【社会保障】国民年金、未納率40.7%…最悪を更新［11/07/14］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/07/14(木) 10:19:42.77 ID:???

厚生労働省は１３日、１０年度の国民年金保険料の未納率が
４０．７％（０９年度４０．０２％）となり、過去最悪を更新したと発表した。
２年連続で４割を超え、５年連続の悪化となった。
要因として、比較的未納率が低い５５～５９歳の加入者割合の減少や、
所得が低く、保険料（１０年度１万５１００円）負担が難しい非正規雇用労働者の
増加などを挙げている。

未納率を年代別にみると、２５～２９歳が５３．４％で最も高く、
２０～２４歳も５０．８％と５割を超えた。
３０歳以上は年代が上がるにつれて低くなり、
５５～５９歳は２７．４％。
ただし、各年齢層ともほぼ毎年悪化している。

保険料を徴収する日本年金機構は、未納率悪化の要因について、
近年は「年金記録問題への対応に人手が割かれたこと」を挙げていたが、
１０年度に関しては「大きな影響はない」と説明。
それでも、１０年度の悪質未納者に対する財産差し押さえ件数は３３７９件
（前年度比２８７件増）にとどまり、０７年度の１万１３８７件に及ばなかった。
１１年度は納付率の低い全国の２９年金事務所を指定し、収納対策を強める
としている。

国民年金保険料の未納率は９２年度の１４．３％を底に年々上昇し、
０２年度に当時過去最悪の３７．２％となった。
一時は回復に向かったものの、０６年度から再び悪化が続いている。

ソースは
http://mainichi.jp/select/today/news/20110714k0000m010143000c.html
“国民年金保険料の未納率の推移”というグラフは
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20110714k0000m040166000p_size5.jpg
厚労省のサイトhttp://www.mhlw.go.jp/から、平成22年度の国民年金の加入・保険料納付状況(PDFファイル)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/toukei/dl/k_h22.pdf

2 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:22:49.54 ID:GP2iM/Xb

厚生年金というかたちで問答無用で支払わされるんだが。

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:23:17.15 ID:YDOBgd6j

もう破綻してんだから今払ってる年金を引き下げろよ

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:23:47.77 ID:MtcmQnw3

そんなこと言ったって
保険料払って6万5千円貰うより
ただで7万プラス医療費無料の方が
絶対得なんだからなあ・・・

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:24:21.30 ID:OQnwWFCn

俺たちが老人になった頃にゃ
払うよりもらえる額のほうが少なくなる
って既にバレてるんだから
馬鹿らしくて払ってらんねーよ
払ったら負け確定だろ

6 ：：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/07/14(木) 10:25:07.31 ID:fN8QXzA0

みんなが支払いするのをやめればいいだけだ

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:25:40.51 ID:Dxh1PIz7

自民のときにマスコミは消えた年金とか言って大騒ぎしてたけど
最近は一切報道しないね。

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:30:22.57 ID:fqtYx31P

国民年金は、厚生年金より返ってくる率は高い。

一番良いのは生活保護。掛け金ゼロ。
まず、改善するからならそこから。

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:31:51.18 ID:pkyWsA5F

【VIP】金賢姫元死刑囚来日経費１９３８万円
http://yomi.mobi/read.cgi/liveplus/yuzuru_liveplus_1288127985/1

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:32:45.74 ID:U6qq6xUm

税金って名前に変更しろよ
これだけで大分変わる

それかヨーロッパみたく消費税で徴収するとか

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:32:45.67 ID:DPurBQqc

未納はよくないな。

免除してもらえばいい。

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:34:42.77 ID:LWaQnbMN

ちゃんと免除してもらえよ
将来は生活保護貰えばOK

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:35:11.11 ID:dmULeTpX

ちゃんと払ってる奴いんのかよワロタｗ

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:36:57.12 ID:p2iFNLBm

国民年金払ってる
厚生年金の期間が長かったからギリギリ生活できる金額は貰えるんじゃないｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:38:13.49 ID:VBzBT+s1

意図的なデータだよ。
厚生年金や共済年金の連中だって基礎年金として国民年金に加入してる。
自営業者だって大抵の場合は国民年金を払っている。
これで全体から見れば９割方の人間は払ってる。
払っていないのは非正規労働者や無職のニート。

自営業者＋非正規労働者＋ニート　の中で未納者をはじき出すから40％が
未納という訳分からん理屈になる。

そもそも、国民年金は全額所得控除や障害年金のオプションもついている
から一概に損得は計算できない。
しかも、一部は税で負担している。

払わない方が得だと言う奴は、税金を本当に納めないのかね？
払わない奴が納税した税金も、ここに投入されている訳だが…

しかも、今後年金が維持できなくなれば税負担額をいっそう高くする
事も十分考えられる。その時ですら、未納者は年金貰えないんだぜ？

生活保護？
土地財産全て処分する覚悟があるなら勝手に言ってろ。

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:40:49.02 ID:Jj/AUCBP

基礎年金部分は、消費税の形が望ましいよなぁ。
もちろん、食品とかは抜きにして。

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:40:51.60 ID:mq3yHY/Z

所得が低い非正規労働者が払えないって未納者は貰えないよ？
社会保険はその所得が低い人のためにあるんでしょーが

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:42:21.86 ID:H1ljc8YX

>１１年度は納付率の低い全国の２９年金事務所を指定し、収納対策を強める

被災地でかっぱぐワケですなw

やっぱりこいつら悪質だ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:43:06.00 ID:DPurBQqc

もらえる事はもらえるな。今20代の奴らは75歳からになっているだろうけど。

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:43:40.21 ID:Z4+EQRk1

ロックフェラーの財布　　日本の年金制度

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:44:19.12 ID:2otiaXww

今の政府が増税する気まんまんだから、トントンでしょ

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:45:13.26 ID:pkyWsA5F

【事件】中国人留学生８人逮捕…空き巣１４１件　被害６５００万円
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1306125863/

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:46:54.85 ID:dmULeTpX

７５歳～８０歳で支給開始か・・・頑張れよｗ

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:47:12.06 ID:QoBpMUsO

ミスター年金が居るから大丈夫さ！www

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:47:31.73 ID:mq3yHY/Z

>>15
最後の三行が大事

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:48:28.45 ID:XYFMuyFh

年々保険料は増え需給額は下がり需給年齢は上がっていく

こんなシステムに誰が金払うんだよ馬鹿

国家詐欺だろ！こんなもん
今すぐ廃止して、納めた保険料返せ！利息つけろとは言わんからよー

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:48:33.91 ID:HG1LetIL

まあミンスだし

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:48:43.97 ID:wmgdNIfv

未納率は分かった

なら毎日としてはどうしろと？
と聞こうと思ったらこいつＤＱＮネームだな
ゴメンな難しい事言って

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:49:23.18 ID:w76ck+Z0

こんな国家詐欺に加担してくはありません

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:49:35.12 ID:mq3yHY/Z

>>24
ワロタ
年金以外無能説どおりの醜態晒しっぷりでさらにワロタ

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:50:09.25 ID:DPurBQqc

2030年ごろには積立金がなくなっているんだよな。

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:50:15.15 ID:ECLFniEy

割合の母数にサラリーマンと公務員が含まれていない事実ぐらい
理解できないバカがたくさんいそうだな。

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:51:43.67 ID:H1ljc8YX

>>32
で、国民年金は安全なの?

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:51:53.90 ID:dmULeTpX

年金一元化改革等々が遅々として進まないワケは
厚生労働省なる稀代の伏魔殿が省庁合併という改悪で
平成という世に忽然と現れたせいだろうｗ

予算規模からして往時の大蔵省より省益重視になるだろうしなｗ
ま、年金改革などに積極的になろう筈もなかろうて

35 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/14(木) 10:55:27.89 ID:mk7h4+Vd

そりゃ在日に国民年金の変わりに補助金だしたり
生活保護あたえたりしてたら崩壊するの目に見えてんだから
誰が払うんだよｗ
ゲームだってそうだろ？
ルール守って初めてゲームが成り立つわけで
在日に国民年金の変わりに補助金だしたり生活保護出すのやめたらおさめるけど
今のままじゃ崩壊するから払いません、電話きても同じ事言ったら
何も言わずにすぐ電話きりやがるｗあいつら自身がそのことわかってる証拠ｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:55:40.90 ID:ECLFniEy

>>33
バカ？安全とかそれは主観的なもの、相対的なものでもある。
割合は下がっても税金で対処するだけ。
破綻するとすれば中国の領土になったときだ。

額が減るのは明白なのに安全とかそんなの関係ないだろ。

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:56:14.85 ID:jKRaOOpq

>>35
そろそろ差し押さえられるぞｗ

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:57:06.46 ID:H1ljc8YX

>>36
やっぱり国民年金を年金方式で維持するのは無駄なんだねw

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:58:56.92 ID:OB21UasX

障害者になった時の為にだけに払ってる
民間のは●歳までとか条件年齢制限あるかもしれないが
建前上　年金は一生だし

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:59:52.19 ID:QcsbHXzS

ミンス政権時に、未納率最悪値を記録更新～♪
なんとゆ～皮肉ｗ

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:00:39.54 ID:H1ljc8YX

ミンスのクズどもが使い込んでなきゃいいけどなw

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:00:45.32 ID:IKiWIG/E

サラリーマン加えると未納率10％以下

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:00:56.12 ID:LJZhmvj0

>>28
記事に新聞社の意見はいらない。
そういうのは社説とかでやって欲しい。

44 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/14(木) 11:01:08.29 ID:mk7h4+Vd

＞３７
だからルール守ったら、もらえる確立のほうが高くなるから言われなくても払うってｗ
ルール守らないと払わないってみんなが姿勢みせたほうがいいよ
じゃないとルール破ってあとは破綻や国民年金改正くるのあいつらわざとまってるじゃん

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:02:37.67 ID:dmULeTpX

未納率が０㌫でも将来的に維持できないシステムなんだから
どうでもいいっちゃどうでもいいニュース

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:03:05.03 ID:QcsbHXzS

＞未納率を年代別にみると、２５～２９歳が５３．４％で最も高く、
＞２０～２４歳も５０．８％と５割を超えた。

払っているほ～が、少ないじゃね～かｗ
国民年金保険って制度、もう破綻してます～

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:03:13.29 ID:L8IXFh/d

放漫経営でもう破綻が確実な年金
そのまま放置してキチンと支払った人間が年金を貰えなかった時、自民党が破滅する
そこで正規雇用を解体し、賃金をピンハネし
払いたくても払えない状態まで若者を追込み
払えないアンタの自己責任に押しつけるのが小泉改革真の目的だ

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:03:13.69 ID:xd2VNlPK

年金を今貰っている層＝選挙の票の中心にいる限りどうにもならんよ
若者が選挙に参加して年金どうにかしろと叫べば多少変わると思うけど
現状若者たちのことなんか考えないで年金受給の年齢引き上げられるような策しかできてねえし

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:03:30.76 ID:H1ljc8YX

>>45
毎日の失業者・無職・ニート叩きだよ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:04:36.08 ID:ECLFniEy

>>38
終身雇用が崩壊すれば、年金問題もあるていどは解決する。
何故って？それは定年退職があるからだ。
退職後に無職になってそのあと再就職など不可能てこと。
つまり定年を若い年齢にして、年金を老いた年齢にすれば矛盾が発生する。
このまま終身雇用が進めば５５歳で定年して８５歳で年金開始とかに向かう
話になる。途中どうするんだ？

終身雇用を廃止または改善して定年という制度と年功序列という韓国思想を
撤廃しアメリカを代表とする能力主義にするしかない。
定年になったら国内では給料もらえないので技術者が韓国で再就職っていうのが
いま凄く流行っている。
この定年という仕組み（終身雇用）を何とかしなければ働かない人口が増える
のは当然ってこと。定年後に年金を貰うまでの間はニートと同じで年金を
払えない状態（無職）になっている。

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:05:02.97 ID:Bed+m942

>>46
低所得者になればなるほど厳しい人頭税である年金は
低所得の若年層が払えなくなって当然だわな
払わないじゃなく払う余裕が無いのが正解

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:07:46.10 ID:pkyWsA5F

子ども手当、“海外分”６０００人が不正受給か
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1297854043/

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:08:49.37 ID:H1ljc8YX

>>50
だから、年金方式でやるのは無駄なんだろ？

54 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:09:26.99 ID:7c7xUGlY

保険料毎月1万5千円を数十年払って老後に6万5千円もらうのと、保険料払わずに月十数万円+様々な恩恵(医療費無料、NHK無料、市バス無料, etc.)の生保もらうのとではどちらが得ですか。

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:14:39.63 ID:ECLFniEy

>>53
社会保険庁を生殺しにして廃止しなかった政府に問題あっても
年金が悪いわけではない。
そもそも年金の金の運用が国債などの投資ではなく株式に手を出している点。
ほとんど株とかギャンブルと何の違いもない。
安定している株であってもそれの変化が長い周期であるだけ。

無駄なのはそんな国を腐らせる官僚と政治の癒着だ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:15:29.42 ID:I/qyg1JJ

対策無に自殺者年間３万人以上出して国
で年金とか馬鹿らしい。

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:17:55.38 ID:LJZhmvj0

今日も９都道府県で最低賃金より生活保護の方が高いと
報道されていたね。
生活保護の住宅、家族、医療などを含めたら全都道府県で
最低賃金より生活保護の方が有利なんだろうな

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:18:36.96 ID:H1ljc8YX

>>55
税方式にした方が安いだろ?w

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:27:16.28 ID:FAUc8OYg

どうせ６５まで生きられないんでしょ。

オレも、うつ病でいつまで生きるかわからないし
今まで払った金、手続き踏めば返金してもらえるの？

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:28:04.14 ID:u5jdmXvx

>>42
それは無い。年金未加入の零細企業は腐るほどある。
支払い制度に問題がありすぎる。アルバイトでもパートでも強制加入位やるべきだと思う。

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:29:29.04 ID:XBaGXxwa

毎月払われる年金このプールされた金にたかっている奴らがいる。

かってに年金で運用なんかするな！

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:37:38.37 ID:ECLFniEy

>>58
税にしても、終身雇用制で定年があるかぎり老後の費用は寿命が増えるのと
比例して増大する。
税でも対応するのは不可能。

直すのは動労の成果と給与のバランスが崩れている、終身雇用制が生んだ
社会悪にすぎない。
歳をとっただけで無能がたくさんの金をもらい、定年になり無職のまま
社会貢献をしない状態になる、税収が減るのは終身雇用が既に日本の実態に
あっていないだけ。
充分な労働力があれば税金も増える。就職困難なのは就職という日本式の仕組みが
現代社会に適合していないだけ。
まさに旧ソ連の労働者が受ける、能力とは無関係にもらえる給与と同じ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:39:55.72 ID:H1ljc8YX

>動労

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:44:17.33 ID:LdQpDZ+I

そもそも社会保障制度が逆進的、貧乏人ほど高負担なんだよね

ある程度の所得→厚生年金で労使折半の負担、社会保険料控除で実質10数%お得に
低所得→国民年金を全額自己負担、社会保険料控除はそもそも所得がないから意味なし

もちろん、年金支払いの減額・免除制度はあるにはあるが、
家族の誰かに相応の所得があれば制度の適用外だから実質使えない

結局、年金未納率上昇という結果を招く

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:45:21.97 ID:H1ljc8YX

ま、いいや。

終身雇用の弊害がここ20年の間、顕著に現れたのは事実だ。
今はもう、実際上終身雇用が壊れてきているけどな。

ただ、特に、役人や特殊法人の既に退職した者、
およそ45歳から上の連中は、60歳で退職して貰わないと困るな。

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:47:06.04 ID:EPVmFbM6

年金運用３千億円赤字　欧州金融不安、東日本大震災で　
２２年度末時点の運用資産額は１１６兆３１７０億円で、
構成比は国内株式１２％、国内債券６７％、外国株式１１％、外国債券８％、短期資産３％。
財投債での収益を除いた市場運用のみでの赤字額は５６９２億円だった

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:47:16.23 ID:H1ljc8YX

ありゃw

>>65訂正

ただ、特に、役人や特殊法人の既に退職した者は雇用しちゃならんし、
およそ45歳から上の連中は、65歳で退職して貰わないと困るな。

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:49:04.21 ID:yF+NSPLw

ウザいから
派遣「終身」雇用の奴には年金加入を免除してやるっう手もあるな
派遣には定年なんて無いから死ぬ前日まで働けるだろう
彼らが母集団からはずれれば一気に納付率は上がる

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:53:02.30 ID:H1ljc8YX

全額税方式にすりゃ納付率の問題なんてなくなるんだよw

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:57:29.27 ID:Z9BUwaEk

今、月に1万６０００円？だっけ？
一体誰がどうやって払えばいいんでしょうか？
求人見たって時給８００円の仕事しかないしｗ、
それすら１人募集に何十人も面接に来るんだから、どうやったって、もう手遅れですよｗ

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:00:12.54 ID:yF+NSPLw

>>64
国民年金は基礎年金だけだから制度的には半分は国家負担で条件は揃えてある
むしろ自営で10憶稼いでいる奴とかの方が、年金でヘッジ出来る額が少なすぎるんで
ひろゆきとかは不満タラタラの様子だが

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:11:41.92 ID:3poI52BZ

生活保護費、母子家庭手当てもらってる世帯の５０％が不正受給で
結構いい生活しているという現実を役所はわかってるのか。
俺の指名してた風俗嬢は母子家庭手当てもらってる。病院タダ、都営バス・
電車タダ。でもいつもタクシー利用してたな。

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:16:44.08 ID:BdKHV7iP

もともと自営業のための制度だからな

定年あるのに国民年金だけなら生きてけない。

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:23:09.55 ID:Bed+m942

>>71
10億も稼いだら年金なんていらんだろ
アホ？

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:26:27.19 ID:oiP10PEk

>>72
大阪ならそんなのザラにいる(笑）。

76 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:29:25.08 ID:QhEh5rR1

自民党のﾃﾞﾀﾗﾒ改革の年金｡小泉､竹中は､年金改革で100年安心ﾌﾟﾗﾝ｡
国民年金は､平成27年まで毎年上がり続けます｡上がり続けで国民負担は､
毎年増加し､年金を納める層は､負担に絶えられない状況に負いこまれています｡
さらに国民年金を40年納めても僅か6万6000円｡生活保護よりも少ない金額｡
さらに生活保護では､医療費､NHKの料金は､全て無料｡
ﾃﾞﾀﾗﾒ自民党のﾃﾞﾀﾗﾒ社会福祉制度｡

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:36:07.53 ID:yF+NSPLw

>>74
俺たちはリスクを抱えて運用している
貧乏人が歳をとって収入が無くなり泣き叫ぶ様を見れないのは無念である
と言う理由で年金叩きをしている

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:37:03.68 ID:k40GdT0e

一見、たくさんの人が払っていないように感じるが、
実は働いている人は、国民年金と同じ厚生年金に強制加入している。

みんなが払っていないなら払わなくていいやって、思っている人は注意するべし。

老後困る。

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:37:38.08 ID:9/DYCpvD

>>73
地方で賃貸じゃなきゃ国民年金だけでも
暮らせるよ。趣味に金を使うなんてことは
できないけどね。

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:44:34.80 ID:R91QLqM8

生活保護は現物支給のみとるす決定をすれば
払う奴増えるよ
今すぐやれ！

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:44:39.50 ID:S5j/K7yl

>>73
なんで国民年金だけで暮らす前提なの？
国民年金だけで生きていけないって今わかってるから
足りない分をそれまでに貯めることができたり
その分年とっても働くんじゃないの？

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:49:25.11 ID:Bed+m942

>>81
足りない分を貯めるなら始めから年金は払わずに貯金したほうが良いわな
年金分貯金して利子を貰いつつ働くほうがマシ

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:50:34.33 ID:Bed+m942

>>78
年金払っていても今の若者が年金を貰う頃には
支給年齢は75歳以上、支給額は3万円以下
になって結局老後は困るだろ

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:52:24.39 ID:wyBAel8f

>>82
インフレが金輪際起きないって宗教でも入ってるのか？

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:52:25.40 ID:jdG4L80H

比較の問題になるが
国の年金制度ほど利回りのいい商品はないけどね

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:55:54.57 ID:Bed+m942

>>84
インフレが起きたら金利も上がるわな
インフレが起きても年金支給額は下がるだろうがな
老人の数の割りに少子化で働き手が少ないとか言って
官僚が私腹を肥やすのは目に見えてる
どんな失敗をしても責任を取らない官僚を信用するのはアホの極み

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:56:50.00 ID:EAsZpUwv

年金とか、日本国債買うようなもんだろ

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:57:03.79 ID:jdG4L80H

今ほどはもらえないだろうが
国には徴税権があるからね　日本からでていく気なら払うのやめたほうがいい
ホームレスになっても月６万あればなんとかなるでしょう

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:57:08.76 ID:9/DYCpvD

>>82
一億から成る国家で、合理的に「貯金するだろう、貯金してくれるだろう」
期待を元に制度設計をすることはできないよ、分かってるだろうけど

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:59:51.89 ID:jdG4L80H

生活保護もらったほうがマシ
これがいつまで通用するかの問題ともいえよう

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:00:41.81 ID:Bed+m942

>>89
現実に合理的に「貯金するだろう、貯金してくれるだろう」
期待を元に制度設計をしてるということだろ>>81の言いたいことは
だからそれならもともと年金なんて払うのはおかしいと言っているだけ

>>88
ホームレスになってまで月6万で惨めな生活をするくらいなら死ぬほうが遙かにマシ
で現実自殺大国になってるのが日本だよ
しかも月6万と言うのが超希望的観測だわな

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:02:19.47 ID:H1ljc8YX

>>90
それが通用しなくなったら、

「死んだ方がマシ」

になるなw

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:05:01.99 ID:Bed+m942

>>92
官僚は国民を虫けらと思ってるからそれがわからない
国民は這いつくばって泥をなめて生きろと本気で思ってる
そんな生活をするくらいなら死ぬほうがマシだわな
人の心が解らない冷徹な官僚が運用している年金を払うのはアホの極み

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:05:47.79 ID:xEpL7wRV

細野の本読めばこんなｸｿデータが意味ないこと分かるでしょうに。

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:07:51.78 ID:NiQn8YzE

民主党が散々年金不安煽った成果が出たな

破綻しようがない年金制度だったのに、
今の民主党は税と年金一体化煽って俺たちの年金積立金を
ばら撒きのための「埋蔵金」扱いしてる。
マスコミも一緒に煽ってるし。

この国どうなってんの

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:08:34.49 ID:9/DYCpvD

>>91
ねえ、煽るわけじゃないんだけど
月６万のホームレスより市を選ぶのは庶民としては、ちと弱すぎる

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:08:34.83 ID:yF+NSPLw

>>83
デフレ続きで賃金三分の一、年金3万ならポチポチだろう
逆に300％のインフレで25万年金なら、なまじの運用じゃあ追いつかない
有って良かった国民年金だろう

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:08:43.55 ID:uck3cqJq

>>5
> 俺たちが老人になった頃にゃ

現実には、今払われてる年金で今給付する年金を支えてる。
将来もそんな感じ。これが議論の前提な。

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:09:27.60 ID:Py73vVpx

分母の取り方が間違ってる気がする。
1、2、3号全てを分母にとるべきだろ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:12:09.28 ID:eETGozzR

今30前半だけど、自分達が年金を貰うような年齢になる頃には、給付開始年齢が75、支給額も目減り目減り
になってそうで嫌だな

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:15:17.25 ID:Bed+m942

>>95
そりゃあ支給額を減らしたり支給年齢を寿命以上にしたり
税金で補って年金を生活保護化したら見せ掛け上破綻しないわな
でもその全ての要因が破綻しているのと同じだから

>>96
そう思うのはお前だけだよ
実際月6万でホームレスをしてから言いな
それにそんな生活をしていたら自殺しなくてもすぐに死ぬがな

>>97
だから実際月6万で生活してから言えよ
しかもデフレ、インフレにかかわらずその率より支給額は減らしてくる
のは目に見えている
他人事で人の痛みが解らない最低の人間だよあんたは

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:15:53.78 ID:vw5VGw5l

日本の年金運用ってすごく安定志向って聞いたけど
海外への投資は国債ぐらい？

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:16:36.42 ID:S5j/K7yl

>>82
老後は生保でってやつは
勝手にすればと思うけど
年金を払わずに自分で全部貯金するなら
社会保険料控除とかも考えて
国民年金＋小規模企業共済＋国年基金or401Kの枠を使わないと
損だよねって話。
まだ足りなければ自分で貯金すればいいんじゃないかな。

いきなり貯金だと損だと思うよ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:17:21.37 ID:NiQn8YzE

前提の前提だけど、
足りなくなったらこれまでどおり国庫負担で補うんだから、
結局のところ給付は大きく下がったりしない

それが現行制度のまま将来的に人が減ったら…
って計算して年金がなくなるみたいなトリックで民主党が不安煽ってただけ

払わなかった人が損するだけのシステムなのに、
それ伝えないで破綻だの不安煽ってる人たちが一番悪い

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:18:41.47 ID:2pMNK2QN

７０どころか６５まで生きれない気がするので出来れば払いたくない
どうせ社保で引き落としだけどね

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:18:43.60 ID:Bed+m942

>>102
数十兆単位で焦げ付きまくってるらしいがな
昔はそのニュースがよく流れていたが最近は言わなくなったな
特に特殊法人向けに財投を通じて貸し付けられた積立金の大部分は不良債権化しているらしい

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:22:44.22 ID:Bed+m942

>>103
脅しと飴で篭絡するヤクザの常套手段だなｗ
その飴の前提となる支給額や支給開始年齢が全然信用できない時点で
なんの飴にもなってないことすらわからない他人事
これが今現在の日本の官僚のレベル

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:22:48.52 ID:NiQn8YzE

破綻する「らしい」
焦げ付いてる「らしい」

誰に吹聴されてのさ

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:23:30.91 ID:fYTyEnB3

今月誕生日だから年金定期便届いて年金支給の試算してみたけど、
国民年金が多いから60歳まで払ったとして年105万くらいしかもらえないだよね
いつからもらえるのか分からないけど

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:25:22.21 ID:4bazF+nk

支払い損になりそうだな
今後、支払いやめるかなぁ

111 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:25:28.56 ID:N/4b6gXQ

>>104
言ってることに全く根拠がない
そうやって年金制度に依存してるほうが心配

制度を信用してない人のほうがまだ安定感を感じる

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:26:43.44 ID:N/4b6gXQ

>>108
どう計算しても勘定が合わないのは事実

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:27:14.46 ID:jdG4L80H

月６万ないよりあったほうがいいでしょ
支給年齢が７０歳から　おれは７０前に病死確実だから無駄
これならわかる

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:27:50.43 ID:Bed+m942

>>108
そりゃあ実際におれが調べたわけではないしらしいという言葉は
使わざるを得ないわな
興味があるなら自分で調べてその調べた先の信憑性も自分で判断してもらうしかない
昔は結構そう言うニュースも流れていたがそのソースも今は無いだろうしな
年金　運用　焦げ付き
で検索したらいくらでも出てくる
その信憑性は個人の判断に任せるしか一個人では方法は無いよ

