【不動産】 最高裁，更新料契約を有効と判断 [11/07/15]

マンションやアパートの賃貸契約を更新する際に「更新料」を支払う契約について、
最高裁判所は有効だという判決を言い渡しました。

借り手側が「消費者に重い負担を課す不当な契約だ」と主張したのに対して、
貸し主側は「契約書に明記されていて違法ではない」と反論し、
２審の判決は有効と無効で分かれていたため、最高裁の判断が注目されていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110715/j1107151339251.html

当然だな。わしも今電話で報告受けた。

おお?? まじか

持ち家の裁判官に賃貸ぐらしはわからないんだろうねｗ

ぎゃっはっは！！　契約書に署名、捺印してるんだから、当たり前だろ！！！　　by ５０室賃貸マンション・オーナー

当たり前だ！！！！


ボケ！！！！

賃貸住宅の契約で更新料の支払いを定めた条項が、
消費者への過重な負担を禁じた消費者契約法に照らして無効かどうかが争われた
３件の訴訟の上告審判決が15日、最高裁であった。

第２小法廷（古田佑紀裁判長）は「更新料条項は原則として有効」との初判断を示した。
借り手側敗訴が確定した。

更新料が設定されている物件は全国に100万件以上あるとされ、
現行の商慣習を最高裁が追認した格好だ。

消費者契約法10条は、信義則に反して消費者の利益を一方的に侵害する契約条項は無効と定めている。

６月10日に開かれた弁論では、借り手側が
「契約を更新して住み続けるのは借り手に当然認められる権利で、金銭負担を求めるのは許されない」と主張。
家主との間には情報力や交渉力に格差があり「更新料が嫌なら契約するなというのは乱暴だ」と訴えた。

家主側は「更新料は賃料の一部で、月額賃料を低く抑える効果がある」と指摘。
「合意のうえで契約しているのに、後から返還を求めるのは不当だ」と主張していた。

３件の訴訟はいずれも二審が大阪高裁で、判決は「無効」が２件、「有効」が１件。

無効とした２件は「借り手に大きな負担が生じるのに、対価に見合う合理的根拠がない」などと指摘。
有効とした１件は「賃借権の対価に当たり、借り手に一方的に不利益とは言えない」と判断していた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E6E2E6E58DE3E7E2E5E0E2E3E3919CE2E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

ざまああああああああああああああああああああああああ


大家さん歓喜！！！！！！！！１

京都の件はやりすぎだと思うけど、合意して契約したならそれを遵守するのは当たり前
嫌ならそこ借りなきゃ良いんだよ。更新料０を売りにしてる物件あるんだから

契約書に明記されていて違法ではない

そう言われればそうだな。

更新料のないとこに行けばいいんだ

盲点だった

>>5
うらやましい。

私は２棟、計１８室です。
もう２棟くらいほしいなぁ・・

原告側弁護士のツイッターによると裁判官全員一致だそうです。
１２日の敷引き有効判決には反対意見がありましたが，今回は無しということですね。

これで貧乏弁護士、司法書士は食えなくなるな。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

くそすぎる
選挙でおとそう

貧乏、借家暮らしのクレーマーザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310527124

>>10

もう、更新料の無い物件はありませんよ。

ま、更新料払うのが嫌だったら　２年ごとに敷金、礼金払って引っ越せよ！

グレーゾーンで稼いだ弁護士ざまあｗｗｗｗ第二の過払い請求出来なかったなｗｗｗ

最高裁は誤ったな
慣習を追認してばかりいたら合理的な市場の形成が出来なくなる
日本の市場経済は後退し続け、落ち込んでいくだろう

>>9
てか更新料とらないとこが皆無でしょ。
否応なしに払わざるを得ないというのが利用者の実感。

サラ金 契約書なんてあっても無駄だっ バカめ！！


あれ？

最高裁は老人だらけだからな

>>21
あるよ。あっても交渉してなくなった。でも事務手数料は取られた

金持ち優遇

　さて、来月の更新料の請求書でも書こうかしら
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

うれしや、うれし

まあ当たり前なんだがなｗ

最高裁で合法の判決が出たのなら
その判断の元である法律を変えればいいだけでは？
ということで、どこかの団体が圧力かけろ

>>28
契約社会なのだよこの世は君

乞食共ざまぁｗ

といっても自分のところは更新料ないんだけどね

>>24

それはラッキーだったね。

でもこの判決で　更新料の無い物件は皆無になると思うな。

まあ更新料も込みで月いくらか出して入居してるからいいけど。
はやくおれも貸す側に回らないとな。

じゃあ、これからは「更新料なし」にすれば借りてがつくな。
空き部屋だらけなのにｗ

>>18
わけのわかんない嘘はつくなよｗ

更新料なんて一律5万くらいにしろよ
ただの手数料なんだから部屋の値段で変わるのはおかしい

>>18
更新料のない地域もあるんだが・・・

こんなのがまかり通ったら契約ってなんなの？ってなる所だった。
それでなくても消費者の方が強いぜ今は。滞納してる奴だって簡単に追い出しさせられないし

そんなに嫌ならおまえらが更新料とらないアパート経営すればいいじゃない

>>31
おいおいｗ避けて通るよ

>>29
敷金礼金の問題や、今回の裁判での流れを受けて
賃貸契約の透明化を〜　という圧力をかければ
法改正や、ガイドラインなどが作られる可能性が、0.001％くらいあるんじゃね？

今後は不動産の更新料契約を禁止する法律の制定に方向が向くのかな？

更新料とれなくなったら全体的に家賃があがるだけだろ
更新料がなくなって困るのは手数料をもらいづらくなる不動産屋さんですよ

どっちみち支払う総額は変わらん

更新料なくして家賃相場上げたほうが
バカ対策には良いんじゃないの？

>>31
二極化すんじゃね？取る所は取るし取らない所はそれを売りにするんじゃね？

>>41
更新料も月々に振り分けて月々の支払以外ないようにした方が
利用する側は便利なんだけどね

生活保護世帯からは毎年更新料が取れます
書類１枚で更新料をぽんぽんだしてくれます
さすがお上だ！太っ腹

>>18
うちは23区内だが更新料ないよ

大家の言うところによると、その方が定着率が上がっていいらしい。

増えねーよあんな暴利
需給のバランス考えろよな

そういや京都とか奈良とかでは取ってたな
避けたけど

うちでは、更新料１ヶ月ですが、不動産屋が事務手数料と称して半分持って行きやがる。！！

他人のフンドシで　ぬくぬくと生きてやがる不動産屋が 解せない！！！

そりゃそうだろ

お前らめやす賃料見て決めないのか？

>>48
大家さん、頭いいな
更新料って一気に減るから確かに少しは住み替えを考えてしまうもんな

当然って言えば当然だな。
一審二審で湧いてた更新料無効厨ざまあ

この際、缶ジュースが１００円→１２０円に変わった時みたいに、
更新料を無くして便乗値上げするのもいいかもね。

俗に言う、便乗値上げってやつですね

しかし、裁判した人は弁護士費用＆更新料の支払いしないといけないね

つかよくそんな契約に合意するな
二年で16万円とかだろ？
払えるか

賃貸生活25年になるけど更新料なんて取られたためしは一度もない。

>>50
じゃああいたいで契約すればいいじゃん
それか契約期間延ばすとか。
不動産屋が入らないといけない規則なんてないんだから。

最悪だな。

最高裁は貧乏人の敵だ。

京都のはやりすぎだと思う。でも契約は契約。
お前らも納得いかない契約はしないこった。
あとから文句言っても弁護士費用が掛るだけだ

当たり前だ
更新権の取得の支払いじゃなくて
更新権の行使の支払いじゃねえか

賃借乞食＝バカウヨ倭猿ウヨ 発狂中ｗｗｗｗｗ

賃借乞食＝バカウヨ倭猿ウヨ 発狂中ｗｗｗｗｗ

年収軽く１千万オーバー，超安い賃料で官舎に入っている
そんな裁判官が，庶民の味方なんかするわけないじゃないかwwwwwwww
リッチなエリート調査官なぞ，庶民の暮らしなどわかるわけもなし。

大東建託の株が急反発してるな
影響有ったんだな判決

賃借乞食のバカウヨ倭猿ウヨが発狂中ｗｗ

>家主側は「更新料は賃料の一部で、月額賃料を低く抑える効果がある」と指摘。
で？効果はあっても利用者側にメリットないだろｗ

まぁ、北海道はほとんど更新料ないから関係ないな

何の為の契約書だｗｗｗ
金が係わる箇所ぐらい読めよ
どんだけグータラなんだよ

そろそろ大規模修繕しないといけないな！！　　また１億近い借金か！！

これで心置きなく更新料がとれる
よかったよかった

あまりにも借主優遇で頭にきてたからな

家賃一ヶ月13万円もする賃貸住宅にもう18年
住んでるけど、値上げの話なんて一度も出たことがないな。
それよりも、大家が旅行に行って沖縄名産の土産とかたくさん持ってくる。(´･ω･｀)

更新料はいいんだが、出て行く時の敷金引き去りを居住年数で割り引いて欲しいわ。
１０年も住めば畳も壁紙も償却済みだろ。

更新料という名目はどうなんだろうな？

家主にとっては
借主が頻繁に変わるほうが都合がいいものなの？

地元は更新料も礼金も無いのが普通だな

>>70
いい大家じゃないか

ふざけんな。

公務員の社宅も2年に一度更新料と手数料を取るようにしろよ！！

こういう慣習は人口増加時代で貸して有利の時にできたものだから
人口減少時代にはなくなっていくと思うけど、
全国的にはないんだから法律できちん無くしてほしいね
しかし、法律の趣旨というものを考えてほしいね
民法だって対等な契約関係を守らなくちゃいけないはずだけど
慣習があるからと言ってなんでも認めていたら
透明で合理的な経済社会の形成がいつまでたっても進まないよ

