぎだってｗ

620 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:48:49.47 ID:AYEn2D9E

>>619
ｾﾝｽﾜﾙ

621 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:52:50.52 ID:rtnzmool

間違いだらけの徳大寺w

622 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:54:40.64 ID:pejnvp21

>>620
だサイのはもうお約束

623 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:56:48.58 ID:M6tzN47D

徳大寺は嫌いだが言っている事は正しい。

624 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:36:02.18 ID:+XTK8t5+

>>619
トヨタは高級車でさえ、走る・止まる・曲がるがアバウトだから嫌い。
最高級車でもステアと車の挙動が一致しないとか、世界戦略車で
ブレーキがワンテンポ遅れるとか、エンジンの重要部品が破損するとか

トヨタ系は電子制御・技術のアイディアは面白いんだけれど、
「基本的な車作り」がおろそかなので嫌い。

625 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:39:01.86 ID:v+w5cQEM

>>566
>本田宗一郎曰く
若い奴らのやってる事はさっぱり分からない。
だが、それでいい。
年寄りにでも分かる様なことをやっていてはダメだ。

626 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:39:24.74 ID:fPc6nVl7

>>624
伊太利亜やフランスだと
先ず走らない（動かない）
究極の安全

627 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:42:17.58 ID:pejnvp21

ご存知のようにアメリカにハーレー・デビットソンというバイクがある
スズキの方がどう考えてもうえだ、曲がらない止まらない速く無い
しかしネット右翼というのはアメリカ人はハーレーに乗る
なんで？聞いてきた

そら、おめえゆっクリ曲がって、ゆっクリとまりゃあいんだべ

豊田～、お米ができればなんでもいいのカー

628 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:46:43.39 ID:+XTK8t5+

>>626
あの辺はデザインでしょ。

ところでトヨタのHP見ても、膨大な車種があるが
デザインなら、妥協ラインでクラウンアスリートぐらいしかない。
あとは、FJクルーザーがユニークという感じ。

629 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:54:41.76 ID:/4CRslnL

技術は興味ないが、ホンダはデザインが糞過ぎる

630 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:58:00.98 ID:fPc6nVl7

>>629
アメ車好きなので
阿Q等のレジェンドやアコードデザインは大好き
レクサスもいける

631 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:58:55.55 ID:qgP5KKDT

こいつは２時間ドラマの冒頭で殺される悪徳ユスリルポライターそのものだからトヨタよ金よこさないと悪口書くぞという意味だから

632 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:12:23.55 ID:Zs6AyiQi

>>1

こいつの意見は的外れが多いが、これだけは同意。本田しっかりしろ。

633 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:24:03.68 ID:pejnvp21

自称中央官庁っぽいのがタマに居るけど、ホンダが新しい事やったらまたスピード違反切符で儲けようとしてるだろお？
しかしそれって派遣社員っぽいよなあ、あ～ばからし

634 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:24:17.85 ID:ynMbfTXW

ホンダが開拓してトヨタが乗っ取るって流れは昔から変わってない気がする。

635 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:27:10.87 ID:3lzRKHHf

ホンダはオデッセイの全高を低くしてから駄目になってきた気がする

636 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:28:04.48 ID:GjW9KMtz

コンチェルトに乗っている人が近所にいるが、なかなかシブい

637 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:31:53.71 ID:pejnvp21

>>634
それは、ホンダの方位磁石が正確な場合だ
今後はトヨタの独立独歩が求められるだろうね、まあ無理だろうけど

638 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:41:13.86 ID:SFQ+5StT

カリスマ創業者が逝ったソニンや松下も見事に落ちぶれたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:57:34.15 ID:F5cS57jB

トヨタは創業家社長になって落ちぶれたけどなｗｗｗｗ

640 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:01:17.03 ID:EtUbsNNL

>>634
トヨタが開拓した市場にホンダが乗っ取ろうとしても完全敗北、って流れも変わらない。

641 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:13:28.67 ID:rbBhANOv

>>1
つーかこの前と言ってることが全然違うｗ
トヨタにいくらもらったの？ｗｗｗ

642 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:24:33.86 ID:eR0CMagR

ホンダの迷走っぷりは重篤レベル。

643 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:39:27.53 ID:Tg3A3gu2

>>635
確かに

644 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:41:50.95 ID:QXOySEg4

>>617
VW系のは安くなっても手は抜いてないもの
そのぶん割高だし上に行けば行くほどぼったくり感出てくるけどw

645 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:50:17.83 ID:XBpcsSR/

>>644
逆に言うと下に行けば行くほど過剰性能ってことだけどな。
現にVWルポは高コストが理由で製造中止になった。

646 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:11:02.23 ID:RGIRsILg

中国人にまで見放されてきたな。。
部品調達だけでなく販売も苦戦している模様

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=arLofH1wzhMA

647 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:24:09.68 ID:XBpcsSR/

>>646
計画通りには作れなかったけど、作ったのは売り切りましたってニュースだよ。

648 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:30:22.18 ID:RGIRsILg

>>647
いやー、販売も丁重なんだってさ
日経新聞には出てたよ。記事の最後に少しだけどｗ

649 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:37:22.49 ID:ibeua2EU

ホンダからのお布施が足りないと申しております

650 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:40:44.64 ID:XD4l4Hmq

徳大寺自動車文化研究所改めT-TECHが民事再生法申請したときは笑ったな

651 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:42:55.89 ID:5lPNNsxW

>>537
> バカ売れとまではいかないのは、車両価格がガソリンセーブ代を
> ペイ出来る設定になってないからだと思う。

その通りです。売れない原因はそこ。
でも、開発陣はその事を当然知っている。

652 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:59:34.74 ID:b63O44jX

HVはガソリン代だけではなく、環境性能という言い訳がある。
そこがあまり語られないから日本ではHVは庶民の車になった。
アメリカでは少しススんだ感覚の持ち主の車という位置にある。

653 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:11:33.85 ID:dkBjBnph

>>645
当時のドイツ製コンパクトはアウディA2にしてもベンツAクラスにしてもそういう傾向あったよね
ルポの反省から次のフォックスは生産地も主力市場も南米になり
造りもコストを思い切って抑えたものになったけど
これといった魅力がないせいか欧州ではあまり売れずルポが復活するんだそうだ

654 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:39:54.11 ID:XD4l4Hmq

>>653
ルポじゃなくてUpだな。
ベンツAクラスは日和ってアウディA3とかBMW 1シリーズ対抗になってしまうみたい。

655 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:45:48.85 ID:jbV3rDVm

この爺さんは好きじゃないけど、車を買う時の原動力ってのは
やっぱり「かっこいいなあ、この車に乗りたいなあ」って気持ちだよな。
かっこいいと思えば、少々高くても実用性が無くても燃費が悪くても
目をつぶって買っちゃうんだよ。
独身時代に結婚するなら年収いくらでどうのこうの言ってても
いざ惚れてしまうと条件が合ってなくたって突っ走るのと同じ。

656 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:46:04.59 ID:XBpcsSR/

>>654
lUPo
scIROCco

657 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:50:54.32 ID:EKsFVgYk

>>655
それは自分に決定権がある場合。現実は厳しい。

658 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:55:42.20 ID:qgP5KKDT

>>1を要約すると

徳大寺「ホンダ広告協力費を俺に払わないから悪口書き立てちゃる。会社倒産したから俺は金がいるんだよ。日産は払ってくれた、トヨタはすこし悪く書いたら払ってくれたので許してやる」

659 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:57:40.14 ID:XEaU6wJL

かつてトヨタに対抗した車種構成だった頃の日産が好きだった連中には今の日産なんて何の魅力の無いよな
欲しい車はもはや中古車市場にしかない

660 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:59:28.54 ID:ftMiA41x

特大痔は馬鹿だな。
スーパーカブ褒めて「４輪もがんばれ」とか書けばホンダから金を貰えたのに。

661 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:11:15.20 ID:G/QC44bF

ホンダは二足歩行ロボに変形する車を極秘開発してるに違いない

662 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:16:48.70 ID:VMwQ3Rof

むしろホンダは自動車産業の終焉が見えてきていて、先が読めているのにね。
脱自動車産業後にも会社が存続するにはどうすればいいかわかっている。
自動車評論家も、自動車以外の分野にも広げないと、失業するかもね。

663 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:27:10.70 ID:KtKeNm69

>>599
＞　・フロントの薄さの割に大きく高性能なエンジン　(対人事故時、歩行者頭部を容赦なく攻撃）

たしかに昔はフロントが低くて格好良かったな
でも、オデッセイでミニバンばっかりにした罪はでかいよ

664 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:31:44.01 ID:KtKeNm69

>>624
そうなると、ボッタクリのレクサスしかないな
無駄にスポーティに作ってあるからな

ISとかデザインも良すぎてマークXがかすみすぎる

665 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:33:39.87 ID:pQmhBGaI

ミニバン×
ミニヴァン◎

666 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 17:20:08.79 ID:+XTK8t5+

>>664
甘い！　俺はレクサスを含めて「トヨタ」と書いた

１）レクサスのパワステ問題
http://executive.itmedia.co.jp/b_embeddedsoftwaremanufactory2/archive/124/0
・レクサスの最高車種でステアの向きと車の方向が完全にズレてしまう
・このトラブルについてトヨタは説明書に注意書きを入れていた。
　（つまり、ステアという命を預ける部分の恐ろしい欠陥を出荷前から
　　トヨタは知っていた上、それを注意書きで販売していた）

関連情報
・似たような症状についてユーザーなどが動画で上げており、一部では
　数年前から有名なトラブルだったが、トヨタの対応は遅かった。
・最初のリコールが同一のシステムを積んだ全車にせずに一部に限定されてしまっていた。

２）レクサス最高級車をはじめエンジンのバルブスプリングが破損するトラブル
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16164820100706

