【税制】将来は15%超の消費税率必要…与謝野経財相 [07/07]

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1きのこ記者φ ★
与謝野馨経済財政担当相は7日、都内で開かれたシンポジウムで、消費税率について、
「恐らく、2016年くらいからあと5%とか、20年くらいにはもうちょっと上げないとやって
いけないという悲しい話に遭遇する」と述べた。

政府・与党の社会保障と税の一体改革の成案では、10年代半ばまでに段階的に
10%まで引き上げる方針を打ち出したが、追加の消費増税で15%を超える税率が
必要との考えを示したものだ。

シンポジウムは、一体改革をテーマに、公共政策を学ぶ学生らを集めて開かれた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011070700887
2名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:39:00.62 ID:DpYjFmkF
与謝野君氏に給え
3名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:39:26.37 ID:Q70nGaQV
公務員の年金と生保と介護保険無くせば楽勝
4名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:40:15.37 ID:J0d+wo9J
原発も消費税も国民投票にかけろよ。
選挙の焦点を絞って、他の事は全権委任よろしく好き放題はもう嫌だ。
5名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:40:17.83 ID:QdrO0sfN
まだいたの?こいつ。
とっくに老衰死したと思ってたのに。
6名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:41:47.21 ID:UVHsfhn9
与謝野は寿命がきて死ぬのを待つだけだからなんとでも言えるけど
老害じゃね?
7名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:42:03.71 ID:DoM7UpCv
おしえてドラえもん。
消費税1%上げると、インフレ1%?
8名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:43:40.13 ID:Op4uGI5J
在日中国朝鮮韓国人とナマポと犯罪者と民主盗とパチンコ関係者を皆殺しにすればいいよ
9名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:43:40.39 ID:j9tbitBf
正直に言えよ
25%まで上がる
10名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:44:40.61 ID:4vLTDEh5

日本が危機なのに、政治家は給料カット無しかよ?

老いぼれ政治家が情弱代表になってる現実w

70歳以上は強制姥捨て法案が日本を救うwww

11名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:46:01.13 ID:403P6Z+/
食品その他生活必需品は対象から外せ。消費税3倍のイギリスよりエンゲル係数が高い
貧乏人の生活が洒落にならなくなる。金持ちの政治家には分からないだろうけどよ
12名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:46:29.95 ID:9Yeme50i
>>7
金を使うと損か、金を使わないと損かの差。
13名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:48:25.19 ID:XY6oiYt7
消費税1%上げると税収2兆円ぐらいの効果があるんだっけ?
今税収は40兆円ぐらい、国家予算として100兆は欲しいから60兆円足りない。
つまり消費税30%上げる必要がある。
さらに1000兆円借金があるからこれを毎年50兆円かえすのに(それでも20年かかるが)
消費税をさらに25%、合わせて55%。まあ、消費税50%は必要ってこった。
14名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:48:59.79 ID:a4pM1+CK
上げる前に公務員給与3割カットと議員定数半減な。
くどいようだが、これは何度でも書く
15名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:50:33.34 ID:9Yeme50i
>>14
削減は抵抗が強そうだから、据え置きにしてインフレさせた方が楽でね。
16名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:50:52.01 ID:pGLf8neF
取れない所から取ったら
何も無くなるよ
高給取りを9割以上削減して
バイトで補うほか無いだろう
庶民に粗大ゴミを支える余裕なんて
全く無いんだよ
17名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:51:34.02 ID:QD9LJ/g9
このボケじじい、消費税の事しか頭にないんだな。
18名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:51:55.28 ID:F/gu5hl/
社会保障を維持するなら与謝野の言ってることはまともだろう
消費税上げルカ,社会保障削るかしかない
俺は後者の方がいいと思うが,日本じゃコンセンサス得るのはむりだろうね
19 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/07(木) 22:52:56.47 ID:SaWh9BWt
だろうな
20名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:54:37.44 ID:XZfDThn+
政府系の投資会社でも設立して、ジェイコム男に海外市場で運用して
もらえば毎年200兆円位コンスタントに稼ぐんじゃない。
21名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:54:58.56 ID:yASR8CpL
菅政権では上げられへんし
22名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:55:36.68 ID:z/Ap6bhC
こいつの政治人生
最後は地獄で終わり
23名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:55:47.66 ID:HJ7DHq9c

