【知的財産】米アップル(Apple)、台湾HTCを特許侵害でITCに提訴　輸入差し止め求め［11/07/12］

>>249
WMが何かのパクりという話をしていたのじゃないのか？
WPはCE6.0ベースの次期スマホをもともと開発していた流れで出てきた製品だと思うが違うのか？
WM（CE5ベース）とは互換性ないとは以前から言われてきたことだし。

>>250
CE6.0ベース作っていて、コピペができないってどういうことだよ

>>251
そんなん知らんがな。
MSに聞いてくれ。
CE6.0ベースとコピペは関係ないぞ。
実装するかしないかだけなんだから。

>>252
互換性を捨ててまでWindows Phoneを出した理由を考えた方がいい

アップルが訴えたからって他社製品がなくなるわけではないし
どーでもいい話

iPhoneとAndroidの話に無理やりWindowsmobileを押し込んで
話す方が馬鹿。

>>255
なんでWindows Mobileは失敗したの？

>>256
使ってみたらわかる。
良くも悪くもマニア向け。
手を入れればかなりつかい易くなるけどメチャクチャ面倒。

マイクロソフトはアップルという見本が無ければ何もできないよ

ハンドヘルドの大先輩であるHTCにケンカを売るとは上等だな

>>258
MSのOnenoteはすごくいいけど同様の製品がアップルにはないんだよな。
俺がWINDOWSから離れられない最大の要因。
Macにはタブレット内蔵ノートもないし。

>>224
糞ニーがClie(Palm OS)ベースのスマホを作るか、
シャープがリナザウベースのスマホを作ればよかったのだが

>>260
http://www.lifehacker.jp/2011/04/110422_growly-notes.html

>>261
ロカティオ先輩とかジェニオ先輩を忘れないでください。

>>262
それは知ってるけど手書きがないのでスルー。

nokiaとRIMは落ち目でスマホ市場の上がり目はhtcとサムソンだから
アポーが抗争する相手としては間違っていないわな。

問題は日本企業が歯牙にもかけられていない点。どうしてこうなった・・・

Microsoftなんかどうでもいいわなw

>>244
お前が知らないだけ

>>265
PDAは市場が小さいので図体の大きくなりすぎた日本の総合家電メーカーでは商売にならなかった。
放っておいたら市場が大きくなって手遅れ。
市場を育てる努力をしないのが悪い。

appleとマイクロソフト、GUIのベース同じとこからパクってんだぜ？

信者の言うことはほんと予測不可能だわ

>>269
どういうこと？

>>270
Alto

自動車業界に続いての国威発動に見えてしょうがない
米産以外を駆逐したいんかね

>>271
AltoのGUIってこんなだよ？
http://3.bp.blogspot.com/-j-X0pHUEHpg/TjTClY5ha0I/AAAAAAAAAEI/0qQLUOyvO48/s1600/altoboot1.gif

HTCも終わりだね

こういうのはゲーム機みたいにオセロのようにひっくり返るんだよ
android＝任天堂
Microsoft＝ソニー

アップル＝アタリ(笑)　あるいはドリキャス(笑)

>>273
GUIという概念自体がalto発祥だから。

マウスによる操作、画面上のコントロール（ボタン、テキストボックスなど）、ウィンドウシステム

この辺はすべて Xerox Alto が最初。

>>276
発祥だとどうなるんでしょうか？
ENIACがどうたらで、何がどうなるんでしょうか？

>>277
macのGUIの基本的な部分はAltoの暫定ダイナブック環境とほぼそっくりなんだよ。

altoじゃなくてsmalltalkだろ
alto上のGUIはいろいろな種類があったんだし

>>278
> Altoの暫定ダイナブック環境とほぼそっくり

これですね。
http://video.google.com/videoplay?docid=-4365247885921962429

最後に見切れている映像から Apple がまだ Apple II とか売り出していた時代だと分かる。
オーバーラップするマルチウインドウ、メニューによる操作、コピー＆ペーストやアンドゥ、
WYSIWYGやマルチフォント、マックペイントライクなお絵かきソフト、Apple が宣伝した機能は
77年頃にはもうぜんぶアラン・ケイたちが形にしていた。

