【不動産】 最高裁,更新料契約を有効と判断 [11/07/15]

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406名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 22:37:17.99 ID:r5wut/hg
>>396
それ、家賃からでているなら、何の問題もないんじゃね。家賃の使い道のひとつなんだから。
407名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 22:38:45.31 ID:VjH2m40q
賃貸制度を全国一律にしろ
ローカルルールが多くて分からない
408名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 22:45:08.58 ID:8bssAtOi
今回の騒動は借り主側に情報を提供してもらったと考えれば良かったんじゃない?

実際、不動産屋でも最近は礼金や更新料を家賃に上乗せした価格を提示してくれるようになったし
409名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:07:27.07 ID:8uhFWgPM
>>405
> 判決は当然だな。契約する前に合意しているんだからな
> 更新料如きで騒ぎすぎる馬鹿がいるから賃貸オーナーは警戒するんだよ
> その結果、貸主は貸しづらい(貸し渋り)、借主は借りづらい(条件や審査が厳しくなったりして)になっていくんだよ
>
> 普通の借主は、いい加減今回の騒動(レベルの低いマスゴミは煽ったが、最高裁は常識的な判断をした)に乗せられていたことに気が付けよ
> 賃貸市場が荒らされようがどうでもいいという輩がいる、そうなっても関係なく自分さえ儲かれば喜ぶ輩がいる。
> べんご死の害虫に社会は掻き乱されている。

あなたの低俗無能な とうこうは間違いだらけです。
合意したかどうかの優先順位は きわめて低いです。
グレーゾーン金利に合意したからといって、それを払う義務があるかどうかは別です。
そもそも、更新料は更新に必要な金銭しか受け取れません。虚偽の名目で金銭を受け取ることは法律違反です。
あなたは法律の基本中の基本すら知らないくせに、インターネット上で知ったかぶりをして他人を攻撃している気違いです。
あなたは現実世界で役に立たないため、インターネットで見栄を張っているだけの気持ち悪いうじ虫です。
とりえも才能もないのですから、早くしんでください。
あなたがいないほうが社会にとって好都合です。
これは事実です。
410名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:24:57.92 ID:+2sm4MDf
結局、「更新料」って、何をするからカネをくれ
っていうのが明確じゃないのが問題なんだろ?
更新に際して、借主はどういうサービスが提供されるのかわからない。
わからないのにカネを払う。だから不満が生まれるんだよ。
更新サービスの明細を明確に示してくれればいいだけなのに。
411名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 01:07:37.16 ID:7JcW9Mkh
「古田佑紀」+「長栄 長田修」この悪名は永遠に残るな 。
412名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 01:14:50.91 ID:oRom5HoB
>>409
頭わるそうな、店子ですね。
かわいそうに…
413名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 01:25:19.34 ID:ha7L88xZ
409はどっかで見たコピペの焼き直しのような気がするんだが思い出せん…
414名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 01:38:39.96 ID:xBSMEMyR
俺は自分の家計簿上、更新料は24で割って月割で引当計上してるから
どっちでもいい。まともな人間ならそうやって予め計算に入れとくだろ。
更新料払う月になって慌ててるのはどうせ挑戦パチンコに金スッて泣きついてるだけだろw
415名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 02:58:15.42 ID:GIVZmkFB
法定更新になっても、契約期間の定めがなくなるから、民法617条に基づき退去前1ヶ月通知から3ヶ月前通知にもなるよ。

更新料1ヶ月分ケチるために法定更新に持ち込んだ借主が、退去時点で2ヶ月分余計に払わなければいけないことに気づきギャフン
416名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 04:14:21.65 ID:P7UsoVXt
便益の交換(対価の提供)がない契約は、無効です。
契約、ないしは、同意したという事実は、義務があることの十分条件でないだけでなく、必要条件でさえない。(マイケル・サンデル)
417名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 04:29:26.63 ID:k3RSNxqb
更新料一ヶ月分でも弁護士の日当ぐらいの金額だね
更新手続きってそんな難しい作業なんだw
418名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 04:32:04.85 ID:6EDqDSTT
>>416
そこんとろを最高裁はハッキリさせたんだろ
いつまで最高裁判決以前の脳みそでいるんだ?
最高裁の判断を真摯に受け止めなさいカスw
419名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 05:00:51.54 ID:Ypr3G3Hn
判決は「更新料が賃料の額や更新期間などに照らし、高額過ぎるなどの事情がない限り
消費者契約法に反しない」とし、3件の更新料は不当に高額ではないとした。

