【PC】パナソニック、病院向けタフなパソコンTOUGHBOOK H2を発売[11/07/14]
2 :
AJbmoinwegvoiw:2011/07/15(金) 11:12:13.39 ID:k2emXnhR
JAFの作業員用ですね
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:12:28.08 ID:DlZUNuo+
これは売れないな
タフブックのシリーズってすごい売れてんだろ
>>3 こういうのはまず需要があって企画される。
売り先がほとんど決まってるんだよ。
6 :
!cyuden:2011/07/15(金) 11:19:26.61 ID:E43LNSBF
25万ならHDDをSSDに、メモリも4Gにできるだろ。その方が発熱しないし衝撃にも強いし。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:19:59.05 ID:lSCTdGPp
一般向けではないよね
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:21:11.87 ID:BVV+Cnfu
これからは放射能耐性がないと意味なし
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:22:26.90 ID:zMZxYuK9
放射能厨はどこにでも現れるな
おぼえたてで嬉しいんだろな
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:23:54.91 ID:dJARyHbZ
>予想実売価格 25万円前後(標準モデル)
高すぎワロタw
ていうか、日本メーカーってどういうこういう汎用性のないニッチな製品ばかり作るんだよな。
こんなんだったら、普通に一般向けにも売れる汎用性の高いタブレットPC(アンドロイドでもウインドウズでもいいけど)作って、
その上で、そのタブレットPCを収納可能な防水ケースを売ればいいだけじゃん。
そうしたほうが大量生産できてその分単価を引き下げられるだろうに。
>ドコモのSMSメッセージ
ショートメッセージシステムメッセージ?
ipadをジップロックに入れたらダメかな?
大学病院でシステム管理者してます(端末数は1800台)。
看護師が毎月1台は薬品こぼしてPCを壊しているので、タフブックがほしいです。
キーボードを防水化してても、液晶に輸液をかけられたら、普通のPCはアウトです。
>>13 その程度でよくない状況で使うって話でしょ
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:31:41.25 ID:yyjoslhn
ウィルスに感染しにくいんでしょうか?
医療法人にとって25万円が高い買い物なもんかw
SSDは経年劣化がなー
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:36:58.61 ID:oC7J4Xqn
でけーし重そうwww
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:43:06.96 ID:hCwg+Nn+
大きな病院行くと一台数千万円の医療機器があっちにもこっちにもボンボン置かれてるよ。
ハンディタイプのレントゲンとか数千万する。MRIとかだと数億する。
そう考えると25万は安い。という判断じゃないかな。
>>11 ていうか、日本メーカーってどういうこういう汎用性のないニッチな製品ばかり作るんだよな。
無知なヤツワロタ
ニッチ市場向けのニッチ製品。海外でも沢山あるに決まってるだろう。
収納可能な防水ケース?はあん?て感じ
高いハードルで確実な需要があるものを
きっちり作りこめば値段が高くても売れる
これこそ特別なオンリーワン
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:45:56.97 ID:vd90s63q
日本って儲けるのが下手だよね
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:46:23.12 ID:hCwg+Nn+
ん???
CPUはCore i5-2557M vPro(1.7GHz)を搭載。前モデルのAtom Z540(1.86GHz)から大幅にパワーアップした
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:47:04.38 ID:rmt3c4Av
タフブック。昔から、日本が誇るラグドPCの一つで、世界にも
大勢ファンがいるけどなぁ。
アメリカのポリスカーや米軍の戦車にも積まれているよ。
パトカーのタフブック:
http://youtu.be/bzE-IMaegzQ 病院用もニッチだけど、ニーズがあるし、もう数千台規模で受注の
見通しがあるから開発したんじゃないかな〜。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:50:42.78 ID:9EIcQvUf
i-padの頑丈なケース作った方が安いだろ
>>25 そんな次元じゃない
タフブックは拳銃で何発もぶちこんでも普通に起動するレベル
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:52:53.33 ID:hCwg+Nn+
>>26いやさすがに、それは嘘。この製品とは関係ない話。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:54:04.16 ID:P6xn/27U
>使用環境条件も前モデルが5〜35度だったのに対し、-10〜50度に対応。
これはすごいな
>>27 このPCにその機能を付けて、野戦病院向けPCを開発すればいいんじゃね
すごく不味そうだお。
>>27 どっかの動画サイトで見た記憶があるんだが…
もちろん形は違ってて液晶が露出してないモデルのほう
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 12:04:42.85 ID:P6xn/27U
焼け焦げたゲームボーイと同じことだろ
当たり所がよければ生きてるって話
>>32 MIL規格で米軍に卸してるのはまた別にあったと思う
>>1のは警官とか病院って話だしさ
AED搭載パソコンが必要だ
>>25 風呂に入れて平気、各種消毒液に耐え
落としても踏んでも壊れず
動作させたままバッテリー交換可能で
バーコードリーダー、ICリーダ、指紋認証付
ゴム手袋はめたまま操作可能な
Ipad用ケースを作れれば問題ないな
オーディオマニアにバカ売れ
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:58:11.21 ID:76SLowpF
>>19 >大きな病院行くと一台数千万円の医療機器があっちにもこっちにもボンボン置かれてるよ。
>ハンディタイプのレントゲンとか数千万する。MRIとかだと数億する。
>そう考えると25万は安い。という判断じゃないかな。
医療病院機能評価機構に指摘されてオーダリングシステム入れただけでヒーヒー言ってるうちの病院に謝れ(´;ω;`)
>>21 >高いハードルで確実な需要があるものを
>きっちり作りこめば値段が高くても売れる
そのオーダリングシステムを使ってみて
「こんな出来損ないで高いかねふんだくり、絶対足下見てやがる」と思いました orz
何時になったら50m2時間防水モデルが出るかなぁ
>>39 どこのオーダーリング使ってますか?