これが証拠のひとつ（画面の時計の表示に要注目）
http://www.robotwisdom.com/linux/smalltalk76.gif

あと、よけいなことかもしれないけれど、暫定ダイナブック環境は Smalltalk と同義だから
278は間違いじゃないと思う。 >>279
でもALTOがマルチOSで、ルック＆フィールの違う複数のGUIがあったという279の指摘は
GUI史を語る上で見落とされがちなので大切。
たとえば、Win 1.x は同じALTOでもSmalltalkとは違うOS（Cedar）を真似て作られた、とか。

http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/cedar2.png
http://www.onemagazine.be/wp-content/uploads/windows-1.gif

ちなみに Win 2 以降は路線変更して Apple と同じく Smalltalk を手本に切り替えて、
Win 3 の GUI のプロトタイプなんかは Smalltalk で作られたりしていた。このとき右クリックとかが
Smalltalk から導入された。

優秀なものを取り入れるのは当然。
しかも、Appleは、法的にキチンと手続きを踏んで導入した訳だから、
それを非難されるいわれはないだろ。

それが事実なら、'89-90の"XEROX CORP. v. APPLE COMPUTER"訴訟は起こりえない。

http://ca.findacase.com/research/wfrmDocViewer.aspx/xq/fac.%5CFDCT%5CNCA%5C1990%5C19900410_0000026.NCA.htm/qx

読めば分かるけど Smalltalk の GUI については（アラン・ケイらが XEROXの法務部の
意向を無視して）論文として公表されており公知であったがために訴訟対象から除かれ、残った
Star にはそれほど似ていないとということで XEROX の訴えが棄却されただけで、
Apple が Smalltalk を ALTO から不当にGUIをパクったのはまぎれもない事実として
認定されている。

もちろん公知の技術を利用すること自体には問題はないが、
Apple の場合、それに対する出自を明確にせずに隠し（これは明らかなマナー違反）、
自分のところですべて開発したかのような発言や宣伝を繰り返したあげく、
あまつさえ、自分のところのパテントとして他者の利用を制限するなど
通常ではありえないことをしたため非難されるのは当然。

決着はついたから当事者以外は非難せんでよろしい
Windowsについても同様

>>282
なんかおかしいな？

リンク先はコピーライトの裁判だよ。著作権についての裁判。だからアイデアは
保護されない。

例えば小説の場合、あらすじが全く同一の小説を書いて出版しても著作権上は
問題ない。関ヶ原の戦いを舞台にした小説や、織田信長を主人公にした小説は
あらすじがみんな一緒になるけど、あらすじには著作権は発生しないから、み
んな自由に、歴史小説を書いて出版できる。

ゼロックスが著作物として主張したなら、ウィンドウの大きさやカラー、枠の
サイズ、フォントなんかが同じとか著しくにてるか否かで判断される。

GUIを使ったから、Windowsを使ったから、クリックするとメニューがでるから
といったものはアイデアだから、コピーライト上は関係ない。

関係してくるなら特許。もしゼロックスが特許をとっていないなら、それは
不当でもなんでもない。ゼロックスがその技術を公のものにしたいと考えて、
自分からそれを発表したんでしょ。

後になって、GUIを使ったコンピューターシステムが世間を席巻して、商売の
ネタにできると気づいたとしても、それは自分のせいだよ。

実際はあまり知られていないが法律上は公知のものにちょっと手を加えて特許を取り、
他者を排除するビジネスが「巧い」か「汚い」かというだけの違い。

appleはおいしいところだけ持って行き知らん振り

ほかの物に突っ込まれたら逆ギレ　他の者に同じこと(知らん振り)されても切れる

ジャイアンクラスだな

おまえのアイディアは俺の物
俺の(ry

>>286
iPhoneより前にiPhoneみたいな機種はあったか？
静電UIでマルチタッチ対応でキーボードレスのスマートフォンな

アップルっていうかジョブズが凄いのは、この業界で今なお本気でDynabookを作ろうとしてることだよ
iPadはまさに理想形なんだろうな
他のメーカーやOS屋にそういうビジョンはねーだろ