↑これまでの「公序良俗」を基準とした判決と同じじゃねーか
消費者契約法意味ねーな


更新料の性質については「賃料の補充や契約継続の対価などの趣旨を含む複合的な性質を持つと
解するのが相当だ」と指摘。

↑なんて恣意的で、家主側に偏った判断理由だ
もはや「更新料」じゃねえし
どうしても取るなら「調整金」にでも名称変えろや
420名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 05:38:55.29 ID:9wgNxEEs
>>417
弁護士報酬の方が断然不透明すぎるが、こっちの方は裁判しねーのか?自分の首は締めないとかずる賢い。弱いとこだけ叩くみたいな
それなら裁判も全て実費のボランティアでやれよ。交通費もファーストクラスとか昔の弁護士報酬を見たことあるが、利用者が著しく不利な関係のなかボッタくる
弁護士報酬の方が消費者契約法に問題あるだろうがボケ
421名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 07:25:56.77 ID:YVUHIugU
>>419
B-K ww
422名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 08:39:53.57 ID:qK/oRZYy
>>416
ネタかどうだか調べる気にもならんが、日本法学どころかアメリカですら通用せんわな。
423名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 09:34:38.70 ID:woGVhEIA
家賃を安くする政策や、更新料を廃止しないと
生活コストが高くて、年金納付が悪くなると思うけどな。
年金納付の悪化の原因は1人に対する生活コストが高いからだと思うよ
424名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 09:42:47.63 ID:GIVZmkFB
>>423
逆だよ。
家賃を安くしたら、土地の値段が下がり、土地を担保にしてる銀行の不良債権が増え、経済不安で景気が悪くなり、生活困難者が増える
425名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 09:46:54.20 ID:woGVhEIA
>>424
それは銀行が困るのであって庶民には関係ない話だな。
426名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 10:48:25.13 ID:asdpzHua
この三件の原告の名前は?
要注意店子として情報共有したい。
427名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 11:03:21.84 ID:GIVZmkFB
>>425
経済不安で景気が悪くなり、生活困難者が増えるのは庶民に関係する
428名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 12:12:27.95 ID:3lZrlCnA
全国的にノッケ3・田んぼ2でイキましょうや。
429名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 15:09:09.64 ID:gthYtr/J
しかし最近は、賃貸保証会社の審査がある不動産会社ばっかりだよな
家賃払わずに居座るモンスターのせいでこっちが迷惑だ
更新料なんて2年後の話だろ
しかもたいていは1万だし
2年後なんか生きてるか死んでるかもわからんのに・・・
430名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:07:42.15 ID:AE+glazV
>>425
銀行の貸しはがしで庶民とやらがどうなったかしらんのか?
431名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:07:46.02 ID:HFFhkRSK
歴史の方向性に逆行するこのクズ判決は、数年内に必ず判例変更になる。
学会や専門誌でぼろくそだろう。


菅さん、早く解散せよ。
国民審査で、全員に×だ。
432名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:12:41.82 ID:yj5wVmL8
>>424
諸悪の根源は銀行なんだよな。
バブル崩壊で地価が下がり誰もがマイホームを建てたれたはずなのに銀行救済のため地価下落を防ぐような政策がとられた。
433名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:44:29.76 ID:GIVZmkFB
>>432
そうそう。
もっとそもそもを言うと、総量規制でバブルを崩壊させた日本政府が諸悪の根源なのかも。
434名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:48:44.44 ID:yj5wVmL8
>>433
そもそもバブル経済を招いた投機資金を貸し付けたのはほかならぬ銀行。
土地さえあれば馬鹿のひとつ覚えのように金を貸した。
いったい何を勉強してきたんだろうな、こうした大銀行のエリートさんは。
435名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:51:08.22 ID:vtK/evUQ
古田佑紀(ふるたゆうき)裁判長=権力利権志向の裁判長

2008年8月:高知白バイ衝突死事件 - 上告を棄却(警察権力)
2008年9月:栃木リンチ殺人事件 - 遺族の上告を棄却 (警察権力)
2011年7月:賃貸更新料 - ぼったくり更新料正当化(利権)