・破損箇所は、エンジンの最重要部品
・トヨタは破損の報告を受けていて、3年間リコールしていなかった。

結論
レクサスの最高級車でも「走る」「曲がる」が出来ていない。
それをトヨタが把握していても長らく放置されていたり販売されたりする。

667 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 17:42:57.39 ID:U5PIjWYL

>>661
ただし1/4スケールのオモチャだけどな

668 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 18:02:12.21 ID:KtKeNm69

>>666
あぁ、LSは無駄にスポーティには作っていないよ

GSやISの話ね

それでも嫌なら
IS-FやLS-Aでも良いけど

669 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 18:19:14.82 ID:fPc6nVl7

>>666
自動運転実用化する為には
今から電子制御ステアリングの公道デイタを取得しないとならん
公道は走る実験室です

670 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 18:29:39.73 ID:W/yziiIN

ホンダらしい車って、たいていヤバそうな時にポロッと出たりする。
そして、全部初代から後が続かない。
・シティ
・トゥデイ
・オデッセイ
・フィット

>>668
最近のISとかCTとかはちょっとはマトモな気もする。
レクサス立ち上げの時にこれぐらいはやっとけば…

671 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 19:03:23.00 ID:/BRNshDx

【1:234】クラーク記念国際高等学校　Part.6
1 名前：忍法帖【Lv=39,xxxPT】 2011/06/17(金) 05:36:41.66 ID:ebEp4acI
・次スレは>>980取った奴が立てる
・次スレのリンクが貼られるまで1000ゲット禁止

前スレ
クラーク記念国際高等学校　Part.5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/joke/1297255637/

234 名前：エリート街道さん：2011/07/19(火) 16:50:42.26 ID:rfINR4nl
クラークとかで、うっかり
『やっぱり、日本車が一番だな』
なんて言えばまわりから
『クスクス』
って、笑い声が聞こえてくる。
その当時はなんの事かわからず、なんか浮いてるナァぐらいで
『あれ？なんか変な事言った？』
くらいだけど、
大人になって社会にでれば
『あぁ、そういう事かぁ』
ってわかってくる。
http://shigemorisatomi.cocolog-nifty.com/
http://www.kouei.ed.jp/

672 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 19:42:14.68 ID:F5cS57jB

小さな日本市場で車が売れなくても
いくら徳大寺がキャンキャン吠えようとも
ホンダは何も困らない。

ココ重要。

673 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 19:57:50.50 ID:luYU6OqM

この人の意見って、車はどう走るかって感じで、その車を使って何を運びたいのか、
車に乗って何をしに行くのかって考えてないような・・・・。
小さな子供がいたら、いかに子供に楽に乗り降りさせるかが重要で、
スピードもパワーも求められてないの車に、加速がダメだとか文句言いそうな感じ。

674 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 21:36:49.16 ID:ZGj6K5zt

>>78
生活するのに年300万が必要としよう
もし年500万貰っていれば250万があまり、そのお金で贅沢が可能だ
車を買って旅行に出かけるのも自由だ、海外旅行も良い
毎週土日には外で服を買ったり美味しい物を食べたりしてもいい
・・・・・じゃあ物価がさほど変わらずに年３００万しか貰えないような時代になったら？
これが今問題になってるんだ・・

675 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 22:26:36.63 ID:mFCVKIlU

>>674
年300万円しか給料がもらえないのは、それ相応の粗利しか叩き出せないため

676 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 22:30:30.53 ID:EKsFVgYk

>>661
逆かも
自動車に変形する二足歩行ロボットを開発中かもしれない

677 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 22:47:13.62 ID:GOKgjvrN

きっと羽付きゴキブリ型ロボット　TOKUDAIJIを開発しているに違いない。

678 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 23:27:10.61 ID:VlOcvuyY

>>673
制作側の意図とは別に批評する人がいるからな。
昔スペースオペラのスターウォーズに対し、荒唐無稽って評価した映画評論家や
娯楽大作の七人の侍に日本の再軍備を考えさせる、とか評論したやつがいた。
室内が広くて使い勝手が良く、家族で実用的に使う為に作った車に夢やロマンがないと言われてもなぁ。

679 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 23:47:59.97 ID:8YkElchr

>>673
でもクルマをバイク的なファン要素だけで評論してるとしたら、やはり到底TOYOTAは称えられない気が……

680 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 05:17:41.15 ID:AA2GJfDO

>>619
マークXは無いだろｗ
まだサイの方が新鮮味を感じる。

681 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 08:38:25.63 ID:yanMLlgS

>>672
つまり売れない日本なんて蚊帳の外だ、日本で儲けなくても海外があるだろ

と言う事ですね、分かります。

682 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 17:03:59.45 ID:9i8ID3wa

ホンダがつまんないメーカーに成り下がったのは同意だけど、
トヨタや日産がこいつが褒めるような良いメーカーかというと、
そうも思えない。

３社とも全然わくわくしないな。
つーか、クルマにワクワクしなくなった。

オレだけじゃんくて、日本中がそうだろ。
コンビニに行っても、雑誌コーナーにクルマ雑誌とか置いてないし。

683 ：M：2011/07/21(木) 21:43:56.76 ID:8NM9U+Wt

>>682

ワクワクって・・w　ソレ何？　
日本全部大失速し墜落中なのに、ワクワクする車も糞もないだろ　w
爺もオヤジも若造も揃いも揃って馬鹿ばっかりなんだから

684 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 21:53:12.52 ID:13BQpq/k

＞ワクワクって・・w　ソレ何？

商品力だろうな…。

685 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 23:11:53.72 ID:7bh/gUpa

スカイラインクーペ
Zのロードスター

この二つはまじでカッコいい
トヨタホンダはカッコいいの無いな

686 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 03:00:52.50 ID:6d+ZXtJ4

お前ってほんとズブのど素人だよな
俺みたいな技術者のプロから言わせればスバルが最強なんだけどな
もう少しお前ら勉強してから物事をいえよ　しったかぶりは恥だぞ

687 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 03:05:45.21 ID:rW4CO7MT

ホンダは成果主義が厳しいから誰も冒険しないんだｙと
成果主義は目先の利益追求になりやすい

688 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 03:09:30.82 ID:1nhnzc0T

インテグラやビートが復活したらバカ売れするだろ。
女受けも良いし。

689 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 03:11:20.47 ID:JWsvqyy4

>>686
営業の質が悪すぎて、購買意欲が湧かない
マツダも一緒

690 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:25:27.21 ID:HRcjISxV

>お前ってほんとズブのど素人だよな
>俺みたいな技術者のプロから言わせればスバルが最強なんだけどな
>もう少しお前ら勉強してから物事をいえよ　しったかぶりは恥だぞ

技術屋が自分のことを「技術者のプロ」なんて言ってるの、聞いたことないｗ
そもそも技術者ってプロだろ？　
民家の家みたいな言い回しを (｀・ω・´)キリッと言われてもなｗ

691 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:39:58.40 ID:LmtTOsBd

新製品が一般人の話題にもならない。
自家用車がオワコンなのカモ…。

692 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:40:48.83 ID:WZbJobrS

自動車評論家って本当にアテにならない、日産のどこが良くなったかわからんし、ホンダはフィットがいまだにカローラより売れてるよな？

693 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:46:28.34 ID:vl78dBVz

>>692
だから何度も>>1を読み直せと

694 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:49:04.40 ID:fLhmvE77

俺の自動車評論

ハイエース、軽トラ、VIP、フルスモはDQN率99％
国産スポーツカーはキモオタ率90%
RV車はイケメン率50％

695 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:50:11.25 ID:G6QqeA2c

ホンダ車つまんねー

696 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:51:01.35 ID:rVLcmdsj

しかしホンダは…
『誠意』が､たりない

697 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:57:43.62 ID:vl78dBVz

>>694
ランエボとかのメガネ率、高くないか？

698 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 11:04:57.97 ID:J7Oz9SlD

>>696
逆さまだヨ、異性だナ

アレ？

699 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 11:46:26.88 ID:y5yuOyI0

まー確かにフィットは主婦やオバサンの買い物車ってイメージか。

プレミオやアリオンは地方のお嬢さんが乗ってる率が高いって徳大寺氏が書いてたことあったが実際どうだったのかな？

700 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 11:50:54.78 ID:LHcEk/8y

年取った御嬢さんは多いカモ。

701 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 11:51:42.69 ID:IOOdzn04

>>687
成果主義厳しくしておかないと技研の連中が暴走するんじゃないだろかw

702 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 11:58:20.90 ID:7OsnjINc

後先考えず目先の利益だけを成果とするのがトヨタ

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 12:12:16.86 ID:SC1VgIMS

ホンダも頑張ってると思うよ。

まず看板車を作るべき

日産GT-Rのような量産型の看板車を

704 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 12:14:27.19 ID:mlT4uEtT

ホンダは全車四輪ダブルウィッシュボーンとDOHC VTECに戻せ

705 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 13:21:23.86 ID:xgf6frvk

とくだいじさん、今はそんなデザインの車をつくっても特定層しか売れない

706 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 13:57:48.06 ID:muyAcLIB

>>699
徳大寺氏から見たお嬢さん＝700

707 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 14:39:00.86 ID:j6bYNZC8

クルマが直接の趣味って人よりも
クルマがある方が便利なんだよな～って趣味を持っている人の方が多いからね。

708 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 14:49:50.87 ID:xWzDyMBi

スキーに代表されるけど金のかかるアウトドア嗜好者が減って
その足としての車需要減というのも少なくない。

709 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 14:57:15.54 ID:GM/zZS8U

徳大寺は本格的なスポーツカーを作らなくなったホンダが嫌いだ

710 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 14:58:45.90 ID:PxCxuGuB