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:28:17.31 ID:GCNzOCxf

原発の安全厨・危険厨の争いに似てる。どちらもワロス

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:28:39.84 ID:S5j/K7yl

>>102
http://www.gpif.go.jp/gpif/portfolio.html

安定志向すぎる

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:30:13.80 ID:yF+NSPLw

>>100
支給が75になっても75まで働ける社会なら問題ないけどな
支給の方は削れば生ポが増えるか、金の無い老人が街の門かどで死んでいて
疫病が蔓延して処理費がかさむ社会が来るだけ

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:30:22.69 ID:NiQn8YzE

制度を信用しようがしまいが、年金制度は共助の社会保障制度。
加入してない限り一銭も入らないし、
それどころか国庫負担として半分税金で賄われてるから、
丸々損するだけだよ。

足りなくなったら国が補償する共助の社会保障制度
国と国民との契約だから、国（民主党）が国民を裏切らない限り消えないよ

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:30:26.87 ID:Bed+m942

>>113
月6万も支給年齢70歳も希望的観測に過ぎないから
近年に支給年齢は70歳になってもおかしくないのに
今の若者が老人になる頃には70歳で支給されると考えるほうがおかしい
75歳でも希望的過ぎると俺は思う

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:31:40.67 ID:5r4rmB4p

退職金なくせば経済はよくなる

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:31:57.09 ID:Z4+EQRk1

三国干渉

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:32:44.06 ID:2pMNK2QN

800万程度だから全納した方が楽なんだよね
ただ預けるに値しない信用しかねえし料率勝手に変えて
給付減らしそうだから実現しそうに無いな

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:32:47.79 ID:bl6r870K

年金問題
「第1号被保険者の未納が4割と言っても、公的年金全体に占める割合はごく僅か。制度上の問題なし！」
「未納が一部だからと言って問題なしと放置！？何処が皆年金なんだ！公的年金全体を改革しろ！」

・・・年金改革と言っても結局、年寄りが大幅に多い人口動態を変えられるわけでもなく、急に払える人が増えるわけでもなく、
給付水準を一気にドカンと下げますという案が支持されるはずもなく、全体で見れば何も良くならないだろう。
国債発行だの税金導入だのとやりつつ、給付水準がジワジワ下がっていくのは目に見えている。

ジワジワ下がっていく額を受け入れるしかない構図が続き、いよいよ生活自体が難しい、未納者の生活がボロボロ・・・

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:33:54.68 ID:N/4b6gXQ

>>118
＞国（民主党）が国民を裏切らない限り消えないよ

肝心のそこがありえるのだよ。水俣病しかり、薬害エイズしかり

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:34:27.48 ID:Bed+m942

>>118
税金で補填する以上それを将来も信頼できるかどうかは
生活保護が将来貰えるかどうかと同じレベルの信用度だわな
将来は間違いなく金の無い老人が街の門かどで死にまくる社会が来る
冷血な官僚のせいでな

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:36:06.60 ID:NiQn8YzE

払いたくない人は払わなくていいと思うよ
払わない人が一人負けするだけの制度だから

でも本当に馬鹿な人たちが払っても無い人に年金出したり
民主党の人たちは誰と何を約束したのか例の3号問題みたいな事平気でする
そういう意味で壊されつつあるけど

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:36:22.47 ID:jdG4L80H

>>119 政府は信用できないから払うのは無駄ってことか
まあ国民年金なんか払ってる奴らはその程度の扱いでＯｋっていう未来はあるかもな
やっぱ厚生年金だな
政府というのは国民を贔屓するというのは知っておいたほうがいいだろう
今の自分は国に見捨てられると思うなら国を信用しないことだな

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:37:27.20 ID:N/4b6gXQ

>>126
＞払わない人が一人負けするだけの制度だから

何度連呼してゴリ押ししようが、その部分に全く根拠はない

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:38:12.02 ID:NiQn8YzE

>>125
なぜ今まで「実際」やってきたきたことを信じないのに、
誰も何も保障してない「架空」の理論を信じてるの？

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:38:18.63 ID:wyBAel8f

ID:Bed+m942　って論法破綻のレベルじゃねーぞ

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:40:36.29 ID:NiQn8YzE

>>128
「現実」の国年制度は保険料という「チケット」を買った人に、
国が年金を払うシステムだよ。保険料と併せて。

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:41:00.88 ID:bl6r870K

まだまだトータルでの未納1割にはならない感じかね。

平成21年度時点の場合：

　第1号被保険者 2001万人／第2号被保険者 3896万人／第3号被保険者 1044万人
　第1号被保険者のうち、免除・猶予者を除く納付対象者 1481万人
　第1号被保険者の納付率 0.621 (>>1はこれが0.6を切ったというニュース。最終確定は2年後、数パーセント増加)
　⇒ 未納者 561万人
　未納率 = 未納者数/総被保険者数 = 561 / (2001+3896+1044) ≒ 0.08

平成21年度での年金未納者は約8パーセント。確信犯的にずっと払わない人は更に少ない。

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:42:17.27 ID:vw5VGw5l

>>116　thx
これはすごいな
国内債券が67%で年金が成り立つはずがない

134 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:43:44.70 ID:Bed+m942

>>127
今度は脅しですかｗ
現実に政府は庶民を悪いほうに贔屓してますね
年金を払おうと払わまいと庶民は虐げられることは間違いない
今の冷血な官僚が日本を支配する限りは

>>129
言ってる意味がわからん

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:44:23.57 ID:N/4b6gXQ

>>131
その「チケット」の発行数が、実際の椅子の数と合ってないのは事実でしょう。
収容できる人数以上に入場券を発行してる。

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:45:28.74 ID:yF+NSPLw

破綻を煽っている賢い連中は厚生年金の支給を削って事業主負担分を無くしたいんだろう
基礎年金も納めて居ない厨は勝手に税方式で無拠出年金が貰える事やＢＩが給付されると夢みて居るだけ

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:46:00.03 ID:ChRAxXyL

年金積立金管理運用独立行政法人
http://www.gpif.go.jp/

こいつらの嘘をどうにかしれくれよ。
積立金が116兆あるとか書いてるんだけど嘘八百だろ。

本当だったらまだ大丈夫って話が出てきてもおかしくないはず。

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:46:06.42 ID:dn5c/pZa

ずっと日本にいる人ばかりとは、限らないし。。

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:46:26.92 ID:NiQn8YzE

「現実」の話として、
年金給付が徴収保険料を上回って、
国庫負担が全体の1/3から1/2に引き上げられてる。

給付の実計算上で経済実態に合わせて上下させる仕組みで
今現在確かに減ってるけど、別にこれは年金積立金見て決めてるわけじゃない。

国民年金は「国が払う」システムだってこと伏せて、
破綻煽るのはよくないよ

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:48:36.84 ID:bl6r870K

2009年度からは国民年金(基礎年金)支出の半分が税金で賄われるようになった(それまでは3分の1)ので、
年金未納者は年金をもらえないだけでなく、税金分も損をすることになる。
「年金なんて払い損だ」と言っていても、実は「税金の払い損」でしかないということだ。

年金の「未納問題」は「少数の未納者が将来困りそうな問題」でしかない。
未納で逃げたツケは、ギリギリの生活と終わりなき労働で払うことになる。

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:48:50.46 ID:59OJd6ht

>138

保険者の国内居住要件は１号のみ
受給者は海外に居ても年金を受け取れる。

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:50:17.04 ID:NiQn8YzE

>>135
収容人数ってのは誰が決めたの?
誰も決めてないし、決まってないよ。

なぜならチケットを買った人数に応じて、
国が負担する金を増やしたり減らす「国が払う」システムだから。

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:50:26.85 ID:a5NMCNfz

近い将来，働き口がなくなり，
年金を払える人口が激減するぞ。

というのも，工場が完全オートメーション化になるから。
造船業や，台湾の一部の工場がすでに無人化になっている。

無人工場が進んでしばらくあとに，
農業の工場化が進む。

そうなると，俺たちのような労働者階級はみんな無職になる。
年金制度以前の問題だよ。

どーすんの，俺たち！

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:50:49.74 ID:2pMNK2QN

年金機構のまわしものみたいなのが多いな

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:51:08.89 ID:dn5c/pZa

>>141
知ってる、

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:51:59.42 ID:bl6r870K

>>141
海外送金もタダでやってくれるみたいね。マレーシアとかに移住してさ

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:52:40.08 ID:N/4b6gXQ

>>142
そこまで国を過信できる根拠がない

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:52:44.92 ID:Bed+m942

>>139
つうか国庫負担しまくりでこの支給年齢と支給額って思いっきり
詐欺だろ
こんな制度はみなで給付拒否してさっさと潰すべきだわな
払ってるやつこそむしろ将来もこの制度を維持して若い世代に
負担をかけさせ国の活力を奪うことに加担しているといえる。

あとな同じ国が払うシステムなら生活保護を貰う方がマシ
貯金して底が尽きたら生活保護を貰う
底が尽きるまでは全額自分の金で生活してきたんだから
年金を払ったやつに比べ文句を言われる筋合いはないわな

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:54:29.20 ID:yF+NSPLw

>>135
いや、街で死んでる老人はチケットの有無によらず全て埋葬する必要が有るんだよ
チケットの無い奴は、大方後回しの野ざらしで、野犬に食われたりカラスにつつかれする期間が長くなる

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:54:51.23 ID:59OJd6ht

>147

そこまで国を疑うのなら、どうぞ亡命でもして下さい。

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:55:24.81 ID:NiQn8YzE

>>148
年金をすべて一般会計にいれると、それこそゼロへの道を開くよ

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:56:42.85 ID:jdG4L80H

最大の問題は支給開始年齢　７０歳以上になるのは確実
払ってないやつは、変に長生きしようとしてじたばたするなよ　無駄だから
運動もできるだけしないでピザる、暴飲暴食夜更かし、酒タバコ当たり前、一日中２ｃｈ
これでがんばれ

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:57:38.36 ID:H1ljc8YX

>>152
バカ労組w

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:57:58.47 ID:bl6r870K

>>148
>こんな制度はみなで給付拒否してさっさと潰すべきだわな

1割に満たない少数派の未納者が騒いでも、何も変わらんね。
負担のより重い生活保護をよこせとか、言っていることが支離滅裂。

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:58:53.24 ID:H1ljc8YX

>>154
加入・脱退を任意にしてからモノを言え、カス。

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:00:18.37 ID:Bed+m942

>>154
その支離滅裂な制度にしているのが他ならぬ国なんだが？
アホ？
だからこの支離滅裂な制度を早く潰すべきと言っている

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:00:30.12 ID:NiQn8YzE

年金制度を潰そうとして潰しに掛かってるのは民主党の人だけで、
年金は多くの人に必要な制度なのに、
やたら破綻煽って現実に潰そうとしてる人多いね

どうせならより公正でより安全にするための方策考えれば良いのに

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:02:06.48 ID:dn5c/pZa

>>146
年金がどうだこうだと言う前に、この「国の将来に暗い見とうし」しか持てない

日本が先進国から脱落していくのに・・

せっかく外国へ逃げても、落ちぶれ果てた祖国の通貨を貰ってもしゃあない

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:02:17.95 ID:bl6r870K

>>156
>だからこの支離滅裂な制度を早く潰すべきと言っている

ハイハイ、2chで吠えても何も変わらないからね。

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:03:54.08 ID:LCzcy8Q3

乾ききった雑巾を絞るバカ役人

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:04:09.68 ID:H1ljc8YX

>>157
カネの話にするのか、扶け合いの話にするのか。

カネの話なら、加入強制がそもそもおかしい。

扶け合いの話なら、教職員OBとずっと無職だった婆さんの受給額は等しくしなきゃならんし、
今の80歳と15歳が80歳になったときの受給額が同じじゃなきゃならん。

この軸はどんな制度にしようと根本にあってはずせない。
なんにしたって今のままの年金制度じゃ筋が通らないんだよ。

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:04:50.74 ID:bl6r870K

>>157
国民ももう懲りたでしょ、国内を引っ掻き回すしか能の無い民主党には。

年金改革と言っても結局、年寄りが大幅に多い人口動態を変えられるわけでもなく、急に払える人が増えるわけでもなく、
給付水準を一気にドカンと下げますという案が支持されるはずもなく、全体で見れば何も良くならないだろう。
国債発行だの税金導入だのとやりつつ、給付水準もジワジワ下げてバランスをとっていくしかないんだ。

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:04:57.11 ID:59OJd6ht

>158

この世は栄枯盛衰。
スペインだって、英国だって植民地持ってる頃に比べたら
落ちぶれたが、それでも古き良き時代に郷愁の思いをはせて
活きている。

暗い見通ししか見えなくて嫌なら、目も耳も閉じて暮せ

164 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:06:57.17 ID:dn5c/pZa

金の話なら、金融商品として魅力のある物にしないと・・駄目

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:07:42.95 ID:l1M4Tw+k

夫婦と子供二人で年収２５０万越えた時点で
国民年金保険料362,400円＋健康保険料５０万(地域差あり)の掛金がおかしいだろ
3割が消えるんだぜ｡未来永劫､解雇には縁が無いお気軽連中の取り決めの方が
理解に苦しむわ

166 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:08:28.93 ID:H1ljc8YX

昔払わなかったやつが沢山もらって、
今重い負担率で払うやつが払ったよりも貰えない、

そんなカネの話があるかいw
そもそも出さない方が安全って意思決定ができるのがカネの話だ。

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:11:02.72 ID:dn5c/pZa

>>163
いやだよ。。

子々孫々、贅沢して生きたい

だから、あがいているの

168 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:11:03.19 ID:59OJd6ht

>165

どっかの高福祉国家じゃ7割が消えてるがなｗ

>166

払わない奴は貰えない。
これ常識。
もう少し制度を勉強してから口出せよな？

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:12:44.31 ID:bl6r870K

>>166
だから未納しても収監されたりしないよね。払わないのが安全だと思うなら払わなくていい。

「年金払わないのは自由、その代わり後で泣きつかないで！」が9割の声だ。
年金を信じられないのなら、日本国内で何を信じられるのだろう。私企業こそいつ破綻するか分からないし。

170 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:13:06.99 ID:H1ljc8YX

>>168
今払ってる人とくらべりゃ、昔の奴は払ってないのと同じ部分があるんじゃないか?
別の話だが、主婦や1月でも未納がある老人に給付してるのを取り上げないとな。
それがカネの話だ。

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:13:51.07 ID:H1ljc8YX

>>169
あほか。強制執行されるのと加入が強制されるのはどういう筋合いの話なんだい?

172 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:17:10.55 ID:Bed+m942

>>168
日本は低福祉なのに近いくらいに消えてるな
>>165はその他もろもろの税が入ってないからな
消費税や所得税やガソリン買ったらガソリン税
3人乗り自転車買ったらまたそれを認定する天下り団体に税
小麦粉買ったらそれを独占してる天下り団体に税
見えないところにいろんな天下り団体があって
知らない間にいろいろ取られてる
見せ掛け上欧州よりは安くなってるけど欧州より遙かに低福祉なのに
税負担は知らないうちに重くされている

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:20:26.38 ID:dn5c/pZa

>>170
なにも、信用して無い

自分の財産を増やす事だけに専念してる。。

落ち目の国とは心中はしない、そんだけ

174 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:23:11.20 ID:yF+NSPLw

>>170
今年から貰う老人と同じように賃金が十倍にもなれば払って無いのも同然の給付を受けられるよ
俺は、他の預貯金の運用に自信が無いから、そこまでのインフレは嫌だが

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:24:00.91 ID:H1ljc8YX

>>174
>賃金が十倍にもなれば

なんで不確定な事実を条件にした?

今のままじゃダメってことだろ?

176 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:25:18.41 ID:GtqLNcr8

　民主党政権になってから、一日ごとに、日本の未来が暗くなってゆく。

177 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:26:25.90 ID:59OJd6ht

>172

具体的にどう「低」福祉なんだ？
社会保障費と税金とごっちゃにしてないか？

もろもろの税って幾らよ？
え？具体的に幾らか判らないのに税負担が重いって言ってんの？

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:26:51.02 ID:N/4b6gXQ

>>150
そこまで行くと、もはや信仰だね
国を疑ってるというと「ならば亡命しろ」という飛躍した言葉がとっさに出るあたりが
ただの妄信じゃないか。

前科とか根拠があって疑ってるわけだよ、こっちは。

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:30:32.85 ID:N/4b6gXQ

>>169
そこまで国に依存して大丈夫かね、この人・・・
万一年金が払われないようなことがあったら真っ先に発狂してしまいそうな勢いだな

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:31:49.40 ID:Bed+m942

>>177
欧州諸国に比べ低福祉なのを否定するのか？

もろもろの税がいくらになるかわからないようにして搾取するのが
狡猾な官僚の常套手段
天下りを無くさない限り官僚は私腹を肥やすことだけに没頭する
悪魔そのものになり続ける

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:40:05.03 ID:yF+NSPLw

>>175
いや、支給開始年齢を別にすれば、今の給付水準はどうなろうと受けられるよ
今年から受給の老人だってデフレが続いて高卒初任給が12000円とかに戻れば
年金も下がりギャッブは無いも同然に縮小する
そうでなきゃ駄目でしょ、老後の保証なんだからね

182 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:42:22.88 ID:H1ljc8YX

兎に角、カネの話としても、扶け合いの話としても筋が通らないんだ。

今の制度の存続を前提にするなら、

>>167
>年金改革と言っても結局、年寄りが大幅に多い人口動態を変えられるわけでもなく、
>急に払える人が増えるわけでもなく、給付水準を一気にドカンと下げますという案
>が支持されるはずもなく、全体で見れば何も良くならないだろう。
>国債発行だの税金導入だのとやりつつ、
>給付水準もジワジワ下げてバランスをとっていくしかないんだ。

こうするしかないかも知れない。

だが、カネの話じゃなく、扶け合いの話として、
今の高額年金受給者からかっぱいで低額受給者に撒いて平らにならせば、
悲劇を少なくすることは可能なはずだ。

その水平的な公平を前提に、消費税なり所得税なり各種税制に
年金の負担を乗せつつ、現在の方式を解消していくことはできるはずだ。

今の40から下は結局、今の老人と比べて負担が多く受益が少ないことに変わりはないが、
これが緩和され、無年金者を全部生活保護にした場合と比べれば、
まだ我慢しやすいものになるはずだ。
のみならず、国民限定の生活保護と一本化することさえ可能になる。

ワリをくうのは年金機構の従業員と今現在の高額年金受給者のみだ。
まだ間に合う。今のうちにやっちまえ。

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:43:22.65 ID:H1ljc8YX

>>181
>今年から受給の老人だってデフレが続いて高卒初任給が12000円とかに戻れば

また不確定の事実を条件にしただけ。

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:44:04.37 ID:H1ljc8YX

邪魔したね。去るよ。

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:49:34.12 ID:N/4b6gXQ

払ってない奴叩きに一生懸命になって
払ってる自分らが、不当な恩恵しか受けられないことから目を逸らしてないだろうか。
6万でどうやって生活すんの？お前らの悪い癖、叩く相手を間違ってる。

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:50:24.38 ID:GEufHQaq

国民年金は払ったら負け。

無年金で生活保護の方が金額多くてしかも無税で医療費もタダなんだから。

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:52:40.52 ID:N/4b6gXQ

>>186
生活保護がなくなるという、都合のいい推測してくるからそのレスは無意味

188 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:52:59.21 ID:bl6r870K

>>185
年金ナントカ便の今の主要な役割は「払った額より多くもらえますよ」アピールになっている。

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:56:40.30 ID:yF+NSPLw

>>183
なるほど、経済変動が無い世界に住んで居るのか裏山
そっちの世界には年金制度なんか無いだろうに
何の下心あって時空を越えてまで、他人の年金制度につべこべ言うんだ？

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:57:09.01 ID:bl6r870K

>>185
労役のある未納者用施設ができるかもね。

191 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:00:08.20 ID:N/4b6gXQ

>>190
そういう風に「未納者ざまぁ」と思って自分を慰めるって思考は
士農工商のあたりから全くかわってないね

192 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:02:47.52 ID:hwnz0hm4

すまん
会社辞めてから払ってない
orz

193 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:06:36.13 ID:Qb+drdzu

日本はあと40年で人口9000万人　
老人一人を勤労者一人で支える地獄社会が来る
（単純計算で年金の掛け金が2.7倍に・・・）
子供手当てを批判してる奴はアホ

194 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:09:42.15 ID:yF+NSPLw

居住用不動産も無い状態では確かに今の国民年金ではどうにもならんね
労役なんてさせると管理コストがかさむから生ポで面倒みるしかない
２ちゃんの生ポスレの煽りコピペ１万回清書で勘弁してやったらどうか

195 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:12:40.04 ID:yF+NSPLw

>>193
だから75歳まで現役社会ですよ

196 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:21:11.52 ID:UcwEQTH9

公的社会保障は廃止でおｋ
こんな無駄な制度はイラン。
ナマポ受給に逃避するのを防止するため
ナマポ完全無欠の廃止でいいだろ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:22:17.34 ID:7TJpJebT

>>193
どっちみち人口分布の谷間に当たった現役世代が老人と子育ての両方の費用をまかなわなきゃならないので、そいつらは救われない。
何とかするなら子供手当ての費用は老人で金余ってる連中から取る仕組みにでもしないとな（主にフローにかける税制じゃどうしようもないが）

198 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:24:34.88 ID:N/4b6gXQ

>>196
どうせそういうありえない妄想するなら、年金をたくさん貰うこと願うほうが健全なのに
どうも真っ先にナマポ叩きに走りたがるよね

199 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:36:01.80 ID:e2I2Q3N1

財産等の守る物が無ければ払わなくていいだろ。
俺は差し押さえが怖いから払ってるだけで、国主導の詐欺と思ってる。
原発事故といい、責任を取らない議員と官僚連中が庶民に責任を押し付けるなよ、ボケ。

200 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:39:28.66 ID:+vA/WxEL

姥捨て山を復活させろよ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:41:11.15 ID:pb/lPZ5h

支給が70越えとかになるだろうしな

202 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:42:01.00 ID:zWcB4Egs

>>193
少子化対策はもう無理。
これからは早死に政策が急務。

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:43:37.68 ID:/VT1ulRZ

国民年金は､税方式でまかなうって､去年､鳩山さんが言ってたお
その国民年金は､月６万円しかもらえないお
国民年金から､アパート代と光熱費を払ったら
ごはん食べるお金は残らないお

204 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:44:28.08 ID:u5jdmXvx

年金一元化で税金を財源にするのが一番公平で
いいと思うけどね。納付制度に問題がある

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:45:27.37 ID:N/4b6gXQ

>>201
＞支給が70越えとかになるだろうしな

しかも早くてそれな。75とかでも別に驚かない。オワットル
そんなんでよく破綻してないとか胸張っていえるよな

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:46:10.29 ID:5Aq36Qx4

政権とる前はいろいろ言ってたけど、
なにもしないね。民主党は

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:46:33.88 ID:nR9ycfgH

どうせジジイになるまで生きられないよ。　体ががたただもの。

208 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:50:26.49 ID:shbD5p+z

年金って任意だと思ってるのか？払えない奴は刑務所入れろ

209 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:51:19.42 ID:e2I2Q3N1

でも、いつから強制になったんだ？

210 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:51:36.41 ID:iVdk2361

実際問題として、諸外国と比べて日本の生活保護事情って恵まれてるの？
俺的にはワーキングプア層が先進国平均より、
搾取されすぎているだけのような気がするのだが。

211 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:54:15.70 ID:Vj5uKnuZ

>>78
今、国民年金の最低給付は月６万円くらい。
土地や家持ちでなきゃ暮らしていけない。

そっから、介護保険料とか各種税金・社会保障費をさらに取られ、
買い物の度に消費税取られるんだから終わってる。

　＿＿＿　　　　真っ暗です
∥　　　　|　　　　　∨
∥未来 ∧_∧ 　 ∧∧
∥　＼ ( ･∀･)　<●●>
||￣￣⊂　　 ) 　(づと)
凵　　　し`Ｊ　　 U U

212 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:55:24.46 ID:oiP10PEk

>>210
おおいに恵まれてる。支給日が給料日だと子供に教える。
そしてパチンコに・・・

213 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:59:54.15 ID:1E6hI7aq

>>208
刑務所に入りたいです

214 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 16:01:18.80 ID:RMYa6LUY

月二十万円ぐらい貰えるようにしろ

215 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 16:01:44.88 ID:UcwEQTH9

　　　　　　　　　　　　　　ナマポ廃止で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明るい未来

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 16:08:16.81 ID:y8Jt1P7C

厚生年金、共済年金なら比較的給付は安定しているが、

国民年金の場合、本当に微々たる金額しか入らない。

しかも、保険料値上げ、将来の給付開始年齢引き上げ、など不安要素が沢山ある。

もう終わってる。

217 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 16:10:30.99 ID:iVdk2361

最近のナマﾎﾟ叩きはワーキングプア問題から目をそらすための工作
も入ってんじゃないかなと俺は思うわけなんだ。
ナマﾎﾟはチケット制にしなければならないとは思うけどね。
ワープア解決しないと、国民年金層の若者は払わないじゃなくて、払えない。

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 16:10:57.63 ID:N/4b6gXQ

だから、ナマポ叩いてもワープアの立場は変わらんってのに

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 16:21:00.60 ID:bsXkXWGv

>>217
ナマポとはまではいかなくても
年収４００万円くらいまでの低所得世帯にはフードスタンプを配るべきたと思うぞ

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 16:41:04.86 ID:wupBff5F

自分が払い込んだ税金は自分で使いたい。
どんだけ馬鹿に流れたよ。

サラリーマンも天引きで飼いならされて無いで、
自分がどんだけ税金持ってかれてるか意識を高めてくれよ。
本来1円たりとも無駄遣いされようものなら暴動起きても良いレベル。

生活削って税金収めてるんだからな。
明日の出勤も馬鹿役人と生保のためのただ働きだぞ。

221 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 16:56:15.03 ID:bsXkXWGv

食料品とか比較的質の低い官製規格品をつくって税金で補填して安く販売してほしい
あと公共交通機関は異なる会社もゾーン制定期で利用できるようにして
半分は税金で補填してほしい

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:09:16.37 ID:UcwEQTH9

>>221
国に頼るな
己のことは己で始末をつけろ。

223 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:24:36.81 ID:bsXkXWGv

>>222
現状のセーフティーネットって公平じゃないでしょ
利権の温床になってるし

>>221のような方法なら公平性は保てる

224 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:47:33.78 ID:bl6r870K

>>216
その微々たる金額よりも少ない納付すら怠る、全額免除や一部免除の申請も行わない、
年金＝自分が老後に貰うもの、という老齢基礎年金の認識しかなく、他の4つの給付の種類を認識していない・・・

そんな人は後々で”周囲を泣かせる”可能性すら分からない。

225 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:57:28.42 ID:0UcHUgH8

貯金無いやつはクソ真面目に国民年金払うより生活保護の方が間違いなくいい生活できるからな。
医療費3割負担どころか0割負担なのが年寄りにはかなり重要なポイントだ

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 18:14:24.08 ID:bsXkXWGv

>>225
子供がいないのなら生活保護は悪くないよね
ただし子供がいると親が生保の場合は結婚相手が限られるのが欠点

227 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 18:51:08.93 ID:bdetd6Ii