死にたまふことなかれ
24名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:56:19.08 ID:ulUwxSHw
中国へのODAなんて年間兆単位じゃなかったか?
外国人への生活保護も年間兆単位だろ?
それ先にやめろよ
25名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:56:39.10 ID:E2gXRxgl
そんなの耐えられないよ。バカ。年金、医療辺りをいじらんと本当に暴動が
発生しかねん
26名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:57:00.22 ID:QdrO0sfN
>>3
その程度じゃ全然足りませんね
27名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:57:32.75 ID:tOXHfxro
埋蔵金なんて話を信じたあげくがこの結果か
詐欺師と何が違うんだこいつら?
28名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:57:43.70 ID:WZP/8ceg
>>1は官僚の犬です
29名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:57:48.40 ID:+QRWn3XL
力なき与謝野の思い通りになんかならんから。
そんな日本経済への破壊テロ、誰も許さん。
30名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:59:03.96 ID:ibjkKBKK
介護保険や接骨院の無駄とか知ってるのかこの人は
31名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:00:10.31 ID:WZP/8ceg
>>13
その計算は間違い
増税によるGDP縮小が計算に入ってない
32名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:02:08.59 ID:3BkbaBqP
税と社会保障の一体改革より税と行財政改革の一体改革を目指すべき。
歳入が40兆円しかないのに予算が100兆円とかばかげてる。
歳入に見合った予算を組めよ。カネがなければみんなで我慢すりゃ
いいのだ。
33名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:03:30.25 ID:B7XzNm8w

財政特会の米国債目減り分の補填、そんなんで足りると
思ってるの与謝野君?
っつーわけで今までもこれからも国民の為に
使われることのない増税が行われる訳だがwwww


34名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:03:54.71 ID:9Yeme50i
実際にみんなで我慢してみたら、デフレが進行して税収が減っちゃったと。
35名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:04:47.86 ID:bhR/ppuP
>>1
そうならないように、
いろいろ実行するのが政治家の仕事。

予想するのは評論家や記者でいい。
36名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:06:16.84 ID:arLanJAl
消費税1%上げる毎に公務員の経費10%下げるなら許可する。
消費税5%→15%まで上げたら公務員全員無給で働く事になるけどいいのか?
37名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:07:30.05 ID:QdrO0sfN
>>14
仕事(時間)も三割カットで副業認めればいいかも
38名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:10:56.57 ID:f3SV28iY
アメリカは基軸通貨ドルで遣りたい放題。天文学的金融詐欺を行い、その尻ぬぐいに金を使い。遣りたい放題にイラク・アフガンで戦争を起こしたりしている。

アメリカのドルの希薄化は日本人の金融資産を主に資産課税を行っていると等しい。

円はドルに対して切り上がっている。その分我々日本人が稼いだ金融資産が目減りしている。

米国債の巨額な為替差損を出して、巨額の天下り利権を温存している日本の財務官僚。巨額の天下り利権を削ると10兆円位規模が浮くとか。
巨額の為替差損の責任を財務高級官僚に取って貰おう。

日本も緩やかなインフレにすれば、それが日本の巨額の金融資産に対する多額な資産課税となる。数十兆円規模。
これは円安にもなる。この方が消費税増でデフレで苦しむより遙かに増し。日本の財務官僚はアメリカの手先に成り下がっている。
39名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:10:56.52 ID:EJjJKvAK
上げるから悲しい話になるのがわからんのかな?