>>70
値上げの話しがなかったのは
日本自体が失われた20年だったからでしょうね

>>73
更新料も礼金もないけど、敷引が60%とか？

>>74
13万で18年も住んでるから上客としての扱いなのではないかな

家ぐらい一括で買う金はあるが今住んでいる所が便利がいいからな。

B赤旗ピンチ

>>79
18年も住んでいれば値上げどころか
値下げの話があってもよさそうなものだけどな
そういう意味では本当に上客だと思うぜ

まじか。。。10万返ってくると思ってたのに・・・・

でもさ、住宅の地震損壊とか液状化とかのリスクを回避できるんだからええやんか

だから更新料という名目がおかしいんだって
実費で一体どれほどかかるんだよってな。家賃と一体化させろ。
こういう曖昧な言葉遊びで弱者からカネを巻き上げてる現状

契約として今回の判決はしょうがないとして
これから更新料がなくなっていく方向に進んで欲しいな

関東じゃ、敷引きなんて無いよ！

退去時の修繕も　６年以上住んでれば、過失箇所で１割負担だぜ。　壁紙、畳は経年劣化とみなしてますよ。

>>86
これからも更新料とってもOKって最高裁が言ったのにさ
無くなることは無いよｗ

氷河期世代の俺を国はどんだけ痛めつけたら気が済むんだ・・・ｺﾞﾎｯ

>>72
仲介やってる不動産屋は入れ替わりが多い方が儲かるだろうけど、
家主的には不良住人でないのなら長く住んでもらえる方が良いのでは?
部屋が常時埋まっている方が収入も多い訳だし。

>>78
敷引きもほとんど無いよ。敷金も2-3ヶ月分が相場で家賃も安め。
大都市圏ではない政令市を複数抱えた県での話。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼　　そうだ！
　　　　　('A`)　　　　　契約書に家賃とは別で
　　　　　ノヽノヽ　　　　データ装備費を月々2万円必要って書いておけば
　　　　　　　くく　　　　　安い家賃に騙されて入居するやつがいるんじゃね？

zama

こういうks裁判官は審査で×つけるしかないのかな

>>88
そうとも限らないかも
こういう話題がでてくる時点で更新料を嫌がる大家も出てきてるし（家賃へ転嫁）
賃貸の市場競争のなかで更新料なしをうたうところもふえてくるんじゃないかな

研修生という名の外人奴隷制度が無くならないのと同じだな
日本は結局何も変わらない

更新料残したまま家賃上がったらどうすんだよバカ

これが公務員の超優遇官舎の一覧だ

http://www.web-pbi.com/whereabouts/index_Jhouse.htm
http://www.web-pbi.com/whereabouts/index_Jhouse.htm#7

こんなとこに住んでいたら，そりゃ合憲判決書くな。

これで消費者契約法10条が骨抜きだよ。

仲介と大家さんの利益が相反してる部分があるのは気になるな

大家さん→定着
仲介→高回転

別の仕組みを模索する時期なのでは？

更新料の法的性質については、「賃貸借契約の当事者、賃貸目的物件、賃貸借契約の内容、
更新料の支払いの合意が成立するに至った経緯を総合考慮して判断することが必要」
とする最高裁の判例（S59.4.20民集38巻6号610頁）があるので、
個々のケースについて判断するのが妥当だが、
私見を言えば、借主が中途解約できる契約においては、更新料の法的性質は一般に次の
ように考えるべきである。

　まず、貸主は更新料を含めて収支の計算をし経営をしている以上、更新料は賃料の一部を
前払として収受するものである。
ところで、このように解すると、中途解約した場合は契約期間が未到来の部分の更新料を
返還すべきとも考えられる。
　しかし、そもそも、賃貸借契約において契約期間が定められた場合、借主は本来中途解約
することは出来ないはずである。
なぜなら、２年なら２年間、貸主は貸室を使用収益させることを借主に約束し、借主は
その間賃料を払うことを約束したのであるから、借主が契約期間の途中で一方的に契約を
破棄することは、貸主が契約期間賃料を収受する期待を裏切ることになるからである。
　それにも拘わらず、一般に借主の中途解約権を認めるのは、中途解約には転勤その他止む
事なき事情の場合も多々あり、中途解約において残りの契約期間の賃料全額を借主に支払
わせるのは酷だからである。
　とすると、借主に中途解約を認める代わりに、貸主の契約期間満了までの賃料収受の期待
を裏切った違約金を認めないと、貸主借主の利益のバランスを失する。
このバランスをとるために、中途解約の違約金として、賃料の全額ではないが、賃料の一部
である契約期間未到来分の更新料は返還されないのである。、

つまり、更新料というのは、契約期間が満了した場合は、賃料の一部として、
契約が中途解約された場合は、契約期間経過分は賃料の一部、契約期間未到来分は
中途解約の違約金となる、性質の金員なのである。

>>78
更新料や敷引きなんて一部地域の習慣だって
全国的にはない地域の方が多い

この国、家とか住む場所に使う金多すぎないか？

衣食住の基本的な事だぞ？
なのに変な手数料とか税金だのでぶんどられる。
住に関してだけおかしい。

更新料要の物件が地震でずたずたになりますように

俺がわくわくしているのは、いままで更新料が違法だと大騒ぎして払ってなかった連中が
これからどんどん法的制裁を受けるってことｗｗｗ

>>101
それは固定資産全（公務員の給料）が高いからだろ。

>>100
この裁判は首都圏がからんでなかったら負けてたかもね
東京がからんでるからね〜影響力が半端無い

http://www.fudousan.or.jp/topics/0910/10_4.html

これ無効になってたら、世の中還付請求だらけで大混乱だったのにな
まぁ土地持ってるやつは強いよなｗ

あのね元々はエセ同和や暴力団　人権団体が食い物にしていて時限的に貸主にも
解約の機会と権限（もちろん理由は社会通念上妥当なもの）を保持させることも
必要って意味があるのよ。
賃貸不動産の外郭への天下りの大半が警察と法務関係者ってことも忘れちゃいけない
当然の判決だからｗ

>>105
京都が突出しててワロタ

借りる奴らが更新料のない部屋に入ればいい
オレは分譲だから関係ないけどな

これ無効と判断されてたら、さかのぼって更新料返還要求できるらしく、
大家の六割が破産するってテレビでやっていた。
流石に影響が大きすぎるんだろうね。
ちなみに徐々に更新料はとらないって方向にいくでしょうって。

いまだって空き家だらけなのになんで値下げしないの？

判決出たから、これからはわかりやすくなるね。
貸す方も借りる方もスッキリだな。

>>111
買ったときの値段が高すぎたら、それを回収するためには
家賃を高止まりさせておくしか方法がない
おそらくそれかと

>>111
値下げしすぎるとへんな奴が入っちゃうからだよ

東京はともかく、京都は地元以外の人が住む必要のないところだよ
あんなところにすまないようにするといい
とくに学生
大学は他にいいところがたくさんあるぞ

地の利が悪いところなんて手数料は取れない
家賃を安くして生活保護受給者に住んでもらうかとか

入居時に「更新料払いたくないです」→「大家さんがそういう人はお断りしている」でおしまいだろ。
一方的すぎるだろ

極めて政治的でおかしな判決だな

>>117
選ぶ権利は両者にあるから、それでイイんでね。

実際問題、更新料を払いたくないなら
家賃を半年くらい滞納して引っ越せばいいんじゃないか？
半年なら強制退去はできないだろうし
裁判を起こすにも中途半端な金額だし
半年分の家賃滞納なら、更新料も取り返せる金額だ

そもそも更新料をとる理屈ってなんなの？
2年ごとの更新料がないと生活が苦しくなるくらい家賃の価格競争で大変なわけ？
そこら辺の合理的な理由がわからないまま習慣的に賃貸契約に組み込まれていることに
納得がいかないからこういう裁判が起こされるんじゃないのかな

更新料とってもOKって最高裁が言ったのではなくて、
個別の例を見てそういう契約したからそれは有効とすると
判断しただけ
新しい法律できたんだし無効にして欲しかったけど、
どこかの議員の人が禁止の法律出して欲しい

＞入居時に「更新料払いたくないです」→「大家さんがそういう人はお断りしている」でおしまいだろ。

現実は

入居時に「更新料払いたくないです」
→「空いていて困っているので、借りてくれるなら更新料要らない。ただ他の入居者には内密にしてね。」

だろうねwww

>>116
なんで生活保護受給者が普通の人より悪いところに住まないといけないの？
家賃は住宅手当として国が手当するべきもんだし、財政を理由に差別して苦労を強いるのは許されないぞ。

むしろ、二審で更新料条項に無効判決が出てるのが不思議。

クレジットカードの更新料とか
免許書の更新でかかる費用とかさ
更新料ってものはお金が発生するもんなんだよ

それより、車の車検を５年とかに伸ばすとかしてくれよｗ

>>50
>>5
お前が自分で書いてるだろ
契約書に署名、捺印してるんだろ
ID:/m5Tdm2Bは、頭がおかしい池沼なのかな

>>121
おもに仲介が火災保険とかの更新手続きに大しての費用だろうね。大家は仲介にそのへん丸投げなのに1月分とかほんと死んでほしい。
>123
物件にもよるだろうね。あと大家の裁量

何故　有効かの理由を知りたい
そうしないと、国民審査の時の判断基準にならないし
第一に何で裁判官の名前出て無いんだ？

ほぼ関東と京都だけにある４０年以上続く悪習慣「更新料」。　いよいよ風穴が開くと思ったが…

更新料なんてただの請求口実だろう。　どうせ管理料でも減価償却補填でも、もっともらしい名目で
請求できればなんだっていいんだろ。

この裁判は、過去納付分も遡って返還可能としたものだったから退けられたのかもな。
今後の更新料のあり方について　であれば、こういう風が吹き始めたんだから、近いうちに借り主勝てると思う。