CRZと日産GTR,　乗るなら絶対にCRZだよ。断然面白い。

サーキット全開で走らせるのでもCRZのほうが楽しいよ。

なんだかんだホンダってのは面白い車を作ってる。
企画開発部門の人間が若いんだろうね。

711 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 15:24:37.95 ID:Y6G+TlUr

燃費だけが売りだったのにプリウスに完敗してるからな

712 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 15:28:40.86 ID:kqtcftMS

トヨタから金貰ってる徳大寺か

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 15:37:30.86 ID:FvirYisb

>>710
さすがになんちゃってスポーツカーのCRーZとＧＴ－Ｒを比べるのはあれだと思うが。

714 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 15:52:47.02 ID:SC1VgIMS

セレナ＞ステップワゴン

715 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 16:12:26.55 ID:j61sQIRY

売れる車作りゃツマランと言われ、
売れねー車作りゃ袋叩き。
面白くて売れる車が簡単に出来りゃいいんだけどな。

716 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 16:25:24.31 ID:JWsvqyy4

>>708
４WDのSUVやステーションワゴンで無くても
用が足りる事に気が付かれた。

717 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 16:53:57.63 ID:j61sQIRY

>>713
ドライバーもなんちゃってが多いからGTーRなんて怪物がいらない事がわかったんだろうな。
二輪は20年前に気がついてレーサーレプリカが消えて行った。

718 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 17:19:28.76 ID:9RDP/7hY

>>717
あー、わかるわー。
言われてみればレーサーレプリカと同類だ。

もともと量産するようなものじゃないんだよな。
RX78-2でスーパーの買い物袋運ぶようなもんだし。

719 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 17:49:04.58 ID:FpHNHy2j

>>708
趣味の多様化よりも重要なのは少子高齢化。
特に車が必要な地方のね。

老い先短い老人が新車を買うわけも無いから、
人口減少よりも早いペースでパイそのものが減っていっている。
このまま少子化が改善しない限り、何をやっても車なんて売れないよ。
というか、車に限らず、どんな商品だって昔よりは売れない。

720 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 17:57:17.01 ID:j61sQIRY

少年ジャンプでサーキットの狼(日本車編)をスタートさせれば、
15年後くらいにスポーツカーブームがくるかもしれない。
日本のスポーツカーが売れたのも明らかに子供の頃あれを読んでいたスーパーカー世代が購買力を持った時代だった。

721 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 18:04:03.89 ID:9RDP/7hY

>>720
サーキットの狼(日本車編）
それが頭文字Dじゃないすかね。
でも意外と売れませんでしたぜ、車。

それより、
シャイで話し下手なんだけど、スキーがメチャクチャ上手い男がお金持ちな友人達と遊びに行ったスキー場で、
秘書課の可愛い娘と知り合ってつきあうことになる映画作ろうぜ。
スキー場に通う車は仲間の車も全てトヨタ車で、タイアップ・ミュージシャンの曲かけまくって、
ついでにスキー場もスキー用品屋も宣伝になってみんな喜ぶ。

722 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 18:07:13.27 ID:dF8KtXyU

ホンダは成果主義にしてからおかしくなったと聞く
急にサラリーマン臭くなったって

723 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 18:12:10.15 ID:IOOdzn04

>>718
日産もそれが分かってたから方向転換したんだろうな
ニュルのタイムを強調してるから誤解されやすいけど実際のメインユーザーは並ポルシェと同じラグジュアリースポーツが欲しい人でしょ
金無いしそこまでは要らないって人向けにZとスカインラインクーペ

わかりやすい戦略だけど20年後にGT-Rを買ってくれるかもしれない人を引きつけるものが残念ながら今は無い
20年後のGT-RはもしかしたらSUVかもしれないなw

724 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 18:13:37.39 ID:j61sQIRY

>>721
じゃあミニ四駆のボディを実車モデルにしよう。

725 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 18:15:52.58 ID:j61sQIRY

GTーRは海外で売れているの？
ステータスはどの位置なんだろ？

726 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 18:22:00.10 ID:WBQaqW+e

>>718
宇宙空間ならそれでも良いんじゃね?

727 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 18:33:51.98 ID:J7Oz9SlD

>>724
俺もやる気ねーよ

728 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 18:53:57.29 ID:JWsvqyy4

>>721
改めて見直すと
カタログ並べた、つまらん映画だぞ
青春フィルターでも無理

729 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 18:59:47.26 ID:j61sQIRY

>>728
実際はあの頃のスキー場はパジェロばっかり。
週末の関越道は屋根にスキー積んだ車で大渋滞だった。

730 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 18:59:48.22 ID:J7Oz9SlD

>>728
見直すってなんだよ

731 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 19:15:19.07 ID:Zr8zoH67

>>687
いまでも冒険してるだろ
誰も売れないってわかってるのに
鈍重な2リッターNAセダンをタイプR化したし
絶対売れないってわかってるのにCR-Zをだしちゃった
アホとしか言いようがない
フィットHVにスポーツグレード登場！とかでお茶を濁しておけばいいものを

フィット、バイクやミニバンとかがかろうじて売れてるから
許される酔狂だよな

732 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 19:17:56.23 ID:IOOdzn04

>>729
目白通りで通勤なのであの頃の週末の残業後はウザかったなぁ…
スノボが流行した頃に車内に積むようになったのかキャリア付きが減り始めて
いつのまにか冬場の週末でも普段と変わらぬ台数の車しか走らなくなってた

733 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 19:56:41.05 ID:jKIZA6+v

ホンダはやるときは
やる

734 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 20:10:21.23 ID:j61sQIRY

>>731
ホンダはカブの粗利を全てF1につぎ込んだと言われた(第一期)
そういう酔狂な会社なんだよ。何かが売れているとその粗利でとんでもない事をやる。
辞めている時は何も売れていない時。

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 20:16:12.30 ID:rxvGsPIf

>>1
はいはい、おじいちゃん、ご飯の時間ですよ。

736 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 21:15:15.48 ID:PxCxuGuB

まあビートが出るころにはお亡くなりかな。
コペンがでた時ホンダもビート出せば市場が活性化してまたブームになったかもしれないのにな
まあでも軽はもういいや。1Lクラス、FIAT500程度のサイズでFFでいいから面白いの出してくり

737 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 21:18:24.17 ID:1nhnzc0T

ホンダってMT車が一番少ないんだよね。

738 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 21:24:18.95 ID:02LNLNzW

>>723
20年後に欲しいと思わせる車はｲﾝﾌｨﾆﾃｨﾁｬﾝﾈﾙで出すんでしょ。

最近F1でもｲﾝﾌｨﾆﾃｨ必死にｱﾋﾟｰﾙしてるし、凄い車の開発を影で進めてそう。

739 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 21:28:43.91 ID:RHvGPHe6

徳大テラ氏
「トヨタは私に再び仕事をくれてアイデンティティを取り戻し、
日産はネタ車を提供して記事を面白く書かせてくれる、
しかしホンダは…私に何もしてくれない」

740 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 21:35:53.73 ID:BwRgSwXp

オデッセイに2000ｃｃ　ストリームに1500ｃｃを載せるしかないな

741 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 21:47:49.81 ID:mYtFNoX2

アホやろ？
こんな大不況なのに新環境基準が目の前に迫ってて、
どうして楽しい車作りってのをやるんだ？　馬鹿ろこいつ。
自動車業界の大難関を突破してから、また様々なチャレンジを業界は敢行するはず。
一番きつい時にここぞと難癖を付ける徳爺に辟易、もう死ねよ。

742 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 21:54:41.94 ID:rf+Nlyty

彡´^?益^?｀)ﾐ

743 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 22:50:12.60 ID:1nhnzc0T

確かにここ5年くらいでホンダで話題になった車ってCRZくらいだもんな。
しかもこの先も特別気になる車が出る予定もない。
新NSXや新ビートは楽しみだが高級車とオープンカーが目玉ってちょっとずれてるよな。

744 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 23:05:00.04 ID:PxCxuGuB

ホンダの魂はシビック＝大衆車だし。

フィットばか売れしてるしフリードも他がまね出来ない仕上がりだろ。
これでいいんだよ。
またいつか円安になって儲けが馬鹿みたいに出るようになればまた余力で面白い車出してくれるよ。
次期CR-Vはどうなんだろうね。たぶんでかいだろうから俺はHR-V出して欲しいな。
ジュークとデュアリスの間くらいのおしゃれなSUVが欲しい。

745 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 23:20:24.72 ID:h8bbog3t

>>744
当時のシビックの魂は今フィットに宿っている。シビックは当時のアコードクラス。
べつに悪いと言っているわけじゃ無いよ。シビックが死んだという人に、魂は受け継がれているという事が言いたいだけ。

746 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 23:25:39.11 ID:KHDl+G7x

>>740
最新のトレンドに沿うなら、オデッセイに1.6L直噴ターボ、ストリームに1.2L直噴ターボだよ。

747 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 03:29:19.05 ID:/vH+/iKU

ホンダが駄目なのはデザインだろ。
ホンダこそジュークみたいな車を作らないと。
できるだけ客観的に見ても今ホンダで売れてるクルマって
ホンダ的なアクが弱いクルマでしょ。
フィット、ステップワゴン、フリードとか。
逆に新型になって売れなくなったのがオデッセイやストリームだけど
結局ホンダって自社のクルマ同士でパイを食いあってるだけなのかも。
シビックとフィットみたいに。

748 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 03:46:04.43 ID:1IIK+glg

ジュークは気持ち悪い車だな。見るのも嫌だ。
実際売れてるし、格好良く思えないのは俺の感性が古いだけなんだろうが。

749 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 04:18:47.11 ID:rPlBievR

トヨタは金儲けが全て。この一言で言い尽くされる。

ホンダは、素人騙しの過去が多すぎる。イメージ程の会社ではない。

日産は、まだいくらか車へのこだわりが感じられる。いくらかは。

750 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 04:29:55.90 ID:/vH+/iKU