ここまで国力が失われた今となっては、緩やかなインフレにしつつ
老人への給付上昇をそれより緩やかにして、実質削減にしないと
どうにもならんのだけどな。

老人がどんなに反対したって、現役世代1人で老人1人分の年金払うのも
難しいんだから。
40名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:11:11.98 ID:QdrO0sfN
年金や老人の生保なんか廃止したらいいよ
老後の面倒を見てくれる子供すらいないジジババなんかろくなやついないんだから、そのまま野垂れ死にすればいいんだよ。
41名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:11:37.28 ID:OzPPFiKI
まずは与謝野の資産全部没収な。
資産課税しろよ。資産課税。馬鹿みたいに土地もってるやつに税金かけろ。
42名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:14:15.80 ID:9Yeme50i
上にも書いてる人がいるけど、資産課税するならインフレでいいじゃん。
ついでに金も回るぞ。
43名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:14:24.68 ID:73kiDZcu
この人に「歳出抑制」という概念は存在しない。
44名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:14:36.05 ID:QdrO0sfN
人頭税に一本化するべき
45名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:15:34.01 ID:el+1oOsp
★ 税収の推移
1989年 60兆円
1993年 54兆円
1998年 49兆円
2002年 43兆円
2010年 39兆円
46名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:17:34.54 ID:Jja0e6Fw
まず公務員の給料を下げるのが先だろ
それでどうしようも出来なければしょうがないが
公務員の待遇はそのままでお金がありませんは
通用しないだろ バカ
47名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:18:31.97 ID:A4PcI4ci
与謝野は本当に頭が固いな
消費税上げることを宣言する前に、産業構造改革に乗り出すか、
円高対策にでも乗り出せ
どうせ円ベースの国債のやり繰りの問題なんだから、それで充分だろ
ギリシャとは全く状況が違うと言うのに
48名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:21:42.15 ID:spUYFmfb
年金と医療費減らせよ
49名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:22:07.97 ID:QdrO0sfN
>>45
間空きすぎだ
50名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:28:41.16 ID:0EMEa8ED
■数字で見る「97年消費税増税」の影響(1)
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

【97年・消費税3%から5%増で、どうなったか】
 97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪 「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」(自民党総裁選 2001年4月)・・・ この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。
51名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:28:57.53 ID:Sl6L0jOO
与謝野ロックフェラー
52名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:29:57.08 ID:cd6McDy8
死神 与謝野
53名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:31:29.56 ID:f3SV28iY
ドル基軸通貨はアメリカの国益、希薄化することで他国へ資産課税している。
ドルを買っている日本が重税政策することは、アメリカの国益。
日本が他国の米国債を買い、ドルを支える国がデフレで沈んでくれる事は、アメリカの国益。
与謝野氏、財務官僚はアメリカの国益に従って動いている。
54名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:32:23.95 ID:DT7kScae
公務員の給料を減らせというが、公務員も消費者です。景気が停滞します。
むしろ無税の在日韓国人や、宗教法人(創価学会など)などタブーとされている部分に課税すべきです。
55名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:32:31.75 ID:9g+dqW+p
地方公務員の給料を所管の平均賃金にする
中国へのODAを廃止
(GDP追い抜いてるんだからもういらんでしょ)
既に破綻している年金システムを廃止
(団塊も目がさめるだろ)
海外からの留学生への補助金を廃止
(そして高校無償化やめて国公立の中学まで無償化すれば?私学はグレーだから無しで)
外国人への生活保護廃止
(強制送還)
他にもいろいろ仕分けできるところあると思うけどなぁ
56名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:33:18.26 ID:uTP0rUqb
【ゾウゼイシタイシタイ病】
ゾウゼイシタイシタイ病は、呼吸器への症状および得意な行動を特徴とする疾患。
特徴的な症状としては以下があげられる。
1常に呼吸に困難を覚える
2呼吸の際の異音が他人にゾウゼイゾウゼイと聞こえる
3増税により景気が悪化すると、一時的に上記1および2の症状が軽快ないし消失する
4増税を繰り返すうちに、3の持続時間は短くなり、かつ1、2の症状はより悪化する
5その結果、患者はよりいっそうの増税を求めるようになる。
症例はまれである。霞ヶ関や永田町で患者が確認されている。
特定疾患の指定を受けていないが、未だ有効な治療法は見つかっておらず、
発症した場合の予後は不良である。
57名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:33:35.60 ID:0EMEa8ED
■数字で見る「97年消費税増税」の影響(2)

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」(98年・年次経済報告)

◆実質経済成長率 2%前後の成長率から一気にマイナスに
97年 +1.56%
98年 −2.05%
99年 −0.14%
58名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:37:01.19 ID:pyg1fN3+
東北地方以外の公共工事を全廃しろ。
道路河川や上下水など公営施設の維持管理を公設民営化しろ。