まあ、嫌なら「更新料分家賃に上乗せしていいよ」って言えばいいだけの話だしなあ。
それでも嫌なら借りなければ済む話だし。

>>126
車検制度はさほど車の信頼性が無いときに出来た制度なんだが、
車の信頼性が世界的に高くなって現代では　車検制度って業界の利権のためだけに
維持されているんだよな、あれは本当に不要だと思う

>>129
まあ更新料の妥当性はぁゃιぃが契約を交わしてる時点で有効にならざる負えないてとこじゃね？

更新料なんて月の家賃安く見せて騙すためのものだろ？
ちゃんと契約時に周知してるのか？

お前らどんだけ部屋余ってると思ってんだよ。自分に合った良い条件良い部屋
を探して住めよ。何だかんだ言っても借主有利。消費者有利だぜ。

>>126
その料金なぜ賃料一ヶ月分なの？　５０万とかでもいんじゃねーの？

>>126
クレジットの更新　払った事無い
免許の更新　5千円ぐらいか？
家賃の更新料　１４万？

個人的には更新料の基準が家賃と言うのが良くわからん

>>134
さすがに、契約時に「更新までここは剥がさないで下さいね」とかって隠したりはしないだろｗ

>>126
>>132
車検がないとメンテナンスをしない殺人車が増えるだろ
そんなことも分からないのかよ

>>131
独占・寡占商品と同じで必需品を売り手有利にしすぎるのは問題なんじゃないかね。
あとはネーミングの問題とか。

やっぱ「強制されてない」ってところがポイントなんだろうな。

しかし、ふと思ったが
更新料まで最初の契約で契約してるのか？
契約書のそのような記載あったかな？

>>137
店舗の更新なんてもっと高いぞ

>>139
アクセルとブレーキを踏み間違える馬鹿のことか？
ユーザー車検なんてなんの整備も無しで通るぞ
そんな簡単に日本車はつぶれないんだよな〜

>>139
でもさ、軽自動車って車検制度ないんだけど殺人車が増えたというのはあまり聞かないなあ

>>139
そもそも車検て検査手数料そのものは数千円レベルなんだよね
車検費用と言われてるものの大部分は自賠責と税金とディーラーの整備手数料

>>140
ん〜、電気みたいに独占事業ならそうだろうけど、
空き家率を見ても消費者有利の市場だし、
となると交渉次第で「更新料あるなら他行くわ」って出来るわけだから、いいんじゃね？

東電や関電が更新料を強制するなら性質違うだろうけど。

選択肢は他にもあるんだから、嫌ならハンコ捺さなければイイだけ。

更新料だけで判断しないで「めやす賃料」で判断しろよ。
諸々の総額を２４ヶ月で割ったものを

>>141
まぁ、そうでしょうね

逆に、契約事が事後にひっくり返るほうが
何かと困るしｺﾜｲよねｗ

>>129
裁判長だけでいいでしょ。
全員の名前書いてどうするんだ？

>>117
何がだめなんだよｗｗ
家主「家賃20万１Kで風呂トイレなし、どう？」
借主「いや、結構です」
家主「一方的すぎるだろ！」

になるのか？ｗ

>>129
更新料については、借主は消費者契約法１０条に反するから無効と主張しているのだから、
消費者契約法１０条を知らないと、話にならない。

第十条 　民法 、商法 （明治三十二年法律第四十八号）その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第一条第二項 に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
無効とする。

この条文は２つの要件で成り立っている

（１）民法 、商法 （明治三十二年法律第四十八号）その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、

まず、この要件。更新料はどの法律にも規定がないから、消費者の義務を加重する条項となり、
この要件は満たされる。満たされないと言う法律家は居ない。

問題は２番目の要件

（２）民法第一条第二項 に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するもの

民法１条２項は信義則だが、消費者の利益を一方的に害するとまでは言えなければ、
更新料は消費者契約法１０条違反とならず、消費者契約法１０条については有効となる。

で、最高裁は３件全部の更新料の額が消費者の利益を一方的に害するとまでは言えない、と判断した。

>>149
「更新の二ヶ月前まで条件は隠されている」ってな契約でもないしな。
最初に明示しているわけだしね。

こんなの一番儲かるのは弁護士だけだろ。
でも第二の過払い請求特需来なくてざまあｗｗ

空室維持では貸主に利益ないんだから、契約更新なら逆に感謝してほしいんだが。
セコセコ保険のように更新料取るより空室0にした方が儲るんじゃね？

判決文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20110715143324.pdf

ちなみに第２小法廷なので裁判官は自ずと明らかかと。

保証人とって

敷金礼金とって

契約料もとる



明らかに詐欺だろ

>>116
実際京都でも何棟かそんな物件あるよ。
家主としては相場よりは安くなるけど長期安定客だから、
結構好まれてるみたいよ。

>>154
増えすぎた弁護士は淘汰される
武富士やアコムは犠牲になったのだよ

持ち家なんで何とも思わんが、更新料無しの物件もあるだろ。
都会にはそうゆうのは無いのか？

>>160
私が知る限り無いな（一時期探したんだけど）
その上条例か法律か何かで
資格を持ってる物が説明しないと契約が出来ないから
大家と直接契約も出来ない

>>148
ん、まあ更新料を24ヶ月で割って実質家賃としてるけどね。じっさいまとまったお金別途振込む時に納得いかんのよね。
場所によるが、鍵交換代やら退去時クリーニング代やら礼金やらなんやらで何十にも取られるわけだから

ネット上の賃貸情報見ても更新料の項目見当たらないんだけど。
（京都・滋賀あたりの物件見たが・・・）
契約してから気づくんだろ？こういうの。

法的には大家と直接契約できるだろ。
仲介業者と大家の契約でできないんだろ。

借りずに買えばいいのに。

それが嫌なら、市議か県議に陳情して県営や市営の住宅に入ればＯＫ。

>>163　　契約時に当たり前のように更新料のこと言われるよ。東京だと
>>164　　可能なのかもしれないが、実際は賃貸物件みて不動産行くわけで「ウチ通して」てなる。
直接大家とコンタクトとれても「不動産通して」て言われるだろ。
保険の更新とかは仲介不動産がやるわけだし実際大家って何もしてない印象が強いなぁ。

家主と借主だったら
数は借りるほうが圧倒してるから
最高裁判官を選挙のときに全員罷免してやればいい。

＞実際大家って何もしてない印象が強いなぁ。

借金かついで、高額の固定資産税払ってる。
これが一番しんどい。

個別契約は煩雑だから業者を間に挟んで各種手続きを一任してる。

大家は出てきた資料を確認してOK出すだけ。

更新料についての細則は契約書に盛り込まれてるわけだが、
不動産屋はココに捺印くださいくらいしか言わない気がする。

家賃について金額交渉する人なんて少ないし、何ページもある契約書を不動産屋で全文確認して捺印してる人っているのか？

そういう意味では不動産屋にも責任はあるし更新料なんて払えないって人が出てくるのは至極、当然な気もする。

>>163
よほどの悪徳不動産屋でもなければ、契約書にサインする前に
更新料の金額も含めて説明されるよ。

すまん・・・この一件で儲けれる銘柄ってなに？
レオパレスとか？

>>158
生活保護だと行政から家賃払われるんで取り損なう心配がないから夜逃げされそうな貧乏人よりはいいらしいw

更新料ある賃貸物件は選ぶな 自然淘汰される

それ以前に東京は放射能で自然に値下がりしている

３件の上告事件のうち最高裁のホームページに載ったのは、

古田佑紀裁判官が裁判長の案件だな。

まぁ、結論は妥当（だから裁判官の全員一致）だが、
学者や法曹の判例評釈では、論理が曖昧すぎて、かなり叩かれるだろうな。

検事出身の判事が民事の判決を書くとこうなるwww
担当した最高裁調査官が誰だか知らないが、もうすこしちゃんとフォローしろwww

地裁のとんでも判決を無くすのも税金のムダ使いを無くす
あり方だと思うけど司法にかかわる人は天国状態

東電による消費者に対する停電恫喝という前例を真似て
ドミノ的に他業種の消費者に対して恫喝まがいな横行が目立ってきてるね

>>169
そもそも不動産屋でそのまま署名・捺印しちゃうものなの？

保証人欄もあるし、契約書一式を一旦持ち帰って検討してから
記入するものだと思ってたけど…。

２年毎に更新がある人が１年半で退去する場合なんかはお得なんだけどな
逆に更新料が無い場合は毎月の家賃が少し上がる
ボーナス払いみたいな感じで作ったんだろうかね

更新料より厄介なのは仲介業者が吹っかけてくる｢更新手数料｣だな。

俺個人としては、更新料については管理会社が定期的収入を得る為に
家主を丸め込んで生み出したまやかしだと思っている。
ここを｢修繕積立金｣という名目として家賃の50％を上限として
2年に1回徴収するという形ならしっくりいくのでは？

>>177
実際自分で賃貸契約したことないでしょ？

>>179
更新料手数料て妥当だと思うけど。大家に丸投げされて借主に書面送って保険更新してなんやかんやでうちは18900円だっけか？
まあ高いけど実質更新の労力は使ってるからね。その点大家はなにもしてないのに1ヶ月分懐に入るわけでしょ

こうやって経費を年後もズラしてバラバラにしておくと
本当はどの貸家が安いのか消費者にわからなくなる。

最高裁判官ってモノを値切ったことないんだろうなあ。

>>180
いや、自分で契約したけど。
まぁ、更新料も敷引きも無いゆるい地域だけど。

>>177
正しいかどうかはおいといて、
部屋決める　→　給与明細や、保証人に関する書類などを用意する＆保証金（一ヶ月分くらい）を払う　→　大家の審査受ける

→　審査結果通知　を飛ばして、契約書に捺印よろしく！と持ってくる。この時に初めて細かい事項が分かる。

ゼロゼロ物件が安くて親切とか思ってる情弱は居ませんよね？？

この最高裁判事、大家業でもやってんじゃねーの

日本って、本当ぉぉぉぉぉに住み難い国だな
日本なんて大っ嫌い！！！！！！！！滅亡しろ！

>>184
フォローさんくす。そうそう、そんな感じ。

先に手付け金を振り込みさせられて物件を仮押さえしてからの審査だったりね。

うちがまさにそれ。

>>134
借りるときに更新料込みで計算して借りてる

高額すぎるなどの特段の事情っていつ認められるんだよバカ

>>186
まぁ、裁判官が更新料に苦しんでちゃ、法に基づいた客観的な判断ができんからな…

でも、38ｋの部屋で毎年2ヶ月の更新料を「高額すぎるとは言えない」かぁ…
年収200万にとっての20万と、年収1000万の100万は同じだと考えるのが法なのかなぁ？

>>186
裏で不動産組合かなんかが裏工作してそうだよね。

日本の老害どもは日本の若者をワーキングプアという奴隷に貶めた上に
放射能汚染..そして更新料..