多くの有識者から古田佑紀裁判長について「不公平な裁判をする虞れがある」と古田佑紀裁判官に対する回避勧告書も出された。

過去には旧長銀の粉飾決算事件で経営陣責任が問われ出された1,2審の有罪判決を破棄し逆転無罪判決を出した。→国民負担

436名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:58:24.93 ID:UIhVv2p3
なんだか、裁判長が判決文を作ったみたいに勘違いして、過去に携った事件をあげてる奴がいるけど
裁判長は判決文の内容で作ってるわけじゃなく、他の裁判官の意見をまとめて判決文を作成しているだけなんだぞw
437名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 19:00:36.15 ID:V70bF3VZ
>>436
× 裁判長は判決文の内容で作ってるわけじゃなく、
○ 裁判長は判決文の内容を一人で作ってるわけじゃなく、
438名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 12:34:01.02 ID:stgvI2wi
まあでも決定したのお前だろってのもあるしな
国民審査どんなイベントするのかしらんが
439名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 14:50:34.95 ID:wK/lktat

「国民審査、国民審査」って喚いてるバカがいるが
最高裁判所判事の国民審査は10年に一回で原則として任期中に1回だけ
しかも就任後最初の国政選挙時に受けるから今回の裁判の裁判長も既に
国民審査を受けてることを知らないんだろうなw
440名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 15:06:18.66 ID:nLWKlkkA
>>439
なんか、おまいの書き方もおかしいがなw
441名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 15:14:58.21 ID:Il3heAcy
最近は東京都区部でもものすごく家賃の安い物件があるな
これはバブル期に建てられた狭い分譲ワンルームだけどこんなに家賃安いとは驚き

https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_katsushika/bc_000092005446/
442名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 17:14:01.48 ID:LKLlHntK
そもそも、国民審査で落とされた裁判官っているのか?
443名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 19:32:20.07 ID:SnCj1Mc9
>>442
いないよ
一番票を集めるのは一番目に名前のある人

つまり有権者の99%はアホ
444名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 22:13:19.25 ID:xyetN10Y
有権者がアホなわけではない
制度を作った奴がアホ
内閣信任決議みたいにすれば必死になるだろう
445名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 23:05:54.01 ID://drRxMx
>>444
必死になるのか!?
446名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 13:43:37.20 ID:IRUjeUYg
更新料金、高いです。
本当に
447名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 19:19:41.83 ID:RS7QoDSm
>>445
少なくとも議員は選挙の洗礼を受けるから、公務員や裁判官と違って
有権者の声から全く耳を塞ぐ事は出来ない
あの裁判官はおかしいという声が大きくなれば動かざるをえない
例えば国会の議決によって裁判官の首がきれる制度があるだけでも
裁判官はその存在を意識せざるを得ない
448名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 20:55:17.64 ID:72VCduvD
>>447
まぁ、その為の国民審査なんだけどな。形だけだけど。
それに、有権者の声から耳を塞ぐからこそ、公平公正な判断ができるとは言えないか?
有権者の顔色を伺うだけの政治家に首を切られる裁判官も、たまったモンじゃないよねww
マスコミの影響もあるだろうし。
だからこそ、裁判官は高度な良識と知識が必要不可欠なのだが。
ちなみに自分は更新料は反対!なぜなら、払わなくて済むならその方が良いから。
とくに論理的な説明が有る訳じゃない。
仮に自分が不動産会社の人間なら賛成するだろう。貰える物は貰いたいから。
世の中そんなもの

449名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 21:37:56.70 ID:nWOjFPpS
政治家からの圧力で辞めた裁判官なんているの?
むしろ最高裁の意向だとかの方が大きいんでないの
最近は聞かないけど、青法協とか昔あったじゃない。
今でも上の意向に逆らうと飛ばされるとか聞くし。
450名刺は切らしておりまして:2011/07/22(金) 04:56:27.48 ID:/rBTWpJi
借り主は大家から出ていけと言われても居座りできるのに、更新料もダメ、賃上げもダメとかなったら
賃貸住宅は単なる慈善事業と化して誰もやらなくなるだろうよ
451名刺は切らしておりまして:2011/07/24(日) 04:15:08.00 ID:4ry8dgWY
>>450
賃上げダメなんて誰が言ってるんだ?
堂々と賃上げすればよろしい

…通る理屈なら誰も文句言わんよ
452名刺は切らしておりまして:2011/07/24(日) 09:45:17.86 ID:gawiqK3C
>>451
世間知らず丸出しだぞ・・・。
453名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 14:17:52.54 ID:xqNytwkL
今後は「更新料値上げ」「更新期間の短縮」が始まるな
454名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:18:00.07 ID:aoZ6OC+v
で、毎月更新に
455名刺は切らしておりまして



★なぜ女性専用車にブスやババアがいるのか


みなさんも、のべ19万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23


女性専用車両の廃止を求める署名募集中
http://www.shomei.tv/project-1780.html