>>748
そんなもん好き嫌いがあって当たり前だろ。どんなものでも。
ただ売れてるのは事実ってだけ。

751 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 04:37:59.09 ID:Zj11JjjL

しかし、豊田名古屋はモヒカンが居たり、ホストでさえ鉄パイプ持ってたり
俺は田舎だけど、やんちゃからしてレベルが違うらしいなあ～

752 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 06:34:59.72 ID:d7DFl20X

トヨタと日産だけは買わないから安心しろ

753 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 06:56:44.96 ID:W1C+tT2E

シビックとフィットはさすがに購入層ちがうんじゃないのー？

754 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 08:23:01.04 ID:3GulySTs

スズキが元気で昔の良かった頃のホンダみたいに見えるんだが…

ホンダは四輪も二輪も終わってるわ

755 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 09:03:52.29 ID:PlLRLWSz

>>686
スバルは、インテリア渋すぎてダメ。
スポーティにするか高級感を出すか
中途半端な感じ。

756 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 12:23:59.38 ID:W1C+tT2E

>>754
今は二輪が四輪を支えてるんだが？ｗ

757 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 15:53:30.01 ID:REkOSaeR

>>756
と言う事は四輪はお荷物状態かｗ

758 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 17:20:07.48 ID:/vH+/iKU

ホンダといえばスポーツという色眼鏡を外せば案外まともなラインナップに見える。
タイプRなんかは一本の車種に絞ればいい。

759 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 18:41:33.72 ID:W1C+tT2E

>>757
ううん、そんなん通り越してもはやヒモ
ま、震災後工場の稼働率下がってんのはどのメーカーも一緒なんだけどさ

※ただし三菱は除く

760 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 21:03:04.20 ID:1jocamut

四輪どころか二輪も保守化してるような気がする。
ＶＦＲとかＣＢＲとか妙に丸っこいデザインになっちゃって。

761 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 21:08:00.04 ID:HOw6v2io

丸っこいデザインといえばCBR400R（通称タマゴ）

762 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 21:16:23.81 ID:WVzHAgTe

ホンダはジェットを自社生産したり本田宗一郎の理念は全く
見失っていないと思うんだがな。
自動車産業オンリーから脱皮しようとしているのだからトヨタや
日産よりも理念は一歩先を進んでるだろ。

つーか、徳大寺のアホはいつの間に間違いだらけシリーズを
再開したんだ？

763 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 21:25:33.27 ID:Zj11JjjL

SAIに文句つけるために集ケツしたゴーストライター集団だろー

764 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 21:26:55.79 ID:j3dq5O2h

SAIに文句つけるために集ケツしたゴーストライター集団だろー

765 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 22:55:51.60 ID:G8VfJ5mg

ホンダは訴訟起こしていいだろう。
今の厳しい時代を生きる、自動車会社の本質を徳大寺に見せつけてやれ。
それぐらい、自社の車に自身があるのなら、買ってやるよ。

766 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 23:00:02.78 ID:tadAkQxf

>>764
カタツムリじゃなかったっけ？

767 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 00:24:05.85 ID:wDj8CSpM

>>686
スバルのWRX-STIだけは認める。あれは凄いな。

しかし現行レガシィとか、なんだアレ？
デザイン、内装も外装も酷すぎだろ。150万しない小型車なみだろ。
CVTもターボATも静粛性悪い、レスポンス悪いわ。
おまけに350万円出しても5速AT（笑）だし。

と不満に思ってアメリカ価格見たら納得した。160万円だった（笑）
驚きのコストダウンで勝負してたのね。（日本ボッタクリだろ）

768 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 00:25:49.02 ID:wDj8CSpM

>>763
座位って名前が嫌い。大体、何者かさっぱりわからん。
あと12年たっても残ってたら認める。

769 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 00:30:50.32 ID:xAG4Hd3U

ホンダにはカセットコンロのガスボンベでうごく、耕うん機があるじゃないか

770 ：M：2011/07/24(日) 00:34:18.95 ID:yF28msza

>>684

商品力ならホンダは凄いけど？　
トヨタの販売店網とホンダのソレと比べてみろ　
商品力無いのにフィット等があれ程売れるのかね？

ワクワク感なんて、人それぞれ違うの解んないの？
それに時代によっても違う　

771 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 00:38:48.52 ID:toHOgfQA

どっか車中泊仕様
いや車内生活仕様車出さないかな
キャンピングとかじゃなくて

売れると思うんだけどなあ
俺欲しいわ

772 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 00:47:50.51 ID:RDah7uVE

今のホンダの何が駄目か
シビックが無い(´・ω・`)

773 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 00:58:51.03 ID:fsDSIKx0

>>763
SAIって存在自体が意味不明

774 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 02:41:48.89 ID:ZSP/xsfU

昔のアコードの代わりが名前がシビックだけの
カッコ悪いセダンとかふざけすぎしゃないか？

775 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 02:43:23.06 ID:lLNcv6KJ

名門日産は常勝を義務付けられている

776 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 02:48:32.36 ID:OHtriJEY

とくさんはデートカーの事を行っているのだろうか
ソアラとかプレリュード
女を積載したい車

777 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 03:00:21.14 ID:bYR8oJjn

本田は新技術が最近来ないんだよな～
VCMとSH-AWD以降何も出てないな
軽用CVTとプラグインハイブリ早く出せ

778 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 03:08:37.86 ID:r1sJ2KfO

本田党なんて連中は、今はどうしてるんだろうな？

779 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 05:38:17.97 ID:q92IOgvS

>>771
フリードスパイクは？
完全フラットにできるから、マットレスでも持ち込めば熟睡できる。

780 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 06:04:40.58 ID:FQmifTSN

FD2タイプＲもユーロＲもいいと思うんだがね

781 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 07:21:59.17 ID:dcTbedBt

低回転から高トルクの直噴ターボの時代に低速トルクスカスカの高回転NAはオワコン

782 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:15:51.20 ID:wDj8CSpM

>>775
欧州で重視されるDセグメント・セダンの出来は日産が秀逸だな。
スカFRとティアナFFのコンビ最高。しかし欧州ではアテンザが売れるという
摩訶不思議。欧州アテンザって仕様が違うのかな？単に安くて売れてるだけ？

783 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:20:02.70 ID:wDj8CSpM

>>778
きっと、まぼろしだったんだろうな。本田が得意だったR系と
ミドル～アッパーミドルセダンの国内需要がほぼ皆無だもんな。
国内は完全に　フィットorオデッセイ　二選のメーカーだな。

784 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:27:18.94 ID:H3BtsitU

>>783
フィットはいいが、オデッセイ？？？
今は年14000台しか売れてないぞ。

ホンダは国内ではフィット、フリード、ステップワゴンで食ってる会社。
会社全体で言えば、（北米市場における）シビックやアコードが生命線。

785 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:31:29.23 ID:wDj8CSpM

>>784
ステップワゴンが売れてるのかｗ
意外だな。オデッセイはよう見るが、ステップワゴンが売れてたとは。
ステップワゴンの魅力がわからん。

フリード？　はて？　どんな車だったかな。

786 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:33:32.48 ID:wDj8CSpM

フリード調べた。エスティマを縮小したみたいだな。
あんな脆弱なエンジンで売れるのか。
日本市場はこれだからわからん。

787 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:37:10.79 ID:H3BtsitU

>>785
ミニバンは中に人や物を沢山詰むためのもの。
背の低いオデッセイなんかよりステップワゴンのほうが正統派で需要がある。
他社でもミニバンで売れてるのはセレナ、ノアヴォク、アルヴェルという背の高い３車種。
フリードはステップワゴンよりショートボディで取り回しのいいミニバンで、
それなりに需要がある割に同じようなコンセプトの車がないから売れてる。

＜昨年度の販売台数＞
・フィット　189000台
・フリード　91000台
・ステップワゴン　71000台
・オデッセイ　14000台

788 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:40:37.47 ID:H3BtsitU

>>786
誰が見ても分かるだろ。

重要なのは走りではない。
売れてる車は大別すると、ハイブリッド、コンパクト、（背の高い）ミニバン。
移動する、モノを運ぶための道具として便利なものが売れている。
ミニバンで走りに拘ったバカな車種は軒並み売れてない。

789 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:47:28.39 ID:wDj8CSpM

>>788
それ、日本の道路事情と経済状況からわかるわ。

燃費+コンパクト+ミニバン+外観はエスティマ調＝フリード

多くの日本人の欲求を満たしますな。

790 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:54:41.46 ID:ddwsOSXF

ホンダに何を期待してんだよ
昔から安物乗り潰し車で若造が買ってただけだろ
それだけに変ちくりんな面白いのは作ってたがな
まあフィットなんて完全にその安物路線の系譜

791 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:56:07.89 ID:wDj8CSpM

ステップワゴン・・・子アルファード
フリード・・・子エスティマ

徳大寺氏じゃないが、なんとなくホンダが胡散臭く思えてきた。
トヨタの方が先に行ってるな。しかしトヨタは利益を出せていない。

792 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:56:38.38 ID:H3BtsitU

>>789
あと、最近、エスティマは売れてないからな。
ミニバンで唯一ハイブリッドの設定がある有利な条件にもかかわらずね。
セレナ、ステップ、アルヴェルと比べると屋内スペースが狭くて見劣りする。

基本的には背が高いミニバン（全高1800mm超）が売れてる。
背が高いと中のスペースが広くて、便利だからね。

793 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:57:20.65 ID:GAYnBU/4

ホンダとトヨタから、自分宛の広告費を取り戻せって事ﾆｶ？

794 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:58:26.42 ID:9Cqjbnw2

>>748
あれはわざとかっこ悪さを全面に押し出したデザインにしてある。

795 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:58:38.90 ID:gJCx43jL

トヨタは創価、ホンダは共産
プロレスで大儲けって腹が、間違いだらけ本の前回の真相

796 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 09:59:43.49 ID:RxLhtFWR