もう老害早く死ねよ

仮に香辛料が無効だとしても、けっきょく家賃で補充するだけだろ。
一般の賃借人にとっては、よくて月1000円程度安くなったかどうか程度のもんだ。
一方、公務員の人件費と金持ち老人の医療費のために、消費税が上がったら
月数万アップだぜ？更新料なんて、正直どうでもいい話だろ。けた違いだよ。

妥当な判決だな
貧乏人への賃貸とかリスク高いから年２か月分の更新料は当然

契約に基づいて銭のやりとりしてるんだから、ちゃんと払えって話よ。
工作だの何だの、訳のわからんことを言うなよ。

これでますます貧困化が進んでしまうな
憲法に定められた、健康で文化的な生活には、消費者保護に即した
衣食住の安定的確保を認める必要があるのに

>>193
色んな人が居るんだよね世の中
特売で２０円安い店があそこだとか主婦同士が携帯電話で話してるんだもん
携帯電話の方がよっぽど高いですよって言いたいよ

更新料が無くなって、毎月の家賃が3000円上がる方がいいんでしょ
なんとなくお得感有るように感じるんだろね

憲法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私人間の問題なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
刑法とお間違えですか？

>>196
憲法を自分の思い通りになるオモチャと勘違いしてるのか。

文句があるなら住宅買えって事ね

>>197
実際にお得だし
契約満期以外で引っ越すなら、家賃が上がる方がいいけどな

契約満期で引っ越せるとは限らないからね
契約途中で引っ越したら、更新料を分割で返金してくれるのか？
返金なんて絶対にしないだろ

>>202
契約期間は住んで無くても家賃は払わなきゃいけないだろ。

最高裁もDQN判決連発時代に突入か？ｗｗｗ

>>202
入居月は日割り計算で家賃取るけど
退去月は日割り計算しないのが基本だしね
契約途中で引っ越しするのは自分の都合だしね

>>200

そういう人間一杯いるじゃん
最高裁大法廷が全員一致で合憲判決を出してる自衛隊を
｢違憲だ！｣って喚いてる政党が国会で議席を持ってる国だよ日本はｗ

札幌は敷・礼0の物件ばっかりでよかったなぁ。
プロパンガスの物件ばかりなのはアレだがｗ

転勤で九州に行ったら敷引とかわけわからん用語が出てきて
とまどった思ひ出がｗ

更新料値上げ推奨だな
どうどうと判例に従おう

グローバルスタンダードでは無いよなｗ
こんな事は何時までも続けられない。　市場原理は怖いんだぜ？ｗｗｗ

>>202
契約途中で引っ越したら
あなたが責任もって契約満期まで賃料を払い
他の人に転貸してくれるんなら、分割で返すよｗ

なんで日本はそうじゃないんだろうね

>>209
> グローバルスタンダードでは無いよな

日本ほど借り手に甘い国なんて無いぞ
外国じゃ家賃を滞納しようものなら
直ぐ裁判所から執行官が飛んできて強制退去させられちまう

100円の缶ジュースが120円になったように
便乗値上げできるチャンスなのは間違いない


「更新料を廃止する代わりに、毎月の家賃へ含めます」
　 　 /＼　　　　　 /＼
　　 　 　 　 　 　 ｛:::::::＼.　　　/::::::::〉　　
　　　　　　　　　　 ＼:::::::ヽ＿/:::::／　　
　　　　　　　　　　　　＞‐┴┴＜
　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　/　/∧　│　　ヽ
　　　　　　　　　|　 |/|イl/　 V`ﾄ､　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　N　l⊂⊇　　⊆⊃　　 |　　　　ｪェエ工　|
　　 　 　 　 　 　 |.ｲ　　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　　￣
　　 　 　 　 　 　 |人　 r──､　ｕ 　 │
　　 　 　 　 　 　 ∨|＞L::::::::_｣＜Lノ|/
　　　　　　　　　　　　　ｲ|>oく|＼
　　　　　　　　　　　　∧∨于于ﾊ
　　　　　　　　 　 　 /_∧∨ト┼仏
　　　

どーせ最高裁で認められないだろうと思って、
新規契約から更新料の条項を削った大家の俺、涙目。

>>213
新規契約から1000円でも値上げしたらいいじゃん

>>212
その分いつ退去しても損しなくなるからそれでいーんだよ

＞＞２１３
バカだな貧乏人が付け上がるだけ
取れるだけ取ってやればいいんだよ

>>206
合憲判決なんて出てねーよアホか。判断回避しつづけてるだけだ
自衛隊についての憲法判断なんてやっかいなことするわけねえだろ最高裁がｗ

まぁ、日本の司法ってのはもう壊れてるから。
法の下の平等は既に崩壊してしまってるし、
法律よりも慣例で判決が下りるようになってしまってるから。
まぁもう法律の意味ないんだけどね・・公務員が過ごし易くするために存在するって感じだな。

貧乏人乙www

>>217
正解、警察予備隊違憲訴訟
具体的訴訟が提起されていないのに
しかも、訴えの利益もないだろ！そんなもん判断できるか！
という最高裁判所大法廷の見解。

ようは、訴え自体が不適法であると最高裁大法廷が全員一致。
訴訟自体を認めてないので当然警察予備隊の違憲性ついて、まったく
触れていない。
かばちはおいといて、まあようは判断したくないんだろう。

>>220
ちげえｗ
高度な政治的判断〜だろうがｗちゃんと覚えとけよｗ

＞法律よりも慣例で判決が下りるようになってしまってるから。

イデオロギーとか、先に理屈があるってのが不合理。
慣習法が一番合理的。

これは宅建にデルか？頭の片隅に入れておこう。

>>221
統治行為論は苫米地事件、砂川事件とかの判例だね
警察予備隊訴訟では三権分立については言及してるけど
高度に政治性を有する国家行為については言及していない
なぜなら、その以前の段階の話で訴訟するに値しないから
それすら判断していないんだよね。

>>224
な・ん・だ・と…

自衛隊云々の最高裁は全部統治行為論だと…
いや、正直知ったかぶってスマンカッタ・・・

>>225
確かに、わかりずらいよね。
仮定された結論出す為に
色々、難しい屁理屈を作っている感は否めないよね。

更新料が有効で、サラ金の方が無効になったのはどうして？

>>227
脇の下…おっと袖の下

賃貸物件を探す第一条件として、プロパン不可、更新料不可だと思っていたｗ

２年住むと家賃の1/24を後払い
それだけのシステムなんだけどな。。

もれなく払わされる方が良いのか？

>>215
先日、敷金でも最高裁判決あったよね。

契約更新書類作成料として
10,500円から21,000が妥当

>>218
つまり公務員になれば良いんだな
卒業して5年くらい職歴無しなんだけどどうやったら公務員になれる？

>>233
試験受ければなれる

>>234
頭良ければな
悪いんだよ

>>235
知らんがな

>>235
公務員の枠を持っている人の娘をたぶらかして入り婿

貸し主なんて浅川町の畜産農家と大差ないよ
自分の利益のためなら何だってやるのだから

>>237
顔も悪い
駄目やんけ

当然

敷金、礼金も有効

貸主はボランティアでやってない

多くは借金（リスク）してやっているのが殆ど。

次の最高裁判官選挙に響く判決になるだろうね

>>218
んだんだ。原則は検察が有罪を立証するのが筋なのに
なぜか容疑者側が自分の無罪を立証しないと有罪に
なってしまうのが日本の司法。

契約時に更新量云々聞いてないとか言ってるやつは重要事項説明されてないの？
重要事項説明受けてなかったらそこの不動産屋は業法違反の悪徳会社

家賃の補填なら更新料とやらを24分割して毎月の家賃に上乗せしなさい
不明瞭な商行為をやめさせるべき

N速で法定更新で対抗しろとか言ってたやつｗｗ
対抗できないんじゃねえか！

http://ameblo.jp/loran/entry-10954329937.html

礼金、更新料がある物件は絶対契約しない

>>244
じゃあ、年会費を取るあらゆる施設はＮＧだろ。

>>4
裁判官は転勤が多いから大抵官舎に住んでるよ。
借家でも民間と御国の違いが有るけど知らないんだろうね。

過去のことは良いとしても、今後は、
家賃と保証料（預け金）以外は取るなという法律を作ってくれ。
毎月固定額なら、共益費とか管理費も家賃に含めろ。

俺は不動産を貸している側だが、この判決はダメだろ。
公務員宿舎にただ同然で住んでいる、最高裁判事に庶民の感覚は伝わらないな

これからは更新料不払い→債務不履行→明け渡し命令→強制執行ｗ

お上のお墨付き＾＾ｂ

礼敷更新料０円のトコもあるかもしれないが、誰でも入れる物件って貸し手も借り手もイヤなんでは？
タンツボに沸く虫みたいのが集まっててそれはそれでワロエルけどｗ

>>251
なんで不動産スレには、こういう下品な人が現れるかな…

モンスター住人が増えれば、マトモな住人に長く借りてもらいたいと思うだろうから、
更新料なしになって行くかもね。

香辛料も入れて考えればいい

　日本の制度がおかしい

家主　→　商売でやっているだけ

家賃を払わない人を追い出す権利を与える

部屋の中を壊されたら商売にならない
第三者が壊れたところを　公正　に判定して敷金から引く

更新料は定義が曖昧　なくす
礼金　　　　　　　　なくす
家賃の変更を簡単に出来るようにする

不動産屋
をインターネットできるようにして　
手数料を安くする
家賃の２割が適正価格

マズイねこれは。
更新料の存在を全国に広めた挙句、それを肯定した。
これから先、家賃に関して厄介な火種になるぞ。
どこぞの宣伝みたく安い家賃だけ大きく表示させて、小さく※更新料六ヶ月とか、ろくでもないことが起きてくる可能性がある。