国民年金が月６万でも貯金無し等生活保護の条件をみたす人は差額の５万くらいが生活保護費として貰える。
国民年金は厚生年金より貰える額は半分だが掛け金は４分の一でよいから以外にお得。
こんな金融商品ほかにないから払っといて損はない。

228 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 19:04:11.43 ID:YJxCx3r8

去年の９月から払ってなくて役所来いと封筒来たのが今年の２月

半年忘れてたけど明日役所行けば少しは免除されるかな？まぁ行くしかないか・・

229 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 19:08:23.91 ID:Y9PgW1/8

政治主導やなんやかんやと言ってたが結局は官僚主導より
質が落ちるのではなにをかいわんやだなｗ

「政治空白」みたいなもんだろ辞任が決まった首相がいつまでも
総理の椅子に固執してる現状は・・・レームダックというやつかｗ
震災復興然り、年金制度改革しかり
民意が離れた政権で改革できようはずもないのでさっさと
解散して民意を問えと思うけども

「年金未納」してるのでここらでやめときますわｗ

230 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 19:18:25.24 ID:DPurBQqc

>>228
収入がないなら免除されるだろうが、免除する前の去年の9月からの分は払わされるぞ。
だからさっさと免除を申請してこい。

231 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 19:33:29.65 ID:YJxCx3r8

>>230
そうなのかありがとう

しかし貯金なんて余裕無かったから16万も払えないわ毎日生きるのでｷﾞﾘｷﾞﾘ

232 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 19:43:42.01 ID:DPurBQqc

>>231
未納分はすぐ払えとは言われないのでとりあえず免除申請したほうがいいよ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:03:32.29 ID:wH9VcrEB

>>231
いつから収入ないの？前年度の所得又今月末が期限の6月分は、
前々年度の所得が57万以下ならば
全額免除されるよ。
しかし30才以上ならば両親と同居してればそれらが納付義務生まれるよ。

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:10:05.27 ID:DoW+PMFg

>>231
免除申請は止めとけ
2年間は余裕があるからギリギリまで粘れ
免除申請すると年金受給額が極端に減るぞ
後々何があるか解らんから、24ヶ月越さないように一ヵ月分ずつ払った方がよい

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:11:10.02 ID:4JNnXt0C

年金制度なんてねずみ講だからな

逆３角形で破綻確実なのに
加入するバカは居ないよね

236 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:12:15.81 ID:Nc6Iggbc

消費税を１５％にするなら基礎年金はそこから賄うべき
そしたら未納問題も無年金者の生活保護もいらなくなる
さらにアホ厚労省のずさんな管理などのコストも不要になる

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:18:43.75 ID:wH9VcrEB

>>229
年金だけを見た場合、早くデフレを克服してインフレ貴重にさせないと
マクロ経済スライドという今の受給世代の年金額を減額させる措置が遅れてしまう。
そうなると、現役世代の賃金の低下に比べて
年金額は減らないという不公平が払拭されない。
政府はデフレ下でも年金を減らせる政策を考えてるようだけど、
票田の年寄りのご機嫌を損ねると選挙に勝てない！と与党側は反発するだろうね。
それが理由で年金に限らず他の社会保障や税の抜本改革ができなかったんだから。

238 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:20:06.88 ID:n14CuZJG

これは簡単
二倍はらえば二倍もらえるようにすれば沢山はらう人がふえるぞ
あっという間に黒字だｗ

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:23:01.73 ID:KzHWrW64

>>5
実際には、お前らが収めている税金からも年金が出ているんだから、なんとしてでも貰っておかないと余計に損。

240 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:30:59.47 ID:wH9VcrEB

>>234
とりあえず免除申請して余裕が出てきたときに追納すればいいじゃん。
免除すれば10年以内ならできるし、2年以内に支払えば追加料金支払わなくて済むし。

241 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:31:09.27 ID:eGPYuklC

今まで払ってた分利息付で全額返してくれたら、
消費税15パーセントにして、年金まかなってもいいぞ。

242 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:35:04.11 ID:wH9VcrEB

>>241
今まで支払った保険料は今の受給世代がおいしく頂いてる最中だからムリw。
積立金も徐々に取り崩しるみたいだし。

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:39:04.82 ID:/k46dKu9

【震災】台湾からの義援金、２００億円に達する…台湾新聞局長「お返しの意味もあります」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310443164/

244 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:40:00.80 ID:rWXNQPw2

最近20になったが払う意味が分からんｗ
勝手に給料からひかれてるがｗ
45の両親でさえ20年後貰えるかな？と言ってた。
生活保護の方が貰えるとか笑

245 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:43:16.43 ID:n14CuZJG

>>244
お前にいい事を教えてやろう
民主主義というのは多数が政策を決定するシステムだ
年金をはらってない奴とはらってる奴はどちらが多いかな？

246 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:44:49.71 ID:YJxCx3r8

>>233
去年の９月から収入0で貯金生活です

全額免除って去年の9月～6月分の金額が免除されるって事ですか？

247 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:46:02.33 ID:C0QgxJhd

民主主義なんて言葉が虚しいけどw

248 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:46:19.58 ID:rWXNQPw2

>>245半分半分くらいじゃね？
勝手に給料からひかれてる人も多いから。

249 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:49:46.50 ID:bl6r870K

年金が破綻して生活保護は破綻しない、という謎ロジックにまともな説明が付くとは思えない。

将来は老人未納者への生活保護支給の停止、北海道とか僻地で土地の安い地域にある”未納者施設”に入る権利の付与、といったところか。

250 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:49:48.58 ID:e2I2Q3N1

日本って、民主主義だっけ？
多数の国民が東電を潰せと言ってるが、東電社員や関係者は何の責任も取ってないけど。

251 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:50:56.83 ID:bl6r870K

>>248
年金を貰う権利が無い未納者は、まだ1割に満たない。

252 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:52:27.34 ID:JmG0WZea

年金とねずみ講って何が違うの？

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:53:38.49 ID:e2I2Q3N1

>>252
国家が運営すれば合法、国家以外が運営をすれば犯罪。

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:57:25.43 ID:wH9VcrEB

>>246
22年度9月～12月分は21年度の所得、23年1月～6月分も21年度の所得によってどの水準の免除が出きるか決まる。
来月納付分の7月分から22年度の所得を参考に免除の水準が決まる。

255 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:01:13.95 ID:yF+NSPLw

>>246
免除の決定を得た一月前からしか免除されない
早く申請するのが吉

256 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:03:56.14 ID:Qt6rxO2K

>>253
旦那それをいっちゃぁおしめぇよ(笑)
国家が徴収する税金は合法で、ヤグザが徴収するショバ代は違法なのは国家が決めたから。
国家が運営する賭博(競馬・競艇・競輪)は合法で、ヤグザが運営する賭場は違法なのは国家が決めたから。
国家とヤグザって一体何が違うの？同じじゃないと言われると微妙なところがある。

257 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:04:43.07 ID:3s5bNvt1

真面目な人がバカを見る社会はイヤです。

258 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:05:35.45 ID:ZMK4Sb1l

>>4
うん。いま俺の親父と爺がそれを証明してくれてる
見習って俺も払ってない
払ってる奴は馬鹿だね

259 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/07/14(木) 21:05:37.42 ID:xUIjCvpJ

中国に何億もやるお金持ちの国だから平気だろｗ

260 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:09:12.33 ID:yF+NSPLw

ネズミ講の場合は子ネズミを増やせば増やすほど親ネズミの報酬が増える
また報酬を受けながら誰かの子になってさらに子を増やす事が出来るが
年金ではそんな図々しい事は出来ず、掛け金さえ勝手には増やせない

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:10:59.65 ID:n14CuZJG

>>256
あなた、いいカンしてる
国家とヤクザは似てないようでまったく同じもの

他の組との抗争、国でいう戦争だね
ショバ代の徴収、その分いざという時は頼りに
もめごとの解決、裁判所より速い

262 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:12:27.96 ID:yF+NSPLw

>>256
太陽と木星みたいなモンだからな

263 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:16:17.20 ID:c3nygLV5

年金って老後の事だけで考えないといけないのか？
リーマン世代にも生命保険的な物も加味されてるんじゃないのか？

264 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:16:51.05 ID:trPJiZe4

そもそも年金払ってない人で生活保護にならない人は
早死にでもしないかぎりいないだろ
無年金老人はほぼ１００％生活保護だ

265 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:19:03.17 ID:wH9VcrEB

>>263
我が国は現役世代に対するセーフティネットが弱いとされてるね。

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:21:02.05 ID:KUAYKYJh

http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/h22_q4.pdf

各種資料等の運用実勢等の推移
(5)運用資産額・試算構成割合に
13年度から22年度までの表があるが
政権交代で資産減ってるんじゃ
自民に戻して年金叩き続けてた方がいいんじゃね？

267 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:21:41.35 ID:bl6r870K

>>263
遺族年金とか障害年金とかの5点セットだからねえ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:28:09.70 ID:D1KTJKHp

年金なんてパチンコや孫の小遣いくらいの額
バイト出来なくなったら面倒みてくれなくなったら
自宅で餓死するだけさ
老人ホームでチュブつけたままかの差
国の衰退も自然の成り行き
騒ぐだけ電気の無駄でしょう

269 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:30:04.28 ID:kilQdfGr

>>123
年金問題の本質は、年金制度が破綻するという情報に踊らされて掛け金を払わず、
無年金となってしまう者がいること。

社会保障国民会議（年金未納問題：P11）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/chukan/siryou_1.pdf

270 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:34:29.51 ID:c3nygLV5

世代間の人口バランスが崩れているのが原因だとすれば
結局は元に戻る日もかなり遠いかもしれんが来るかもしれないのかな

個人的には老後に何の期待をしていないから60定年で数年まったり暮らしたら
後は寿命が来て欲しいと思うのだけど、皆どんな老後生活に期待してるのさ

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:37:08.58 ID:bl6r870K

>>269
踊らされている人、という存在をメディアが興味本位で取り上げているだけ、という感もあるけどね。

>>267や免除制度も含めた制度全体の無知・無理解(を生み出す公知不徹底)で、無駄に未納扱いになっている人が増えていると思う。

272 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:40:28.43 ID:hmf6owAO

国民年金を未納してでもパチンコを打ちたいんですね。

パチンコは廃止。　はい、論破！

273 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:41:22.54 ID:rGdor5Jw

別にいいじゃん。払わなければ貰えないだけだろ。
払わないと、何か困るのか？

274 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:42:08.72 ID:Y9PgW1/8

運用損益に一緒に計上してちょろまかしといてくれ

275 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:43:07.92 ID:n14CuZJG

>>273
年金もらえないおエーン
とお前のような貧民が集団で国にたかる

276 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:43:27.74 ID:4b79pJPF

国家公務員の年金さえ国庫負担は５０％なのに
国庫負担５割＋加入者負担５割×４０％で７割税金かよ。
国会議員は全員国民健康保険と国民年金に加入でいいだろ。

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:45:56.94 ID:i7tNoMpo

４０過ぎたら仕事なくなるのに年金掛けて意味あるの？
みんな、その前に総武線に飛び込むだろ

運良く６５まで生きたとして、毎月の支給額が幾らになるかも分からない。
三流企業勤めじゃ企業年金も無いだろうし、大企業だって潰れる時代だからな。
先のことなんか見えやしないよ。

　＿＿＿　　　　真っ暗です
∥　　　　|　　　　　∨
∥未来 ∧_∧ 　 ∧∧
∥　＼ ( ･∀･)　<●●>
||￣￣⊂　　 ) 　(づと)
凵　　　し`Ｊ　　 U U

278 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 21:47:04.99 ID:trPJiZe4

>>272
国民年金を未納してでもパチンコって、わからんわけでもない。
理解に苦しむのは国民年金を未納して民間の生命保険に入っていたり
貯金したりしてる奴。

279 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 21:51:46.68 ID:trPJiZe4

公的年金かけてないと
家を持っていても、生命保険をかけていても、貯金していても
最終的にはすべてなくして生活保護になるんだよね

だから、まだ無年金でまったくの無資産ならむしろ潔いと思うよ
アホだと思うのは年金もかけずに家を買ったり生命保険かけたり貯金したりする奴

280 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:52:43.47 ID:wH9VcrEB

アルバイトで第一号として加入してる人は、
年末調整等で社会保険料控除の手続きしてるよね？

281 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:53:51.75 ID:Cd3ePtZ6

ニートだけど国保払ってるお！

282 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:54:12.78 ID:0leGCYGS

貰える保証もないのに
未納は財産差し押さえとか・・・

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:57:35.14 ID:ePmFQ0ue

年金払ってるやつ６割もいるのか、びっくり。

284 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:59:25.66 ID:wH9VcrEB

>>283
年金払ってるのは約95%ですよ・・

285 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:01:46.68 ID:hmf6owAO

>>278
たしかにｗ　パチンコは貯蓄を放棄した連中が依存するもんね。

年金払わずに生命保険と貯蓄派は将来的に破綻するからと想定しているのかな？
やはり最終的に生活保護を物資支給等に変えないとダメだね。
払わなくても生保あるからとか考えてそう。

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:03:42.88 ID:BN8pYoyA

年金未払いで65歳超えたときに生活保護申請してきたときは
年金分を減額しろ

でないと未払い得になってしまう

生活費が足りなくて死んでしまう？

では死ね

287 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:04:31.24 ID:tSusHYHR

>>270
そんな夢のような事が可能なら火災保険や自動車保険もいらんわ

288 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:06:49.19 ID:wt/rBRKg

国民年金は金持ち世代のための制度ｗ
自分で払った分だけもらえよ
こいつら払った以上にもらいすぎなんだよ
貧乏人が踏み倒すのは当然の権利だろ

ありえない利率で運用できると思うのが間違いｗｗｗｗｗｗ

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:08:26.27 ID:wH9VcrEB

預金や生命保険は国債や株式等で運用してるわけだから、
単純に考えて年金が死ぬってことはそれらの金融資産も共倒れするってことだよねw。

290 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:09:38.48 ID:3csZzSMD

もうダメだね…

291 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:13:03.99 ID:MH7vWbVD

なんで悪化するのを放置するんだろう
なんで税として徴収しないんだろう
なんで未納なのに公的サービス受けられる制度にするんだろう

これが普通の疑問ではないか。
最低限のことをまずしろよ。

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:14:20.94 ID:NFUup5p0

震災で亡くなったり、生活の基板を失って払えなくなる
納付世代の人達も多いだろうし

293 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:25:32.78 ID:U/mJre/W

消費税20%くらい覚悟しようぜ。デフレ脱却できたらの話だけど。

294 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:26:42.71 ID:soU1/ONd

死んだ人は保険料を納付出来ません
収入の無い人は免除申請した方が良いでしょうね

295 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:26:45.94 ID:4IP1HjcI

バカやカスが得する時代。
俺は一度も欠かさずにきちんと払っているんだが，
まじめにやってるのが本当にばからしくなる。もうイヤだ。

296 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:30:05.83 ID:PRaKKHWH

>>291
年金は制度自体が矛盾に満ちているからそれらを解決しようとすると
他のところに無理が出来てどうしようもなくなるから寝た子を起こさないように何もしないんだよ
根本的に金持ち官僚が私服を肥やしたいだけだから
全額税として徴収すると金持ちに年金＝生活保護を支給するのはおかしいとなるし
税として取るならもっとも低所得に不利な人頭税ではなくなってしまう
また税としてとったら運用して天下り資金としてピン撥ねするわけにもいかなくなる
支配層にとって年金は今のまま続くのが一番都合がいい

297 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:34:12.49 ID:UQuih00O

共済年金でよかったわ

298 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:41:09.90 ID:Uz0cRAgk

>>283
>>284
免除申請者や主婦の３号除いたら
実質払っているのは３割ぐらいしかいないと思う

299 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:45:19.31 ID:mrKqgVq1

俺は親が年金貰っているから払っている。

年金と健康保険は税金だと諦めて入っていた方が良いよ。
年金破綻しても年金を納め続けた人は何かしらの恩恵があるはず。
あるはずと信じて払っている。

しかし年金と健康保険を税として組み込むと重税感が半端ねぇ・・・。

300 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:48:58.45 ID:bdetd6Ii

親はオレが２５歳の時から厚生年金貰ってて、大企業だったから夫婦で月２５万もらっている。
実家住まいで一円も家に入れてないから、この２０年間年金で喰わせてもらったようなもんだ。

301 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:54:04.05 ID:wH9VcrEB

>>298
議員、公務員、サラリーマン皆国民年金加入者なんだけど・・

302 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:57:22.30 ID:Uz0cRAgk

>>301
１号だけでみれば、
免除申請者や主婦の３号除いたら
実質払っているのは３割ぐらいしかいないと思う

303 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 22:58:32.43 ID:trPJiZe4

>>300
すでに年金だけで６０００万か
退職金やこの後の年金も加えると軽く１億超えるな

304 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:01:52.75 ID:wH9VcrEB

>>302
1号だけみても意味がないんだよ。
すべてひっくるめて国民年金という財布で運用してるわけだから。
いわゆる国民年金の納付率60%ってプロパガンダして
年金財政は火の車なんだとミスリードさせるのが目的なんだから。

305 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:03:38.13 ID:Uz0cRAgk

>>304
火の車なのは事実じゃない？

306 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 23:06:47.37 ID:trPJiZe4

>>304
国民年金が破綻なんて信じてるのは相当頭の弱い人だけだろ
払い損になるとか政府の試算が甘いとかすべて厚生年金の報酬比例部分の話だからな

307 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:08:35.08 ID:XTLPcP7b

実家で金なしか
パラサイトここにありってか

あにき～

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:08:39.89 ID:kilQdfGr

>>305
毎年の年金支給に必要な額の何年分もの積立金を持ってるのは日本だけ。

どこが火の車なんだかｗ

309 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 23:12:52.21 ID:trPJiZe4

>>308
デフォルトしたロシアやアルゼンチンでも
経済が復興したら速攻で公的年金復活したからな
日本の年金が破綻とか信じてる奴はアホだろ

310 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:14:20.44 ID:4lUg/OAi

放射能汚染で東北と関東の人達が４０歳くらいで死ぬから、年金はなんとか大丈夫

311 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 23:18:44.97 ID:trPJiZe4

もし日本で公的年金がもらえないような事態になるとしたら
それは日本が中国人民解放軍に解放された場合だ

312 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:26:50.25 ID:qdYHyQGf

75歳以降に一日100円貰えても
破綻はしてないからな

313 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:34:12.14 ID:IKiWIG/E

サラリーマンを加えると納付率90％超

314 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:42:32.21 ID:ujHJcAMO

払ってないやつ財産差し押さえればいいのに。
俺昔滞納してたときそれ的なことが書いてある督促状来たぞ。

315 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 23:44:03.87 ID:trPJiZe4

>>312
減額の懸念があるのは厚生年金の報酬比例部分の話
国民年金に関しては安心して良い

316 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:45:37.72 ID:ioHekdc1

どうせ破綻するから払わねえって人達は
ナマポに頼るのかしら

317 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:46:55.93 ID:0hHe9+Xm

払わないのではなくて、
「払いたくても払えない」だよね？
家賃などの生活コストが高くて年金まで払う余裕がないから
払えない人が出てくるのだと思うよ。
あと、景気が悪くて仕事がないとかもあるよな？
こんな事を言うと「甘えている」というけど
経済政策の失敗は明らかに政府の責任だろ？
最近の官僚と政治家は学歴だけが高くて駄目が多いと思うよ。

318 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:46:59.62 ID:WKIjSs/t

>>306
破綻するわけないよね。
支払額と支給開始年齢は上がって、支給額は減るんだから。
1円でも支給されていれば破綻したとは言えないし。

319 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 23:49:31.85 ID:trPJiZe4

>>318
国民年金に関してはそれはないよ。
平均寿命が延びれば生活できなくなる可能性があるから
支給年齢を強制的に繰り下げさせることはあるが
それは支給額を割り増しにして長生きした場合に生活に困らなくさせるためだ

320 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:49:49.73 ID:0hHe9+Xm

マジで８０歳以上、毎月１０００円の年金支給だったら
破綻していないことになるよな？
政治家と官僚は高学歴の人間が多いけど、
勉強が出来るバカなだけで役に立たないね。

田中角栄のような
若い頃から何かしら苦労して学歴はないけど
「下からの叩き上げ」の様な人物が今の日本の必要だと思うよ。

321 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:51:47.83 ID:0hHe9+Xm

国民の寿命が延びているというのは嘘だと俺は思っている。

じゃ、寝たきりの人や体が思うように言うことを聞かないような老人でも
「生きている」のだから
これらを差し引いたら本当の日本の平均寿命は何歳だろうね?
平均寿命は他の国では出し方が違ってくるのではないか？

322 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 23:52:19.58 ID:trPJiZe4

>>318
そもそも以前でもアホは貯金とかあっても
６０歳早々に受給手続きしてしまって月額３万円台の年金とかだろ
こういう馬鹿なことをさせないために受給を遅らせる必要があると思う

現在でも７０歳まで繰り下げれば国民年金だけしかかけてない夫婦でも
月額２０万円くらいあるんだから

323 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 23:54:15.33 ID:trPJiZe4

>>320
オマエ頭おかしいだろ？
受給が遅くなったらその分は割り増しで増えるんだよ。
受給が遅くなってそのうえ減るなんてありえん。

324 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:55:00.53 ID:kilQdfGr

>>318
支給額はマクロスライドするからな。

つーか、掛け金が2万まで上がったとしても20-60歳まで払い込む掛け金は総額960万円
65歳から平均寿命である83歳まで6.5万円受給したとして受給総額は1404万円

障害年金や遺族年金まであることを考慮した上で、国民年金より安全でより有利な
金融商品が無い限り、加入する方が得だわなあ。

325 ：（名前は掃除されました）：2011/07/14(木) 23:56:32.86 ID:trPJiZe4

>>320
オマエいい加減学べよｗ
若い世代でもまともな就職してる連中はみな厚生年金払ってんの。
年金未納で得したと思いこんでるのは、ジジイだろうがガキだろうがモノを知らん
学のない負け組ってことだｗ

326 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:59:16.74 ID:Enz88dGh

「何歳からいくら支給されるのか、物価が変動したらどうなるのか、
それはわからないけど、とにかく国民年金払え」

んな状態で、喜んで払う奴なんぞいるわけねーだろ。
まずはそこら辺をハッキリさせなきゃ。

327 ：（名前は掃除されました）：2011/07/15(金) 00:00:31.76 ID:sKjQUDM4

>>320
年金払わない方が良いのは
最初から老後は生活保護と決めてる場合のみだ
こういう人は収入を使いきって生活して
結婚もせず子供もつくらないという選択肢はありだと思う
それはそれで賢いが
例えば創価学会に入るとか最低限の努力は必要

328 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:01:54.31 ID:0srGnzWN

そもそも年金受給年齢になるまで日本国が存続してるのかが不安だ。
世界史みたら数十年～100年ちょっとで滅亡してる国家なんて山ほどあるからな。

329 ：（名前は掃除されました）：2011/07/15(金) 00:02:28.14 ID:sKjQUDM4

>>326
徴税権のある国が
勤労者から収奪してでも高齢者が最低限の生活できるくらいは分配してれるから心配するな

330 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:05:52.97 ID:Ri2qAnEv

>>326
>何歳からいくら支給されるのか
65歳から、満額で月6万5000円だけど？
あと老後の生活費の支給という趣旨だから、65歳を過ぎても働いてガッツリ稼げる人には
支給額は減額されるよ。
だから自営業の人達にはあまり必要性は無いと言える。
自営には定年が無いからね。

>物価が変動したらどうなるのか
マクロスライドする。
物価が上がれば支給額は増えるし、下がれば支給額も下がる。

>喜んで払う奴なんぞいるわけねーだろ。
相互扶助なんだけどな。
まあ、そういったことを抜きにして単純に損得で考えても加入しないなんて
選択は有り得ないけどな。

331 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:07:13.94 ID:koXVuhAX

桑島由一　は人殺し！

２ちゃんの書き込み屋　桑島由一　は人殺し！

332 ：（名前は掃除されました）：2011/07/15(金) 00:09:21.78 ID:sKjQUDM4

>>330
>だから自営業の人達にはあまり必要性は無いと言える。
アホにもほどがある。
基礎年金払ってなかったら確定拠出年金払わせてもらえないじゃないか。
公的年金は夫婦で約２００万円／年払わせてもらえる
で、１００％税控除になる
この税制的に超有利な制度を利用しない自営業でどんだけ負け組みなんだよ

333 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:14:12.08 ID:Ri2qAnEv

>>332
税制的にもこれだけ優遇されてるのだから、年金制度を利用しないというか
権利を行使しない奴はアホとしか言いようがないよな。

334 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:20:11.04 ID:+ruYwOd+

厚生年金が無ければ2割切るだろ
ほぼ税金みたいなもんだからな

335 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:20:32.97 ID:py06ydmk

障害者になったとき困るだろ

336 ：（名前は掃除されました）：2011/07/15(金) 00:21:38.81 ID:sKjQUDM4

>>333
まあ、金儲けの達者な自営で無年金って結構いるから
アホというか能力が偏ってるというか
金儲けの達者な自営だったら夫婦で公的年金２００万払えば
税金が１００万くらい少なくなるけど
そういう人はその時に現金で手に入る金が１００万円増える方が良いという
考え方なのかもしれない

337 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:26:26.51 ID:KBExqDoY

「払わなくっていいで誰がいったの！？」とか凄んでた女が自分も払ってなかったってあったね？

338 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:29:14.06 ID:Ri2qAnEv

>>336
私的年金なんかに積立するより、複数口加入できるようにしてもらいたいよな。

339 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:36:31.39 ID:lQ4VH+St

>>320
年金保険料は払えば受給資格になるだけで、
財産権は及ばないからどうにでも出来るんだよ。
受給額を決定してる法律なんて民法に比べりゃゴミみたいなもんだから、
政治のさじ加減でどうにでもなる。
マクロスライドもその一定期間棚上げも、
思いつきで今まで実行された実績がある。

340 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:38:06.11 ID:lQ4VH+St

339はアンカー>>323の間違えでした。
訂正します

341 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:39:54.66 ID:9RvHf2+y

こういうのて公表しないほうがいいと思うんだけどなー

342 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:48:35.65 ID:QSV8L2Ir

早く税金化しろよ。
保険料として徴収することが難しいなら、保険料相当額を他の税の調整や
懐かしの福祉目的税とか作って財源を確保しろ。それが無理なら年金やめて
貰ってない奴には払い戻ししろ。貰ってる奴は責任とって死ぬまで面倒見てやれ。

生活保護より低い受給額を何とかしろよ。詰んでるなら返金して破綻しろ。

343 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:54:31.77 ID:qmkkq3v1

ID:trPJiZe4

うわぁ・・・。
ビジ板でも、この程度の奴が大きな顔してレスしてんのか。
まぁ何かするときは、自分が損する可能性も考慮に入れてから、
行動した方がいいよ・・・。

344 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 01:01:41.35 ID:Ri2qAnEv