DynaBookを目指してのiPadなんだとすると、コレジャナイ感が半端じゃないんだが。

サムスン、豪での「GALAXY Tab」販売を中止--アップルと特許侵害訴訟で合意
http://m.japan.cnet.com/#story,35005778




コソ泥井戸＼(^o^)／ ｵﾜﾀ

>>289
ジョブズがiPhone発表してからアランケイに電話して、これでサイズが10インチなら完璧だ」って言われたんだぜ。

もちろん実装されている機能とかはまだ完成していないだろうし、ダイナブックとしてみると開発環境の欠損があるが。

>>291
iPadはプロダクトしてはほめてたけど、ダイナブックかという点についてはプログラム言語が載らないということでダメ出ししてる。

だからダイナブックとしては、って書いてるじゃん

ジョブズが考える理想像と、良くも悪くも言語開発者であるケイとの認識の差だろ
ジョブズは言語よりサービスを重視している
ダイナブック原理主義ではないわけだな

アラン・ケイが言うのとは粒度が違う（オブジェクト vs App）けど、じつは iPad って
かなりいいせんいっているんじゃないかな。

「あらゆる年齢の「子供たち」のためのパーソナルコンピュータ」 - アラン・ケイ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://swikis.ddo.jp/abee/74

ジミーがネットサーフィンしたり、ベスのとうちゃんがテープレコーダー代わりに使ったり、
ちょっとエッチな電子雑誌を立ち読みしたりするところは iPad ではもう日常。
あとは、ベスたちの宇宙戦争ゲームのくだりを実現できれば完璧なわけで、それも、
Squeak EtoyかScratchを許可してくれればそれで済む話なんだしね。

まあ、元祖暫定ダイナブックOSの Smalltalk からすると iOS っていうのは、
動的性や可塑性においてまだかなり負けている感じがするけれど、それこそムーアの法則で
もっと iPad のパフォーマンスが上がれば、Objective-C の C の部分に頼らずに、
Smalltalk ライクな動的性を前面に出せるようになるだろうし。たのしみたのしみ。

Hypercardかopendocが乗ればいいんだな

ジョブズとしては、子供達はプログラミングなんてしないよ、と思ってるのかもな。

あるいはプログラミングはMacでやれってことかな、Xcode使って。

プログラミングがどうこうというより、ジョブズとしてはUIやUXを大事にしたいということかと。
できるだけ統一感を出すことに腐心しているのに、ユーザーレベルで勝手に提案されて
混沌さに拍車をかけられては困るという。

アラン・ケイが一貫して主張しているのは、ユーザーレベルでOSすら内容を把握し、
必要なら子供でも気軽かつ安全に改良・拡張できるようにOSもメタに進化すべき―という点で
これがまさにダイナブック構想や、その暫定実装（Smalltalk）、後続研究（STEPSプロジェクト）の
キモであり、AppleもiOSを含めてその恩恵に浴している成果でもあるわけだけれども、
ジョブズの目の黒いうちはこの「シンプルだけど高機能、走らせながら安全かつ自由に変更できるOS」
という考え方までが受け入れられることはないだろうね。

「STEPS プロジェクトご紹介」
http://d.hatena.ne.jp/propella/20091219/p1

「Programming and Scaling」
http://www.tele-task.de/de/archive/lecture/overview/5819/

iPadはダイナブックとは別の何かなのは確かだな。
コンシューマー向け情報端末としてはすばらしい出来ではある。
ダイナブックに追いついてないと見ることもできるけど、むしろダイナブックを超えた物と見ることもできるのではないか。
なんてことを思ったり。

そりゃユーザーによってどっちかは変わるだろ