最高裁、法的には正しくても、実態を悪くさせる最悪の流れを作ったな。

重要事項として説明された上で署名するのだから、何も問題になる要素が無いな。
イヤなら契約しなければいいだけ。

無制限に契約内容を認める事はアメリカでもやらない
法律や組合の協定で厳格に制限されるからだ
最高裁判例ができてしまった以上、これを覆すのは同様の訴訟で
判例変更させるか、法律で禁止するしかない

>>257
家賃値上げで更新料も値上げされるのだが

>>257
契約というのは必ずしも対等の立場でなされるわけではない
むしろ立場の差を使って、事実上契約を強要する例の方が圧倒的に多い
だからこそ法律的な制限があるわけだが、今回の判決はそれを無効化してしまうという意味で
司法制度上大きな影を落とす事になる

>>260
賃貸契約で強要って・・・ｗ

>>185
おれ釣られて行ったことあるわｗはずかしいｗｗｗ
でも割に合わない部屋ばっかだからやめた


でも更新料って実際何代なんだろうね？

>>260
借りない選択肢も残されているし、更新料の金額も開示されているのに、
何が無効化、なんが大きな影だよｗ

入居者が個人情報に変更があったら管理会社と貸主にすぐ届けていれば更新は必要ないんだよ
2年間で子供が増えたり車替えたり携帯番号変わったり転職したり保証人変わったりしても届けない入居者が悪い

家賃なんか払わずに半年くらい居座って出てけばいいよ

>>245
ざっと読んだけど、それはその不動産屋の考えだね。確定ではない。

ただ、今回の判決で、法定更新はできるが更新料の支払義務は残る、という取り扱いになると思う。
つまり退去時に敷金から差し引かれると。
長く住めば敷金からはみ出して、それはどうなるかわからんが。

交渉して減額させるくらいが一番スマートかもしれん。

ビジネス ニュース板にもかかわらず、掲示板が荒れています。が、仕方ないでしょう。
何しろ、同じ最高裁判所の判決で、意見が矛盾しているのですから。
矛盾を最小限に抑えるために、無理に まとめると、以下の結論になります。

・更新料が契約書に明記されているいじょう、原則として妥当な契約です。

・ただし、金額が不相応に高い場合に限り、「消費者に不当な契約」と判断し、むこうに できます。

・「不相応に高い金額かどうか」は、最高裁判所の裁判長によって意見が異なるため、判決に ばらつきが発生します。

＞不相応に高い金額かどうか

今後の判例が目安になるんじゃね？

悪法まかり通る

どのみちこれから人口がどんどん減って、アパート、マンションの空室が増えて、否応なしに家賃の値下げ、設備の充実が求められる上に、建物の老朽化で多額の負担を強いられる。
大家業も弱肉強食の世界だよ。
損しないうちに不動産売って撤退したほうが得。

更新料取る事が認められた。
今後はその金額の高低を争う裁判が行われるだろう。

今後は家主は大手を振って更新料を取るだろう。
しかし、逆に更新料を取らないと謳って入居者を集める家主も出てくるだろう。

>>267
>何しろ、同じ最高裁判所の判決で、意見が矛盾しているのですから。
え？してないよ。なにと矛盾しているのか言ってみ。

これは当たり前だろ
契約時に結んでるのに払わないほうがおかしい

同じ部屋を契約するって部分で長期間一つの部屋に滞在すると立ち退きだのうるさくなるから更新料があるんだ
立ち退き料に対する事前の家主側の防衛策でもあり重要な要素

まぁ不労所得には重い税金を掛ければいいだけ。

お前ら賃貸マンションの実質利回り郊外の辺鄙なところじゃマイナスも多いの知らないんだろ

賃貸の大家って借金で破産してる大家の方が多いんだぜ
FXと同じで勝ち組は一割（殆どが大口の一等地所有者）とかそんなもの
他はもととるだけで終わってるよ

>>274
それやることはできない

日本の真の支配者が不労所得組みに居るからだ
公務員が皆殺しで革命になるだけ

まぁ、借金して上物建てると、ほぼ負け組みですね。

更新料　取らないのなら　不動産屋はいらない

>>277
最近は個人住宅ローン金利が安いから高く貸しにくい

平均するとあの住宅ローン金利未満しかあがってないと思ったほうがいい
もちろん一等地はこの限りでもないが

>>274
今でも不動産所得は税率高いよ。
事業用固定資産税も高い。

更新料取れなくなったら、契約更新しなくなるよ。

更新料ない物件もそれなりにあるから、嫌ならそっちへ引っ越せよってわけだ。
家賃の一部を更新料に載せてOKとしたわけで、家賃の取り方にいろんなバリエーションがでてきそうだな。

>これは当たり前だろ
契約時に結んでるのに払わないほうがおかしい


おまえの方がおかしい。

１　更新料は、契約書に一方的に書き込まれてしまっている。
　　事実上、イエス・ノーの余地はない。
２　しかも、合理的理由に乏しい。透明性なし。
３　関西方面では、京都を除きほとんど更新料をとっていない。
４　地域ごとに異なることは、公平性に反する。

今日の判決は理屈ではなく、無効判決による社会的影響を考慮した「事情判決」だろう。
なにしろ無効となると、全国の大家は向こう１０年前からの更新料を不当利得として、しかも利息をつけて返還しなければならないところだったのだから。


ふざけた「判決」。
研究者からも、ぼろくそだろうな。
いずれ、早晩判例変更がなされよう。

10万円以下の賃貸物件には更新料無効とかやってあげればいいのにね。
何も低所得者の負担になる事に最高裁が後押ししなくてもいいと思う。

これで、最高裁判事のおめでたさが国民に周知の事実となった。
次の国民審査では、全員に×をつけよう。
おれは、毎回そうしている。

あと10年ぐらいすれば様相は激変する
ものすごい勢いで家が余りだすから、家賃のダンピング競争が始まるのは必至
(ブランド価値のある物件は除くが)
「そうならない」というロジックがあれば教えてくれ

>>286
公務員の給料が下がらない限り、固定資産税はさがらないから、
家賃も下げられないだろうなぁ…。

>>286
人口減少で消滅に向かうのはまず人口2万人以下の市町村で、
大都市圏の人口は当面、維持されると予測されている。
つまり、肝心の仕事がある大都市圏では捨て値の空き家が急増するというわけではない。
第二に実際の所、そのような空き家は、
登記簿上だけ残ってるっていうような廃墟ばかり。
実際に住めるのか？というとかなり疑問

>>287
下げたところに賃借希望者が集まって空き室だらけになり、固定資産税も払えなくなる、と。

最高裁なんて権威だけで歴史の追認がせいぜいで意識は昭和 究極の非人間性しかもちあわせていない エリアニートに未来を見越した 未来の道程となる判断力なんかあるもんか
こういうケースはことごとく裏目 礼金だって合憲とかぬかしそう

家賃は物件供給過多になるまで貸し主有利なまま
やがて借主も貸し主さえもいなくなる

腐ったバナナに群がるショウジョう蠅みたいなもんだろ 最高裁からみた民衆なんてさ

ぷ〜ん だ

>>289
現状、満室でも、金利と税金・不動産業者の手数料を払うと、
ほとんど手元に残らなかったりするんで、赤字前提で下げるしかないんだなw。

>>4
国家公務員だから官舎住かもね
仕事してる限り不払いは有り得ないから敷金や更新料なんて初めから無いんじゃい？

家賃は68000円だけど振り込み手数料200円、駐輪場2台で400円、契約更新料68000円/24ヶ月
住宅保険15000円/24ヶ月、保証人協会料20400円/24ヶ月だから毎月73000円って意識してる
次の更新では実績を盾に父を保証人にしてもらう予定

>>283
嫌なら、他を探せばいいだけ。

更新料うんぬんの前に
原告人はさっさと滞納家賃払えよ。

更新料払ったっても左京区福祉事務所が払った血税の金じゃねーか

んとマヂ基地外裁判

>>290
既に物件供給過多です。
現状東京の不動産相場ですら借り主有利になっておりますが何か？

大家側にも自戒と警告を含んだ判決になってるから
有効を良いことに色々やり出したら簡単にひっくり返るかもな。
グレーゾン金利もそうだったし、
タイミングを見て弁護士は返還訴訟のビックビジネスよ。

ゼロゼロ物件なんてまとまった金を用意できないDQNの巣窟
更新料も然り
アパートがボロくなって礼金をゼロにしてから住民の質が明らかに下がった
家賃滞納も平気でするしな