>>342
つーか、掛け金方式でも1/2は国庫負担、要するに税金だし
不足する分は全て税金で補填する。

国は税金をどっからか稼いでくるわけじゃない。
つまりは国民のどこかが税金で負担するというだけの話
税方式とは100%か50%かという違いでしかない。

たったそれだけの違いを埋めるために40年以上という長い移行期間や
混乱というリスクを負ってまで実行するメリットが無いわな。

あと税方式だと受益と負担の関係が不透明になるという問題もある。

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 01:04:00.94 ID:d3W5txvX

年金受給資格って７０歳からになるんだろ？

３０年後には７５歳からとかか？

早く安楽死施設作ってくれねえかなｗ７０歳で安楽死するからさ

346 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 01:09:17.30 ID:A5qplldt

無理して年金払うより、生活保護もらう方が得だもんね。
しゃーないわ。

347 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 01:13:14.50 ID:A5qplldt

菅さんもさぁ、この際本音を言っちゃえよ。
生活保護貰える権利のある国民は、納税、勤労の義務を果たした国民だけだって。
義務を果たさなかった国民は野垂れ死のうが、国は保障しないって。

348 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 01:55:18.14 ID:AzJPqGfy

時代は年金から国民総ナマポへ突入だな。

349 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 02:03:19.07 ID:GAL6qSvA

学生納付特例の分は後払いで払った方がよいの？
そろそろ期限なんだけど。

350 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 05:28:46.08 ID:8ZajymVv

>>347
↓この辺を推し進めないとね。

ニッポン"貧困社会" 生活保護は助けない
http://video.google.com/videoplay?docid=-7884935708039577660&q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

351 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 07:12:35.33 ID:3DmTgFlJ

日本企業の環境変化の敏感さに比べたら、
革命政党に行政権移っても相変わらず旧態依然とした体質のままで
年金のグランドデザインすら作れてないw。

352 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 08:05:37.63 ID:0LN8uNCp

厚生年金なんて、所得税とほとんど同じだろ
もらえる金額が年々少なくなって、受給開始年齢も70歳に引き上げなんだからな
自分の生活を守るためにも、破綻した年金制度に金を払い続けるのは馬鹿らしすぎる

353 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 08:15:36.08 ID:IYgV+2Ig

年金は破綻するだろ？
もし、破綻した場合、どう対処するんだろうな？

354 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 08:24:11.14 ID:cGCQoJXJ

とにかく正社員になって、共働きできる奥さん貰うことだな。

共働きサラリーマン世帯は、世帯年収1500万、4000万の土地持ち、年金夫婦で40万以上なのに対して、
非正規は年収250万、財産処分で生活保護。

355 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 08:35:13.69 ID:RgmNtJYQ

年金はインフレになったとき
真の力を発揮するんだよ
デフレもそろそろ終る
はらってないやつは泣きをみるだろ

356 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 08:42:25.56 ID:R8/f7XcP

>>355
法律変えられたら終わりじゃん

357 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 09:01:31.15 ID:cQR0h7kt

年金も生ポも最低限の生活を保障しなければならない点では同じ
年金は納付金収入が有るが生ポは全額税負担で稼動能力と資産のある間は受給出来ない
無年金だと70歳前後は福祉の窓口と職安と福祉作業所を堂々廻りでシンドイかも知れないが
受給後は定期的にケースワーカーが訪問して生活をチェックしてくれるので
孤独死対策には良いかも知れない
総じて、一人暮らしで国民年金だけと言う奴には生ポの方が良いかも…と言う事で納付率が下がっ居るのかな

358 ：AJcyst6*lummox：2011/07/15(金) 09:02:58.65 ID:k2emXnhR

>>354
それが少子化の原因だけどナ

359 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 09:35:45.27 ID:Y+gscFY7

厚生年金で3年間くらいしか払ってない。
国民年金は加入すらしていない。
今の試算でも払った分しか戻ってこないっていうからもういいや。

360 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 09:51:38.81 ID:Dtb8Lx7F

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400
2000年3月卒　　407,800
2003年3月卒　　560,100
※現在
（2011年3月卒　581,900)

例
JR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

361 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 10:02:21.45 ID:hNzG+8fs

公的年金制度なんか廃止して
民間に任せろよ。
そのほうが経済が活性化されるだろうに。

362 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 10:03:09.29 ID:UP8DbPM/

国民年金は申請すれば０円で加入できる。

未納ってどういう勘定でやってるわけ？

363 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 10:34:39.94 ID:brI7HCN6

全額免除も未納扱い？

364 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 11:00:50.88 ID:0IQ9koZp

>>363
全額納付した時に比べて年金額は1/3になりますが、
将来年金をもらうための25年の受給資格期間に算入されるのです。
障害者になっても障害者年金をもらえる資格は確保でき一安心なのです。

僕は年間の給与の総額が122万円未満なので全額免除申請なのです。
年を取って働けなくなった時＆年金額が少なくて生活できないのが確実なので生活保護に頼るしかありませんが、
贅沢をしないで必要最低限しか働かない、シンプル孤独ライフな選択肢を選ぶのもありなのです。

友達とか彼女とかいなくなりましたがｗ

365 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 11:08:33.24 ID:hNzG+8fs

>>364
122万で全額免除になるのか
90年代のはじめは16万か18万以下じゃないと全額免除には
ならんかったが。

366 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 11:15:04.48 ID:0IQ9koZp

>>365
全額免除の所得めやすは
（扶養親族等の人数＋1）×35万円＋22万円なのです。
給与所得控除が65万円ありますので、
単身世帯は給料総額122万円が全額免除ラインなのです。

367 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 11:24:09.69 ID:hNzG+8fs

>>366
了解。
自営業者は控除額が少ないからきびしいな。

368 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 12:51:51.40 ID:brI7HCN6

厚生年金で月１０万だったら免除ってことか？

369 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 13:02:19.37 ID:hr8c1EYL

                   , -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・
　　　　　　 l　　,､,ﾐ
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時
　　　　　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
　　　　　ハ j7^ｰ个く／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
　　　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴﾍ__,.ｲ
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_
　　　　　／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　短期間に大不況を３発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥
. 　　　ｌ　　r'´　　|　　|
.　　　　　|　　l 　　 |　　|　　　　　　　　　再生のチャンスを‥‥‥！
　　　　　 |　　| 　　 |　　|
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が
http://www.bk1.jp/product/03325508

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/

370 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 13:03:37.44 ID:QabHWyN/

ちょっと待て　民間と公務員は天引きだよな　それ以外が40%もいるのか？

371 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 14:43:32.83 ID:zL7JIHMj

>>362-363
免除申請を知らないor面倒くさくてしないヤツが多数いるらしい。

372 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 18:23:33.84 ID:lQ4VH+St

>>361
アメリカはそっちに行く改革が議論されたらしいがどうなったんだろうか。
どの先進国も抜本的には確定拠出型に移行せざるを得ないと分かってるはずなのに、
政治の質で出来る国と出来ない国の格差が出来始めてる感じはするな。
生活保護の改良を別建てでやらなきゃならんことに変わりはないが。
まあここら辺で21世紀後半の国際的な勢力図が決まってくるんだろうな。

373 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 20:24:54.95 ID:bc4xZQlP

こういうのを未納3兄弟と言うんですよ

374 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 02:00:17.56 ID:J04pJSac

>>335
生活保護＋障害者加算 >>障害年金

だぜ

375 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 15:06:44.39 ID:Q6tGrgoK

マルチ商法の勧誘スレに来たかと思った

376 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 15:19:04.61 ID:TtQNupyD

年金という名の人頭税。

377 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 16:45:33.77 ID:8q/KKHTP

年金払えと言う奴は他人を陥れたい確信犯。
こんなインチキ制度に金出すのが義務とか狂ってる。

378 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 16:49:15.37 ID:0sA9RJZ+

ん、じゃあ払うな

379 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 17:30:42.32 ID:98sSOpuQ

まあ、正直なところ４０歳以下の世代は老後の心配をしている状況ではないんじゃないか？

来年どうなってるか分からない連中が３０年後のために蓄財してるだなんて、
それこそおかしな話だ。

年金制度ってのはなけなしの銭すら奪うための、体の良い奴隷制度では無かろうか・・・
人間が老いて死ぬのは当たり前の話なのに、
一億総大卒と言われる知識旺盛な高学歴社会がやる制度じゃないと思う。

ぶっちゃけ、この制度ってちっとも文明的じゃない。
まあ、これは社会保障だの福祉だの全般に言えることだろうけど。
家畜じゃあるまいに、この手のシステムは人間の尊厳を馬鹿にしていると思う。

380 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/16(土) 17:33:43.22 ID:vfQ/wpeL

test

381 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 17:39:40.07 ID:5FRskMLN

いいか。君が月3万円払う。
他の2人も3万円払う。
そして3人分の9万円をいままで3万円払ってきた加入者が死ぬまでもらえるんだ。
その後この3人も貰う側に回って9人の加入者から月9万円死ぬまでもらえるんだ。
この9人の加入者ももちろん、その後27人の支払でボロ儲け。
そうやって皆、払った以上にどんどんお金が入ってきて簡単に儲かるんだ。
うまい話だろう？

382 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 17:43:21.38 ID:AJ/ZbKHn

もう既に右から左の自転車操業、
死んでいることに気づいていない。

383 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 17:48:13.02 ID:GtKOpKrH

おまえら、払わないやつが増えれば、廃止されると勘違いしてるだろうが
実際は逆、加入人数が少なくなればなるほど、旨みを出さないと支持されなくなるとの政府の想いから
今まで払ってる者が税金で優遇される結果となる
がんばって払ったほうがいいぞ

384 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 17:52:02.54 ID:0UqmeQup

消費税で取れば問題なし。払わないやつが全て悪い。

385 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 17:57:07.53 ID:Sh2alTFh

未だ9割以上が権利担保してるものを政治的に覆しようがないからな。
年金無くても困らないような連中に釣られて未納ってる輩は、大いに泣けばいいさ。

386 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:00:20.45 ID:+F7I7b0w

税金でやれよ！

387 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:04:30.82 ID:ZanGNv+e

半分以上は税金だよ
知らないの？

388 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:07:35.96 ID:Sh2alTFh

既に基礎年金の2分の1は税金だがね。今後また割合が増えるだろう。

389 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:18:25.44 ID:tjjr2mwx

年金って給料から勝手に引かれてるじゃん
何で未納とか出来るの？俺も払いたく無いよ

390 ：もらえない年金を払うやつは馬鹿：2011/07/16(土) 18:25:11.89 ID:MiTkDo9X

生活保護受けたほうが特なんだわさ

391 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:28:17.64 ID:MjcFqS9X

>>390
年金が出ない時代になったら、生活保護なんかあるわけないじゃん
マスコミに騙されてるバカは、未来は路上生活だわ

392 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:28:43.16 ID:ZanGNv+e

>>390
層化に入ったり部落民と仲良くなったりおやくざさんにとり入ったり大変なんだぞ

393 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:38:54.24 ID:0sA9RJZ+

70になるまで貯金をせず、住居を購入せず、親類縁者とも付き合いを絶って
計画的に生活すればナマポ貰えるだろうが
結構大変そうで何のための人生か？つう気もするな、俺には無理かも

394 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:43:01.81 ID:2tvfPf+9

年金まともに支給出来ない状況で現行水準のナマポが支給できるわけ無いしな。
年金ではなく他で運用するから払わないってんならまだ分かるが
いざとなったらナマポ貰うから払わないはどっちみち詰んでる。

395 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:58:42.63 ID:HKMUKkaj

年金払ってるから大丈夫ってのも
同じくらいバカだと思うわ

396 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 19:03:06.01 ID:98sSOpuQ

>>381
なんだそれ、完全にネズミ講じゃんかｗ

397 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 19:18:29.78 ID:KSpyLpkT

払わない人には年金出しません。
生活保護費は、一所帯7万を限度とします。
年金支給額は1所帯20万を限度とします。
民間の個人年金積み立てには税制優遇します。

これだけで、全部解決なのだが、政治家は票目当てでこれは言えない。
官僚は、共済年金に類が及ぶのを恐れて、この簡単な解は出せない。

398 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 19:20:15.28 ID:XzjkZCC7

自動天引じゃなければこんなもん誰が払うんだよ
将来年金貰うかは選択させて欲しいわ

399 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 19:54:31.16 ID:0sA9RJZ+

>>398
払って居ても、貰わない選択をする事はできる
感謝状が貰える、お国の為に是非そうしてくれ

400 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 20:37:12.41 ID:H+w/DQZF

この意見はどう思いますか？

【コラム】いまだに「高度経済成長時代の生き方」を続ける日本人の不幸 [11/07/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310814790/

経済的な側面から見れば、人生のポートフォリオは、
自ら働いてお金を稼ぐ「人的資本」と不動産や預貯金などの「金融資本」で構成されている。
多くの日本人はマイホームを購入し、金融資本を不動産に一極集中させた極めてハイリスクなものとなっている。
では、人的資本はどうか？　資産運用や人生設計についての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。
＊　＊　＊
一方の「人的資本」でもリスクの極大化が生じている。
大卒の日本人は、その大半がサラリーマンとして会社や官公庁に就職し、終身雇用の下、定年まで勤務する。
しかしこれも投資の観点でいえば、
自分が持っている「人的資本」を会社というひとつの銘柄に集中投資していることにほかならない。
その企業が倒産したり、今回のように会社や工場ごと津波に流されてしまえば、たちまち人的資本はゼロになってしまう。
大卒で大手企業に入社し、定年まで勤めたときの総収入は約3億円といわれている
（企業年金や社宅なども加えると5億円との試算もある）。
それがすべて失われてしまうのだから、そのダメージは計りしれないものがある。
サラリーマンなら誰で

401 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 20:38:28.99 ID:0UqmeQup

さっさと消費税を上げてとれよ

402 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 20:55:21.66 ID:0sA9RJZ+

>>401
消費税を上げようが、所得税を上げようが
それ以前に納めて居なかった年金は支給されません
別の形で挽回しましょう
>>400
価値が物価にほぼ連動し、支給前に死んだら減価もしくはゼロになる
年金はポートフォリオには是非組み込んで置きたい、特殊な商品だろう

403 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 21:54:29.76 ID:XzjkZCC7

>>399
払ってるのになんで貰わない選択とか言ってるのか意味がわからん
面白いつもりで書いてるんだろうか
自分で感謝状でも貰えばよかろう、頑張ってくれ。

404 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 23:10:29.81 ID:VWwv4s1v

俺の給料月９万円なんだけどさ
そこから厚生年金とかもろもろ引かれて手取り７万５千円なのよ

で、６５だか７０だか知らんけど、その年代になってから支給されるって言ったって「だからどうなの？」って話なのよ
今のレベルの生活続けてりゃ６５前に死ぬんだからもらえるわけないだろ

405 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 10:41:00.50 ID:Flc/ZVSb

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310794117/l50

406 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 14:14:13.19 ID:YZaDN2pf

年金の運用やってる奴らが無能すぎる。ただそれだけ。どんだけ目減りさせてんだw

407 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 14:41:17.88 ID:5ObAsfBW

社保庁｢ヒャッハー！まだまだ金が流れ込んできやがるw馬鹿どもからどんどん搾り取れ！ところで来週シボレー買うからそれ乗って風俗行くぜぇ！ヒャッハー！日本人はすぐ騙されてくれるからたまんねえぇぇww｣

408 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 14:57:03.36 ID:LrER/ElA

>>404
65までに死ねなかったら…と思うとゾッとするな

409 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 15:00:35.71 ID:ZKJJKR3M

>>408
お前みたいな奴が、リストラされた程度でショックで自殺するんだろうねぇ

410 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 15:02:40.95 ID:LrER/ElA

>>409
上手く行けばね
あれも運があるから

411 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 15:07:57.08 ID:5ObAsfBW

いつかの赤帽の運ちゃんみたいに
本社にガソリン大量持参して
最期にでかい花火あげりゃいいんだよ
末端食いもんにしてた上層部が全員消えても法人は残るし
流石にその後の運営はまともになるだろ

412 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 15:09:08.70 ID:x1qEP5gC

この超ハイリスク金融商品に月5万円天引きされている。
ギリシャ国債の方がいい

413 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 15:12:54.98 ID:HqhMdODH

年金は終わり
取り立てにも、経費がかかるな！

414 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 15:43:44.82 ID:1nlSVoMO

基礎年金の1/2が税金なんだから年金を払ってない奴等にも
月3万円支払うべきだろ
税金で賄った以上そうしないと違法になるんじゃないか？
誰か裁判起こさないかな

415 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 16:52:04.06 ID:QP15bzmt

>>406
>年金の運用やってる奴らが無能すぎる。

年金運用を受託してるのは名だたる超優秀な民間の機関投資家だけどな。
インデックス運用なのだから不景気では目減りするのが当然
むしろ安く買って超長期保有で利潤を出す方向で行けばいいだけ。

デイトレじゃねーんだから、目先の損得に一喜一憂する必要なし。

416 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 16:54:51.00 ID:1nlSVoMO

>>415
投資で儲かったら浮いた金を天下り資金にして利益はナイナイするけどなｗ

417 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 16:57:07.44 ID:nDUlVHYh

いつでも
日本財政破綻の文字はつきまとう
来年はたして数年後

418 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 17:18:39.49 ID:LrER/ElA

>>414
ニートやワーブアには親の家や資産をを引き継いで大人しく暮らして貰いたい
そのための基礎年金、ナマポはすべての資産を失ってから

419 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:03:49.98 ID:bmNgrCJU

それより一定期間無職だと死刑にする法律作る方が先だろ
当然だが生活保護者と年金受給者も対象で

420 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:32:35.16 ID:6aFUb4qg

これって俺会社やめてフリーになってから
15年間請求がきた事がないんだけど、なんなんだろう。

421 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:21:12.35 ID:lvfcm9oy

専業主婦も(多少の割引制度はあってもよいから)年金保険料を負担してほしい。

422 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:26:38.10 ID:5nMiqwHt

国民年金は、もともと強制加入じゃなかったですよね。

423 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:31:03.59 ID:zIaN+eaR

>>420
俺なんてド忘れして2ヶ月分滞納したら家まで訪ねてきたぞ。

424 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:42:53.73 ID:ImttJxWM

>>423
社保丁必死だなｗ
年金を払う人の割合がいくら以下になったら廃止になるのかね？
今でも既に意味の無い制度になってると思うが

425 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:46:47.85 ID:fX/T5AjB

官僚たちの年金と早急に一元化しちゃおうぜ

426 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:50:03.93 ID:Q2vO2EMu

>>425
一元化も何も、基礎年金部分は元から一緒なのにｗ

年金制度の概要を知らんのにレスしてる奴って何なんだろうね？

427 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:48:35.42 ID:zlVjFihg

年金制度は、元々太平洋戦争中に軍費調達のため労働者の給料から天引きした返すつもりがなかったおカネだったらしい。
戦後は、労働者に返されることなく軍人恩給に転用
現在に至る

428 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 11:14:50.26 ID:Rjy1Jryw

>>427
よく考えると戦争するのに資金や物資が必要だよね？

資金も無しに戦争していたのかな？

429 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 11:21:27.23 ID:/OlXdRgq

>>428
武器・弾薬・食料は敵のものを奪えばよい

430 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:37:00.17 ID:6YWIn/dZ

>>428
こんなアホなセリフ平気で書けるってことは
開国以降の近代日本史の時間にお前寝てたんだろ

431 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:48:33.48 ID:/OlXdRgq

戦争業は第四次産業とも言われて居てな
破壊と消費だけで、財サービス増加を一切伴わない、夢のような業態なんだが
失敗しても市場からの撤退が難しく、後腐れも甚大で、単独新規参入は難しい

432 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 15:50:22.30 ID:Y4FP+tzB

日本は年金に限らず団塊基準で作った社会保険制度の
見直しが必要だ

433 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:37:16.39 ID:6YWIn/dZ

むしろ団塊は無条件で死刑にする法律を作るべき

434 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:45:11.26 ID:e2Nzz/pC

何を言い訳にしても、年金も払えない人に明日はない。

435 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:53:01.50 ID:Mhd8ZaYf

そらそーだろ。
クソ高い金を何年も払わさせてるクセに、
何歳から、いくら年金を支給してくれるかさえ
まともに広報してくれないんだから。
誰が好き好んで入るかよ。

436 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:03:21.91 ID:ndn+MC82

>>432
団塊基準で作ったのなら、団塊が通り過ぎるまでは大丈夫だろう
ついでにその付属物である団塊jrまで通してくれれば
そのあと全廃で良いよ

437 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:06:11.76 ID:J9uj8X7y

ナマポﾊﾞﾝｼﾞｬーｲ

438 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:25:12.33 ID:ZqIM6CaU

生保

犯罪

どちらかだね

犯罪で刑務所でも３食付
これは自由の無い現物支給
国に金を使わせるのは生保も刑務所も同じ

439 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:51:03.88 ID:zLpM+Odj

先物で大損害食らって非課税になると、勝手に全額免除の通知が来てた
役所の人ってやさしいね

440 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:46:51.42 ID:EZaQVMMH

>>428
日本銀行券や軍票を発行すれば良い。

441 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 05:58:05.93 ID:srUKsrBp

>>432
同意。
今の状況に合わせるべきだと思うよ。

年金は破綻しないと言うけど、これだけ国の借金が多いと
国が破綻する前に年金が破綻する可能性はあるよな？
例えば国の破綻を避けるために、年金を破綻させるとか？

442 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 06:26:44.91 ID://69ThwR

破綻した後どうなるというのやら・・・。
生活保護とか言い出したらお笑いだ。

443 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 06:30:50.44 ID:3f8nSVsv

>>441
国の制度の破綻＝国の破綻だわな。

そもそも年金制度全体からすれば未納率は多く見積もっても10%程度
しかも未納者は無年金になるから持続性にも影響しない。
生保とは財源が違うしね。

出生率や未納率を中位予想で計算しても90年後まで年金財政は安定的だよ。
大体、90年間も制度が不変なんて前提も有り得んし。
その時々に応じて変えていくもんだしな。

444 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 06:52:34.72 ID:LVLeQUt+

>>1
国民の為というより官僚を肥え太らせるだけのシステムに成り下がってねーか？

ほんとうによいシステムというのは栄えるものさ。

良いシステムに寄生虫が寄生してる場合はこのかぎりにあらずだけど。

天下り官僚は国家の害虫である。

445 ：大島栄城 ◆R/CaRHzCTI ：2011/07/20(水) 06:54:15.17 ID:pejnvp21

>>418

結局縮小均衡がおまえらの目的か

446 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 07:51:07.73 ID:3MM1YQev

国営詐欺。
いい加減、給料からの天引きは辞めて欲しい。

447 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:09:55.35 ID:94F0hlDz

生活保護より保険制度のほうが安上がりだから
稼動能力を失った奴を養う為の年金制度は国が破綻しても
太平洋にでも沈んで完全に領土と主権と国民が無くなるまでは続けるだろうな
今、年金制度を弄りたいのは>>446のレスのように
天引制度を止める＝事業主負担を止めたいという事だろう
そうなれば、勤労者に支給される年金は半減する
それでも、支給が半減しようが国家が破綻して税方式でぎりぎりの支給になろうが
革命でも起こさない限り未納者へのペナルティは存続すると思った方が良い

448 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:07:47.91 ID:iNhgeapj

>>441だけど
借金が多くて、働く人の数が少なくなって、
税収が減るようなことがあれば
国家が破綻していなくても年金が破綻することはあり得るのではないか？
年金に払う借金が出来なくなれば破綻だよね？

もしも、破綻した場合、年金はどうなるのかな？
破綻した場合の対策は何か考えてあるのかな？

449 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:23:11.10 ID:YRPlLIJj

高齢者生活保障税(民主党的に言うならお年寄り思いやり税)って名前にしたら良いと思うんだが。

受給者は若い者が今の自分の為に払ってくれてるって自覚が湧くし、若い人は制度不信が和らぐだろう。

450 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:27:48.94 ID:/89SOsVl

稼動能力を失った人が全員無収入になるなら、国家が破綻状態だろう
所謂、デフォルトで国家債務は全て紙屑になる、もちろん年金債務も同様だ
そのうえで再建国家は今の基礎年金程度を税を財源に自転車操業で支給することになる
デフォルトになって国家の継続性が失われしまえば良いが
そうでなければ、現在年金を納付してない人は財産を吐き出さなければ
一切保護を受けられない状況は変わらないだろうな

451 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:33:38.05 ID:izJYB3J7

｢いいか。君が月3万円払う。

他の2人も3万円払う。
そして3人分の9万円をいままで3万円払ってきた加入者が死ぬまでもらえるんだ。

その後この3人も貰う側に回って9人の加入者から月9万円死ぬまでもらえるんだ。
この9人の加入者ももちろん、その後27人の支払でボロ儲け

そうやって皆、払った以上にどんどんお金が入ってきて簡単に儲かるんだ。
うまい話だろう？｣

すげえな完璧じゃねえか
…ってやかましいわw

452 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:41:24.69 ID:V5E/dVBi

そりゃそうだろ・・・年金支給額は下げられ、年金支給年齢は上げられ・・・・なんだから。

453 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:49:55.20 ID:n8jGyu8g

>>451
人生５０年の時代に戻ればそれでも計算はあうのだ
放射性物質取り込んだおかげで寿命が縮むだろうことまで想定しているのだよ、きっと…

454 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:50:23.12 ID:ScZ6RQDe

すずめの涙でももらっとくっけどね。
一応家族いるし、誰か書いてあるとおり、障害になった時必要だろう。

というかだめだだめだという奴ほど国家にすがっとるじゃん。
払う気ないし、サービスいらないっていうなら本当に米国の市民権に挑戦したら？
フードスタンプもらえるぜ？ある意味資本主義の行き着く先でね。
個人的にはいやだけど。
というよりソレ以前にＯＤＡ（特定アジアにわたした金）
で日本の領土守れたの？そっちのほうが問題

455 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:09:26.63 ID:EB3g6rHG

だって年金て旨味無いじゃん

破綻リスクあるしｗこんなもんに投資するなら新興国の国債に投資するわｗ

456 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:15:36.31 ID:EB3g6rHG

毎月２５０００円×１２＝３０００００／年

これを４５年払うと… １３５０万円

んで７０歳から年間７２万円？

元をとるには約２０年…

年金いらないから安楽死施設作ってくれよｗｗｗｗｗ

457 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:27:47.46 ID:Jm+hw/ak

>>455
単身で早死にすると殆ど戻りが無い事からも判ると思うんだが
年金は投資じゃなくて保険だから
民間の同種の保険と比べてみな、支給が70からになっても断然有利だよ

458 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:49:23.46 ID:EB3g6rHG

>>457
金を掛けて金を受け取るんだから投資だろｗ

名目が保険という名前の投資さ、そして今や国が破綻する時代だから保険なんて余裕で破綻を想定できる

459 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:56:10.50 ID:/pxOz7qY

共済年金はもらい過ぎだから
基礎部分を抜いて渡せ
公務員人件費で国が沈むんだよ

460 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:01:55.81 ID:MwgMnRD8

馬鹿な国・・・
いっそ一度滅んでシステム作り変えたほうがいい
中国の属国となり国に資産全部没収させて貧富の差をなくすのもありかもな
つまりリセット。

461 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:26:30.02 ID:EB3g6rHG

年金破綻なんかするわけないって思ってる奴…

日本国債が暴落したらどうなるかわかってるかい？

462 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:37:54.63 ID:4T/gFKvJ

年金を払う事が目的じゃなくて老人の生活保証が目的だからな
支給内容がどうなろうが、国債がどうなろうが
その時代に合わせて制度を運営していく
現在納付を怠っている者へのペナルティも無くならない