徳「次はベントレーがいいな。ホンダあたりからカネを引っ張るか・・・」

797 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:00:57.60 ID:H3BtsitU

>>791
トヨタが儲かってないのは、国内専用車種を出しすぎなのと、国内で生産しすぎだから。
日産やホンダみたいに地産地消型に変えて、
海外で売る分は海外で作るようにすれば為替の影響を受けない。

基本的に（日本メーカーにとって）日本市場と欧州市場は儲かる市場ではないから
最小限の労力で商売するのが賢い選択。

798 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:04:37.26 ID:gJCx43jL

>>797
自民党政権下のときに、道路を造りすぎたから今度は自動車つくってアナ埋めしてるだけだろお
それが終わったらどっかとんでいくよ、それでも天皇陛下の重しがあってわからんけどサ

799 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:05:03.96 ID:9NvBtLhG

>>782
何故かマツダ車は欧州で売れる。
５ちゃんねる失敗で日本市場で全滅だった時期も、欧州ではそこそこ売れていたようだ。
決して値段で勝負している訳でもなく、評論家も理由が分からんらしい。

アクセラなんかも走りはいいと思うんだけど、（個人的に）ゴルフには届いていないと感じる。
それでも現地ではゴルフ相手にいい評価もらったりするんで、
欧州の感性にマツダがハマっているってことなんだろうか

800 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:06:32.11 ID:xWrrSNuy

トヨタと日産にいくら袖の下もらったんだろうか

801 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:07:48.18 ID:ddwsOSXF

二輪の片手間適当に作ってたのを過大評価し過ぎてただけだろこの爺さん

802 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:11:05.62 ID:H3BtsitU

>>799
実際、マツダの車は全般に走りはいいからな。
逆に言えば、そんな下らない事に拘るから日本やアメリカで売れないってのもある。

欧州で売れてるといっても年間たったの年間20万台強だから、
利益のためには本当は北米メインで車を作ったほうがいい。

803 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:14:06.00 ID:U98hdIbf

アメリカ生む→日本ぱくってウハウハ（昭和）→それを韓国がぱくってウハウハ入れ替わり（平成）

今後は中国と印度が連鎖に入ってきます

804 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:15:00.39 ID:gJCx43jL

>>803
ドイツが紀元ばっかりらしいケドな

805 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:20:02.84 ID:GAYnBU/4

>>802
自分でハンドルを握れない人ｗに、答えが出ると思えないし…
ある領域での「しなやか＆軽さ」かな？普通の人でもタイヤのエアゲージは
持ってる感じがするﾂﾀﾞ車乗り。。
旧タイタンからAZ-1まで、ツダだからこうしたんだ、と乗ってれば思うこと有り。。

806 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:24:27.39 ID:9NvBtLhG

>>802
ミニバンにも走りを求めるからなｗ
これを無くしたらアイデンティティが・・・ってのは分かるけど。
拘りユーザーからは支持されてるけど、一般ユーザーは
トヨタ、日産、ホンダの中から車を選んじゃうよなあ、と嘆く元マツダ乗り。

807 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:42:36.29 ID:DIyUt+UQ

>>627
もう少しわかり易い日本語で書いてくれれば同意出来たかもしれないのに・・・。

808 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:55:15.89 ID:uN75nOav

>>803
自動車業界の技術の「先生」はほとんどドイツだよ

米から学んだのは大量生産方式

809 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 10:56:22.86 ID:gJCx43jL

>>807
落語家やってんじゃないだけどナ～

810 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 11:20:30.07 ID:N2p2k/gF

>>799
次はデトマソじゃね？

811 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 12:55:55.15 ID:KK3vfb9h

NSX
プレデュード
インテグラ
を復活させればOK

812 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 14:10:13.77 ID:kSUlbeHF

>>808
メインは英や仏じゃね？
ダットサンやいすゞ、日野あたりはライセンス生産してたし

813 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 02:07:34.93 ID:2JkL1iH1

エンジンのホンダ、燃費のホンダだったのに、
プリウスに抜かれ、マツダのスカイアクティブにも抜かれ、
ワーゲンとかの過給＋DCTにも負けてる。

頑張れホンダのエンジン屋。

814 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:15:07.32 ID:jlEfEYzs

>>813
今のホンダにはこれだ!っていう技術が思い当たらないよねー
エコにしろスポーツにしろ

815 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:51:42.96 ID:d/kSOsFO

>>814
80年代、２輪は他社のケツばかり追いかけていた

816 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 14:06:53.08 ID:yEJ71c0A

これだ!っていう技術が無くとも、形が良いとかだったら救いようがあるのだが。

817 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 14:31:23.00 ID:UQfzXsP9

大衆車のホンダ　だよ。フィットは同サイズで明らかにすべての面で抜きん出てる。

818 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:10:34.22 ID:zJhM6uvs

ホンダまじ終わってんな
http://4.bp.blogspot.com/-uKBagb_DVrw/Ti1a6jUar_I/AAAAAAAEwz8/v5xlJMxBka4/s800/2012-Honda-CR-V-Concept-11.jpg

819 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:38:36.02 ID:dwx/HApZ

Hondaの工場で働く人も「またFITかよ。作るの飽きたわ」って思ってたりして

820 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 00:01:42.94 ID:shAysF7O

>>811
NSXいつ復活するんだろうなぁ

821 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 00:07:56.56 ID:QN6EeUAx

夢はないが現実的に売れる車を作ってるのがＨＯＮＤＡ

822 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 00:14:29.54 ID:Xfem3l//

ジャグア
メルッエデス

823 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 00:20:32.65 ID:Xfem3l//

>>742
こんな顔文字やったんかいｗ
確かに徳大寺、だわｗ

824 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 00:24:46.81 ID:Xfem3l//

>>723
20年後のGT-R、いやZ/スカクーペの購買層のためには
シルビア/180がやっぱり必要でしょ

Zスカクーペとておいそれと買えるわけ無いし
無論FRが絶対条件だが、次世代シルビアは

825 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 00:26:29.72 ID:6oCWyNGO

>>821
なにこれカッコいい

826 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 00:30:39.30 ID:FNbtrOo6

会社のステップワゴン運転したけど素直によく出来てるなあって感心した。ありゃ売れるわけだ
カングーの見た目で中身がステップワゴンなら新車で買うよマジで

827 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 00:50:59.10 ID:YNrUeBCm

>>824
そもそも、Zやスカイライン自体がオッサンのために残しているだけ。
若者は誰もクーペなんて求めてない。

>>826
あのクラスだと、セレナのほうがよく出来てるよ。

828 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 02:47:29.65 ID:PMBwXjto

NSXをMRで作るんだから
売れない車を作っている余裕は無いだろ

829 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 02:53:51.26 ID:dv5ka3mi

http://sohc.vtec.net/news_files/992456/12cr-v_concept-01.jpg

830 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 10:31:01.80 ID:j1Fe8MQ7

>>824
若者じゃ中古のロードスター買った方が楽しめる

831 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 14:02:33.39 ID:7GaeDZYg

そう考えるのはロードスター登場時に青春を過ごした今中高年w

832 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 14:20:24.64 ID:mVS+Zvd9

確かに今のホンダって魅力のない物ばかりだよね・・・

833 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 14:24:46.37 ID:+yS+f9kJ

新型CR-Vのリアデザインがありえない

834 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 15:49:29.61 ID:NZPnO0SC

要するにトヨタ、日産には期待してなくて

ホンダには多く期待してるって事だろ

トヨタや日産は普通の車を安く量産が求められてるだけ

トヨタ、日産は面白くないってことだよ

ホンダ、スズキは生き残る

835 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 16:38:48.08 ID:VpOri+5E

>>834
お前のような幸せ回路が今のホンダをダメにしているとまだ気が付かないのか

836 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 20:19:00.93 ID:VH7Wool2

>>767
日本車は日本価格の3/4、外車は2/5～3/5がアメリカ価格だからねｗ
ImprezaWRX-STiの６MTやLancerEvoⅩの６DTCの通常モデルが日本の100万安で買えると聞いてどう思う？
違いはハンドルが左か右か、それだけだよ

837 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 21:00:32.99 ID:W4TyRbAO

>>833
ちょっとまって！！それってこの秋発売される新型のこと？？

838 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 21:04:49.36 ID:+yS+f9kJ

>>837
スレの少し前の方に画像が貼られてる

839 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 21:27:17.45 ID:sKsUChxg

しかしホンダは…ジェット機を作ってやがるｗと言いたかったのね

840 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 22:17:23.26 ID:5DExvzQi

>>836
今だと、2/3以上になってるね。円高換算で。

841 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 22:21:50.44 ID:sS2sdhaH

ホンダ最高

842 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 22:38:27.93 ID:+zCArict

本心ではないが

徳大は、公園でたっかいゴルフクラブ振り回してる迷惑な親父だな

843 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 06:22:26.77 ID:aXbdhOKp

ホンダもすっかり年をとって、惰性で生きてる老人みたいになったが、
豊田章男おぼっちゃまの車好きアピールや
ゴーンがそろばん弾くドヤ顔も、全然好きになれない。

844 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 06:38:05.41 ID:vpcPAISm

とわけのわからないことを供述し

845 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 16:48:13.58 ID:AoIQE2Qj

>>818
もう完全にアメ車メーカーなんだなぁ・・・あっちではウケそうな感じ

846 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 02:53:20.85 ID:AhHI2Fvq

＞しかし、ホンダにはどうも感心できない。彼らの体たらくを見ていると、僕は本当
に情けないし、残念でならないんだ。かつてのF1参戦やCVCCエンジン開発で
見せたチャレンジ精神を忘れてほしくない。
シビック、シティ、ビート、アコードなんかは実に愉しく、夢と技術力のあわさった
クルマだったのに。