この2点をやれば、国と地方の公務員の50%はクビにできる。

できる限りのリストラもせずに、安易に増税とか、しばくぞ。
59名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:37:47.39 ID:XZfDThn+
貯蓄税みたいに思い切った発想がないと財政再建は無理だ。
現財務大臣の野田は貯蓄税の存在を知らなかったらしい。
60名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:38:14.01 ID:CgS0uGeM
>>49
自分は>>45じゃないけど、詳しく見たいならここを見るといいよ。
税収、歳出、公債発行額の推移をグラフで見られる。
プリンタで打ち出して、時の首相や、経済・社会の出来事を下に書き込んで見ると
いろいろ面白いことが見えてくるよ。(バブル発生・崩壊、消費税導入、消費税率アップとか)

財務省HP 一般会計、歳出総額及び公債発行額の推移
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
61名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:39:40.92 ID:iDUq2BMs
足りないのは税収じゃなくて知恵
あればあるだけ使うからだめなんだよ
知恵を出さない奴に税金は払えないよ
62名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:39:49.85 ID:0EMEa8ED
■数字で見る「97年消費税増税」の影響(3)

◆国税収入 トータルでは減収に!
     消費税 法人税  所得税   計
96年  6.1  14.5  19.0  39.6兆円
97年  9.3  13.5  19.2  42.0兆円
98年 10.1  11.4  17.0  38.5兆円
99年 10.4  10.8  15.4  36.6兆円   増税前の96年から3兆円減
63名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:40:00.15 ID:xlAvXmAY
増税しないための努力をまったくやらない民主党

そもそも、まずは復興だろう、これもまったくやる気がない。
しかも3.11で経済が疲弊しているところに増税なんて日本を地獄に突き落とす気か。
64名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:41:16.76 ID:k1CrO0nr
早く15%にしろ。
与謝野はこのために政権に入ったのだから命がけでやれよw
65名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:42:04.05 ID:WiY7Go9p
実質破綻してる医療年金制度を改革しないと無理だろ
まあそんなことしたら選挙で勝てなくなるんだろうけど
66名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:44:26.67 ID:0EMEa8ED
■数字で見る「97年消費税増税」の影響(4)

◆失業率 急増!
97年 230万人 3.4%
98年 279万人 4.1%
99年 317万人 4.7%
67名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:47:25.14 ID:CzsO81Yj
そろそろぽっくり逝かないかな。
68名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:48:15.40 ID:xjTP/1v4
将来は15%超の公務員整理必要
69名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:48:44.83 ID:0EMEa8ED
■数字で見る「97年消費税増税」の影響(5)

◆自殺者 急増!
97年 24391人
98年 32863人   8千人増。ここから現在まで12年連続3万人台
99年 33048人
70名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:51:49.94 ID:f8SRfqna
公務員の2割給与カットまだ?
71名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:54:06.37 ID:0EMEa8ED
■数字で見る「97年消費税増税」の影響(6)

◆国債残高  増加幅が一気に拡大
96年 242兆円
97年 257兆円  +15兆円
98年 298兆円  +41兆円
99年 335兆円  +36兆円
00年 493兆円  +38兆円
72名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:58:21.67 ID:a3BPj/Km
15%っていっといて10%というと
少なく聞こえますが
倍になります
73名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:58:52.55 ID:0EMEa8ED
■数字で見る「97年消費税増税」の影響(7)

◆中小企業の廃業率
91―96年 3.2%
96―99年 5.6%  約8割増に
99―01年 4.5%
01―04年 6.1% (小泉改革の不良債権処理)
74名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:00:09.49 ID:2RVrBoMp
消費税上げて税収上がった試しないだろ。
輸出企業の消費税特例無くすべき。
国からひといなくなるぞ
75名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:01:23.55 ID:iQ2NlnJs
このジジィ、法人税増税・累進課税復活なんて頭はないなw

経団連の飼い犬につけるクスリはない
76名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:03:17.04 ID:RVtxkudy
何でこんな無能が経済相やってんの。
増税で財政増やすなんて猿でも考えつくことでしょ。
77名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:03:55.68 ID:klxvYv8w
日本社会を包んでいた閉塞感が喪失感へ変わる
78名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:04:18.37 ID:wDhg0lvj
どんなに税率上げても底に穴の開いたバケツじゃ意味ないだろう
79名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:05:11.01 ID:xBaKC6GB
デフレ維持したままでは財政再建なんて無理
2%インフレが悪魔的とかいう基地外のこいつを排除しなければ
増税でデフレを悪化させて結局税収は増えないという橋本政権の失敗を繰り返す
80名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:07:28.67 ID:QbB7ACXJ
>>75
おそらく与謝野含めて、日本の上の連中はアカが多いのかもね?
税率100%で官僚国家を目指してるとしか思えん。
どー考えても国家社会主義だ。
81名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:08:10.94 ID:QKtReJv9
■数字で見る「97年消費税増税」の影響(8)