463 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:34:34.94 ID:CUYtpfuP

没収されるとわかっている定期預金をやる人はいない

464 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:34:58.24 ID:xt1RWw9D

皆、大事なことを忘れてる、年金制度は既に破綻済み。
しかし心配無用、受給資格の年齢を上げ、払う金を減らし、徴収する金を増やし、障害者年金制度とも絡ませてが本人が知らない間に受給資格を取り上げてコスト削減して存続し続けるから、安心して納金するが良い。

465 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 13:02:17.82 ID:9IsksnlI

>>462
年金受給資格が貰えないってのが一応のペナルティーになってる。
貰えないから払わないってのは否定できないと思うよ。

466 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:23:46.85 ID:TtY4I0EB

払わないと後で泣き見るだろうな
今けっこう大変でも真面目に払っていれば老後は安泰

467 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:44:13.86 ID:EwB/afva

これからの時代は老人の数が多くて少子化なのだけど
少子化と言うことは、年金納付が少なくなると言うことだよね？
上げればいいと言うけど、
上げたらそれだけ、払う人が少なくなる可能性があるから
上げても問題だと思うけどな？

468 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:29:47.22 ID:VOJH2BJg

失業して免除申請を受理しときながらしれっと正規の値段の払い込み用紙を送付してきやがった
抗議の電話いれたら「担当部署が違うからお答えしかねる」だと

じゃあこれは払わなくていいんだな？と聞いたら

「払・・・っていただけるとありがたいです」だと　　

もう詐欺ってレベルに達してるぞｗ

469 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:50:08.89 ID:4T/gFKvJ

>>468
払った分は免除にならなくなるから、払ってはダメだ
>>467
支給開始年齢の方を上げれば大丈夫だ

470 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 17:17:04.34 ID:AnVzd1Me

払え払えって、確定的に払えなくなる部分をどうにかしろよw
1月分でも昔の未納があれば、一生未納なんだろ?www

471 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 17:28:25.15 ID:0+scTtJp

>>468
承認おりてるの？
管轄によるかもだけど、あれ、申請から
承認まで２，３か月は平気でかかるよ。

472 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 17:44:17.57 ID:QpskEa4O

税金や年金の二重取り三重取りっていうのは横行してるよ
知らないと思ってわざとやってる、取れる奴から払う奴から取れるだけ取らないと破綻が見えてるからね
今後そういうのはもっと増えるだろうね

473 ：紫香楽野宮の猫饅頭：2011/07/20(水) 18:00:34.14 ID:Iss/EQIL

人生の勝者・現役受給者裏山

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 18:06:33.78 ID:4T/gFKvJ

>>470
10年遡って払えるようにするという話はどうなったんだ
リーマンで痛めつけられて回復に手間取った自営業者とか助かるだろうに

475 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 18:10:42.09 ID:AnVzd1Me

>>474
全部や一部免除が、過去に遡って満額払えるってのは
既にあった気がするけど、未納は払えないままだが。

476 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 18:11:40.65 ID:AnVzd1Me

大体、民主党が民主党のクセに国民の為になることをするワケがない。

477 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 18:59:18.63 ID:izJYB3J7

遠回しに自殺を推奨してるのが実は日本政府そのものという現実

公称年間3万人オーバーの自殺者数は大半が国策で誘導された事実上の口減らし

他の国みたいに大規模武装暴動でも起きないと
今後もっとたくさんの日本人が
日本国政府に抹殺されていくんだよ

もはやギャグの領域だが
これは現在進行形の実在する現実だ

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 19:27:00.17 ID:EB3g6rHG

>>466
７０歳からなら死んだほうがマシだべ

479 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 19:30:41.97 ID:5lO7drkP

いつでも蜂起できるようにバリカンと棘付き皮ジャンは用意してある。

480 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 19:32:07.71 ID:4RkJCLEn

経済的な破綻と戦後と同じような再構築が近づいているんだよ
機軸通貨ドルを中心とした急激な迷走がそれを証明している
世界規模で経済の見直し再編が進むだろう

481 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 19:46:25.12 ID:4T/gFKvJ

>>479
団塊もヘルメットとゲバ棒は用意していたようだが
ついに武装ほう起の日は来なかった
今は年金の狭間で苦吟しているようだがなw

482 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 20:23:19.15 ID:WtMUeWBA

元々年金だけで老後を保障するなんてシステムには
なってないんだから正社員が減るのに合わせて
テレビみたいな静かな終焉を迎えそう

483 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 21:58:56.80 ID:Bc7KTb1b

>>481
はぁ？　サヨクはテロしまくりだったろ。

484 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 02:03:07.51 ID:OX7W1XpU

生活保護最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ

485 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 03:43:47.89 ID:44vh/yWN

>>476

官公労・大手労組のための政党だからね　
経団連の下請け自民と方向は変わらない
現状経済の延命と負債の下層への押し付け
共通利害で一致だろう
早く詐欺システム経済は潰れてほしい

486 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 04:58:34.94 ID:N9Th5iqI

>>485
バカボン書記長同志、
こんなとこまで書き込みご苦労様ですw

487 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 21:12:36.68 ID:dY6AWp8A

>>469
>支給開始年齢の方を上げれば大丈夫だ
これはおかしい意見だ。
今は65歳支給だけど、
65歳からでも俺はおかしいと思うよ。
世の中には全ての人間がサラリーマンじゃないし、
夜勤労働とか強烈な肉体労働で60歳以降は
体力が無くなるけど、
これについては誰1人、指摘しないんだよな。

488 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 21:15:57.15 ID:q00lkIuU

まあ、俺は厚生年金だが、仮に俺が国年だったとしたらやはり払わないな。
高い掛金で受給金額激安。生保貰えばそれでいいしｗｗ

489 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 21:38:43.00 ID:2XGSWnae

ナマポだけは嫌だな

490 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 21:47:20.02 ID:dY6AWp8A

今の年金制度は時代に合っていないよね?

491 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 21:58:47.87 ID:pvgoW6Ha

もうね、社会保障じゃなくて納税だと思わないとやっていけないよ、現役世代は
それでも将来の子孫のための税金なら納得がいくけど
今生きてる年寄りを食わすための税金だからね、余計に腹が立つ
それでもあきらめるしかない、サラリーマンは保険料納付から逃れられない
ただ、俺が天引きされた保険料を会社がちゃんと国に納めてるかどうかまでは知らんけど

492 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 22:45:33.57 ID:vHv2rpnP

払った方が良いのは分かるんだけど高えんだよなあ

493 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 22:53:29.14 ID:TFMtdRyH

やはり払ってないと生活保護も制限されるシステムにしないと払わないだろ

494 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 23:10:28.00 ID:44vh/yWN

ドンドン赤字国債発行で良いでしょう　デフレインチキ経済の心配をする
必要もないよ　増税もする必要もないし　何も問題はない

495 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 23:43:01.47 ID:4QiI7FhS

>>487
歳を取ったら収入は下がっても肉体的負担の少ないセクションに移る
終身雇用をやってきた企業はそういう仕組みだな
>>490
今の時代というか、経済変動がある社会では、この仕組み(賦課方式)しか無いんだよな
いまの年寄みたいに初任賃金が生涯のうちに10倍～20倍にもなる事がある社会だと
変額保険程度ではとても追いつかず、コアの年金としては使えない

496 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 07:43:53.34 ID:aa+XmcsP

払ってない奴には生活保護を与えず将来殺せという論理が正しいなら、
今の老人の少なからぬ一部を殺さないとな。

497 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 07:45:29.56 ID:8Ya4fp+b

納付書が送られてきたが払いたくないのだけど、ほっておいたらどうなるの？

498 ：AJ：2011/07/22(金) 07:49:53.86 ID:J7Oz9SlD

>>497
自治体によって違いますから自分で確認してください
支払いは数年の猶予があります、それを過ぎると受付が難しくなるだけです

499 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:06:00.18 ID:JgYoFIuN

イギリスはナマポが国民の16%だから日本もそこまでやることになるだろうな。

500 ：AJ：2011/07/22(金) 09:07:10.42 ID:J7Oz9SlD

イギリスは、女王が居ても４つ程度の地域で喧嘩ばっかりしてるもんな～
でも日本はそうじゃないハズなんだ

501 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:59:34.22 ID:yaSjVEt+

国保対象者での数字だよな。
2号は含んでないだろ。

502 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 11:21:05.80 ID:RRKS46Xd

年金なんか払うだけ損だし

503 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 11:35:36.81 ID:g8QHZjmO

無職ニートが必死に年金払ってるのって見てて哂える
完全に年金機構のおっさんたちを食わせるための奴隷やんｗ

504 ：AJ：2011/07/22(金) 11:40:44.76 ID:J7Oz9SlD

節税になるだけだゼ

505 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 12:34:06.79 ID:hi0/IDBQ

どうあがいても年金よりナマポ受給の方が裕福で幸せな老後が保障されている件

やっぱりお前ら全員払わなくてもいいぞ

506 ：AJ：2011/07/22(金) 12:34:56.62 ID:J7Oz9SlD

生活保護資金が破綻すると考えないのは愚かだろう

507 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 12:57:47.13 ID:unta+LmO

>>488
ビジ板にきてこんなことを言うアホがいるのか…
巣に帰れよ

508 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 12:59:17.93 ID:aa+XmcsP

まあそこが破綻して現実に給付できなくなる前に
金融システムがそっくり逝くから愚かとかなんとかいってる場合じゃないさ。

509 ：AJ：2011/07/22(金) 13:02:00.43 ID:J7Oz9SlD

生活保護だのみなのは関西人の得意技だが、それは大阪松下電器があったから可能だったのであって
パナソニックになって中国人が働いてる現在、そんな全体破綻がどうなんてのも関係ない
大阪だけ沈むとか、兵庫だけ沈むとか、そんなんだよ

510 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 13:07:28.76 ID:HFgx1wkZ

根本的に年金がもし破綻するようなことがあるのなら、その時に生活保護出す余裕が国にあるわけないんだよな
生活保護って言ってる奴らは、今年金で暮らしてる人間が多数派だからこそ、生活保護費の支出が抑えられて
財政がなんとかなってるってことも分かんないのかね？

511 ：AJ：2011/07/22(金) 13:09:53.75 ID:J7Oz9SlD

似非右翼の仕事は真面目にやってる奴をいじめることさあ～

512 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 08:23:07.75 ID:OAAyQwoz

こんだけデフレになっても支給額は大差無いんなら
インフレになったときもあんま変わらないんじゃね

513 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 08:47:16.40 ID:JVnbIR1B

むしろ減額される可能性w

514 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 09:37:02.93 ID:nA5W2oUp

厚生年金も共済年金も健康保険もだ、全部取り上げて、
国民限定の生活保護と一本化した社会保障に差し替えろ。
財政がなんとかなってるなんて良くもまあ言えたもんだw

515 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 09:41:42.22 ID:u9lJkGVT

今まで払ったぶん利子つけて返してくれるならそれでもいい

516 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 10:33:38.34 ID:5lrq4jmK

>>514
ビジ板で草を生やす奴って・・・・。　ニュー速に帰れよ
どっちにしろ年金が危ないのに、生活保護が安泰とか訳のわかんないこと言うやつが
自分に社会保障を語れる頭があるとか勘違いしない方がいいと思うよ

517 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 10:43:02.63 ID:bht8sIfq

元手ゼロの制度なんだから
差し引き考えると安泰と言って良いと思うよ
だって貰えなくても一円の損も無いんだから

518 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 11:01:37.73 ID:YMuGpGgC

年金事業自体先が見えにくいから国民年金を払わないっていうのも分かるけど
生活保護政策が現状のまま未来永劫続くとも思えない。
年金事業が破綻しても年金を払い続けた人は何かしらの救済策が出るでしょう。

逆に無年金者は切り捨てられる時代になる『かも』知れない。

519 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 11:12:02.75 ID:KFvHFWh3

最低限健康で文化的な生活を保障することになってるけど
年金出す保証とかは書いてないし
あんまり期待したくないんだよ
期待が外れるとガッカリするじゃん

520 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 11:14:41.07 ID:5lrq4jmK

>>517
年金支給額の1/2は税金から払われるので、消費税でもなんでも税金を払ってるのに
一円も貰えないんだから損がないというのは間違い。
現状は確かに生活保護が得をしてるように見えるけど、このまま財政が悪化するなら減額もしくは
現金支給以外の道が模索されるのはまず間違いない。
なので年金を払わずに貯蓄して自分でなんとかするってならまだわかるけど、生活保護のが得とか
いって他人を煽るのは無責任すぎる。

521 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 11:37:55.08 ID:KFvHFWh3

その理屈だと年金は減額or100％税金から出てる生保が存続されたら
倍ダメージ喰らうよって話になるだけじゃね

522 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 14:01:16.73 ID:JVnbIR1B

※ 年金が絶対に破綻しない理由 ※

｢いいか。君が月3万円払う。

他の2人も3万円払う。
そして3人分の9万円をいままで3万円払ってきた加入者が死ぬまでもらえるんだ。

その後この3人も貰う側に回って9人の加入者から月9万円死ぬまでもらえるんだ。
この9人の加入者ももちろん、その後27人の支払でボロ儲け

そうやって皆、払った以上にどんどんお金が入ってきて簡単に儲かるんだ。
うまい話だろう？｣

523 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 16:29:29.11 ID:soioXDcE

このまま何も手を打たなかったら、年金は破綻すると思う。
政治家が何か手を打ってくれないと、おれが老人になったときに…

524 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 17:01:15.11 ID:PG3RqbBS

>>15
まさに、正解。
「国民」なんて頭についてるから、「国民」の4割が未納みたいなミスリードをよぶ。
それを意図的にあおって、かつて政権批判につかっていたのが、マスゴミや民主。

525 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 17:16:59.85 ID:y4AP0z8B

>>523
君が年金をもらう頃には恐らく７０歳からの支給。
男性の寿命は、（平成17年）平均寿命は78.56歳、

平均まで生きても、僅か９年しか貰えない計算。
そのために、２５年も年金払い続けるなんてナンセンスもよいところ
第一、６０歳で定年退職して年金もらうまでの１０年をどうやって食いつなぐのさ

もう破綻してるのさ

http://www.foryousystem.co.jp/library/pdflib/withyou/withyou00034.pdf

526 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 17:54:53.39 ID:qtJsJS4g

平均寿命で済めば良いけど
日頃の２ちゃんで叩きばっかりやっている、行いの悪さが祟って
100歳オーバーまで生きてしまったら大変だからな

527 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 18:35:47.15 ID:bdAVhHP9

結局、運用３号の話はどうなった？

あれは止めてほしいよな。

528 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 20:06:32.08 ID:QbMi0Fw7

毎月１万５千円ずつ株に積み立てていけば
物価上昇除いて８％で回るとして
４０年で５０００万になる。
これが８％で回るから、年４００万入ってくる。
国民年金だと年９０万。
未納が多いのも理解できる。
しかし国民年金保険料納入は義務なので納入しなくちゃ
いけませんよ♪

529 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 20:13:56.66 ID:mqMKZtoC

>>528
まあ、当たればな。

国民全員がやるとして、同時に負ける人も勝つ人以上に存在することになるわけで。
それでは社会保障として成り立たないんだよ。
自己責任ではね。

530 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 20:56:27.03 ID:BSVmRq3g

年金清算して安楽死法通せ

そうすりゃ老後なんて気にせずに
皆ぱーっと使うから景気も良くなるし
医療費も減るしいいこと尽くめ

531 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 21:16:01.78 ID:HIVsejS+

>>528
そもそも年8%で回せる能力のある奴は年金などいらんわ

532 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 21:58:13.87 ID:S8CXow+K

>>530
国民の9割はガチガチの溜め込みモードに入ると思われ
無年金上等のチャネラ等は使うだろうが、そんな奴に限って還付額は少ない

533 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 06:08:44.10 ID:tf9dxKia

国民年金、雇用保険、生活保護生活扶助の三つくらいは統合すべきだろう。

534 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 23:26:55.22 ID:Tn03rQmx

うーん。しかし、鶏が先か卵が先かというようにしか見えないが。

じゃあ聞くけど、これはどう思う？

【経済】「世界で最も優しい」日本的雇用システム　10万人の死者生む[07/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311516135/

　日本的な終身雇用システムにおいては、会社が潰れない限り安定した収入が
得られる一方で、一度、職を失うと転職すら難しくなるのが現状だ。

この日本の雇用システムが生み出した悲劇について、資産運用や人生設計に
ついての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。

　＊　＊　＊
　日本的な雇用慣行は、今回の大震災に匹敵する悲劇をも引き起こしている。

　1997年の山一証券、北海道拓殖銀行の破綻を機に、翌1998年には日本長期
信用銀行（長銀）、日本債券信用銀行（日債銀）という“潰れるはずがない”大手
金融機関が次々と倒れていった。これによって日本の「会社神話」は崩壊し、
それ以降、日本の自殺者数が急増している。

　この、いわば「見えない大災害」によって、それまで年間2万2000～2万4000人で
推移していた日本の自殺者は3万人を超

535 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 23:38:24.00 ID:4BU91pqA

25年も払わないと払い損になるから、最初から相手にしない

536 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 23:49:02.85 ID:42aCW1qP

>>535
25年間、毎月掛け金が2万まで上がったとしても払い込む掛け金は960万円

65歳から平均寿命である83歳まで受け取る年金総額は1404万円
どう計算すれば払い損になるのか？

受給額はマクロスライドするし、障害年金や遺族年金まであるのに。
しかも掛け金が2万までなるには相当な年数が掛かるだろうし。

単に預貯金の運用先として見ればいいだけだわな。

537 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 02:38:40.99 ID:FOKA4zci

しかしいつも思うが
すげえ妄想だな

538 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 06:01:32.06 ID:k4EeGgrO

既に払って取り返せない以上
自分に有利に想像する方が心の健康にも良い

539 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 06:31:59.94 ID:z+Zwcd4y

この先インフレになりそうだから一生分を前払いしたい。
30年×12月×15000円=540万円
まあ余裕だな。

540 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 06:40:24.50 ID:afhmpTkP

国民年金って国が管理･運営する

ねずみ講

541 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 06:48:29.19 ID:4d97toeI

滞納してた分を何とか返済してた時に
これ以上滞納したら差し押さえるぞって脅しの封書来たけど
実際滞納してる人たちは差し押さえられないんだな

542 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 06:50:04.72 ID:ZQfVAOP6

>>536
>どう計算すれば払い損になるのか？

制度が破綻して無くなる
世界一の超少子高齢化で年金制度が維持できるわけがない

543 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:00:05.56 ID:KKgDT6gT

放射線のおかげで長生きできないんだ
払うわけないよ

544 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:11:53.90 ID:LNQPZEO1

生活保護のほうがいいとか言ってる奴。
馬鹿じゃないのか、生活保護のほうが先に破綻するわw

545 ：AJ：2011/07/25(月) 07:43:12.00 ID:ZOv9LbaT

>>540
ねずみ講と少し違うのが、あちこちに保険をかけてある事だ
単なる詐欺とは違ってきてる

546 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:47:36.00 ID:va6NyP0Y

>>544
朝鮮人にだけは優先的に支払われるからＯＫ

547 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:48:52.50 ID:IgXkl9q9

>>542
破綻して維持できない…で、その後はどうなるの？というところか。

「世界は破滅する」論者と主張が大差ない。代替案も無く、終末を告げるのみ。

548 ：AJ：2011/07/25(月) 07:49:29.21 ID:ZOv9LbaT

>>546
韓国人死ねよ

549 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:50:52.05 ID:XROz55Kd

年金に関しては、保険者も差し押さえ通知を受けている被保険者と同じ立場なんだよ
払わなかった場合は、もっと厄介な事になる

550 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:50:58.60 ID:yV2g8r2D

>>536
自分が払った以上にもらえる・・・
そんなおかしなことを続けていたから、つけが回って
今後は自分が払った数分の１しかもらえたい

551 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:52:41.34 ID:WlTRXiY0

まぁ　年取って　働けなくなれば　病院に行くカネもない

その頃には　生活保護制度も破綻しているよ

552 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:55:17.62 ID:42L4XGew

毎月４万４千円取られるわ

553 ：AJ：2011/07/25(月) 07:55:26.60 ID:ZOv9LbaT

端的にいうと、日本の自然災害は別にして、海外の施設で事故などがあった場合
年金受給者が得をするような仕組みにかわってきてる、戦争なんかもいいかも
もともと年金は戦争遺族年金だし

554 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 07:56:44.17 ID:vK6UcyVh

未納のうち１０％はすでに死亡

555 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 08:55:19.94 ID:X51aqR2s

>>550
額面だけの話しなら100分の1デノミがあるとか、顕著にデフレが続けばな
実際の話しとしては家族も無くて支給年齢の前に障害にもならず死ぬとか
貯金じゃ無いんだから後者の場合は幸せか

556 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 09:13:13.90 ID:FOKA4zci

｢いいか。君が月3万円払う。
他の2人も3万円払う。
そして3人分の9万円をいままで3万円払ってきた加入者が死ぬまでもらえるんだ。
そうやって皆、払った以上にどんどんお金が入ってきて簡単に儲かるんだ。
うまい話だろう？｣

557 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 09:32:50.89 ID:PvqmwbzN

総額のほうがわかりやすくね？
2000万払い込むと、一生10万円/月もらえる
10万ｘ12で年120万だから17年生きれば元取れてあとは丸儲け！

で、65歳からなら82歳、これが想定以上にみんな長生きしてやんの
運用の手数料は安く出来ねーし
だから70歳からにしようぜ、月9万にしようぜ、2200万払えよって
だんだんと美味しくなくなった。でも払ってきた人の年金は誰かが維持しなきゃ終わる。

558 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 11:59:15.98 ID:pzHzpAVc

全員が他人の金で何とかしようとしている以上
必ず破たんする

559 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 12:34:04.53 ID:gEVf+UfH

俺は破綻は有り得ないと思うな
払ってないやつは仲間作ろうと必死みたいだけど

560 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 15:44:29.86 ID:FOKA4zci

>>559
ソースplz

561 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 15:49:16.28 ID:28dMn6R6

払わない奴は年金貰えないんだから、いんじゃないの？
払ってる奴は別に困らないだろう。
生活保護は、共同住宅みたいな施設に入れればいいんだよ。
共同風呂に共同トイレ、共同キッチン等。
今流行のルームシェアってやつ。

562 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 16:39:03.34 ID:aguwDsEn

年金は破綻しそうになっても、その他税収か赤字国債で穴埋めされて日本国がなくなるまで破綻しない。
生活保護は今後しわ寄せが日本人に向かっていきやすくなるので、打ち切りがリスクが高すぎる。
年金は打ち切れない。が、金額は減らされるので生活は出来ないだろうな。

563 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 16:48:36.56 ID:nfAkyaWT

サラリーマンは０％の未納率。有無を言わせず、天引きだからな。
払っていないのは無職か自営だろ。ほぼ１００％

564 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 16:54:24.62 ID:IgXkl9q9

>>563
>払っていないのは無職か自営だろ。ほぼ１００％

この連中(第1号被保険者)の未納に関する記事が、>>1だ。
未納は全体の1割未満だが、確信犯的に払わない悪質者は全体の5%程度だろう。

565 ：AJ：2011/07/25(月) 16:55:10.52 ID:ZOv9LbaT

最近の正社員でも厚生年金は破綻して払ってないところもあるよ

566 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 16:55:12.39 ID:6X76D8do

韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

567 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 17:13:44.98 ID:28dMn6R6

>>565
勤め先の会社が破綻して、厚生年金の保険料を払ってないのな。
あと、会社が社員から厚生年金保険料徴収していて、払ってない場合もある。
これが、一番悲惨。
社員は払ったとばかり、思っていたが実は社長が持ち逃げって奴。

568 ：AJ：2011/07/25(月) 17:17:17.70 ID:ZOv9LbaT

>>567
社長にも事情があってさ、社員権利を拡大しようとかなんとかして厚生労働省に直訴する人も多いらしいよ
しっかし石頭にあたると駄目になってだな、んで会社も不幸な事になるって寸法だよ～

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 17:22:21.57 ID:wDLTfNrc

あと12か月分だけは払おうと思う
いま288ヶ月やねん

570 ：AJ：2011/07/25(月) 17:23:43.86 ID:ZOv9LbaT

正社員で年金破綻としたら、殆どが派遣社員と似てくるわな

571 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 17:24:54.40 ID:28dMn6R6

今でも大手以外はそうでしょう。
派遣も正社員も変わりないよ。
いらなくなればクビだから。

572 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 17:25:55.65 ID:Csi692qS

>>567
> あと、会社が社員から厚生年金保険料徴収していて、払ってない場合もある。
> これが、一番悲惨。

はぁ？　不服申し立てでおしまいだろ。　脱退してるのに天引きされてたのなら社長の個人資産を差し押さえできる

573 ：AJ：2011/07/25(月) 17:26:44.71 ID:ZOv9LbaT

>>572
受理されないだろお

574 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 17:27:47.97 ID:28dMn6R6

>>572
気づいたときには社長、逃げてるよ。ｗ
こういうの、まだ全然報道されていないだけだから。

575 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 17:28:12.46 ID:Csi692qS

>>573
なんのことだ。　加入期間中に天引きされた給料明細があれば100.%通るけど？　

576 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 17:28:49.27 ID:seSZDqug

>>572
実は厚生年金はいってないのに天引きしているような会社の社長に、
個人資産なんて残ってると思うか？

577 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 17:30:13.08 ID:Csi692qS

>>574
厚生年金に加入してるかどうかぐらいネットで確認しとけよ
逃げられたら諦めろ。そもそも脱退してたら基礎年金かけとけ

578 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 18:16:26.39 ID:seSZDqug

>>577
そういうデタラメな会社に勤めているようなのは、
給与明細の見方がわからないってレベルなんだよね。
これって、ネットがないか、あってもぐぐるっていう習慣自体がないと同義だと思うよ。

579 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 18:17:11.03 ID:I8uScUJC

年金制度は廃止しよう！
貧しい高齢者は最低ラインの生活保護で
救えばいい。

580 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 18:18:42.34 ID:IgXkl9q9

年金はカネを振り込むだけだが、生活保護となるとそうはいかない。手間もコストもかかる。

581 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 18:22:52.72 ID:Csi692qS

>>579
逆に生保をやめて基礎年は全額税にするほうが安いかもしれん
60歳で生保、失業保険、打ち切り

582 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 18:31:47.13 ID:IgXkl9q9

583 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 18:47:57.67 ID:Csi692qS