うちは電子カルテと医事は富士通、RISとPACSは富士フィルムメディカル、
生理検査は日本光電、手術麻酔関連はフクダ電子、重症系はフィリップス、
内視鏡や手術動画はオリンパス、薬剤関連はユヤマ、透析は日機装、
眼科はニデック、病理診断は浜松ホトニクス・・・。
その他に画像解析・画像レポート・検像・栄養管理・周産期何たら・心エコーうにゃららのシステム等々。
端末のPCの種類だけで30種類以上あって、いったい誰がこんなシステム化を許可したんだ〜!!!
と、担当者は泣いています。
電カルベンダーで導入SEやってるが、
よくこんな糞みたいなシステム入れる気になったなと
思うことはたまにある
>>14 どこの病院だよ。輸液零すって現代のパッケージ化された輸液バッグじゃないじゃん。
44 :
AJbmoinwegvoiw:2011/07/15(金) 16:01:28.95 ID:k2emXnhR
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 16:35:41.65 ID:nGKU7mo/
キーボードがないけど、文字入力は画面にタッチしてやるの?
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 17:18:51.40 ID:ce1tp7JV
そんなことより病室でPC使えるようにしろよ
パナのタフブックは、米軍がアフガンで愛用したらしいやん。
>>39 うちの病院も同じだ・・・
しかもオーダリングシステムが○芝のやつで使いかってが最悪・・
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 22:25:20.06 ID:fCDuI4zE
>>46 医療は素人だが、測量屋の経験で言うとこのタイプの道具って、現場で文字情報を入れることは
少ない。あいほんよろしくタッチパネルで入力できりゃあ、もう充分以上。
何らかの観測機器(医療の現場で観測とは言わんと思うけど)に繋げてデータをとったり
対話式のインターフェースで、タッチパネル押しながら間違いのないように投薬などの作業したりするの
がメインだろう。
凸凹が少なけりゃ清潔にしやすいしね。
パナは介護マネーを照準定めているからこの分野は諦めない。
デザイン的にもすごくカッコいいんだよなこれ。だが重さがな… 特にヘビーヂューチーな
用途でないなら、あの重さは耐えられんだろう。
そんなことより水戸黄門何とかしろ
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 00:00:04.82 ID:yy0B9QCT
最近通院する機会が多いのだが、開業医の医院の診察室の机の上には
デルの黒っぽい色の安物デスクトップパソコンが置いてあるところが多かった。
医者はデル好きなのかと思ったのだが、デルが多いのには理由があるのだろうか?
オーダリングや電子カルテが入ってるのなら大抵はメーカーからの指定だと思うが
パソコンは安くなったんだから、もう値段や性能より、
安定性と頑健性が、求められる市場がある。
そういう部分は日本は得意なのだから、
そこで競争しないと、勝てないよ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 00:50:12.12 ID:IwDOL3nu
パナソニックは近年こういうスキマ商品ばっかりになってきたな。
病院という閉じた環境であれば、無線LANも完備できるだろうし、
iPadみたいな安くて軽いパソコンをシンクライアント端末代わりにすれば、
パソコン自体を頑丈にする必要は微塵もないのに。
こんなデカブツ、看護婦さんが持ってたら邪魔でしょうがない。
>>57 落として壊れる
病院で消毒出来ないものは嫌われる
0.1秒で読み込めるバーコードリーダーやRFIDリーダー無しじゃなぁ
まあ軽量化もその内されると期待しよう
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 01:34:33.68 ID:V1/Za28X
軽さは絶対の正義だけど薄さは絶対ではないからなぁ
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 03:03:46.30 ID:XcpCeCWo
医療機器に影響を及ぼすから無線ランやケータイみたいな
デムパ仕掛けのものは使えないのでは?