頭おかしいとしか思えない

>>295

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　　　　クズは消え失せろ！
　　⊂彡☆))Д´）ｲﾃｯ

更新料1ヶ月分で契約してるから、次回更新分はきちんと払うつもりでいるけど、
その更新時に、次回の更新料の減額か無効は要求できるのかな。
更新料の内訳を開示しろって切り口で攻めようかと思っているんだが……

>>296
東京23区のうちは更新料0で家賃も入居時より1割下がったからなぁ

更新料のほかにも、更新事務手数料として
大家と不動産屋の双方に1マソずつ払った記憶があるのだが。
更新事務手数料も有効なんですか？

>>301
更新するつもりなら判決が出たばかりの更新料より
素直に家賃交渉をしておいた方が得だろ

>>302
データとして敷礼も取りにくくなっているし仕方ないね

>>303
当初契約時にそうなっていたら仕方ない

>>303
大家、不動産屋が事前に更新料だとか○○料の徴収を行う旨を伝えて
借主の合意を得れば問題はないとされちゃうだろうね・・

事故物件隠しちゃダメだよ

これで更新料とは別の名前のカネも課される流れになるな

「金額次第」という当然だがありきたりすぎてかえってつまらない判決。
市場に介入すべからず。

グレーゾーン商取引支援組織最高裁判所

別に今回はグレーがないからな

人口が減ってくればニーズに合わせて家賃を大幅に下げた家主が勝ち組になるｗ
大地主クラスならそんな事でビクともしないが家賃収入だけで生活してる奴は涙目の時代がすぐそこだぜ！

余録でやっているところは良いけど事業と指定やっている連中は
大地主も何もないな・・・・・・

つか地主はどのみち余り関係ないし問題なのは賃貸オーナーだよね

日本でも唯一、阪神間だけにあるらしい”敷引”とかいう悪魔の制度は無くならないの？＾＾；
どれだけ部屋を綺麗に遣っても、洗面所やら便器を破壊して退去しても、同じように大家に金を盗られる謎の制度なんだけど＾＾；

控訴すればいいじゃん

京都では学生相手のワンルームは、すでに供給過多
更新料無しの物件が今後さらに増えるだろうし、他をあたればいいだけだろ
契約前に確認しとけって話

まぁ俺は年間費が高いカードは加入・造らないがな・・・

>>313
ついこのあいだ合法の判決出てるから無理じゃない？

うちは更新料取られるけど数万で相場よりだいぶ安い。
だから引越しの引き金にならなかった。逆に更新料高いと引っ越してるかもね。
しかも頼んでないのに家賃値下げしてくれたので当分住むだろうね。

契約しなきゃいいのに後からごねるって･･･

大東健宅が
↓

賃貸はもう余りまくりだからなぁ。
安いところ探せばいいだけｗ

借りなきゃいい話だろ

>>315
京都だけど更新料ないし家賃安いし立地良いし大家さんも良い人だわ
地震国日本で家を買う気にはならないし

>>297
> 有効を良いことに色々やり出したら簡単にひっくり返るかもな。

一度出た最高裁判例はそう簡単にはひっくり返らない
ひっくり返すには大法廷の判決が必要だから相当の年月がかかるよ

この裁判官よく覚えておこうね。
次回の最高裁判官 国民審査で適正に審査してあげましょうね。

でもこれ裁判官名を書いていないのは何らかの黒い力が働いてるの？？
どこにも書いてないんだが。

年２ヶ月の更新料を有効って判断らしいが、そりゃ幾ら何でも酷いだろ。

>>324
馬鹿じゃねーの
判決文に書いてるだろ

>>324
判決文と判事の定年位調べてから書こうな。

家賃安くしてくんないかな。
2年に1回くらいなら更新料払うから。あ、1ヶ月分以上だったら契約しないけど。

契約時に金額に納得してハンコ押しているはずなのに
なぜ裁判になるんだ？

>>328
＞家賃安くしてくんないかな。

田舎に行けよ貧乏人

>>329
＞契約時に金額に納得してハンコ押しているはずなのに
＞なぜ裁判になるんだ？

その理屈ならサラ金のグレーゾーン金利が違法認定される事も無かったよ

更新時に不動産屋へ行き
ニコニコしながら「更新料は払います」「過去の更新料を取り戻すつもりもありません」
という態度を見せつつ、更新料の家賃上乗せ分割払いと家賃値下げの交渉を同時にしてみ。
結構高確率で下げてもらえると思う。
法定更新とかいう言葉を持ち出すのはこの交渉が決裂し後で良いよ。

>>331
自分で書いていておかしいな、と思わないのか。

「その理屈なら」って、全然グレーゾーンの話とはつながらないよ。グレーはグレー、賃貸契約の何がグレー何だ？と。

アメリカみたいに一度でも家賃を滞納すれば
執行官が跳んできて強制退去させるシステムを導入すれば
家主側も更新料だの敷金だので自衛する必要はなくなると思うがな

更新料を払わなくて良いなら、更新して住んでやると言えばﾌｧﾝﾄﾞ系の物件なら条件を飲むよ。家賃収入に穴が空く事を嫌うからな。

>>283
こいつリアルで馬鹿だな。

更新料いやなら契約しなければいいんだよ。馬鹿。

>>333
消費者契約法では、以下の2つに当てはまれば契約しても無効になる。
・一般の法律の規定より消費者の義務を重くする規定であること
・その内容がかなりひどいもので、消費者の利益を一方的に害していること
1番目は、更新料が義務を重くしてるのは議論の余地はないよな。
2番目は、更新料がかなりひどい、一方的に害しているかが議論になる

で高裁の判決は2番目も該当するのが2件、該当しないのが1件で
統一された基準がなかった。その「グレー」状態を解消したのが今回の最高裁判決。

>>334
そうなんだよな。結局一部のDQN借りての負担を
ほとんどの善良な借り手が事実上担ってる。
DQNを簡単に追い出せれば更新料という「保険金」なんて不要。

1年ごと2.2か月分の更新料はおｋになった意味は大きい
1年ごと2.2か月分の更新料はおｋになった意味は大きい
1年ごと2.2か月分の更新料はおｋになった意味は大きい
1年ごと2.2か月分の更新料はおｋになった意味は大きい
1年ごと2.2か月分の更新料はおｋになった意味は大きい
1年ごと2.2か月分の更新料はおｋになった意味は大きい

家賃50000更新料なし
家賃45000更新料一年ごと2.2ヶ月

何故か45000のほうに人が集まるんだよ

この訴訟は藪蛇だったってコト？

>>340
実証されてるの？

保証人
敷金礼金
更新料





舐めてんのか

更新料取らない物件ってあんまり無さそう

質の悪い借り手に貸してしまったら損するの貸し手だしなー
保険代わりですか

>>341
そうそう、アホが藪つついて
蛇でてきちゃった。

>>343
嫌なら家買えよｗｗｗ

>>346
蛇でてきちゃた程度ならまだしも、蛇が成長してニシキヘビになって
つついた人が食べられちゃったって話。

契約書に明記されていたら文句言う方がおかしいだろ。
読まずに押印したオマエが悪いって言うしかない。
後付で言われたなら抗議して当然。

1年更新で、2ヶ月分の更新料というのはどうかと思うが、
そういう物件を選んだ奴が悪い

2年契約で1ケ月分の更新料なら、月割すると家賃の4％程度で
これでゴネるような奴は、部屋を借りる資格がない

人の財産借りてるって意識が希薄すぎる

更新料支払いたくなかったら
自分で国家資格取って自分で契約締結して
裏付けのもと、大家の財産・名誉に一切傷つけないように使えば良い。

それで2年間の間に起こるさまざまなトラブル対処も全部自分でやればいい。
民事とか刑事事件にかかわる事も多いけどなー。

大家の親族間では、相続でたびたびもめるが
追い出されそうになってもきちんと法的手段をとって自衛しろよ。
割高な実費負担になるけどね。

更新料ってのは
そういうトラブル対処一切をおまいら一個人の代わりに2年間してる労働者のために
支払われてる。

それが高いと思うなら自衛を自分でするしかない。

判例ができてしまった以上は更新料反対派は
法制化以外に道はない。下みたいな法律でも作ってもらう
よう政治家にでも働きかければ？ただ、家賃相場はあがるよ。

１　不動産に係る賃貸契約において賃借人は賃貸人から
　　契約手数料および家賃、退去時費用以外の対価を得て
　　はならない。
２　契約手数料は契約時のみ請求可能とする。尚、一連の
　　居住、利用状態が２以上の契約に基づく場合はその最初の
　　契約（以下初回契約という）においてのみ請求可能とする。
３　初回契約時に賃借人は賃貸人に退去時の全額の返還を約
　　した保証金を預かることができる。
４　退去時費用として請求できる範囲は政令で定め、実際に
　　かかった価額を限度に返還すべき保証金から控除することが
　　できる。

家賃以外は取らない。
家賃も出来る限り安く。
その代わり、滞納や迷惑住人には厳しく。

っていうのが理想だな。

商売するなら、このチャンスを逆に考えろ。　
あえて、更新料を取らないところに客は群がってくると。

家賃が少々上昇しても、更新料とかいう理解不能なカネを取られる客側の心理を読むべき。

更新料は賃料の一部ってことは、住んでた期間によっては返還請求ができちゃったりするのかな？

>>334
本当はそれが筋なんだよなぁ。家主には強制退去をやってもらえるのが一番ありがたい。
金を払わないのに居座るとか、家主の生計を破壊する気まんまんなあの糞法のせいで、
こんな回り道をさせられることになっちまってるし。

貧乏人はさっさと市営アパートというスラム街に行ってもらえればいいんだよ。
身分の固定化が嫌だったら、相続税をもっと上げればいい。

家賃にも消費税かけろよ

金融はブラックリストがあるのに
不動産賃貸にブラックリストが無いし　強制退去も出来ない
だから問題なんだろ

以前ブラックリストを作るって流れが出来た時は　どこぞやの弁護士団体が出てきて
潰したしなぁ

日本でもほんの一部の地域の悪習でも、放置して
それが最高裁で認められたとなれば日本全国に波及する。
地元民の知らない内に新しく移転した者に適用され、数年もすれば
地域の慣習とされ周囲の不動産も追従して更新料を取り始める。