ホンダは、創業者で技術の神様だった本田宗一郎さんの理念を見失って
しまった。若さのかけらもない、中年だらけのメーカーだよ。国際的ビジネスという
怪物に呑みこまれてしまい、株価ばかりが気になって極端から極端へと方針が
激しく動く。
しかも、それが思いつきで行なわれるんだから、開いた口がふさがらない。

５年に１度のフルモデルチェンジするのが基本の自動車ビジネスが、
株価みたいに毎日動くものにそんなに振り回されるはずないだろ。

自分の会社をすぐ倒産させたようなジジイなんだから、車の好みだけ語ってろ。

847 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 03:09:38.59 ID:0SOhSTjT

>>846
従業員だが、同意する

848 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 03:25:56.39 ID:4l/LYbAp

>>846
本田宗一郎もそうだが、ホンダにとって痛手だったのは藤澤武夫を失ったことだと思う。

そして藤澤が亡くなる前に｢俺たちの色を消さないとこの会社は色んな意味で大変だろう｣と言ったのがそのとおりになった。

849 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 03:28:42.93 ID:cD3R5t5F

２兆円の負債を出してルノーに買い取られるような売国経営をしろというのか
時代錯誤の売れない車作ってもつぶれるだけ
バブル時代とは正反対の状況なのが分かってない
いつリストラされるかわからん経済状態では低コスト低燃費の車が売れる

850 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 05:02:01.64 ID:7qk+LUgR

韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

851 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 05:08:09.85 ID:vtu22o02

ホンダは飛行機作りたいから
車売ってるのに何言ってんの？

852 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 05:35:03.34 ID:TOw0id5A

ホンダ独特の癖のあるデザインどうにかならんか？
現行ステップワゴンはセレナをパクったおかげで売れてるな。

853 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 06:26:53.82 ID:lVm3FwOr

>>846-847
俺も同意。沈没が止まらない。

854 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 07:20:52.93 ID:unsGeVrb

>>818
新型CR-V？
大雑把な外観だな。

855 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 08:42:16.25 ID:LXt6nnJ9

ホンダ、四輪で初の営業赤字　12年３月期700億円

ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819596E2E7E2E0838DE2EAE2E5E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

ホンダは主力の自動車事業で、2012年３月期に700億円程度の営業赤字を計上する見通しだ。
東日本大震災後の減産が響いて販売が振るわず、円高や研究開発費の増額も業績を圧迫。
2645億円の黒字だった11年３月期から落ち込む。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819596E2E7E2E0838DE2EAE2E5E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

856 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 20:27:03.65 ID:QdbzEBhk

>>845
ホンダのこれも他のも、初めて見た時アメリカフォード製と思ったくらいだもの
ヨーロッパフォードではなくアメリカフォード
>>846
基本大衆メーカーなんだから道具としての車を作る
その脇で手の余ってる人or無理やり余らせる変人を集めて一癖のある趣味車を作る
・・シティターボやビートやSiRやCR-Xみたいに
それでいいんだよ、ただ大事なのはバランス感覚なだけで
どっちかに偏っても経済的、もしくはメリハリなくて破綻しちゃう

857 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 21:35:35.57 ID:XVGtgFe6

ゴルフクラブもよく見ると単なる傘だったりするから紛らわしい＞徳大

858 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 21:41:02.90 ID:g70ulxgX

>>818

これ全然終わってねーだろ。無難のかたまりでしかない今のCR-Vより全然いい。

859 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 21:42:48.39 ID:zmBTeTKt

>>1
同意

860 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 21:56:44.30 ID:B9WCALcg

もう車はコモディティだから電気がす水道と同じだからなんの感動もないね
ステータスでもないだろ

861 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 22:04:02.78 ID:/mGp1QKW

日産に世界生産台数抜かれちゃったからな。
あと4～5年以内にすぐ後ろで控えてるスズキにも抜かれるだろう。

あっという間に4位まで転落すると思う。

862 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 22:07:54.74 ID:ZEZXUYbF

>>858
ますます日本離れ。
日本人好みの車、日本向けの車がなくなる。
スポーツカーで遊んでいる暇もなくなる。
政府の円高に対する無抵抗主義はなんとかならんものか。

863 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 22:16:42.20 ID:dV+iDDlU

>>858
同意
最近のホンダにしてはかなりいい
日本には大きさが合わないだろうけどな

864 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 22:42:22.20 ID:OaF4iBPo

>>861
去年、車を選ぶ頃にニッサンの方が魅力的だな～と思ってたら、やはり世界の人も
そう見てたのか。

865 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 22:57:52.40 ID:WoHTUo5Q

また惜しい人が一人亡くなったな。

866 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 23:02:08.28 ID:JdY6oEsh

偽善エコの押し売り、進歩のないアシモ、老人向け耕運機
内装"だけ"スポーティな
日本一つまらない汎用機メーカーになったな

867 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 02:09:17.01 ID:eOXZ7OkT

>>869
若者向け耕運機なら面白いのか？
ジェット機はつまらんのか？
MOTO GPで勝ってもつまらんか？

じゃあしょうがないな。

868 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 06:20:56.93 ID:KJC0T1lz

＞ホンダ独特の癖のあるデザインどうにかならんか？
＞現行ステップワゴンはセレナをパクったおかげで売れてるな。

そもそもセレナがステップワゴンを、
コンセプトからCMまでパクりまくったクルマなんだけどな。

869 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 07:16:12.94 ID:W5EXdWjU

自動車は金を世の中に回すという大きな役目を担っているが、　何せ儲からない

870 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:43:20.95 ID:Byw0ngQw

>>869
海外では、日本価格の2/3の価格で儲かってるから
国内は、本社のオフィスの立地とか、D店舗の数に問題があると思うね。

一世帯に一台は車があるのだから、狭くて小さいDは統合して、
10km圏ぐらいに1件あればいいよ。店員の愛想は悪くなるかもしれないけれどね。

871 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:48:05.95 ID:Ks1fmrIs

>>870
面倒臭い、商談が凄く嫌
あれで、余計なコストが掛かりまくっている。
ディーラー定価を明示すれば、バイトの学生でも十分

872 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:59:51.58 ID:Byw0ngQw

>>871
そう、Dが多すぎなんだよな。価格コムみたいなのがあって
事前調査ができれば、2-3車種に絞れるし。

あとは10-30km圏内に優良の大規模の優良試乗展示場があればいいわ。

873 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:04:29.60 ID:Byw0ngQw

優良の大規模の優良試乗展示場　→　有料の展示場　だな　

874 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:28:07.88 ID:mv/Cjxez

>>868

これが、何でもホンダ起源を主張する
真正オタだ！！

875 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:56:22.00 ID:Byw0ngQw

ここ数年、コミコミ400万～のDセグメントセダンを乗り継いだが
酷いね。確かに大きくなったけれど、どれも未熟だったな。

質感もバブルの頃の2Lのセダン、コミコミ300万未満より落ちている。

余計な機能は増えたが、オートエアコンも学習機能ATもいらないね。
学習機能ATなんか、慣らし運転を学習しちゃって、ダルイ車になる
だけだし。

876 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:03:02.16 ID:Byw0ngQw

600万～払ってクラウンとかアウディA4あたりに行くか
300万くらいで無難なミニバンかプリウスに収まってるのが一番、
良いんだろうな。

今の日本では、車は800万持ってないと選べない時代になっちゃったな。

877 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:45:33.50 ID:WGMBl+Dv

>>872
ショウルームと販売はきっちり分けてコスト削った方がいいのは確かだな
アメリカみたいにディーラーの権限でメーカー問わず取り扱い車選んで在庫持って売るようにすればいいんだよ
日本でも軽トラなんかは地元の整備工場がそうやって売ってる
ミニバンしか売らない店とかあってもいいじゃないか

>>874
まぁセレナに関してはその通り
FRの商用車ベースだったのをFFミニバンにFMCしたときは丸ごとステップワゴンのパクリだった

878 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:04:48.36 ID:ZOm9H+Zg

トヨタにどれだけ握らされたんだろう
トヨタだけはないよ、諸悪の根源だろトヨタ

879 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:39:34.88 ID:TOPGQIAb

こんなおっさんに分かるわけが無い

880 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:48:40.23 ID:W5EXdWjU

>>878は、ある意味正しいが、もっと大きな広い目で見たとき、トヨタは正しい。

トヨタも日産もホンダも儲かっていない　常に数字との戦い

資本主義とは金の奪い合い　大元の金の出所はどこか　誰がどうやって回すか　って話

881 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:41:04.67 ID:EE2frtFl

Ｚのロードスター欲しい(´Д` )
もうセ○ナなんて運転したくない…

882 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:09:16.20 ID:+aIo0mm5

マツダにかつてのホンダを感じる（実車はどうか分からないが）
今のホンダはつまらない、価格もそうだが内外装をやたら高級っぽくしたがる、一方で子どもっぽい計器周り。
クレバーさゼロ、ポリシーゼロ。

883 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 15:55:15.45 ID:Cgw60Xbh

セスナ？

884 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 19:00:55.98 ID:YL1zAr03

まずは作ってる人が普通に買える社会じゃないとね
日本国崩壊

885 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 19:11:01.79 ID:nidRUZ6r

>>1
ホンダは菅直人みたいなのばっかりか
じゃ潰れてもいい

886 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 19:12:16.70 ID:nidRUZ6r

>>878
トヨタはカローラを100万円以内に設定してきたな

887 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 19:19:04.04 ID:jMiavavB

SX4の逆導入

888 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 19:37:24.20 ID:MN9IMe+1