>>582
一番の問題は治安の悪化だろうね。　日本の治安の良さは、犯罪に対しての罰が割りにあわないからなんだよね。
今でも割りにあう犯罪は多いよね。

でも貧困者が増えると割りに合う水準が下がってくる。　あとは個人のモラルに頼ることになるが、
まぁ激増だわな。

584 ：AJ：2011/07/25(月) 19:01:09.39 ID:ZOv9LbaT

>>583
実際には減る一方だよ、無理矢理仕事をつくるナ

具体的な原因は、はうまいものが増えてるからだよ、腹みたしてるとみんな喧嘩なんかしない

585 ：AJ：2011/07/25(月) 19:06:45.54 ID:ZOv9LbaT

あかんな～、書き直す

実際は犯罪は減少する一方で、みんなにそれなりにうまいものを食べさせてれば喧嘩なんて無い
人を食うような豊田の奥田施策は、食い物にされるが食い物に困る奴は減少させた
一方の、内閣官房（厨房）は与野党の攻防で戦場で地獄である

586 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:30:13.73 ID:a3KhBsSi

全然わからんｗ

587 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:34:53.04 ID:c+OkZlrJ

　／￣￣＼　　　税金泥棒の公務員！日本国民の敵！税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　（__人__）　/⌒l
> 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

588 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:35:10.50 ID:uTfDxkFs

零細や個人事業主に雇われている人は
年金定期便とかねんきんネットで加入状況
チェックした方がいいよ

589 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:37:30.60 ID:oAciVeab

そして年金を払った正直者が損をするシステムになるの？
困るね。

590 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:37:36.33 ID:c+OkZlrJ

591 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:38:57.64 ID:i/xr3mEn

払いたくても金が無い。払わなくなって一年半、さあ、どうする？

592 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:43:14.36 ID:FbL/vGph

払っても恩恵受けるは今の中年まで

593 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:43:43.11 ID:0TL8llYN

>>591
お前のことはしっかり年金を納めている方々が救ってくれるシステムを国が作ってくれるから安心して未納しとけ。

594 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:46:04.98 ID:c+OkZlrJ

595 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:56:46.44 ID:wBDZkohy

生活保護以下の国民年金払うのはよほど物好きかポンスケだけ

596 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 21:08:55.42 ID:DfT5oSAz

自営業とか支払い自由な奴らだろ
ほとんどがサラリーマンだから問題なし

597 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 21:32:26.78 ID:ELAX3szi

嫁が心配するから生命保険に入るんだけど厚生年金の遺族年金とか調べて納得させて、できるだけ安いプランにしなきゃ！
遺族年金とかがわかりやすいサイトがあったら教えてくだしあ

598 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 21:35:35.83 ID:Csi692qS

>>597
社会保険庁
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi04.htm

年齢にもよるが、保険は県民共済がいいかも

599 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 22:13:02.69 ID:xtP9kxQc

>>542
出生率、未納率共に中位予想で90年先まで財政は安定的という見積もりだけどな。

しかも90年間も現行制度を見直さないという有り得ない前提での話だ。
莫大な積立金を考慮すれば、制度を何度も見直す時間的余裕は十分あるし、
そもそも国の制度が破綻するなら、如何なる計算や対策も無意味だわな。

国が無くなると同義なんだからさ。

>>550
つ「インフレ」
つーか、インフレに対応するには賦課方式がベストなわけだが。
別に積み立てた金やその運用益の配分を受けるわけじゃない。

600 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 22:14:17.07 ID:G5TyQ1mL

働いてる人ってどうすれば払わなくて済むの？

601 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 22:55:43.13 ID:T8PvSQd6

>>596
サラリーマンの三割は非正規なんだぞ。

602 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:01:13.78 ID:/9p7ctMo

>>591
年金は区役所・市役所とかで免除手続きできる。

将来払えるようになれば、過去10年にさかのぼって払える。
払わない場合はもらえる受給額が減る仕組み。

でも、一年半なら時効になってないので間にあう。
免除手続きしてご覧。面倒でも自分のためだよ。
（印鑑と身分証明書忘れずにね。）

603 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:02:45.80 ID:OY5thCnd

実際問題、未納者って受給開始年齢くらいになったらどうする気なんだろうな
雀の涙とは言え無けりゃ無いで辛いと思うぞ

604 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:04:12.72 ID:c+OkZlrJ

605 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:15:51.03 ID:5wQPPIoF

早く定年退食法を作ろう

606 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:26:54.43 ID:ELAX3szi

>>598
ありがとう
出先で携帯だけどそのサイト見れた

607 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 10:35:11.20 ID:gGusEt3w

年金も不安にさせるようなこと政府がしてるしな。
震災復興の一次予算で年金に回す分を流用したけれど
現時点では埋める気なさそうだし。
仮に埋められないと将来年金額が下がることになる。

608 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 11:03:28.74 ID:Qs0husQC

未納分の事後納付を2年から10年へ伸ばす法案が通るみたいだね。

609 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 11:05:56.06 ID:25Y18pfi

>>602
健康保険も同時に加入させられるよ

610 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 11:06:43.90 ID:F77AE1PX

国民年金ほど有利な金融商品は他にないんだけどね。
みんな不安を煽りすぎ。

政府がやってる国民年金がダメなら、
民間の年金なんてもっとリスクが高いじゃん。

611 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 11:24:33.27 ID:iDd72I32

医療技術がどんどん発展しているのだから、これってきりがないよな

612 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 12:48:04.36 ID:BFH6YpHO

>>610
こんな時間に税金で２ちゃんやってないで仕事しろゴミカス

613 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 13:10:57.91 ID:eIIQDHwy

警備会社で働いています。死にそうになるほど長時間働いていますが社保入れてません。
国保も何年も踏み倒してます。そんなもんです。

614 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 13:30:35.99 ID:nEf3Yn7k

年金なんか払ったら餓死スレスレの困窮生活を続けなければならない
払わなければ、高額の生活保護が支給されてハッピーな生活が保証される。
どうせ借家暮らしだから隠せない下手な固定資産は持たないほうが吉

こんなナマポ以下の
こんな不条理な年金制度を信じて納入してるのはバカしかいないだろw

615 ：AJ：2011/07/26(火) 13:43:46.20 ID:+zCArict

>>586
おまえが馬鹿なだけだろ

616 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 13:48:09.46 ID:WQFqrkli

長妻さんが色々と整備してくれたおかげで数年後には問題解消

617 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 14:51:48.96 ID:BFH6YpHO

つまりジャップの老後は全員ホームレス
在日様が生活保護と年金のダブル受給で幸せな老後ですねわかります

618 ：AJ：2011/07/26(火) 14:54:37.34 ID:+zCArict

好き勝手言うなら殺すぞ

619 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 14:55:13.05 ID:mOcdRi98

まあ、最低の内閣による最低の国政だから致し方なくもあるが・・・

620 ：AJ：2011/07/26(火) 14:58:52.15 ID:+zCArict

俺は別に言っても文句ないってだけさ～

621 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 16:39:25.61 ID:25Y18pfi

>>615
オレも理解不能

622 ：AJ：2011/07/26(火) 16:40:18.07 ID:+zCArict

>>621
ようするに、２枚舌か

623 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 16:47:36.42 ID:Vzbw6tat

売国組織、犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。

これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

624 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 17:20:26.27 ID:TncbxT02

>>609
払わなきゃ更新が止まる（その保健証が使えなくなる）だけ。
分割払いなどもできるから、多少でも支払い能力あるなら分割に
してもらうのも良いかも（事務所の人と要相談）。

あと会社都合でクビにされた場合は、なにか免除あるみたい。
（この辺は私も詳しくないので、もしそういう人いたら窓口で聞いてみるといい）

625 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 17:24:49.69 ID:25Y18pfi

>>624
違う　一旦加入すると取り立てはずーーと続くぞ。
支払わなきゃOKなんてデマは流さないほうがいい。
NHKとほとんど同じで未加入ならどーてことないけどな。

626 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 18:16:20.50 ID:XfZAqc0m

免除扱いなのに、取り立て郵便くるぞ
どうやら、システムが整って無いな、
しかも、偉そうなんだよ年金事務所

627 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 20:50:01.13 ID:BFH6YpHO

>>626
でかい声で怒鳴りつけてみろ
だいたいビビッて次から卑屈なぐらい腰が低くなる

628 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 22:00:11.75 ID:oq7cQrCs

>>627
電話の応対は派遣だからな
派遣に怒鳴っても結果無意味だぞ

629 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 13:50:07.50 ID:RmcEKJCK

未納率40％って。
完全に破綻してるよね。
今まで払ってきた人への将来の支払いは、どうするつもりなんだろう？
払えないではすまないだろうから、減額？

630 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 14:07:36.25 ID:aWDtEzsA

>>629
国民年金加入者の内の未納者だぞ
全体の15パーセントもない

631 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 14:16:19.40 ID:jXuUpR3H

こういう事態になったらそのまま給付する方がおかしい

世代間で負担を繰り延べするような制度設計を根本から変えないと、
納付と給付のアンバランスは広がる一方

632 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 14:19:04.88 ID:9NI9UMqD

７０歳からの支給はほぼ間違いないだろうから

国は早く安楽死施設作ってください

633 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 14:24:18.21 ID:E7KMsT2R

払っていない人たちは大変だなw

634 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 14:28:29.73 ID:IBDAp75l

こんなもん払いたくないのに…

635 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 14:32:41.96 ID:esfniwb1

今月滞納します来月まとめて納付します

636 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 14:34:58.75 ID:9NI9UMqD

４０歳以下の連中は７０歳で楽に死ねる方法を考えながら年金納付の金額で美味いもんでも食いなさい

637 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 14:47:46.58 ID:vpcPAISm

サカナのエサのはなしか

638 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 14:51:24.05 ID:vmIk7gGh

>>636
納付する気が無いなら年金受け取っている親族の方の年金を受け取り拒否して、てめーで全部面倒みろよ迷惑だよ。

639 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 15:05:57.00 ID:24TdKtkl

>>629
いや大丈夫だそうだ

ソース
つ >>522

640 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 15:15:46.49 ID:vmIk7gGh

税金収めている奴だったら年金収めた方が得だって分かるのに、納めないバカはまだいるんだ

641 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 15:20:08.65 ID:VbdqJcHu

生保が美味しいとでも思ってるんだろうか

642 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 15:27:48.86 ID:vmIk7gGh

事前申告一切不要で月々の納付額も定額で全額所得控除対象になっていかなる理由でも障害年金の受給が認められるのに納めないなら税金余分に払って損してろ。

643 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 15:39:56.72 ID:24TdKtkl

今来た人用

※ 年金が絶対に破綻しない理由 ※

｢いいか。君が月3万円払う。

他の2人も3万円払う。
そして3人分の9万円をいままで3万円払ってきた加入者が死ぬまでもらえるんだ。

その後この3人も貰う側に回って9人の加入者から月9万円死ぬまでもらえるんだ。
この9人の加入者ももちろん、その後27人の支払でボロ儲け

そうやって皆、払った以上にどんどんお金が入ってきて簡単に儲かるんだ。
うまい話だろう？｣

644 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 16:34:07.32 ID:aWDtEzsA

>>643
支払いは40年。貰えるのは20年。
税負担込み3万支払って7万貰うことになる
なので　不足分は1万。
だが20歳が65歳になるまでに15パーセント死ぬ　
これでチャラ

ただし厚生年金は　かけ損なので　全体として考えるなら余る。
問題は、現在の70歳以上のジジババの給付が大きすぎることと
運用による目減り

645 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 16:36:07.94 ID:zbN5ZOZ8

>>643
なるほど_φ(･_･

646 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 16:46:22.45 ID:vmIk7gGh

>>644
現在の受給者への給付額を減らしたら納付してる人間の負担が減るとでも思ってるの？
受給者が様々な事で使っている金を納付者である親族が全額負担する事につながるのにめでたい奴ですね
年寄りだって霞食って生きてる訳じゃないだろ

受給者が使う金のキャッシュフローは消えても納付者のキャッシュフローは増えないよな
キャッシュフローが減って世の中どんどん貧しくなっていくな

647 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 16:59:05.18 ID:aWDtEzsA

>>646
どこをどー読んだらそんな理解になるんだ　
ひょっとして　ジジイですか? 総理大臣並みに嫌われてますよ。早く死んでください　w

648 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 17:17:02.59 ID:vmIk7gGh

>>647
＞＞ひょっとして　ジジイですか? 総理大臣並みに嫌われてますよ。早く死んでください　w
お前の親や親族に言ってやりな

>>問題は、現在の70歳以上のジジババの給付が大きすぎることと
>>運用による目減り
この程度にまで問題が矮小化されてちゃ話にならないよ

649 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 17:24:31.44 ID:VbdqJcHu

肝心なのは人口だ
人口が減るのは当然避けなければならないし
爆発的に増えるのもいろいろ困る
1.2から1.5億あたりで一定になるように調整しなければならない

650 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 17:36:47.55 ID:aWDtEzsA

>>648
ぐたぐた書いてないで　世のために死んでくれ　
ニコニコしてるオマエの家族も　そう願ってるよ　ゲラゲラ

651 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 18:03:22.28 ID:3tyQ3tFf

私は入社してから定年までちゃんと年金を払ってきた。
だから今、年金を貰う事が出来る。
最近、若い者は誰の為に年金を払うのか理解すべし。

652 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 18:23:38.42 ID:NRjIUpbC

>>651
で、年に何円（年金）もらえるの？

653 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 18:32:10.06 ID:NRjIUpbC

>>651
自分が年取った時の為にだよ
今の年寄りはタダ取りになるだろ　バカ考えろ
年寄りは昔、払ってないんだよ

654 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 18:42:26.90 ID:vmIk7gGh

>>653
バカな釣り針だなぁ
全員が払ってないと思ってるほど世間知らずなの？

655 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 18:44:05.39 ID:VbdqJcHu

年金だけではない
医療保険も無料だった
誰が負担してると思ってたんだろう

656 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 18:49:12.44 ID:vmIk7gGh

>>655
お前には親も親族もいないの？

年金ぐらい結婚相手より先に逝ったときに遺族年金すら残せないからね
納めない奴は税金余分に払って権利を失って損してな

657 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 19:28:32.49 ID:VbdqJcHu

アホな制度だったと言っただけだが

658 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 20:09:47.12 ID:x3TJoaHT

>>651
自分のための貯金ではない。上の世代のため。つまり逆ピラミッドの人口構成では破綻はみえてる。

659 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 20:14:31.85 ID:6vjW4nWW

労働者、高齢者が一対一になるから
税金入れて月3万ぐらい貰えるはず
官僚基準ならこれは破綻にならない

660 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 20:15:35.10 ID:otmIVJxO

破綻すると本気で思ってるなら情弱ですよ

661 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 20:22:54.12 ID:24TdKtkl

もはや火消しが追いついてないわけだがw

662 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 21:28:24.72 ID:8yghebA9

増税なり納付額増やすなりして制度維持するから破綻しない罠。
人生行き詰ったら生活保護申請すればいい。

663 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 21:44:47.41 ID:fX50SUoV

一番良いのは支給年齢の引き上げ
年金なんて働けなくなった時にあれば良い、支給開始まで働く
労働人口の減少がデフレの原因だと言い逃れが煩い奴も
これなら、別のネタを探しに行くだろう

664 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 22:14:58.10 ID:24TdKtkl

収入の半分を年金として徴収して
受給開始年齢を130歳に設定したら永久に破綻しなくてすむわけだが

665 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 01:00:06.94 ID:EIE/THl7

そこまでしなくても、消費税30％くらいまであげれば十分まかなえるでしょ
納めてないで受給権失っている奴のこと何か知らねーよ

666 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 01:22:32.53 ID:VpnZvy6d

>>662
健康な若者は生活が困窮してても門前払いだろ。
片腕切り落として障害者にでもなる？

667 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 01:24:06.04 ID:cja7KW0f

NHKのニュースで復興予算に年金予算を流用したから
その分増税って話きてたね

668 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 01:26:10.63 ID:e93fpwDs

年金て国庫負担(税金)があるもんな
これが半分になったら‥‥

年金も税金も払っていない土方の底辺なら関係ないけどさ

669 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 01:30:41.52 ID:Q6lbhu/B

原発絶対安全だから→メルトダウン

１０００兆円の赤字円国債は国内の借金だから絶対大丈夫→

アメリカがデフォルトするわけ無いだろ→

年金が破綻するとか情弱すぎるwww→

670 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 01:36:12.14 ID:EIE/THl7

え？日銀券発行すれば破綻なんかありえないよ

671 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 01:37:46.86 ID:IiO8Dndr

支給年齢引き上げもデフォルトみたいなもんだ

672 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 01:39:46.36 ID:VpnZvy6d

確かに刷って刷って刷りまくれば円の価値も下がりそうだな。
既に国債の格付けも下がっている訳だし。

673 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 02:13:23.79 ID:GXVl8dqE

払わない、働かないのが得って、マジ最悪な社会だな。
もう全部消費税で徴収すりゃいいんだよ。

674 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 02:23:23.40 ID:D+jt09+H

　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　（__人__）　/⌒l
> 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

675 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 02:27:45.79 ID:pmNIYHRN

月々の支払いがバブルで浮かれた時代の２倍だしな
不公平過ぎるのも一因

676 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 09:37:58.74 ID:6AeW4j6H

>>57
それは最低賃金に問題あるだろｗ

677 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 09:45:58.69 ID:IiO8Dndr

払っておけば得だと思うような制度じゃないんだからしょうがない。

678 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 10:13:45.20 ID:JR9uFODF

もう収入に100%課税して
国が国民全員の一生の面倒みたらどうよ
大金持ちには絶対なれないかわりに
死ぬまで絶対に食いっぱぐれない

679 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/28(木) 10:18:00.13 ID:i51xpOdm

年金未納者は社会保障対象外にしろよ！

680 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 11:16:30.18 ID:JR9uFODF

とりあえず団塊以上を全員死刑にする方が先だな

681 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 11:24:02.85 ID:chjioy+L

年金は65歳からちゃんともらえるようにしてください

682 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 11:25:10.20 ID:EIE/THl7

>>677
所得税払ってねーのかよ
国民年金は税金だから払った分は
全額所得控除になって所得税、地方税の納付額減るのにバカか

683 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 11:33:01.37 ID:E+6B9v++

>>682
全額所得控除と言えば国民年金基金だけど、どう思います？

684 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 11:39:18.53 ID:EIE/THl7

>>683
当然加入してる。正社員時代の厚生年金も残ってる。国民年金納付率100％だ。

685 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 11:44:25.95 ID:E+6B9v++

>>684
基金の方は月にいくら払ってますか？

686 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 11:45:51.73 ID:EIE/THl7

>>685
今は稼ぎが減って苦しいから一口だけだ。

687 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 14:13:55.36 ID:0kKOKjBK

むかし会社やめて自由業やってた年収120万の頃
免除できるか聞いたらダメだと言われ
腹ワンと口座差し押さえると脅されたっけ。
俺はそれを聞いて年金加入をするのをやめたよｗ
加入して生活破壊されるのはかなわんからな。

688 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 14:18:38.68 ID:EIE/THl7

>>687
つまらねぇ嘘を書き込んでるんじゃねぇよ、
自分の意志で払い込まずに受給資格失ってる馬鹿だろお前。

689 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 14:52:18.03 ID:JR9uFODF

いや税金で2ちゃんやってねえで仕事しろよ税金泥棒

690 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 18:28:23.69 ID:t6CZzhyO

>>686
基金は胡散臭いから信用出来ないんだよな

691 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 19:17:50.92 ID:x/9SDAw4

>>690
国民年金基金よりは確定拠出年金だよな

692 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 19:47:29.71 ID:pC8T9jE8

年金払わないのは長生きしたくないんです。

693 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 19:49:49.12 ID:W7HPh5vV

>>691
確定拠出なら自分で普通に投資した方がマシな気もする
商品少ないわ、手数料たかいわでたまらん

694 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 19:54:13.74 ID:x/9SDAw4

>>693
夫婦で枠いっぱい使えば税金を年間５０万円～１００万円節約できるじゃないか。
自分で銀行の定期預金にするよりも確定拠出年金で銀行の定期預金にした方が得だ。

仕手株やＦＸで相場を張りたい人には向いてないけど。

695 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 20:20:50.93 ID:ns3RsOK9

金あるくせに払えやボケ!!
死にさらせ糞どもが!!

696 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 20:32:43.34 ID:x/9SDAw4

本当にクソな自営って多いよな

現役の時に貧乏な自営が圧倒的に多いし
現役の時は羽振りが良くて豪邸建てたり高級車乗ってても
老後は生活保護になる奴がものすごく多いし

697 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 20:54:58.30 ID:KU1aGMmi

>>693
長生きしたくないと言うよりは
本人的にも社会的にも
25年も仕事ができそうもないってほうが近いと思う

698 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 21:13:56.66 ID:kr3wQWkv

>>694
横だが
拠出年金は色んな面で縛りが激しいぞ
ちなみに資産税がかかる制度は拠出年金しかないのだが...
今はたまたま免除されてるだけ
それと年間維持費も数千円かかる

699 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 21:18:39.37 ID:c7BgaIAz

税金で補てんされているから払わないと損とか言っておきながら
支給開始年齢が引き上げられている
この調子でいくと払うと損だな

700 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 23:02:25.30 ID:Dp/YSSSr

サラリーマンの奥さんも年金払ってほしいな。

701 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 08:08:13.64 ID:AJvrJhsJ

>>700
実際には払ってるよ、夫の厚生年金が妻の国民年金分もあわせて徴収して国民年金に払っている。
払っていないというのはウソ。

702 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 15:31:40.62 ID:jou8hWh8

>>695
こういう老害どもを皆殺しにしないと
後の世代は間違いなくあと二、三十年で完全に全員死ぬ羽目になるな

いいかお前ら絶対に払うなよ
これでいい思いできるのはマジで団塊の老害だけだ
今後これ以上こいつら長生きさせたら間違いなく日本が消滅する

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 16:01:14.16 ID:NbzvfhFj

>>701
ウソついてんじゃねえよ
厚生年金保険料は扶養に関わらず標準報酬で決まってるんだよ
三号に拠出してる金は夫も夫じゃない人も含めた厚生年金被保険者全体で払ってんだよ

704 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:29:46.50 ID:QLjmWJZk

>>688
クソ役人乙！

705 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:16:04.54 ID:AzYr61SK

賦課方式じゃ少ない若者で大勢の老人の面倒はみれないぜ。

毎月の保険料を３６万ぐらいにすれば年金はもつけどね(笑)

706 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:24:57.26 ID:xe/fFKdx

>>705
大勢の御老人の年金を負担する人間増やすためにガキ作れってことじゃないの？

707 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:28:23.87 ID:/Ss1jq3G

>>706
無理。
フクシマの放射能の影響で、これからさらに出生率が下がる。

いま下がっているのも元々、60年代の核実験、以降の中国の核実験の
せいかもしれんが。

708 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:30:03.99 ID:xe/fFKdx

>>707
フクシマの放射能の影響があるなら、将来の受給者は著しく減るから維持できる。

709 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:35:20.38 ID:u/JGi9Mc

でも戦後の日本を支えてきた人たちってかわいそうだよな・・・

いまあるインフラの多くは彼らの税金が源泉なのにｗ

国民年金を出し渋る奴はアスファルトの道路を歩く権利は無いよｗ

710 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:40:11.06 ID:Z/HlW3pj

本来ベビーブームには波があるが、第二次ベビーブーの子供たちが
大人になったときには、丁度世の中、バブルはじけて超不景気だったし、
結婚とかって余裕のない人ばっかりだったんじゃない。

挙句に仕事も、この頃から契約社員とかバイト（後の派遣社員）とかしか無くなって
中途採用の正社員職も大幅に減った時代だしね。新卒で職にあぶれると
一生、アウトローな生活しかできない感じ。

（ここの皆は自己責任と言うんだろうけど、そういう人が元のレールに戻れるチャンスさえ
与えてこなかった）

人口の減少は当然だと思うわ。

711 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:42:09.72 ID:EgTRWgol

自分の年金を、だろう。
年金は育てた子供の数に応じて支給すればよい。
なにより国民を生産するのだ。

712 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 19:45:36.40 ID:/Ss1jq3G

>>708
ジジイは放射能の影響は受けない。
影響は生まれる前の精子卵子、胎児、赤ちゃん、子供、成人の順に弱くなる。

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:09:35.61 ID:UYVQNAFY

1号から3号を合わせた場合の未納率も一緒に発表しろよ。
厚労省は不安を煽るな。

714 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 20:40:25.58 ID:9I1rGEVz

>>709
国債が原資じゃね

715 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 21:40:11.94 ID:6znZruc0

>>713
不安煽って増税も仕方無いねが狙いだからねぇ

716 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 21:40:33.69 ID:huJ1IxSW

>>705
だから国庫負担率を1/3→1/2に引き上げるわけだが。

そもそも年金制度が無ければ、自分の生活費の他に独身でも両親の生活費として
最低20万、結婚したならば嫁の両親と合わせて最低40万は仕送りする必要があるわけで。

普通のサラリーマンには到底負担できる額ではないわけで。

717 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 09:25:42.42 ID:nZus/hIY

いや別にいいから年寄りどもそのまま飢えさせとけよ
なんなら国が全額負担してやりゃ住済むじゃねえかよ
アホ丸出しで勿体つけてんじゃねえよこの木っ端役人

718 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 09:32:45.23 ID:pv4Yi1Lk

とっとと税方式にすりゃいいのに。
そうすると日本人の税負担は少ないですよ、って数字のマジックが使えなくなるからやらんのかね。

719 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 09:32:49.32 ID:MB5dogBJ

>>711
若い世代が就職失敗して
税金納めてくれない問題もあるからな

720 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 09:35:49.81 ID:BkOoikli

就職失敗したら、今の生活保護と同じ最低生活保障組入り
指定された集合住宅で食事もすべて管理される
仕事は政府があっせん

721 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 10:03:01.95 ID:nZus/hIY

>>720
もう収容所に工場つくって
一生そこから出さないで
住み込みでずっと働かせればいいんじゃないのか

ムダ遣いできないから金たまるぞ

722 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 10:20:21.88 ID:BkOoikli

仕事が見つかるまでの収容所だね

723 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:16:17.23 ID:nZus/hIY

>>722
ああ
つまり永久に収容されるわけだな

724 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 20:40:44.83 ID:xQrsjbrl

さっさと旅券と運転免許証の発行禁止にすればいいのに。
あと免許が必要な国家資格の更新もすべて禁止で頼む・・・

って無職ニートへの抑止力にはならんかｗ

725 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 00:29:46.05 ID:daioNL9N

免許証なんて売り飛ばしたいよ

726 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 00:31:53.64 ID:Zb5YSgcw

>>716
夫婦が双方ともに一人っ子の前提かよ？

727 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 00:38:18.52 ID:ruNf7WVs

>>709
借金･社会保障費を激増させた人たちでしょ。

728 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 00:51:49.82 ID:xtfX7XiB

>>727
借金は別の類の奴らだな
口を脱ぐって知らん顔しているが

729 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 04:24:22.02 ID:dAF9Pux4

都合の悪いジミンガーですねわかります

730 ：紫香楽野宮の猫饅頭：2011/07/31(日) 04:33:41.66 ID:eT6NienV

未納率が高まれば高まるほど円安になります

731 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 05:34:44.85 ID:lif+Dp4n

>>726
少子化で一人っ子って凄い増えてるよ。

732 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 07:08:51.33 ID:a1dnKYJH