◆日経平均・株価
95年 19868円
96年 19361円
97年 15259円
98年 13842円  増税前の約3割減。急落!
82名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:09:42.27 ID:JvTD4Eyx
15%の消費税というのは、
なにかしらの製品を20個作ったら、そのうちの3個は国に納めなさい!
って意味なんだよな。
83名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:10:08.50 ID:egqmoyvU
税金足りないから 税率上げる。
そこには 知恵も努力もない。
経済の規模大きくしたり 景気をよくして税収を増やすという考えが微塵もない。
何度も何度も 増税増税喚きやがって。
おまえは 知恵遅れの小学生か?
お前の給料が一番無駄だから まずすぐに辞めろ。
84よっさのお:2011/07/08(金) 00:12:01.72 ID:jAJDhSqG
早くシネ!地球上の不用品だ!!
85名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:12:29.09 ID:QKtReJv9
■数字で見る「97年消費税増税」の影響(9)

まとめ
@ 増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
A 93年―97年と雇用者所得が259兆円―278兆円と増加している時でこの影響!
  この10年間で雇用者所得が1割も減少している。今、消費税を10%に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
86名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:13:24.91 ID:MJktjgn9
ネラーさん達の頭のいいアイデアを貸してくださいよぉ。
87名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:15:11.58 ID:f2LxBj2C
与謝野はキチガイ。
88名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:16:51.71 ID:QKtReJv9
■数字で見る「97年消費税増税」の影響(10)

B 以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。
  アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。
  橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。

なおこの消費税増税 ―― 社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2%増税を閣議決定し、実施されたもの。
 今の社民党には、その責任がある。
89名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:20:34.79 ID:a/prV6Ly
今のうちにしっかり金を貯めて置かないとな。
可処分所得が減ったからって社会保障が底上げされるとは限らない、
というか有得ない。
成長戦略を描かない増税は、国債償還のみに注入されるのは明白だから。
90名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:21:22.60 ID:AKU8tZnw
この国に住む意味がない
91名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:21:50.32 ID:XE33rLgZ
真性のバカっているんだなぁ
92名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:24:21.22 ID:hR9RZAJd
増税真理教徒で
かつ東電徹底擁護

こんなゴミに投票したアホは首を括るべきだな
93名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:25:22.47 ID:A0Pwcj0L
無能与謝野はさっさと辞めろよ
増税増税言うだけなら誰でも出来るわ!
94名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:27:13.92 ID:hqQzImG4
>>83
無理に辞めなくても、与謝野を大臣にした内閣は、
短命だからあと少しの我慢だな。
知恵どころか、スティグリッツの経済学入門すら読んでないレベルだからな。
95名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:27:24.89 ID:r4ciPZ18
>>92
与謝野馨は小選挙区で海江田万里に負けて落ちた。
で、比例代表で復活当選した、いわゆるゾンビ議員。
しかも自民党で。
96名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:29:27.46 ID:rawtjuUH
この経済情勢で増税なんて正気の沙汰じゃない
97名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:45:45.54 ID:RVtxkudy
グローバル経済なんて与謝野の爺さんにはわからんだろ。
昭和の人間には複雑すぎて理解できないよ、今の経済は。
無能なんだからさっさと引退してくれ、日本のために。
98名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:47:31.52 ID:u8OeLtux
もう死ねよフェレンギ人
99名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:48:44.35 ID:64iSA2kb
声に張りがなく顔もシワクチャだよな。
お先短いぞ。
100名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:50:55.70 ID:l9pc/Oiz
でも、民主だけじゃなくて自民党も増税路線だからな?
消費税を上げない路線で、歳出削減と金融財政政策でなんとかしようとしてるのが
みんなの党くらいしかない。