>>878
それが本当だとしたら
ヴィッツですら最低価格が106万（1.0L）なのにどんな車になるんだろうな

889 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 19:49:09.45 ID:322/b94S

>>868
セレナは先々代から両側スライドだけどね。
たぶんそれが一番の違い

890 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 20:21:23.63 ID:KiH/Qjqx

徳大寺はアホか
今の日産なんてカス以下だろ
901運動の精神なんて欠片もないんだぜ
もう日産は終わったんだよ

891 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 20:50:18.21 ID:kJu/L+wv

>>890
そうかな～。高いクラスなら日産の車作りは真面目だと思うよ。
GT-R、フーガ、スカイライン、ティアナ、Z、エルグランド・・・
国産の他のメーカーが、やめてしまった部分や手抜きする部分を
かなり堅実にやってる。

電子系のお試し車で面白いのはトヨタ。

20年、同じことに挑戦して、ブラッシュアップして世界レベルで
独自路線を歩んでいるのはスバル。

旧い技術を、走り込み＆作りこみで低価格で出すのがスズキ

軽自動車用以外の他社は日本人にとって、どうでもいいメーカーだな。

892 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 20:56:02.45 ID:kJu/L+wv

今のホンダとマツダに見えるべきものは、ないかな。
ホンダのミニバンの売り方と、低速域でのマツダのZOOM-ZOOMは
認めるけれどね。

893 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 20:56:38.72 ID:wrrixK0I

なんだワイロ大好き捏造の大徳寺か
こいつがこういうってことはホンダのほうがまともになるということだな

894 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 20:58:56.74 ID:GtSAbFLd

提灯記事書かせてる車屋が息してない

895 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 21:00:10.91 ID:jG4rr05E

>>894
日産とホンダが一つになって、日産が高級ブランド、ホンダが庶民ブランドでターゲットを分ければいい。ワーゲンとアウディみたいな。

896 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 21:19:36.84 ID:vq9MSKHw

北米なんかアコード・クロスツアラーなんていうクルマがあるけどねｗｗ

897 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:18:46.66 ID:BkkbvIj4

>>881
自分らのスポーツカー＆ホットハッチを見る、今ミニバンに乗ってる先輩達の目が哀愁に満ちているよ
かつてはスープラに、かつてはRX-7に、かつてはGTRに乗ってた人達の目が・・
そしてABCCに向けられる熱いまなざし・・
やっぱり見た目よくて乗ると面白いクルマは欲しいもんなんだ、高すぎてセカンドでも買えないだけで

898 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:36:10.85 ID:48a05fTg

>>891
＞国産の他のメーカーが、やめてしまった部分や手抜きする部分を
＞かなり堅実にやってる。
そう思う。

ただ、肝心の部分が抜けてるんだよな。
エルグランドは屋内が狭いし・・・
ミニバンにはそこが一番重要なのに
走りのために屋内の広さを犠牲にするという暴挙に出て大失敗。

899 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:46:02.06 ID:kJu/L+wv

>>898
それは認める。スカイライン・V36セダンにしても、
4,780mmもあるんだから、それより短いレガシィ並みに
後部座席を確保できなかったのかと。

900 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:54:42.82 ID:kJu/L+wv

>>897
家族移動は7-8人ミニバンで。嫁と二人の時は
TTかWRX-STIかZあたり・・・という生活にしたいｗ。

901 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:58:18.16 ID:fUzzq1d8

>>900
フリードと中古ロードスターで
実際はストリームとロードスターですが

902 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:03:09.40 ID:ZLxS7Vu8

マツダのSKYACTIVEエンジンにIMAを組み込んだらどうなるんだろ

903 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:12:25.52 ID:EE2frtFl

やっぱりシャレオツなツーシーターに
キレイなチャンネーはべらして乗りたいよな！
男の憧れだよ

904 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:27:20.02 ID:fUzzq1d8

>>903
で、ザギンでシースー、ギーロッポンでノミー
ルートコでパイオツグンバツでコーマンチキチキで〆

905 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:54:38.93 ID:e87y3LYU

>>903 904
いらおま、つむお　すぎわる。Ｗ

906 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:57:50.00 ID:jMiavavB

ホンダはヒュンダイに相当真似されて、この親父どもにも攻撃を受ける
前途多難だわな

907 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:59:48.65 ID:EVgFuFad

ホンダは何気に二輪と汎用機が結構稼いでるから、
そんなに自動車メーカーって感じじゃないんだよな、実は。
社名に自動車って入ってないしな

908 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 00:00:41.81 ID:swqJlhgF

>>29
それって、アクセルがガバっと開く設定になってるだけじゃねーのか？
同じ燃料消費率の時の加速がいいとか言ってるの？
それとも全開加速がいいと言ってるの？
当然同じギア比で。

909 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 00:02:11.88 ID:jMiavavB

>>907
まあ、F-1やめちゃったけどいずれと思ってるっしょ

910 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 00:10:03.67 ID:c8AlKAQj

>>908
バイワイアで誤魔化してるのはトヨタが飛び抜けて酷いの有名だろｗ

911 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 00:11:42.27 ID:4DJJlxyR

本田はバイクか車がどっちかで面白いの作ってくれよ！
今は両方パットしない

912 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 00:25:06.91 ID:3cHNhuHP

>>906
なるほど
トヨタとヒュンダイが争ってるわりに仲が良い理由はその辺なのか・・

昔から、トヨタに法則・法則、、　といわれてたが、　のりぴーに続いて特大なのが来ちゃったからな
もう怖いものなしでチョンと手を携えて日本を食い物にしまくるのか

913 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 16:46:12.02 ID:r0LUSSuy

ここのヤツみんな金持ってるな。知識豊富だよ。俺金ねえ-からさホンダ車の
11年落ち中古買ったんだ。アメ車だよ。インスパイアって名前で走4万キロ。
前の人綺麗にして乗っていたんだ。ブック・オフで徳爺さんの前の本見たと
き褒めていたよ。乗ってビックリ街乗り5K/？おまけに高－いハイオクさんだ。
無理してフィツトの新車買っとけばよかった。金のあるヤツ羨ましいよ。

914 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 19:22:47.92 ID:OPufq1aQ

インスパイアってアメ車だとアコードじゃないのか？

915 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 23:04:27.17 ID:Un7rucZm

>>914
日本名インスパイア→アメリカアコード
日本名アコード　　　→アキュラTSX
アメリカだとセダン系が主力で脇をその派生のSUVが〆る形
日本で売ってるのと元が同じ車でもアキュラになると、装備と性能が全然違う物になる
しかし日本との価格差がさしてないと言う・・。

916 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 23:14:07.14 ID:n1+JwbPE

もう日本はセダンが主流になる事は二度とないだろうな・・・

917 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 23:18:18.00 ID:JAdPzmdD

>>916
英国じゃエスコートが売れていた80年代で終了です

918 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 23:55:12.70 ID:k6owg4P9

>>919
ここでボロカスに言われているが、ミニバンて使い勝手いいからね。
アメリカ並みに家族で複数台もてるなら別だけど、一台でまかなおうとするとねぇ。

919 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 00:26:17.11 ID:RxsK392C

すまん。俺のインスパイアは徳爺さんの本では、当時はアキュラTLをインスパイア
として持ち込んだとさ。シ－トはブラックレザ－なんだよ。これにつられてもた。

920 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 02:52:39.38 ID:Ya4BOVA3

>>918
ミニバンと軽は日本の貧しさの象徴だよ

921 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 06:20:23.81 ID:FAJRrnU5

>ミニバンと軽は日本の貧しさの象徴だよ

どっちもいい値段してるのに結構売れてるよ。
タントなんて実売いくらだと思ってるんだ。

最近車買ってない奴がｍ脳内妄想でいい加減な事を言うなよな。

922 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 06:38:16.75 ID:aAY3OLYD

エンジンはよくわからんが、デザインとしては世界的にみてもつまらないよね。
外車もつまらん。フェラーリはまだいいのかな？プジョーなんてトヨタと変わんないよ。
バイクは先鋭的なモデルもあるような気がするけど。

923 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 06:58:30.91 ID:JlAo7gbs

アメリカのピックアップと日本のミニバンは必要ないくせに乗ってるやつが多いイメージがある。

924 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 07:18:20.37 ID:8ZK9FSCn

しかし最近のホンダの体たらくは酷いな。
昔のホンダはどこ行っちまったんだ。
今やただのトヨタの劣化版のミニバンメーカーに成り下がった。
情けないにも程がある。
元ホンダ乗りとして悲しいよ。

925 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 07:19:20.29 ID:+JnyH7ct

ピックアップはアメリカで保険が安い。
923の言い方をすると、アメリカの貧しさの象徴だな。

926 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 07:29:14.55 ID:zbAYjiYU

実際このスレにホンダ車の名前が殆ど上らない辺り>>1の言う通りなんじゃね？

927 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 07:37:48.47 ID:+JnyH7ct

>>927
>>ミニバンメーカに成り下がった
という言い方は非常によく見るけど、どうすれば成り上がれるのでしょうか？
生産車両の格付けをどなたかお願いします。
例えば高級セダンが一番えらくて軽トラが一番下とか。
スポーツカーが一番で次が高級セダンとか。

928 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 08:27:34.34 ID:nPmsexrN

ホンダはタダのミニバンメーカーなどではないわ。

F1イメージでミニバンを売りまくる商売上手なミニバン屋だ。

929 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 09:28:40.06 ID:WpU0DqZP

ミニバンはいいと思うね。
ホンダの問題はあまりにも高すぎる収益率、新たな可能性を追求したり挑戦的な価格設定をしたりってことができない状態だろう。
他社に大きく後れを取った先進技術や軽自動車の手抜きなど取り戻すのが難しいほど課題が山積。

930 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 09:47:13.66 ID:dxOr294X

世界でも珍しいミニバン専門メーカーというのも面白い。
もうセダンやめれ。

931 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 11:55:43.51 ID:Ya4BOVA3