62 :
AJ:2011/07/16(土) 03:17:39.44 ID:y7DUBn9X
医療機器そのものと、医療秘書業務や医院事務はチョット違うからなあ
おいらが行ってる歯科医さんなんて、いまだWindows3.1使ってたりして
一回使うとながーく使うから頑丈なのに超した事ないと思うよ〜
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 03:36:14.41 ID:ADo2aO5k
>>54 医療用に限らず、ああいうのはアプリ買うときに業者がハードにインスコした上で納入する。
別にPC自体はぼったくってないよ。デルのサイトで見積もっても同じ値段。
業者としては、動作の検証が済んでるPC以外にアプリを入れたくはないから、ハードと
セット売りとなる。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 03:53:52.14 ID:e+lsFSIa
>>58 はぁ?すでにアメリカの病院ではiPadが普及してる訳だが
>>64 その前の段階で、あっちの医者(大きい病院に勤める医者)の多くはiPhone使ってるね。
医者の個人単位レベルで普及しちゃったんだよなあ。
日本だと、まだ病院では携帯を使わないでくれ云々段階なんだよね、
医療器機からは携帯の電波以上のモンが出まくっているのに・・・。
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 04:21:09.65 ID:gecGUMPp
表の右上は指紋認証か?
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 04:31:32.24 ID:RRsyqxsO
>>14 システム管理者とか楽そうな仕事で羨ましい。汗もかかないだろ。
おれも転職したいわ
68 :
AJ:2011/07/16(土) 04:33:20.94 ID:y7DUBn9X
精神病院のシステムなんか、まだ98で動いてるんダゾ
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 04:37:08.22 ID:TDIdHIAh
どこもかしこも傷だらけ、待って泣いてても始まらないから…
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 05:19:19.75 ID:0gtdCrON
タッポイタッポイタッポイタッポイ
ここはまさに世紀末
うぬらはIPX6じゃないと不満なの?
>>64 そんなにipad普及してるのか?
まあ診察室では、カルテにはなるな。
検査結果の表示にも。
薬品等の管理、投薬時の確認は無理だけど。
パナは、「うちは頑丈なパソコンを作るノウハウを持っている。だからそれを無理くりにでも利用できる業界はないかな?」
というところからスタートしてる。
「病院で求められているものは何か?」というところからスタートしてないから、
こんな重くてデカイものを作っちゃうんだよな。
出だしから間違ってるんだよ。
職場の電カルはHPのしょぼノート
電カルソフトが立ち上がるのに10秒以上かかってうざい
ハードウェアキーボードは打鍵しやすい
ソフトウェアキーボードは入力しづらすぎ
しかし医療現場ではハードウェアキーボードが難物なんだよね
指先だからダイレクトに汚染しやすい
汚染物を取り扱う際にはもちろん手袋をするが、目に見えないレベルのホールもあるし
絶対にキーボードは汚染されてる 一処置一手洗いどころかPC前にも手洗い場が必要なレベル
そこでソフトウェアキーボードが出てくる
感圧式じゃなくて静電容量式が使い物になってきたし
なにより酒精綿で消毒出来る
つか病院のシステムってそんなしょぼいのが多いの?
そんだけ不満あれば普通は改善されるか淘汰されそうなものだが
78 :
AJ:2011/07/17(日) 02:10:59.90 ID:Xw1H3ck+
大病院は、富山インテックなんかが入って大規模開発して先進的な開発やってたりしますが
企業と同じで規模もさまざまで、各社各様で好き勝手してるっぽいですね
一般企業なら経済産業省が帳票はこんなのつかいましょ〜、とか規格を無理におしつけるんだけど
厚生労働省はそんなのしないってかする省庁じゃないシナ
うちのオーダリングシステム(HSmirai)の糞っぷりにもヘドが出るぜ
>>77 電算化自体が凄く遅れてる業界だと思う。物流なんか20年前には段ボール箱の中に
何がいくつ入ってて何処に送るか個別に管理してたわな。
あと、俺が知ってる事例だと測量しかないけど、これだって観測データをCADに流して
チョイチョイっとキーボードとマウス動かせば精度まで出る。そっから先が鬱だけど...。
どの業界でもそうやって電算化出来るところは電算化して人為的ミスが介在しないように
設備投資してきたけど、近所の日赤が入院患者の手首にバーコードが付いたタグを
付ける様になったのって数年前だし、愛知の某金持ち医大系列病院で電子カルテが
導入されたのって5年くらい前の4月だし。
そうなってるのには、それなりの理由があるんだろうけど、ちょっと変な世界な気がする。
>>79 糞でごめん
でも中の人もmiraiは糞だと思ってます
>>54 元デル使いの俺が言うと
まず頑丈で丈夫壊れないです
今は某○士通のノート使ってますが剛性が弱いです
おそらくデルはアメリカンデブが踏んづけても壊れない規格だと思われる
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/22(金) 06:23:59.24 ID:o9S/oivc
いくら世紀末だからって
タフボーイはないだろ?