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7080132

NHKの解約を先週日曜に電話入れた。
解約手続きの封筒が届いたのは30日（土曜日）。住まいは東京。
返信用葉書（封筒）無料が、31日期限。

これは、31日にポストに入れなければ8月分も実質請求するって話か。しかも東京に住んでるのに、なんで１週間近くかかってるんだよ。
意図的に発送日を遅らせてるだろこのＮＨＫ野郎が

733 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 09:59:48.48 ID:8o9oZN2V

おれが改革案を考えた。

【年金】
国民年金は消費税ですべて賄う。２０％くらい？
年金で生活出来ない人は生活保護へ

【生活保護】
風呂・トイレ・炊事場共同の集合住宅作って、そこで住んでもらう。
もちろん、共同部分の掃除や草むしりなどは当番制
小遣いとして１万円くらいの金券渡しておけばＯＫ。年金貰っている人は没収

734 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 10:24:34.00 ID:jQHmBgV6

非正規が増えたから未納も増えたんだよね

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 10:29:49.40 ID:/TEi1xwl

制度作った奴らも
21世紀まで同じシステムでやってるとは
思わなかっただろうな

736 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 10:39:25.38 ID:tLCT1Inr

国民年金は1961年だかに始まった割と新しいシステムでな
22世紀までは十分やれるらしい、後は白根

737 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 12:14:33.32 ID:6TGKM09z

国民年金税を払えていないのに、増税しても税収が増えるわけが無い。

738 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 12:24:16.48 ID:8VRQdGq6

国が詐欺の片棒を担いでる年金あてに出来ねえ！

739 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 12:29:05.62 ID:AGgOeZHj

被災地高速無料を悪用する奴がいるから廃止するんだとさ
ナマポ悪用する奴がいるんだからナマポも廃止しろよ

740 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 12:30:40.46 ID:1h4a502g

>>738
詐欺師が身銭を切っているんだからな、よっぽど必要なものなんだよ

741 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 12:49:01.71 ID:SKCvEH3J

もう寄付だと思うしかない。

742 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 12:51:50.47 ID:C/Hk0hq5

創価学会会員が国民年金払ってない人多いってホント？

743 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 12:54:34.74 ID:76kJ8DRd

>>740
俺だって仕事でシステムに関与しなきゃ払ってねーよ
おまえらと違って男でもカラダではらってんだ、あほんだら

744 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:07:07.22 ID:y6yqPv8j

でも労働者人口の大半は国民年金じゃないでしょ。
だから40％が未納と言っても全体から見たら少ない。

745 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:08:22.15 ID:qYYZzLc8

近い将来、政府が財政破綻すれば年金自体が消滅するか物凄い減額されるか、
あるいは日銀の国債引受によるインフレで額はそのままでも実質価値が激減してるか・・・

まあどの道、年金が変わらずに継続している可能性は相当低いから、
本当に払い損になる可能性が高いよね
俺だって会社勤めしてなくて国民年金だったら多分払ってない

746 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:31:22.35 ID:lif+Dp4n

>>745
年金未納者を増やしてメシウマってやつか？ｗ

747 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:50:21.20 ID:kJNbFa8z

>>744
国民年金が基礎年金で全労働者が負担してるの知らないの？

会社員は関係ないとでも思ってるおバカ？

748 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:50:37.19 ID:a6WwZkZd

今週、7月分の国民年金保険料を払おうと思っていたが、このスレを読んでいると迷ってしまうではないか。
また、免除にしようか、どうしようかと。

749 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 15:01:35.29 ID:qYYZzLc8

>>746
でも実際その通りだろ
>>745で書いた事間違ってるか？
たまに年金のことを国家的詐欺と呼ぶ人がいるけど本当にその通りだよ
今年金を受け取ってる老人だけが得をする仕組みなんだから

750 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 15:10:26.41 ID:BbcdUxGZ

破綻論者は往々にして”破綻後”を何も考えていない。代替案もない。
問題だ！と騒ぐだけならサル並だ

751 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 15:57:26.48 ID:1BNyvuGY

国が年金を納めてない香具師等に対して｢死ぬならご勝手に！｣ってな感じで完全に見捨てる事はあるかもしれんが
きちんと納めてきた人間の年金をチャラにすることは１２０パーセントないから心配すんな

752 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:04:03.40 ID:8NItI+Ug

インフレで実質無駄に投資したということはありうる

753 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:08:47.80 ID:qYYZzLc8

まさに詐欺師の言葉だな
年金をチャラにすることはない、なんて確証が何処にあるんだ？
対GDP比200%という財政赤字は世界最悪だぜ
この原因が過剰な社会保障にあるとなれば、
社会保障費減額の流れに向かうのは当然じゃないの？

754 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:23:44.67 ID:1h4a502g

BJ博徒でもなければ、手軽なインフレヘッジは公的年金くらいしかない
後は、リタイア間近に目をつぶって変額年金保険にでもエィヤと投げ込む位だな
納めない奴には一銭も支給されないんだから詐欺ではないよ
ナマポと言う筋もあるけど、資産を全部吐き出しての話だからな
住むところと僅かな貯金でもあればフルペンションの国民年金の方が好い

755 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:30:55.54 ID:1h4a502g

>>753
基礎年金の支給を半分にして
10兆削り、ナマポで90兆余計に払うのかい？

756 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:34:57.95 ID:BB1h1jLo

年金を25年も払えてる人なら預金もあるだろうから
年金庁ごと潰れて終わりじゃね

757 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:38:28.15 ID:l0FyIMmg

微々たる年金は拒否して一人身なら生活保護かな

758 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:43:02.85 ID:rkKH/m6g

乞食に仕事させよう
汚染水処理とかガレキ処理とか今の日本はやることがたくさんあるぞ

759 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:46:05.22 ID:qYYZzLc8

>>755
生活保護だってもちろん減額されるよ
金のない老人は野垂れ死ねって社会になるさ

760 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:47:16.24 ID:ECJFSOIu

携帯電気ガス水道代
どれよりも高い年金

761 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:54:19.68 ID:ohLGOf0S

なんだかんだ言っても、働いている人は強制的に厚生年金に入っている訳で、
国民年金なのは一部の人。
その４０%が払っていないだけ。

老後のお小遣いを、働ける今稼いだ方が安心。
老後働くのはキツいぞ。

762 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 16:55:08.25 ID:1BNyvuGY

>>759
> 金のない老人は野垂れ死ねって社会になるさ

世界的に見ればそういう社会は珍しいわけじゃない

763 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:06:03.59 ID:qYYZzLc8

低福祉社会に移行するならそれはそれでいい
ただ問題は現在の老人が高福祉の恩恵を受けてること

ただ、今高い年金を納めている世代が老人になる頃に政府が破綻して、
もう年金払えません、あるいはインフレにして価値を減価させます
って宣言されるのが最悪のシナリオ
破綻するなら今直ぐ破綻させろと
年金ボイコット運動起こしてもよいくらいだ

764 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:06:08.97 ID:8NItI+Ug

>>761
国民年金に収めるくらいなら自分で貯蓄をした方がお得なんじゃないか、という話かな？
ちなみに俺は60歳から個人年金が10年間は年160万ほどと70歳以降減って終身として80万となる
もう一括で納め済みだが支払い総額は1500万ほど、高金利の時で良かった

765 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:06:11.31 ID:lcf2JaiU

2013年問題で年金貰えない乞食老人が通り魔やりだすから
気をつけろや
いきなり刃物でこられたら対処できんぞ

766 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:06:37.23 ID:1BNyvuGY

>>761
> 老後のお小遣いを、働ける今稼いだ方が安心。
> 老後働くのはキツいぞ

老後働くのがキツいのは禿胴だが老後の小遣いは年金でもらうのが一番安心
２～３年前にＮＨＫでやったワーキングプアって番組を覚えてるか？
年金を払ってなかった老父夫婦が空き缶拾いをして辛うじて生計を立ててるってやつ
ナマポを受けるにも葬式用にとってある何十万円かの預金がある限りは受けられないって
あの番組見て年金だけは絶対払っておこうと思ったよ

767 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:07:46.01 ID:qYYZzLc8

年金として掛けているお金より戻ってくるお金の方が圧倒的に少なくなる見込みなんだから
年金の方が良いという話には絶対にならない

768 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/31(日) 17:13:39.96 ID:wH1srUuf

在日朝鮮韓国人に生活保護あげるという憲法違反や
在日朝鮮韓国人が「自分たちは南北が統一されたら帰るから払わない」って
はらってない人に年金の代わりに名前変えてお金あげたりしてる。
政府がルールを破って
年金制度崩壊させようとしてるのに誰が払うんだ？
払って欲しかったらルール守れ！ルール破って続く決まりなんてないのは子供でもわかる。

769 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:14:30.56 ID:kJNbFa8z

>>761

ほんとに理解してないの？　厚生年金の一階部分は基礎年金（＝国民年金）だよ。

770 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:16:10.16 ID:BbcdUxGZ

年金反対派の根底には完全なる自己中心的思想と、それによる助け合いによる社会保障の否定があることが良くわかるスレである。
自分の損得しか考えられない国民を増やしてしまったことが、未納拡大の根底にあると言える。

771 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:17:55.59 ID:BbcdUxGZ

>>769
>>761が言っているのは、>>1が第1号被保険者の未納率が40.7%という話であり、被保険者全体で見れば少ない、という
当たり前の話でしかない。

772 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:18:49.31 ID:1h4a502g

>>767
受給前に子供もなくて死ねばな

773 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:20:59.48 ID:0Iu4c0zV

早死にすれば問題ない
長生きすれば問題あるが、そもそもボケ老人になってまで生きたくない

774 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:21:20.39 ID:a1dnKYJH

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/31(日) 11:00:52.79 ID:Ct5Ccric0

ところで、おまえら
この高岡氏の騒動が勃発してから2chで変化があるんだよね
海外のサッカー選手や野球選手のスレの対立厨や荒らしが激減
あと、人気ミュージシャンのスレが平和です
チョンはみんなこの件の火消しに躍起らしい

いかに普段チョンに荒らされてたかわかったか

前スレでも書き込んだが大事な事なのでもう一回言っとく。

775 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:25:29.76 ID:jTc6QsYo

>>770
未納拡大の根本は天下り官僚がネコババする事が世間にばれたのに
それを一切改善せず利権維持のみに奔走してることだから
原発も年金も官僚のやることは私腹を肥やし国民生活を潰すことだけ
少しは反省したらいかがか？

776 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:28:04.47 ID:kJNbFa8z

>>761
国民年金だけの人は全体の極一部でしょ。
極一部のうちの40％が払ってなくても、極一部のアホが受給権失った上に税金負担が増えるだけで、全体にはまったく影響ないから。
＞http://nenkin.news-site.net/kiso/kiso03.html

老後働くのがキツいから、年金受給権あった方が特だよな

777 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:28:12.05 ID:uiipRydK

年金詐欺だろ
払う訳なかろうが
バカ(笑)

778 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:30:51.59 ID:kJNbFa8z

>>777
所得税、地方税余分に払っていればぁ　　全額所得控除になるのにバカだろ、おまえ。

779 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:30:57.32 ID:eeNmNuXc

周りで天引きされてる人間以外は払ってないね。
俺はそれで良いと思ってる。
子供ができても払わせたくない。

貰えるわけねーじゃん。
本当に若い世代は搾取されまくってるよね。
この国の借金の大半を作ってき世代に。

税金も年金も給料も権力も全部その世代に吸い上げられてる。
若い人に未来、希望なんて無いよ。立ち上がっても良いと思う。

780 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:32:06.57 ID:jTc6QsYo

>>764
高金利の時代ならその1500万を貯金するだけで年８％とか
貰えていたから年120万ほど増えていたんだよな
しかも次の年にはその120万を足した1620万に対し金利がついて
雪だるま式に増えていった
結局高金利の時代でも貯蓄したほうが有利という
中間搾取がある年金より有利なのは当たり前といえば当たり前かもだが

781 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:34:17.53 ID:kFqfciNS

４割が保険料払ってないって、もう、制度として破綻してるだろ。

782 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:35:37.21 ID:1h4a502g

>>779
立ち上がれ！

783 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:35:45.07 ID:kJNbFa8z

>>781
おまえ、日本国籍じゃないだろ。

第1号被保険者の未納率が40.7%という話であり、被保険者全体で見れば少ない、という当たり前の話でしかない。

784 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:36:01.82 ID:W0nwS49f

管が辞めないのも厚生官僚が悪どいのも・・・

すべての起源は「朝鮮人問題」にある。

これを野放しにしてきた戦後63年のツケがすべての国民を圧迫している。

785 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:36:54.84 ID:kFqfciNS

金払うべき人間の４割が払ってないのに当たり前ってアホか。
こんな制度いらないってことだろ。

786 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:39:22.68 ID:kJNbFa8z

>>784
献金の問題をどこも重大な問題として扱わないのはなぜ？
普通だったら、検察庁も特別チーム立ち上げて騒ぎはもっとお大きくなってもおかしくないのに？
なんで？

787 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:39:57.01 ID:kJNbFa8z

>>785
国民年金だけの人は全体の極一部でしょ。
極一部のうちの40％が払ってなくても、極一部のアホが受給権失った上に税金負担が増えるだけで、全体にはまったく影響ないから。
＞http://nenkin.news-site.net/kiso/kiso03.html

788 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:44:42.63 ID:beAkaiVP

夫婦以外の相続税率を100%にすれば解決だな

789 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/07/31(日) 17:46:07.95 ID:CS6xPs6R

【東京/JR山手線】乗客「丸見えだった」…ミニスカートにノーパンで座席に座っていた無職女(27)逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/

790 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:46:40.74 ID:u6ZRjSpW

基礎年金の国民年金はこのまま維持かもうちょっと増額してもいいと思う

加えて2段階部分の厚生・共済年金の支給額は
思い切って何割か減らしてもいいんじゃないかなとも思う
3，4割減らしても1人暮らしできるだけの金額はもらえるんだろうし

あと国民年金3号は1円も保険料払ってないから
国民年金の免除期間として扱って、支給額を半分にすれば
社会保障費が削減できて若者も納得するだろう

791 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:49:32.86 ID:kFqfciNS

だから国民年金制度はもういらんだろ。
厚生年金とかは話が別。
ちゃんとみんなが金を払ってるなら制度として成立してる。
そうでなければ破綻してる。

792 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:49:34.01 ID:jTc6QsYo

>>787
全体に全く影響がないなら騒がず放っておけよって話しなのだがｗ

793 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:50:15.50 ID:6TGKM09z

そう言えば、社保庁が、２台で１８０億円の公用車を買ったりしてたの、ムヤムヤのまま？
１台９０億円の車、見てみたかったなぁ。w

794 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:50:24.04 ID:1h4a502g

国民年金（基礎年金一号）って自営業者をのぞけば事実上の無職だろう？
いつの時代にも、この程度の社会からの落後者はいるんだよ
この間の不況で自営業者が苦しくなって多少出入りはあるんだろうが
連中は納付の時効までには追いかけるから心配なし

795 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:54:17.91 ID:DI/hjYV4

だって、国民年金納めなくても

　　　　　　　　　生活保護となんら変わらんからなｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　おまけに、熱中症やばいから
　　　　　　　　　　　　　　　　4万円のクラー手当付くんやでえｗｗｗｗｗｗｗｗ

796 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:54:35.70 ID:UVJLvmou

そうね、年金の破綻はもう確定かもしれないけど
公務員が無駄遣いして減らした分は追求したい。訴訟起こせないのか

797 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:56:52.40 ID:DI/hjYV4

　　　　　　　　　　　　　底所得者は、働いたら損なんだよ！

798 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:57:36.61 ID:xXgb9T+N

生活保護の方がもらえるのに、馬鹿らしくて誰も払わんだろ。
払わないほうがたくさんもらえるってどういう制度なの？ｗｗｗ

799 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:58:01.23 ID:kJNbFa8z

>>792
放置できれば問題ないよね、
その手の奴等が生活保護に集りにくるから始末に負えないんだろ、
義務を放棄して権利を主張する最低の奴等
国籍剥奪してやれ

800 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:59:23.77 ID:kJNbFa8z

>>796
破綻する根拠は？

801 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:59:35.75 ID:BbcdUxGZ

年金は破綻するが生活保護は破綻しないっ！(ｷﾘｯ

・・・理解不能

802 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:59:40.08 ID:kkZsZGA6

>>758
東電がやれよ

803 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:01:34.05 ID:TDIGv64b

生活保護って言ってるヤツは将来も今のままであるとでも思っているのか

804 ：単発IDは相手しないほうがいい：2011/07/31(日) 18:02:32.83 ID:kJNbFa8z

805 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:05:28.59 ID:6TGKM09z

とりあえず、共済年金を廃止して、官僚ＯＢに責任を取らせてください。
逃げ切りを許してはいけない。（怒）

806 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:06:04.47 ID:jTc6QsYo

>>799
始末に終えないのはどう見ても年金をネコババしてきた官僚共だが
生活保護をたかりに来る奴らより遥かに莫大な損害を出してる

そもそも生活保護をたかりにくるような奴らは年金を払わないのではなく払えない
のであってそれは国の経済政策が悪すぎるせい
資産や十分な所得があって年金を払わない人は資産があるので生活保護は受けられない
あなたの言ってることは脳内妄想であり見当はずれ

807 ：単発IDは相手しないほうがいい：2011/07/31(日) 18:06:28.35 ID:kJNbFa8z

国民年金の納付は国民の義務。

義務を果たさない非国民は保護する必要無し。

808 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:08:55.98 ID:jTc6QsYo

>>803
年金って言ってるヤツは将来も今のままであるとでも思っているのか

809 ：単発IDは相手しないほうがいい：2011/07/31(日) 18:09:27.71 ID:kJNbFa8z

>>806
国民年金を納付できなきいまっとうな理由があれば、納付を遅らせることも、減額する事も出来ます。

国民年金の納付は国民の義務。義務を果たさない非国民は保護する必要無し。

810 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:12:14.91 ID:jTc6QsYo

>>809
そんな義務はないよ

811 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:16:18.43 ID:kJNbFa8z

>>810
日本国内に住所のある20歳以上60歳未満のすべての人が強制加入し、
老齢・障害・死亡の保険事故に該当したときに「基礎年金」を支給する公的年金制度である。

812 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:18:19.26 ID:jTc6QsYo

>>811
だから年金納付の義務なんて憲法のどこにも書かれていないって

813 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:22:29.62 ID:sW34kvQ5

>>807
年金は「納付の義務とやらを果たしても将来保護されないんじゃね？」というのが問題じゃないのｗ

814 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:23:37.88 ID:kJNbFa8z

>>812
日本国内に住所のある20歳以上60歳未満のすべての人が強制加入だろ。

日本国内に住所無いの？
？20未満？
60歳以上？

815 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:24:47.05 ID:uiipRydK

808さんの言う通りだと思うよ

816 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:24:59.50 ID:jTc6QsYo

>>814
加入しても払う義務なんて憲法のどこにも書かれていない
一体何条に年金納付の義務が書かれていると言うんだ？

817 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:25:15.35 ID:1h4a502g

>>799
そうも行かないから
その手のクズは親が居るうちは親が、それ以後は社会が終生面倒を見るしかない
下手にペナルティを加えようとすると余計支出がかさむので
セーフティネットで大人しくしていて貰う方が良い
どんな社会にも居るんだよな、この手の厄介者

818 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:26:47.42 ID:uiipRydK

814はある意味バカ(笑)

819 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:28:57.90 ID:vHxE9y/h

貧乏人

820 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:29:52.66 ID:W0nwS49f

814は勉強のできなかった子なんだろう。

821 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:30:51.09 ID:kJNbFa8z

>>813
半額は国（税金）が負担して残り半分を収めているのに
税金分だけ取られて、さらに所得控除もないから所得税、地方税余分に払って、障害年金の権利も失うだけ。

将来年保護されない様な事態になれば、生活保護が先に無くなるだろ、あんな戯けた制度。

822 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:31:13.35 ID:6TGKM09z

>>814 は、親のコネで団体職員になったんだろう。

823 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:31:42.48 ID:wq/NYKgM

憲法には国民の義務がすべて書かれている（キリッ

824 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:31:47.82 ID:aqao4/sY

生活保護貰えるって本気で思ってんの？

825 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:32:10.06 ID:uiipRydK

払いたく無くても
勝手に引かれて
何も言えないのが
本音

826 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:32:11.30 ID:hMvSZSYl

払った分を全部、利子つけて返金して、国民年金は解散しろよ

827 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:32:36.83 ID:kJNbFa8z

>>816
強制加入＝義務だろ。

日本語不自由な人かなぁ

828 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:32:47.00 ID:BbcdUxGZ

>>808
今までのスキームを考えると、将来も今の延長線で行けるよ。
税負担比率アップ(既に実績あり)と支給額水準のダウン。

829 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:35:27.48 ID:jTc6QsYo

>>821
税金で半分負担している以上将来は年金を納めていない人にも
年金を支給する義務が出来ると思うな
誰かそのうち裁判起こすでしょ

生活保護が無くなる位ならそれより真っ先に年金が無くなるだろうよ
動くお金が桁違いだから
それに生活保護を無くすには憲法を変えなければならんからな

830 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:35:33.89 ID:1h4a502g

>>816
「憲法、憲法」とまるでサヨのような口のきき方だなw
国民年金の場合は「国民年金法第88条」に規定してある

831 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:36:44.26 ID:sW34kvQ5

>>828
支給年齢の引き上げもプラス

832 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:37:17.77 ID:jTc6QsYo

>>827
加入しても払うという義務は無いと言ってるでしょ
納税の義務はあっても年金納付の義務は無い

833 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:40:45.53 ID:8+sJDVfv

年金税10%言いそうだなｗ

834 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:41:03.18 ID:uiipRydK

バカがまだ年金は義務とほざいてるな(笑)

835 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:41:52.76 ID:lif+Dp4n

>>829
>税金で半分負担している以上将来は年金を納めていない人にも
>年金を支給する義務が出来ると思うな

免除申請すれば受給できるよ。
税金で負担する分だけは。
つまり半額ってこと。

>生活保護が無くなる位ならそれより真っ先に年金が無くなるだろうよ

財源が違う。
生保は一般税収だけど、年金は掛け金と税金と運用益だから。
そもそも年金は払い込んだ分を払い戻してるわけじゃないし。

836 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:43:36.83 ID:kJNbFa8z

>>829
優先順がつけられるだろうね
生活保護に回されていた金が年金支給に回されて
生活保護は死なない程度に最低限の生活が出来る集合住宅で、餌を支給されるようになるんじゃないの逃げ出さないように首輪でもつけとけ

837 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:43:40.48 ID:9vWb0W3M

3号は払ってないのに満額だよな

838 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:43:52.34 ID:uiux4KKB

天下り先とかの利権が無くなったら
生保と統合で終わりになると思う

839 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:45:59.63 ID:uiipRydK

ちなみに先日役所の年金係のおばさんから電話あって年金は義務なのかと尋ねたらそうではありませんと言ってたけどね (笑)

840 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:46:59.13 ID:vsdJ4D9X

支給年齢70歳からで、会社の定年が60歳（会社によっては未だ55歳定年）。
10年も預貯金で暮らせるの？その間も社会保険料払えと請求書が送られてくるよ。
放射能や排ガスにまみれた空気の中で、何割が本当に年金を受け取れるのかな。

素直に生活保護受給申請した方が正解だと思うわ。
仕事できないような病気と生活苦のWコンボなら、今は割とすんなり請求通る。
（昔は門前払いだったけどね）

税金と社会保険、年金もオール免除。
但し、生活には監視が付く。いわば自由な刑務所だわな。

841 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:47:31.40 ID:14VhmT87

貰えなかったら高い税金だよなあ
月収の10%近く持っていかれる

842 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:47:41.42 ID:jTc6QsYo

>>835
免除申請して無くても税金を払っている以上受給する権利が出てくるよ
税負担を決めて官僚がポケットにナイナイしたぶん全て国民におっ被せて
終わりなんてそんな都合よく行くわけがないな

843 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/07/31(日) 18:48:14.74 ID:CS6xPs6R

【東京/JR山手線】乗客「丸見えだった」…ミニスカートにノーパンで座席に座っていた無職女(25)逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/

844 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:48:55.42 ID:jTc6QsYo

>>836
ありえん
そこまで財政が逼迫するならまず年金が先に終わる
負担額が桁違いだからな

845 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:49:39.50 ID:egN2WWrq

年金貰えるって本気で思ってんの？

846 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:50:02.20 ID:lOw7mwAg

払わない奴は貰えないのを予測してるからだけど、その分自分で貯めてるんだろうか。

847 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:52:06.63 ID:1h4a502g

>>838
年金は一般人用
ナマポはクズ用
ナマポは歳入が無い上に管理費も必要で七倍以上コスト高になるんだよ
こんなもん一緒に出来るわけ無いだろう！

848 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:52:06.70 ID:uiux4KKB

洗剤と肥料ぐらいでしょ

849 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:56:23.91 ID:kJNbFa8z

払わない方が得だと思っているバカがまだ居たことに驚きだ
年金すら収められない様な信用出来ない人間が相手されると思ってるの？

>>840　嘘言っても無駄だよ
苦しい財政状況でますます厳しくなってるよ、試しに相談したけど全然相手にもされなかった。

>>841
免除申請の機会と追納の機会まで与えてるのに、
意図的に払わない奴を救う事はありえないよ。
真面目に収めてる奴がそんする事になるから。

850 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:56:35.57 ID:Fs00GdGj

当たり前や、厚生年金や共済年金と違って国民年金はまともに払っても
基礎年金分の月額4～5万しか貰えないからな。割りに合わん。
それに自営業者は定年関係なく働けると思ってるし。

851 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:56:59.94 ID:BbcdUxGZ

>>846
貯める行為こそ、先がどうなるか読めないな。
私企業の破綻、インフレ・・・

852 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:58:38.66 ID:yEtzkFTm

年金を払わないような奴に生活保護なんかで費用を使うのはおかしい。
払えないような人とかの為に、簡易な刑務所を強制労働させればいい。
海外の安い労働賃金とも対抗できるかもしれない。

853 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:58:41.19 ID:uiipRydK

誰も責任を取らず
金の行方も分からぬままでまだ年金てバカじゃなかろ～か

854 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 18:59:08.34 ID:uiux4KKB

>>847
管理無しのベーシック年金で良いよ

855 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:00:26.71 ID:8tVg94nT

俺は老齢年金より、万一のときの障害年金のために保険料納めてるけどね。
障害年金も出ないなんて周りも大迷惑だし。

856 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:02:01.84 ID:egN2WWrq

ナマポのほうが利権ガチガチだからな

「年金とナマポ、どっちか終わるとしたらナマポ」とか言ってる奴は
あまりにも仕組みを理解してない
「年金が終わるなんて真面目に納めてる奴がかわいそうだから、ありえない」
とかそんな感情論で年金継続されるほど甘くない

857 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:04:13.22 ID:uiipRydK

バカは年金払わされ現実逃避年金が貰えると自分に言い聞かせ夢見る
おめでたいおバカさんなのである(笑)