ホンダの売れ筋四天王は、アコード、シビック、フィット、CRVでミニバンはそれほど多くはない。
日本でミニバンが売れなくなれば明日にでも止めるでしょう。

932 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 12:32:02.45 ID:LQYeWSm9

違うだろ。都内で毎日運転俺からしたら、売れ線はステップワゴン、フィット、フリード辺りでたまにインサイトって感じだな。特にフィットは平日でも20台くらい見る。

933 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 12:55:52.40 ID:OovLe9Dh

ホンダは飛行機だけ作ってればいいよ

934 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 13:07:31.98 ID:XnnPdNq4

>>927
ひとりぼっちで喚き散らかしてる奴だから相手にしない方が良い

935 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 13:28:02.44 ID:dxOr294X

>>935
世界的にホンダ全体でってことでしょ。
市場的にミニバンに特化している日本がちょっと変なんだよ。
日本だけ見てホンダ(他社も)は語れない。

936 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 14:32:26.47 ID:nAKR+TWu

現にエリシオン、オデッセイ（日本仕様）、ステップワゴン、ストリーム、フリード
なんかは日本専売なんだっけ？

937 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 16:34:21.93 ID:ziO7tDLH

北米カムリをマークX、北米カローーラをコロナ、カリーナの枠で売れば良いんじゃね？

938 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 18:19:00.86 ID:t7TZLjAf

日本のミニバン販売比率の高さは特異だって記事を読んだことあるよ

昔ワゴンが売れてた時期があった
クロカンがバカ売れしてた時期があった
今ミニバンと小型車しか売れない時期

日本メーカーはスポーティな車種を作らなくなってしまった

上級セダンはレクサスやクラウンが売れてるだけで、メルセデスやＢＭＷや
アウディをよく見かける

939 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 18:28:38.87 ID:ONsmjxog

もともと日本は家を大切にしてきた。
戦争に負け、家はバラバラにされた。
家族みんなで乗れるミニバンが、日本本来の車の姿。

940 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 00:21:37.04 ID:BeKof6cf

戦争に負け・・・って、いつの話してんだよｗ
他の国は家族を大事にしないのかよ？ｗ
戦後の日本は核家族が増えて、今は子供が少ないんだよｗ

941 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 22:12:34.22 ID:Q2605cjV

エコエコエコもううんざりや
車の魅力はハイパワーこそ正義なのに・・・

942 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 22:26:53.30 ID:XkjZTtdc

>>941
ドイツ車は燃費とパワーが同時に向上してるよ。

943 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 22:32:39.88 ID:tDGhSkKE

MT操作は不安、6人以上乗せる機会がありそうで不安、ガソリン代が不安、
そういう車選び。

944 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 22:35:53.64 ID:wGnwICYr

ホンダは宗一郎と共に死んだと思ってる

最近は日産より酷い

945 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 22:50:07.43 ID:KnjiivAs

もう車に夢持ってるバカはオシマイ。ちゃんと動いて止まれば良いだけ！持っててステータスを感じるのはごく一部の車だけ。これから人口が減り国内の需要は減るばかり。

946 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 22:53:33.64 ID:m9JulsBK

アホンダ

947 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 22:54:47.63 ID:g4XAUTBd

つまらん。こんな板いらねえ。

948 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 22:55:54.49 ID:lK8igAgP

トヨタにアイデンティティなんてあるのか？ｗ

万人受けする最大公約数的な無個性な大衆車のイメージしかないが？ｗ

949 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 23:13:09.42 ID:kSWnR5+Y

>>948
トヨタはそこがいいんだよ。だがホンダはトヨタの劣化コピーみたいな車ばっかり作っているから叩かれる。
20年前に乗っていたワンダーシビックは良くも悪くもホンダらしい何かを感じさせてくれた。
この前試乗したフリードは確かに排気量以上のパワー感はあるし使い勝手も良いが、
なんかトラックを転がしているような気分になって、30分ほどでイヤになってしまった。

950 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 23:17:56.15 ID:RbY7W6b9

昔はトヨタとホンダはハッキリと色の違うメーカーだったけど今は特にそういうのは無いね

951 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 23:24:28.34 ID:0S2rmPzO

スポーツカーを辞めたらホンダじゃねえよ
スポーツカーのイメージでミニバン、コンパクトカーを売るのがホンダじゃねえのかよ

とホンダを降りてマツダに移ったおっさんが言ってみる

952 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 01:48:43.64 ID:SBkegwYq

>>951
おなじｗ
デザインが直感的に気に入ったのでマツダ乗ってる、
コンセプトとしても十分楽しいもの持ってると思う。

ホンダも本筋に戻ってほしい。　トヨタ車はこれからも眼中に無いからどうでもいいが

953 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 02:15:57.94 ID:CNqWU+5j

ホンダはバイク作ってればいいんじゃないの
カブとかカブとかカブとか

954 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 08:53:23.05 ID:785upc23

>>942
ドイツ車はいい。しかし、日本国内では高すぎだ。
ある程度、満足度が高いものを選ぼうとすると、800万ぐらいないと
選ぶことが出来ない。で北米見るとコミコミ800万クラスも
400万くらいで買えるのな。アホクサ。

955 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 09:10:07.14 ID:K9OnKRfG

>>952
だってホンダがいいの作ってもトヨタがコピーするし…

956 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 09:17:23.23 ID:fFlZkggb

トヨタは販売力でどうにでもできるからな。
例外はレガシィに勝てなかったカルディナくらいか。

957 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 09:19:15.69 ID:xfWBWaKk

>>955
トヨタの真似してホンダがコピーしても劣化コピーばかりになるし・・・

958 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 09:20:49.59 ID:cW9DdFhL

日産は日本メーカーではありません。

こんなん常識だろうが　バカ

959 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 09:22:15.64 ID:P5FblSL4

徳大寺は老害
世の中どんどん変わってるんだよ
爺がそれに追いつけないだけ
時代遅れの自分を中心に物事考えてるんじゃねえよ

960 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:58:30.26 ID:9EzDEV8p

日本車に興味があったのは20年前くらいまで・・・

961 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 23:41:38.21 ID:UX5vvW8k

シビック、アメリカのコンシューマーレポート誌でボロカスに書かれたじゃん。
徳大寺の昔のホンダはよかった論はどうでもいいけど、
今のホンダは、世界規模でマジでやばい。

962 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 23:59:20.78 ID:ANOZ2EUq

>>458
バルブ吹いた

963 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:07:14.27 ID:D32b88TB

軽でNSXが欲しい

964 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:54:15.04 ID:5xV9yv1C

>>959
このレスには賛同する！まぁジジィの戯れ言に耳を貸す事もないけどね。

965 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 02:08:17.71 ID:beYNoM1Y

>>1
トヨタは魂の無い奴が開発し
魂を抜かれた奴が組み立て
魂その物がわからない奴が買う
単なる消耗品

966 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 08:51:19.32 ID:4ZJ2iWeI

>>1
チャレンジだってw経済素人が語るな。
コンスタントに利益だしてリスク回避してるのがホンダだろう。

967 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 20:53:08.71 ID:I8cnLv5C

自動車メーカーってのは、これまではエンジン屋だったわけだ。
これからEVが普及していったら、どうなってしまうんだ？
今以上に個性なんて無くなっていくぞ。

968 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 21:12:41.80 ID:NC+mAwzb

トヨタとパナソニックが経営統合、なんて事もあるかもね。

969 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 22:46:57.44 ID:9DtlEKos

>>967
フィットとヴィッツのエンジンを交換しても誰も気づかないよ。
それに120km/hを出し続けるとわずか1時間しか走れないEVが普及すると思うか？

970 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 23:54:05.18 ID:3Ni0hkdh

日本車は家電みたいでつまらん

971 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 04:39:38.80 ID:Uw0/ov+Z

徳大寺爺いは、日産のEV戦略が世界規模でコケつつあるのとか、
わかってるのかね？
タイ製マーチの評価なんかも、ぜひ聞いてみたいｗ

972 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 05:04:47.25 ID:pYAMBwzW

今のEVじゃ遠出できんよな

973 ：名無し募集中。。。：2011/08/10(水) 06:07:58.17 ID:RV9Spbrl

ホンダは日本市場じゃなく北米カナダイギリスなんかの海外市場重視した方がいいんじゃない？

974 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:43:54.72 ID:u3EYRD5p

>>974
タイ製マーチには夢とロマンが溢れている。さすがゴーン。とかね

975 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 12:32:38.58 ID:8Z6uxZ9t

他の日本車より品質が下がっているのは
色々な雑誌での調査でも同じ見解だな

976 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 13:59:29.35 ID:UiRnTvYP

昔、グループAでもタイ産GT-Rというマシンが走っていたことがあってな。

977 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 14:08:43.00 ID:y9n7Knwd

車の魅力はパワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

978 ：せせえせ ◆VcuBbeAKtRdC ：2011/08/11(木) 14:21:50.40 ID:RV+O6sq4

toyotaは韓国製の部品、円高、低品質・・・

979 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 14:32:57.48 ID:p2o1Sllf

>>976
ドリキンﾅﾂｶｼｽ

980 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 04:35:03.16 ID:G9EI8Bj9

徳大寺も終わっているけど、ホンダも終わりそうだｗ

981 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 05:59:52.06 ID:YTBJyPl6

フィット技研工業に名前変えたらいいのに

982 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 06:28:36.21 ID:WE+tKz0y

マジで沈没中なんじゃないか。
氷山激突後のタイタニック状態。

983 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 08:40:37.37 ID:EH2VpGa0

CVCCやVTECに続くエンジンの革新はあるのだろうか？

984 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 09:03:43.08 ID:QVk90Aqh

>>984
アメリカブランドは
アコード技研工業だな