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/22(金) 06:30:57.51 ID:P8+JceYA
>>80 中小病院には設備投資余力がない
そもそも医療法の縛りがあるから、大手企業の参入もない
>>23 シングルコアからデュアルコアになっただろ
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 16:37:57.04 ID:N4roULQ6
>>80 他業種は知らないけど、病院の電子カルテのシステムは往々にして信頼性が低い。
段々良くなっては来ているけど、うちだと年に3回は完全に落ちる。
あと原因不明の処理遅滞とかも頻繁に
単純な予約発行から、検査画像・動画、検査データ、入退院に関わる文書、
といろんな機能が一台のパソコンで操作できないとならない上に、
病院によっては外部とも接続可能にしててセキュリティ確保が必要。
増築に増築を重ねた温泉旅館みたいなシステムに(建物もだがw)なってるんだろな。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 16:50:53.77 ID:lyTODeob
25万ってw
赤字の病院も多いのに、こんなのどこも買うわけないw
安いの入れて、壊れたら新しいのと交換するほうが費用も浮くし早いわな
89 :
AJ:2011/07/23(土) 16:59:09.24 ID:Zj11JjjL
>>87 どれくらいの病院なのかな
俺がやってた時代は、基幹業務はCOBOLだったんだけどな
落ちるなんてのは当然端末レベルの話だと思うんだけど
>>88 既に書いてる人も居るが
この手のデバイスは需要が先にあって開発されるものだよ。
受注生産に近い。実際、本来のターゲットではない法人が
こういうのを買おうとして申し込んでも、相当待たされる。
普通の企業向けPCとは明らかに展開の仕方が違う。
というか病院向けには先代モデルがあるってのを知らない人がいるっぽいな。
あれが売れてなきゃ後継機種なんて作らないよ。
後継が出るということは、納入先がちゃんとあるって事だ。
こんな端末に160GBも何記録しとくんだよ
DELLやHPが選ばれるのはGE、シー、PHとかが全世界で医療機器を売っているから。
基本的には普通に壊れる。
ただ、2年に一度しか壊れなくても代替機がすぐに来ないのは論外。
年に5〜6回壊れても、世界中にパーツセンターがあって次の日には何とかなってるてのが条件。
93 :
AJ:2011/07/27(水) 17:26:24.74 ID:vpcPAISm
あまりまえの話ばかりでつまらん
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 17:31:27.35 ID:tbFlfr9m
使い捨て防水ケースじゃだめなん?
昔共産党が軍事物資だ!とパナソニックへデモをかけたほど有名な軍用パソコン、
これは民生用だな、オレの持ってるのは軍用だけど。
96 :
AJ:2011/07/27(水) 18:00:34.60 ID:vpcPAISm
ほんとかな?捜査官レベルのじゃないの?
原発作業用PCを求む
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 19:34:02.23 ID:Kbo/xZCo
抗菌PCなの?
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 19:43:20.53 ID:A9qhPOzl
つまらん機能を無くしたら8万円くらいにできないもんかね
余計な機能が多くて高すぎ
25万とか10年前かよ
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 19:51:34.12 ID:3iNlzfId
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 20:01:00.45 ID:97kJoM/z
病院向けってすごいニーズだなw
血液かかったり、いきなりの患者から噴射される吐しゃ物にもガンガン対応ってか?
うひー!
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 20:33:21.83 ID:k1pfRF53
で、病院ってWiFiはOKなの?
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 20:39:15.08 ID:A9qhPOzl
何でHDDなんだろ?
個人向けじゃないんだから高くてもSSDにした方が良いと思うけど
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 23:07:15.67 ID:b7TqegZn
医療機器ならともかくPCなんて消耗品にコストかけるような病院なんぞねーよw
パナソニックってなんかズレてるな
>>106 うちの病院は今だにAthlonだぜ?
でも金無いから、安いモデルを使い回すと思う。
タフブックはいくらするか分からん・・・
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 08:22:14.83 ID:GVT8Hf3K
洗浄機やオートクレーブ対応なら、日常使いでも衛生的で悪くないと思ったw
こないだ甥っ子が入院したときの病院はふるいDELLのノートPCにWin98だったなw
コストかけてないのは確かだが、消耗品でもないと思うわ
110 :
名刺は切らしておりまして:
マネシタはサンヨーのマネして、ニッチ企業へまっしぐら。
そして末路は・・・。