一部の地域を「仕方ない」と他人事のように言っていれば
次第には自分の住むエリアも犯される。
いつの間にやら一部の地域の悪習が全地域に広がり
京都のように全不動産が更新料制を導入して選択肢が無くなる。
国民の無知と無関心と法改正しない政府と今回の司法判断がもたらす結果。

じゃあ消費者契約法ってもう意味がなくならないか？
契約書に書いてあったらなにがなんでもってのならさ

>>339
> 1年ごと2.2か月分の更新料はおｋになった意味は大きい

すいません、それは うそです。
だって、そのうそを広めたのは、わたしですから。
ソースが ないから、すぐに ばれると思って投稿しました。
許してください。もう しません。

じゃあ更新料を取らないと違法にすれば良いのに

大家って、結局自分の今持ってる金を先送りして返還されるだけじゃないの？

うまくいけば
3000万で買ったら4000万のリターンがあるものなの

>>360
意味がないと言うより有害。
曖昧な文言で経済を混乱させている。
廃止または白紙改正は不可避。

更新料でボロ儲けできるからね。

ボロモウケできなければ、トラブル続きの更新制度なんてさっさとやめてるよｗｗ

賃貸勝ち組厨は強者なんだろ？

契約する前にちゃんとチェックしてんだろ？


事後に都合よくひっくり返すなんて
恥ずかしい事正当化しちゃいけーねーだろ？


最高裁は当り前の判断しただけだなｗｗｗ

更新料が嫌なら購入するか、更新料のない物件にいけばいいだけ

>>366
裏をかえせばみんな契約してるけど、納得行ってないって事だよ。
それぐらい分かれよ。
曖昧な文言で、クリーニングだの、壁紙の張替えだの理由をつけて
意味不明なカネを取られた被害者がたくさんいる。

だったら何故、更新料含めて曖昧な契約を続けているのかわからない。
業界挙げて明確な文言にすればトラブルも減るのに。
不信を招いているのは家主と不動産業界だということに何故気づかない。

吉野家が牛丼戦争で一人負けしたのは
すき家や松屋との値下げ競争に応じなかったからだろ
だったら賃貸人も更新料のかかる都内や京都市内の物件を避けて
近県の物件へ大挙して流れ込めばいいんじゃね？

念の為、言っとくけどこれは今まで払った更新料を返せっていう返還請求だぞ
更新料支払い拒否は簡裁でことごとく大家側が負けてる

うん、これは払った更新料を返せっていう返還請求に対する司法判断だからね。
司法の仕事と立法府の仕事をごっちゃにしているヤツ多いな。
更新料が問題なら、立法府が仕事すればいいだけだろ。期待できるかどうか別にしてさw

>>370
すぐばれる嘘をつくなよ。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20110715143324.pdf

主 文にこう書いてある。
４ 被上告人らは，上告人に対し，連帯して，７万６０
　００円及びこれに対する平成１９年９月１９日から
　支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

ちなみに、被上告人というのは、高裁で勝訴した賃借人とその連帯保証人。
上告人は高裁で敗訴した家主。

つまり、賃借人とその連帯保証人は更新料を支払っていないからこそ、
最高裁は、「お前ら更新料払えよ、利子つけて」と命令してる

>>368
話すり替えてるだけなら、
ビジ板くんな

法治国家がイヤなら韓国でも中国でもいけよ

もうさ、誰かさ、「投稿制・更新料を取る不動産屋まとめサイト」作ってよ。
更新料徴収が正当なものなら、そこに掲載されても文句言えないだろ。

誰か有能なプログラマー、WEBデザイナーの人頼むっ!!

古田佑紀とかいう裁判官には次の最高裁判所裁判官国民審査のときに×を付けねばならんのか。

>>373
> 法治国家がイヤなら韓国でも中国でもいけよ

一度でも家賃を滞納すれば直ぐ執行官が飛んで来て強制退去させちまう欧米から見れば
滞納者をとことんまで保護してる日本だって十分非法治社会だけどな････

そんな事より公営住宅に居座る家賃滞納生保厨をどうにかしろ。
あっ、言っておくけど、生活保護は家賃天引きじゃないからな。
やってる自治体があるのなら、それは違法行為ですから。

>>369
無理な一人屋台で強盗入られ放題、「アルバイトではない、個人業務請負だ」と言い放つ、
そんなすき家の外道商売に頼った安売りなんぞには付き合えないな。
「安ければ何でもいい、自分さえ良ければいい」という国民が増えたから、すき家が繁盛するという構図だがね。

賃貸住宅更新料有効判決を出した最高裁裁判官まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2131079392611219901

>>375
>>327

>>373
すり替えてないよ。
契約書に書いてあろうが、契約書の内容が不当であれば契約の内容は無効。

こういう訴えが出るのは、下地があるということだよ。
チェックしようが何しようが、優良顧客もロクでもない店子も一緒くたに
曖昧な契約書で都合のいいように金取るからこうなる。
契約を明確にすればいいだけなのに、明確じゃないから
こういう訴えがでるのは当然。
それぐらい理解してくれ。

暗に、理不尽と思うなら法律を変えてくればよろしい、というメッセージでもあるなw

大家にとって、更新料収入というのは、
空き部屋リスク
次の住人がモンスター住人というリスク
を跳ね返すくらい魅力的なんだろうか？

>>382
法改正なら過去の更新料返還は起こらないからな。
問題があるのは当の大家も含めて理解されつつあるし、そろそろ制度側でなんとかすべきだろう。

更新料なしをウリにした物件が
出てくるよ。
どんどんこれから人口減るんだから
貸し手の殿様商売も終わり。

更新料取る物件が空き室になるだけ。

>>385
月額に積むか、一括で別に取るかの違いでしかないがね。敷金礼金と一緒。

最高裁判所裁判官国民審査でバツをつけましょう

>>385
人口が減っていくことはみんなわかっているから、今度は過剰に供給が減るかもね

>>388
その兆しは全く見られない

政府の推計でも、日本の人口が減るのに反して、三大都市圏への人口集中は
ますます進むと予測されています。
都市部では慢性的に部屋不足なのです。

さて、これからは大手を振って更新料を明記するかな。
１年につき２か月分まではOKという判例も出たことだし。

>>385

逆だね

いままで更新料をとっていなかった全国の大家が

更新料を取れることに気づいたんだから

>>359
正解だな〜

俺は都内3軒の大家だから

超ウレシイ判決だ

今すんでるところを賃貸に出したいんだが
かわいい女子大生限定にするにはどうしたらいい？

家主の審査有りで登録

>>386
結果的にはそうだけど、借りる方から見たら無い方が比較しやすい。

事実誤認→更新料は家賃の補充なんかじゃない。
カネの流れを追えば、明らか
礼金は「のっけ」更新料は「たんぼ」
ＡＤ１００％（広告費１ヶ月）→のっけ（上乗せ）
Ｂ１５０％（バック１.５ヶ月）→たんぼ（担当ボーナス）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ad100+%e4%b8%8d%e5%8b%95%e7%94%a3
http://orange.ap.teacup.com/ookurigawa/html/h23e6e16campusapgev.pdf?ap_protect=a9jpfajs6q4

法定更新厨ってなんなの？池沼なの？
退去時にまとめて請求（裁判）してやるから

>>393
お前がレイパー候補で登録されるよｗｗ

代言代書は「グレーゾーン金利」に続く利権にありつけず涙目どころか号泣

>>397
合意更新はともかく法廷更新は更新料が発生しないって
昭和50年代に最高裁で判決が出てるから厳しいと思うぞ。
どうしても更新料欲しければ無理にでも合意更新にしな。
一度でも法廷更新になってしまうとアウトだ。

契約でごねる奴には
賃料あげりゃいいだけじゃんｗ

>>400
こいつも契約書を読まないアフォだなｗ
法定更新ぐらいちゃんと書けｗｗ

>>402
最近では契約書の更新料の所に法定更新の場合も含むって書いてる場合もあるんだな。
逆に言えばわざわざ書いてるのは過去に法定更新で更新料をとれなかった事があるのか。

>>403
これから大家は法定更新に逃げられない様に契約書に明記しとく必要があるな。
逆に言えば明記さえしてれば今回の判例的にほぼ確実に更新料を取れると思う。
書いてない場合は判例的に取れない可能性が高いが今回の判例で事情がかわるかもしれない。

判決は当然だな。契約する前に合意しているんだからな
更新料如きで騒ぎすぎる馬鹿がいるから賃貸オーナーは警戒するんだよ
その結果、貸主は貸しづらい（貸し渋り）、借主は借りづらい（条件や審査が厳しくなったりして）になっていくんだよ

普通の借主は、いい加減今回の騒動（レベルの低いマスゴミは煽ったが、最高裁は常識的な判断をした）に乗せられていたことに気が付けよ
賃貸市場が荒らされようがどうでもいいという輩がいる、そうなっても関係なく自分さえ儲かれば喜ぶ輩がいる。
べんご死の害虫に社会は掻き乱されている。