858 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:05:24.86 ID:uiux4KKB

預金額で貰える人と貰えない人が分かれて
お互い喧嘩してる内にうやむやになるシナリオじゃね

859 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:06:13.35 ID:+QPfJ+5S

民度はまぁ下がってるんだけどさ、国民年金と厚生年金(集まってる)と合わせてかかないとイカンだろ。

860 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:06:16.98 ID:wq/NYKgM

民間の生命保険に入っているのに年金掛け金を払わないあほを見たことがある
民間の保険のほうが損なのに
両方とも払わないならまだわかるんだけどな

861 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:07:14.10 ID:QU9egy+A

最終的な受給額がその時その時で変わるのはしょうがないが
25年縛りがある限り払わない(払えない)という人は出るだろう

システムが複雑になるのは判るが、短期間の5年や10年でも掛けた
分に対する年金が支払われるようにならないと納付率は上がらない
非正規雇用だらけのこの時代にもらえるかどうか判らない
国民年金に掛け続けるのはリスクだからな

ただ最終的に未納の結果老後に何も収入のあてがないのは
当人が選択した帰結だが

どっちにしても国はただ回収する事ばかり考えても
今の現状を変えられない事とっとと認識すべき

862 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:07:57.25 ID:Zb5YSgcw

>>856
生活保護には憲法の後ろ盾があるしな

863 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:08:02.82 ID:iQBvCuGd

今と同じ状況で日本が続いてるって思ってる馬鹿が納める制度が年金。
（但し、強制天引きされているサラリーマンは除く）

こんな感じ？

864 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:10:21.51 ID:EvYh86DY

>855
俺もそう

財産食いつぶしてから、生活保護とかかんべん。

865 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:10:32.11 ID:qYYZzLc8

>>828
税負担比率をアップさせると政府の財政赤字が増える
財政赤字が増えれば国債を日銀が買い取らざるを得なくなる
日銀が国債を買い取れば円じゃぶじゃぶでインフレ
よって支給額が変わらなくとも実質価値が減価して損をする

866 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:12:33.68 ID:kmfKNjPP

相変わらずこういうごまかしで不安を煽るんだよな
基礎年金の未納率で調べてみろよ

867 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:14:12.05 ID:uiux4KKB

未納率より高齢社会のが不安だけど

868 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:21:24.66 ID:NpFcipUF

額面年収120万円位の半世捨て人的なお気楽ライフを徹底すれば
毎年全額免除継続して老後は一応半分はもらえるんだな。
うつ気取りで障害者手帳3級でももらえばさらに控除額が26～27万円増えて
住民税や国保も非課税、大幅軽減の目が出てくる。
中途半端なワープアが一番搾取感があるな。

869 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:22:04.95 ID:JrUwMLp+

どうせ20年後には、支給年齢100歳からになるんだろ

870 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:26:15.38 ID:egN2WWrq

>>866
満額払っても5、6万しか貰えない未来のほうがよっぽど不安だよｗ

こんな欠陥制度さっさと潰れてしまったほうが世の中のためだし
延命に加担して払ってる奴こそよっぽど世の中の害悪

871 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:31:09.52 ID:1h4a502g

>>869
百まで健康で働ける社会ならそれでも結構
その辺はセットだろうから心配していない

872 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:31:53.57 ID:ps/Oiroc

生活保護の方が先に破綻するわ。
共同生活、配給制に成るね。
まぁ、ジジババになったら共同生活のほうがいいだろうが・・・

873 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:33:45.14 ID:egN2WWrq

>>872
ないない。まあそうやって感情論ゴリ押しするしかない気持ちはわかるけど

874 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:35:22.47 ID:ps/Oiroc

>>873
いや、生活保護が今後続くと思う？
ソッチの方が無いだろｗ
何でそう思うかこちらが知りたいよ…

875 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:36:47.78 ID:hY3TVY4R

総額が少ないからじゃね

876 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:38:02.45 ID:uiipRydK

872のバカっぷりときたら…… あっぱれ(笑)

877 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:38:20.38 ID:Y7r3mgQx

自営業や非正規の未納者はまぁ居るとして、未納率40％？？？？
失業率は何％っていう事でしたっけ？

878 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:38:49.67 ID:ps/Oiroc

いま年金を払っていない人たちが生活保護にスライドしてもか？
生活保護は一地方が共同生活導入したら雪崩をうって崩壊すると思うがなぁ

879 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:39:40.60 ID:sG5p1Z7Z

私も年金未納です

880 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:40:38.29 ID:io3AqN77

昔の人なんか当時の金額で年金10円とかしか払ってなくて、
しかも未納でもペナルティなんかなかったから20年後に10円が
10万円くらいの価値になってても10円しか払わなくてよかった

881 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:40:51.77 ID:egN2WWrq

貰える始めるのが100歳でも200歳でも
「ほら年金は破綻してないじゃないか」
と言うのなら同意だけどｗ確かに「破綻してない」といえばしてないだろうな

882 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:43:19.93 ID:egN2WWrq

>>878
＞いま年金を払っていない人たちが生活保護にスライドしてもか？

年金のほうは、「もし～になったら」とかそうやってわざわざ条件つけなくても崩壊

883 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:43:54.11 ID:NpFcipUF

近代国家として基本的人権とか建前がある限りその手の社会保障は無くせない。
弱者切捨てを公式に認めるときはﾋｬｯﾊｰな世の中になった時だろう。
その時は年金も生活保護も存在しない。

884 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:44:14.46 ID:uiipRydK

生活保護が無くなったら日本もなくなるわな(笑)

885 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:46:22.56 ID:ps/Oiroc

えっと、払えないだけなら免除期間したらいいから。
払えるのに払わないなら、先はしらんで。
今納めてる人と、そうでない人
そりゃ差がつくよ…

886 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:47:47.14 ID:ps/Oiroc

将来フードチケット握り締めるかもよ？
そりゃ、払ってる人もだけどね。

887 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:51:35.53 ID:uiipRydK

貰えると思ってるのなら払えばいいんじゃない
(笑)

888 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:54:14.11 ID:1h4a502g

年金替わりに支給されたスタンプに未納者の群が襲いかかるのか
俺たち世代の行く末にふさわしいな

889 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:56:19.59 ID:egN2WWrq

>>888
そうなったら5、6万の年金貰ってる奴らも「俺らにも配給よこせ」と言い始めそうだなｗ

890 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:57:23.59 ID:ps/Oiroc

>>887
払えない人に払えって言いたいんじゃないんだ。
余裕あるのに「老後のために自分で貯金します」
って人は、現場国民年金がお得ですよと。
変な民間よりは安心感ありますよと…

まぁ、僕も好きにしたらいいと思いますyo…

891 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 19:59:39.71 ID:4LROSuPg

低所得で毎年、全額免除を受けている私は、未納者としてカウントされるのでしょうか？

892 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:01:04.70 ID:/EOs6mnE

もう諦めて税化しろよ。
すべてリセットしろ。

893 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:01:13.28 ID:ps/Oiroc

>>891
NO

894 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:01:50.55 ID:lif+Dp4n

>>850
平均寿命と納める総掛け金を計算してみ？
国民年金より有利な金融商品は無いわな。

895 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:02:43.13 ID:VSPUNyus

未納が０％になったとしても破綻するシステムお疲れ様でした

896 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:03:42.86 ID:/EOs6mnE

年金税名目で消費税に上乗せして、
厚生年金や国民年金すべて統合してすべてチャラで一律給付。
これしかない。
不公平だろって主張する奴もいるけど、
無年金のやつは生活保護でむしろ得しちゃうんだぜ？
チャラ一律給付税方式が一番安上がりで公平なんだよ。

897 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:04:18.28 ID:yEtzkFTm

>>879
早く払える”人”になって下さいね。

義務は果たさないくせに権利なんて主張したらダメですよ。
２ちゃんなんかしてる暇があったら・・・

898 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:04:28.12 ID:lif+Dp4n

税方式にしろだの、破綻しろだの喚いてる奴は、
将来の無年金者なんだろうｗ

俺は、複数口入れるなら更に口数増やしたいけどな。

899 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:05:02.14 ID:hY3TVY4R

昔、迷惑メールでよく来てた
ネズミ講の方が有利だよ

900 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:06:39.22 ID:4LROSuPg

>>893
そうでしたか。。。

901 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:06:39.38 ID:/EOs6mnE

年金を破綻させないための方策は４つ。

（１）　税方式導入
（２）　これまでの納付履歴リセット
（３）　各種年金の制度統合
（４）　一定以上の収入のある世帯は給付停止

これしかない。

902 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:07:48.29 ID:ps/Oiroc

健康保険は"税"になっている自治体多数。
年金はそうでもない。
入ってもらわなくてもそんなに大きな問題じゃないんだよ…

903 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:08:23.24 ID:/EOs6mnE

俺個人のことを言えばはっきり言って実家の会社で厚生年金払ってるんで、
このまま制度がもつならそのままやってくれればベスト。
しかしまずそんなことは夢物語だってことに気づかないとダメ。

904 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:10:15.79 ID:uiipRydK

なんか払える人になってねなんて言ってる
アホが居て笑えた(笑)

905 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:10:58.81 ID:ntzQAHNu

今の状況だとちゃんと元本以上の払い戻しがあるって法律で保証しないと誰も金払わないだろ
払ってヤツのほうが頭悪いって状況を何とかしろ

906 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:14:02.51 ID:un8S50Hf

就職氷河期の奴らが年金受給資格を得る直前に年金が破たんすると思うｗ
最後まで最悪のタイミングで生きていく世代だと思うよ彼らはｗ

907 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:16:28.40 ID:YeSyHGLV

このスレで年金は頑張って払っとけば間違いないんだよバカタレ！
って言ってる人の中で近日中に年金を一度も貰うことなく死んでしまう人とかもきっといるんだよね
それで独身（＋結婚考えてる彼女居る）とかだったら目も当てられない

908 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:17:11.81 ID:lif+Dp4n

>>905
自分で計算したか？
どう考えても元本以上に受給できるぞ？

909 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:17:13.40 ID:egN2WWrq

まあ年金払ってる奴が、払ってない奴に比べて貧しい暮らしを強いられるなんて事はないと思うよ。

ただほとんど大差なくて払ってきた奴が不機嫌になることは十分に考えられるｗ

910 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:17:29.49 ID:kJNbFa8z

>>845
歳入が減っているにも関わらず、年金積立金は余裕で黒字なんですけど、もらえない根拠は？

911 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:19:03.98 ID:egN2WWrq

>>910
貰えない根拠＝貰える根拠がない

912 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:19:13.73 ID:1h4a502g

>>905
保険だから元本が必ず返ってくるなんて事は無い
保険事故に会わない幸運な人だって居るからな
ただ、無保険で事故（長生）するなよ

913 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:20:00.73 ID:qYYZzLc8

政府が財政破綻すれば資金を国庫に頼ってる年金も破綻する

914 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:20:24.84 ID:kJNbFa8z

>>907
国民年金すら収められない奴が、仮に結婚できたとしても、様々な税制の優遇措置を受けられず大損するのにそれも覚悟してるの？

915 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:21:03.81 ID:lc7reeVz

たった月１万３０００円くらい普通の人間なら払えるだろ。

前年そこそこ収入ありで、今年なしの場合の国保はきついが。

916 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:22:30.90 ID:ps/Oiroc

>>913
そんな末期的状況になれば円の価値なんて無いから考えるだけ無駄。

917 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:22:33.37 ID:kJNbFa8z

>>915
収入が無くても預金から持ち出しで払っておけば、来年度は赤字に繰り入れて税金払う額が減るから大丈夫。

918 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:23:20.85 ID:8MVGuTdA

とりあえず２年以上前のぶんも納入させろよ
ひと月でも空きがあると支払う気失せるんだよｗ

919 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:23:44.60 ID:wSVOpMu2

年金の滞納回収に

民間回収業者雇うって手紙来たな

920 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:23:52.92 ID:kJNbFa8z

>>916
米国債抱えてる日本に破綻されたら全世界が困ることになるから心配無用。

921 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:24:41.46 ID:wSVOpMu2

>>896
全く資産が無くて良いならなｗｗｗｗｗ

922 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:25:07.31 ID:beAkaiVP

>>907
死んだら　あたりまえじゃん
年金関係なくね

でも遺族年金とかあるよ

923 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:25:18.45 ID:CSv7RrIW

今の民主党政権では希望がもてないし収入も減少する一方なので、
国民年金の未納は増えるんじゃないか？

未納が増えれば、年金制度の維持が難しくなるので、民主党は増税するだろうね。
給付金は減らして。で、ますます国民年金の未納は増えて、年金制度の維持は
難しくなるだろうね。で、ますます増税するはずだ。

924 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:25:55.50 ID:kJNbFa8z

>>918
１０年前も可！国民年金保険料の追納とは？
http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2007/04/post_36.html

ググレカス

925 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:26:50.57 ID:qYYZzLc8

>>916
考えるだけ無駄？
そうじゃないだろ今の内に破綻対策しておくんだよ
年金だって国債で運用してるんだから財政破綻すれば真っ先に危なくなる
郵貯に預金しているようなもので、下策もいいところだ

926 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:28:43.56 ID:uiipRydK

様々な税制優遇て
老後に役立つものって
例えば何があるのかな？

927 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:29:08.94 ID:wSVOpMu2

>>855
俺もそれがデカい

928 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:29:33.03 ID:grVAqyr3

未納っても国民全体でみれば５％くらいなんだよなｗ

だから未納者は生保禁止して切り捨てればオッケー

929 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:29:36.06 ID:8MVGuTdA

>>924
免除申請してないから無理ぽｗ

930 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:31:34.19 ID:ps/Oiroc

>>225
ごめん、申し訳ない、自分とは何を言っても話が噛み合わないと思う。
なんか前提がものすごく違いそう…

931 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:32:23.99 ID:qYYZzLc8

ちなみに、IMFは日本がこのままでは後１０年以内に金利が暴騰して破綻の危機に陥ると言ってるよね
今の経済状況でさえ後１０年も持たないって言ってるのに、今後円高が続き、米国やユーロ圏の
景気が悪化して物が売れなくなったら１０年どころか５年以内に破綻の危機
こういう状況で年金が継続できると思ってるとしたらただの思考停止だろう

932 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:33:31.99 ID:6A7f1xCb

俺もリーマンだから半強制なんだが
これってどうにかならんの？
あと30年生きてる気がしないし生きてたとしてももらえる気がしないんだが

933 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:34:35.02 ID:6A7f1xCb

>>931
いや円高なら物価は上昇しないだろ
アホなの？

934 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:35:48.89 ID:kmfKNjPP

>>870
年金分貯蓄出来ると思ってるなら、結構おめでたい脳みそしてるよな

935 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:36:34.23 ID:9dEdTZX7

>>931
破綻しても復活するだろ
貯金はインフレでゴミになるかもしれないがｗ

936 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:37:17.34 ID:grVAqyr3

>>931
日本が破綻したら世界が終わるよ。日本、欧州、アメリカのどれが破綻してもだめなんです。

937 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:37:46.92 ID:kJNbFa8z

>>932
納付してる分全額が所得控除になってるんだから、納付しないと所得税と地方税が上がって権利も失って損するだけだぜ。頭使えよ

938 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:37:59.76 ID:qYYZzLc8

>>933
破綻の直前までは円高で、破綻しそうになった時点で円安に転換するんだよ

939 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:38:12.69 ID:kmfKNjPP

>>931
金利が上がれば、年金の運用益も出るぞ
しかしまあ、おめでたいやつほど、暴騰だの、ハイパーインフレだの極端なことしか言わないんだよな

940 ：930：2011/07/31(日) 20:39:00.54 ID:ps/Oiroc

レス番間違ってたので書きなおさせてー><
すいません、間違ってしまった人m(- -)m

>>925
ごめん、申し訳ない、自分とは何を言っても話が噛み合わないと思う。
なんか前提がものすごく違いそう…

941 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:39:41.79 ID:qYYZzLc8

>>939
しかし財政赤字で国庫負担金が出なくなるので受け取れる額も減るわな

942 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:40:15.23 ID:keGXE30P

>>920
なるほどね。米の破たんは単に米の破たんじゃないわけだね。
日米は一蓮托生の間柄なわけだ。両国の破たんはだれも望まないものね。
米国のポチと揶揄されてまで付いて来た甲斐があるってもんだ。

943 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:40:23.55 ID:uiipRydK

まぁ年金払うなら
貯金したほうが
間違いないのは
確かだけどな(笑)

ただ年金が破綻したから増税しますは許さん

944 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:40:54.01 ID:OFbx5zDy

６５歳になったら、ちゃんともらえるんだろうなぁ？

945 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:42:13.96 ID:bY/6tUyu

未納のやつは生活保護も拒否できる法律にすればいいだけ

946 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:42:38.32 ID:kmfKNjPP

>>941
金利が上がっても不景気なままという予想を立てているのか？
なぜ金利が上がるかも考えたことないだろ？

947 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:43:33.64 ID:qYYZzLc8

>>946
ギリシャの国債は３０％とかそんな金利だがギリシャは景気がいいのか？

948 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:45:26.03 ID:kJNbFa8z

>>870
物価スライドするから5、6万とは限らないよ。物価高になって受給出来ずに泣き見るのは未納者。

生活保護も物価スライドするが国民年金が生活保護より不利になったら納付者と受給者が黙ってないよ。

949 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:48:01.27 ID:1h4a502g

まあ、社会政策というのは国家が存続する限り放棄出来ないからな
いっそのこと無くなってしまえば別だが
この辺の所で世界中の中央銀行が金の詐欺相場やってんだけど乗ってみる？

950 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:49:15.93 ID:Sue8sgyy

国民年金については国庫負担率、扶養者、厚生年金いろいろ
手のうちようがある
少なくとも平均寿命まで生きるならとってもお得な制度
つか税金払ってて取り扶持逃すのはもったいない

年数１０％のリターンを継続してあげられる天才投資家か
かなり条件の厳しいナマポがまともに存続すると思っている楽天家
以外の人間にはいい条件だろ

951 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:51:25.35 ID:ocJat1Rm

>>948
> 納付者と受給者が黙ってないよ

これ笑うところ？

952 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:53:39.26 ID:kJNbFa8z

>>951
生保受給者がぶち殺されても誰も通報しなくなるって事。

953 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:55:49.03 ID:KKn2EZ82

毎月４万ずつ払ってるのは何なのかと思ってしまうね。
延命治療で数週間寿命を延ばすために
かなりの割合の金が使われているらしいけど、虚しい。

954 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:56:53.75 ID:egN2WWrq

>>952
そんなお前の私情がらみの希望的観測で言われても・・・

955 ：sage：2011/07/31(日) 20:57:09.47 ID:ISmitshu

この「未納者」たちって、なんで免除申請しないの？
割合は国民の５％だっけ？

ちゃんと収入あるのに、払わない人たちなんだから
強制的に資産の差し押さえをしても残り９５％の国民は賛成するよ！

じゃんじゃんバリバリ差し押さえてくださいｗ
反論ある人いる？

956 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:57:10.14 ID:TPQRVFCo

>>1
　生活保護は掛け金無しで受給できるのに生活保護と国民年金受給額が逆
転していることが問題ですね。
　生活保護を受給してパチンコ、酒、タバコに浪費するのが大半だと現実
を考えると生活保護制度を改革しないと年金未納問題は解決しないと思う。

957 ：953：2011/07/31(日) 20:57:26.50 ID:KKn2EZ82

すまん。健保の保険料と勘違いしてた。

958 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 20:57:42.35 ID:uiipRydK

結論 20年後の年金は
間違いく貰えない(笑)

959 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:00:04.84 ID:K5cS1Hfd

20年ぐらいなら今より低水準のが貰えるでしょ
生活保護が増えちゃうからな

960 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:01:33.40 ID:qYYZzLc8

20年後は今より低水準、30年後はもっと低水準
実際に受け取れる額は俺らが掛けてた額より全然少なくて涙目って状況が目に浮かぶわ
だからこそ、こんなクソみたいな制度は早く破綻して欲しい

961 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:03:01.72 ID:NWAriHQ3

確実に元本割れする投資にだれが喜んで参加するのか

962 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:03:31.00 ID:bY/6tUyu

税金から支給になるだけ

963 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:03:53.65 ID:kJNbFa8z

>>954
内部飛瀑で障害者になっても東電に泣きついてな、払ってもらえるのはいつになるか知らないよ
交通事故で被害者になっても保険会社は障害者年金もらうことを前提にした賠償金しか払ってくれないよ

デフレからインフレに移行して物価が上がるのは電力不足もあって明らかなのに、貯金して補えると思ってるの？
物価スライドする年金には勝てないのは明らかなのに税金余分に払って泣いてな

964 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:05:26.27 ID:uiipRydK

そもそも今の制度でこの先続く訳なかろうが(笑)アホ

965 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:06:10.94 ID:kJNbFa8z

>>964
根拠を説明してみな。

反論してやるから。

966 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:07:45.31 ID:egN2WWrq

>>963
そういう挑発的にレスしか逃げれないところが実に必死すぎだなｗ
年金盲信者の理屈はいつもそう

967 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:07:51.74 ID:ps/Oiroc

今の日本って余程信用ないんだな…
こんなお得な資産運用はないと思うんだけどなぁ…
まぁ、管以下、今の内閣を見ればわかるってもんか…

968 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:08:23.83 ID:0V7sW6pO

２０年前から破綻してるってわかってたろ。
団塊が受け取り始めたら完全に終わりの制度だよ。

969 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:10:37.42 ID:7ZPibavp

　　　　　　　正直者が馬鹿を見るのが今の日本社会だよ。

　　　　　　　
　　　　　　　年金なんか支える価値ないよ、生活保護があるんだから。

970 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:10:59.30 ID:egN2WWrq

>>965
むしろ続く根拠を説明してみろよｗ

971 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:11:02.82 ID:kJNbFa8z

>>968
それが根拠？
数値的に幾ら足りなくなるの？

反論してやるから数値を示して説明してみな。

972 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:13:39.86 ID:egN2WWrq

>>971
むしろ続く根拠を説明してみろよｗ

973 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:13:43.24 ID:7ZPibavp

今の制度は出生率が1.32？切ると成り立たないって細野真弘が言ってたよ。
そういう意味で出生率が下がれば制度は維持できないよ。

みんな～やってるか～

974 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:14:05.50 ID:ps/Oiroc

皆熱いな！
こうでないとな。

正直、皆と老後を過ごすかと思うとソッチの方が不安だわｗｗ

975 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:14:12.11 ID:GPiPD8MS

支給開始年齢とか既に制度変わってんじゃん

976 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:14:25.39 ID:uiipRydK

根拠は？反論してやる？バカじゃなかろうか(笑)

977 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:16:01.33 ID:6+Mr3ivb

良いこと考えた
BI大反対な私だが年齢70以上に限ったBIはどう？
もちろん他のサービスは有償

978 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:16:55.61 ID:ISmitshu

いろんな辻褄合わせで制度を維持し続けると思うよｗ
もらえる金額が減っても、破綻することはない。

だって法改正には国会の議決が必要なんだもん♪
国会議員が年金破綻に賛成票を入れると思ってるのかなｗ

979 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:19:06.48 ID:7ZPibavp

>>977
香港よろしく一国二制度がいいと思う。70歳以上とそれ以下では国家予算が別会計。
70歳以上は私有財産を制限するバリバリの社会主義で、70歳以下はもとの資本主義。
これで勝つる！！

980 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:20:16.62 ID:qYYZzLc8

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/zaisei-kensyo/dl/gaiyou.pdf

年金の見通しに関する資料探してきたぞ
これを見ると、例えば２０年後の国庫負担金は４．７兆に達する見込みで、現在の２．４兆のほぼ倍
財政赤字削減云々って言ってる中で、この負担は無理
最後のページでは、２０年後には国民年金の積立金は枯渇とはっきり書いてある
つまり年金は継続不能ってことだ

981 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:20:23.46 ID:ps/Oiroc

>>977
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは共同生活でいいだろ…
奴ら大枚叩いて私設老人ホームはいってるけど、共同生活と変わんないですよ。
プライベートが欲しかったら、自立しましょう！

982 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:22:00.10 ID:ZNubH5j1

>>978
そのかわり、年金がもらえる年齢が70歳→75歳→80歳と変わっていくけどね

983 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:25:16.30 ID:uiipRydK

その頃には年金破綻賛成議員？
そりゃ出るだろうよ(笑) 新党でも作って
政権交代狙うかもな

消えた年金問題すら解決してないのに
二度目はないだろ(笑)
未納者のほうが
多くて選挙も勝てるじゃねーか

984 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:29:48.14 ID:OxgJLreP

どうせもらえないんなら厚生年金も払わなくて良いようにならんかなぁ
会社の負担も減るしいいことづくめだ

985 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:29:54.57 ID:kJNbFa8z

>>978

年金が気に入らない無いなら黙って勝手に収めるの辞めてなよ
わざわざ声高に叫んで詳しく知らない人を巻き込むお節介辞めればいいだけ
国の制度に損害を与えようとしてるテロリスト気取りは恥ずかしいから止めろ
テメーだけ黙って納めるのを止めてればそれでいいだけ、誰も止めない。

986 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:30:59.19 ID:ps/Oiroc

>>983
あの、入りたくないなら入らなければいいと思いますが…
何故そんなに否定的なのかしら？^^;
入るなって主張されているわけでもないですよね？

987 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:32:36.12 ID:GPiPD8MS

やはり数字に対する反論は期待出来ないか

988 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:33:08.51 ID:BuCy12fj

任意であれば俺も納めないなあ
自分で金を貯めて生きたい

989 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:33:16.35 ID:egN2WWrq

>>985
いや、払ってる奴こそ
この欠陥制度を延命させてる害悪であることを自覚しろ
ホントお前らは社会の迷惑

990 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:36:57.19 ID:ps/Oiroc

>>989
いや、別に欠陥だと思ってないけど…
今俺は厚生年金だけど国民年金なら国民年金基金に思いっきり突っ込みますが…

991 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:38:08.15 ID:uiipRydK

あの入りたければ
入ればいいんじゃない
いちいち絡みついてこないで下さい
自分の意見を言ってるだけなのですから(笑)

992 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:38:25.45 ID:egN2WWrq

>>990
5、6万しか貰えないのが欠陥じゃないとか・・・

993 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:40:29.39 ID:qYYZzLc8

政府は年金の国庫負担金を二分の一に引き上げたけど、
復興財源として積み立てていた資金を使ってしまって、その後に全然音沙汰なし
つまり年金の国庫負担金三分の一の破綻コースまっしぐら

994 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:40:38.29 ID:ps/Oiroc

>>991
入らないんなら入らなければいいよ。
余裕がなくて入れないなら免除申請したほうがお得だよ。と、言いたいだけ。

>>992
ドンだけ払ってんだよｗ
月13Kでよくそれだけ威張れるもんだｗ

995 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:40:55.10 ID:T/I0oocj

生活保護でもらえる金額が国民年金以下なら払ってやる

現状は無年金が2倍もらってる
払うなんて馬鹿らしい

996 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:43:49.57 ID:ps/Oiroc

>>995
何その立ち位置ｗ
年金って助けあいなんだよ
興味ないなら引っ込んでな

997 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:44:02.80 ID:uiipRydK

何がお得なのか？

998 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:44:45.77 ID:GPiPD8MS

生保も助け合いじゃね

999 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:47:17.09 ID:egN2WWrq

助け合いだよ

何なのこの人は・・・

1000 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 21:47:58.96 ID:+WxA8KFD

1000

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