>>396
それ、家賃からでているなら、何の問題もないんじゃね。家賃の使い道のひとつなんだから。

賃貸制度を全国一律にしろ
ローカルルールが多くて分からない

今回の騒動は借り主側に情報を提供してもらったと考えれば良かったんじゃない？

実際、不動産屋でも最近は礼金や更新料を家賃に上乗せした価格を提示してくれるようになったし

>>405
> 判決は当然だな。契約する前に合意しているんだからな
> 更新料如きで騒ぎすぎる馬鹿がいるから賃貸オーナーは警戒するんだよ
> その結果、貸主は貸しづらい（貸し渋り）、借主は借りづらい（条件や審査が厳しくなったりして）になっていくんだよ
>
> 普通の借主は、いい加減今回の騒動（レベルの低いマスゴミは煽ったが、最高裁は常識的な判断をした）に乗せられていたことに気が付けよ
> 賃貸市場が荒らされようがどうでもいいという輩がいる、そうなっても関係なく自分さえ儲かれば喜ぶ輩がいる。
> べんご死の害虫に社会は掻き乱されている。

あなたの低俗無能な とうこうは間違いだらけです。
合意したかどうかの優先順位は きわめて低いです。
グレーゾーン金利に合意したからといって、それを払う義務があるかどうかは別です。
そもそも、更新料は更新に必要な金銭しか受け取れません。虚偽の名目で金銭を受け取ることは法律違反です。
あなたは法律の基本中の基本すら知らないくせに、インターネット上で知ったかぶりをして他人を攻撃している気違いです。
あなたは現実世界で役に立たないため、インターネットで見栄を張っているだけの気持ち悪いうじ虫です。
とりえも才能もないのですから、早くしんでください。
あなたがいないほうが社会にとって好都合です。
これは事実です。

結局、「更新料」って、何をするからカネをくれ
っていうのが明確じゃないのが問題なんだろ？
更新に際して、借主はどういうサービスが提供されるのかわからない。
わからないのにカネを払う。だから不満が生まれるんだよ。
更新サービスの明細を明確に示してくれればいいだけなのに。

「古田佑紀」＋「長栄　長田修」この悪名は永遠に残るな 。

>>409
頭わるそうな、店子ですね。
かわいそうに…

409はどっかで見たコピペの焼き直しのような気がするんだが思い出せん…

俺は自分の家計簿上、更新料は２４で割って月割で引当計上してるから
どっちでもいい。まともな人間ならそうやって予め計算に入れとくだろ。
更新料払う月になって慌ててるのはどうせ挑戦パチンコに金スッて泣きついてるだけだろｗ

法定更新になっても、契約期間の定めがなくなるから、民法617条に基づき退去前1ヶ月通知から3ヶ月前通知にもなるよ。

更新料1ヶ月分ケチるために法定更新に持ち込んだ借主が、退去時点で2ヶ月分余計に払わなければいけないことに気づきギャフン

便益の交換（対価の提供）がない契約は、無効です。
契約、ないしは、同意したという事実は、義務があることの十分条件でないだけでなく、必要条件でさえない。（マイケル・サンデル）

更新料一ヶ月分でも弁護士の日当ぐらいの金額だね
更新手続きってそんな難しい作業なんだw

>>416
そこんとろを最高裁はハッキリさせたんだろ
いつまで最高裁判決以前の脳みそでいるんだ？
最高裁の判断を真摯に受け止めなさいカスｗ

判決は「更新料が賃料の額や更新期間などに照らし、高額過ぎるなどの事情がない限り
消費者契約法に反しない」とし、３件の更新料は不当に高額ではないとした。

↑これまでの「公序良俗」を基準とした判決と同じじゃねーか
消費者契約法意味ねーな


更新料の性質については「賃料の補充や契約継続の対価などの趣旨を含む複合的な性質を持つと
解するのが相当だ」と指摘。

↑なんて恣意的で、家主側に偏った判断理由だ
もはや「更新料」じゃねえし
どうしても取るなら「調整金」にでも名称変えろや

>>417
弁護士報酬の方が断然不透明すぎるが、こっちの方は裁判しねーのか？自分の首は締めないとかずる賢い。弱いとこだけ叩くみたいな
それなら裁判も全て実費のボランティアでやれよ。交通費もファーストクラスとか昔の弁護士報酬を見たことあるが、利用者が著しく不利な関係のなかボッタくる
弁護士報酬の方が消費者契約法に問題あるだろうがボケ

>>419
Ｂ-Ｋ　ｗｗ

>>416
ネタかどうだか調べる気にもならんが、日本法学どころかアメリカですら通用せんわな。

家賃を安くする政策や、更新料を廃止しないと
生活コストが高くて、年金納付が悪くなると思うけどな。
年金納付の悪化の原因は1人に対する生活コストが高いからだと思うよ

>>423
逆だよ。
家賃を安くしたら、土地の値段が下がり、土地を担保にしてる銀行の不良債権が増え、経済不安で景気が悪くなり、生活困難者が増える

>>424
それは銀行が困るのであって庶民には関係ない話だな。

この三件の原告の名前は？
要注意店子として情報共有したい。

>>425
経済不安で景気が悪くなり、生活困難者が増えるのは庶民に関係する

全国的にノッケ３・田んぼ２でイキましょうや。

しかし最近は、賃貸保証会社の審査がある不動産会社ばっかりだよな
家賃払わずに居座るモンスターのせいでこっちが迷惑だ
更新料なんて２年後の話だろ
しかもたいていは１万だし
２年後なんか生きてるか死んでるかもわからんのに・・・

>>425
銀行の貸しはがしで庶民とやらがどうなったかしらんのか？

歴史の方向性に逆行するこのクズ判決は、数年内に必ず判例変更になる。
学会や専門誌でぼろくそだろう。


菅さん、早く解散せよ。
国民審査で、全員に×だ。

>>424
諸悪の根源は銀行なんだよな。
バブル崩壊で地価が下がり誰もがマイホームを建てたれたはずなのに銀行救済のため地価下落を防ぐような政策がとられた。

>>432
そうそう。
もっとそもそもを言うと、総量規制でバブルを崩壊させた日本政府が諸悪の根源なのかも。

>>433
そもそもバブル経済を招いた投機資金を貸し付けたのはほかならぬ銀行。
土地さえあれば馬鹿のひとつ覚えのように金を貸した。
いったい何を勉強してきたんだろうな、こうした大銀行のエリートさんは。

古田佑紀（ふるたゆうき）裁判長＝権力利権志向の裁判長

2008年8月：高知白バイ衝突死事件 - 上告を棄却（警察権力）
2008年9月：栃木リンチ殺人事件 - 遺族の上告を棄却 （警察権力）
2011年7月：賃貸更新料 - ぼったくり更新料正当化（利権）

多くの有識者から古田佑紀裁判長について「不公平な裁判をする虞れがある」と古田佑紀裁判官に対する回避勧告書も出された。

過去には旧長銀の粉飾決算事件で経営陣責任が問われ出された1，2審の有罪判決を破棄し逆転無罪判決を出した。→国民負担

なんだか、裁判長が判決文を作ったみたいに勘違いして、過去に携った事件をあげてる奴がいるけど
裁判長は判決文の内容で作ってるわけじゃなく、他の裁判官の意見をまとめて判決文を作成しているだけなんだぞｗ

>>436
×　裁判長は判決文の内容で作ってるわけじゃなく、
○　裁判長は判決文の内容を一人で作ってるわけじゃなく、

まあでも決定したのお前だろってのもあるしな
国民審査どんなイベントするのかしらんが

「国民審査、国民審査」って喚いてるバカがいるが
最高裁判所判事の国民審査は１０年に一回で原則として任期中に１回だけ
しかも就任後最初の国政選挙時に受けるから今回の裁判の裁判長も既に
国民審査を受けてることを知らないんだろうなｗ

>>439
なんか、おまいの書き方もおかしいがなw

最近は東京都区部でもものすごく家賃の安い物件があるな
これはバブル期に建てられた狭い分譲ワンルームだけどこんなに家賃安いとは驚き

https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_katsushika/bc_000092005446/

そもそも、国民審査で落とされた裁判官っているのか？

>>442
いないよ
一番票を集めるのは一番目に名前のある人

つまり有権者の９９％はアホ

有権者がアホなわけではない
制度を作った奴がアホ
内閣信任決議みたいにすれば必死になるだろう

>>444
必死になるのか！？

更新料金、高いです。
本当に

>>445
少なくとも議員は選挙の洗礼を受けるから、公務員や裁判官と違って
有権者の声から全く耳を塞ぐ事は出来ない
あの裁判官はおかしいという声が大きくなれば動かざるをえない
例えば国会の議決によって裁判官の首がきれる制度があるだけでも
裁判官はその存在を意識せざるを得ない

>>447
まぁ、その為の国民審査なんだけどな。形だけだけど。
それに、有権者の声から耳を塞ぐからこそ、公平公正な判断ができるとは言えないか？
有権者の顔色を伺うだけの政治家に首を切られる裁判官も、たまったモンじゃないよねww
マスコミの影響もあるだろうし。
だからこそ、裁判官は高度な良識と知識が必要不可欠なのだが。
ちなみに自分は更新料は反対！なぜなら、払わなくて済むならその方が良いから。
とくに論理的な説明が有る訳じゃない。
仮に自分が不動産会社の人間なら賛成するだろう。貰える物は貰いたいから。
世の中そんなもの

政治家からの圧力で辞めた裁判官なんているの？
むしろ最高裁の意向だとかの方が大きいんでないの
最近は聞かないけど、青法協とか昔あったじゃない。
今でも上の意向に逆らうと飛ばされるとか聞くし。

借り主は大家から出ていけと言われても居座りできるのに、更新料もダメ、賃上げもダメとかなったら
賃貸住宅は単なる慈善事業と化して誰もやらなくなるだろうよ

>>450
賃上げダメなんて誰が言ってるんだ?
堂々と賃上げすればよろしい

…通る理屈なら誰も文句言わんよ

>>451
世間知らず丸出しだぞ・・・。

今後は「更新料値上げ」「更新期間の短縮」が始まるな

で、毎月更新に

★なぜ女性専用車にブスやババアがいるのか


みなさんも、のべ19万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23


女性専用車両の廃止を求める署名募集中
http://www.shomei.tv/project-1780.html