どうせ今のままならそのうち、民主と自民で組んで
勝手に消費税上げてくるだろ。
101名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:51:53.22 ID:ZrXJwrZz
真正の穀潰し
意欲の無いモラルの低い公務員も纏めて逝ってまえ
102名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:53:03.94 ID:ga1bfAgO
低所得者層は家を持つことすら適わなくなるのか・・・
103名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:54:59.05 ID:8DjViIYJ
国民が餓死しても財政均衡化♪
104名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:57:31.01 ID:kS+3rQmj
そこまでして社会保障を充実させる必要があるのか
105名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:59:43.51 ID:EaqEiLQ5
早く死ね
106名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:04:52.67 ID:H2kMK+n6
まずはバケツの穴をせばめてからだよ
利権や票田に負けるなよ
107名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:10:59.07 ID:4u/wKYAq
特殊法人、天下り、箱物etc

全て無くしてから増税を検討するのが筋じゃなかったのか?
108名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:13:46.01 ID:7OHAP2rz
消費冷やせば預金増えて国債だけは安泰だからな。
いよいよ社会主義へ移行か^^
109名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:15:59.22 ID:Lab390+T
なんていうか
人間の欲・浅ましさって見境がないんだなw
110名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:17:47.48 ID:FXxOPD+4
もういくら増税しても財政が健全化される事はない段階だって与謝野も気付いてるんだろ?
ではなぜそんなに増税を頑なに主張するんだ?
111名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:17:57.56 ID:hqQzImG4
>>108
預金は減るだろ。所得が減るんだから。

国債の利子を低く抑えたい(予想インフレ率を低く)がために、
財務省と日銀が不景気にしてるんじゃねーの。
112名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:19:31.10 ID:8wtllSxC
>>13
借金返済のためじゃなくて社会保障費用のためでしょ
今まで疑問点だった
どうして直ぐに公務員の給料削減とか言い出すやつが居るのかがようやくわかったわ
113名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:20:38.71 ID:7OHAP2rz
>>111
やってみないと確実なことは言えないが
高額商品買い控えするので預金は増える可能性が高いのではないかと思う。

国債利子の件は同意。
114名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:23:55.90 ID:cGhMH7Ft
公務員の給料水準保持の為必要なのか
東電を免責した際のツケで必要なのか
トヨタ経団連の戻し税で消費税の半分が濡れ手に粟で懐に入るから必要なのか
なんで必要なのかハッキリ言えよ

ハッキリ言えよ!

115名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:26:52.07 ID:7OHAP2rz
>>114
社会保障(主に老人)が抜けてる。
116名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:28:33.94 ID:r4ciPZ18
>>114
与謝野「全部です。それから若い奴らへの腹いせと、もうすぐ死ぬ私からの最後っ屁です」
117名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:39:03.85 ID:hqQzImG4
>>113
リカード=バローの定理の通りに、
各主体が行動するほど経済学についての理解があれば、
20年もこんな不況になってないと思うぞ。

あなたぐらいの経済に対する知識がある人が、
身の回りにどのくらいいたかを考慮すれば、
消費税増は、消費はあまり減少しないが、
デフレ予測→円高→設備投資減→GDP減少→所得減→貯蓄減
って感じじゃないかな。
118名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:43:35.84 ID:MeDSW+EQ
こいつ、ほんとに消費税増税のことしか頭にないのな。

社会保障費を削るか、それが嫌なら税金を上げるかの二択というのは完全に
ミスリーディングだぜ。これこそ財務官僚が“愚民”向けに垂れ流している
脅迫文そのものじゃん。

@国会議員の定数削減
A国家公務員の定数削減
B国家公務員よりも高給取り(!)である地方公務員の給与削減

まずはこれをやったうえで復興が一定程度軌道に乗り、景気が多少なりと
も安定してからにしろっての。

バカなんじゃないか...こいつ...
119名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:55:43.06 ID:o1cx1zYD
そろそろ若者は一致団結して政治団体を作り
政界に送るべき。
120名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 02:29:40.05 ID:ZPTKO6nr
まーた言ってるよ。はよあの世へ行け、ジジィ。
121名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 03:09:34.83 ID:DJqcu0mJ
わらしべ長者続発だな
122名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 03:53:42.10 ID:KyGHtGKL
安易に消費税あげるとか無能すぐる
123名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 04:53:05.90 ID:WxC6oxkp
この老害は税金の『おかわり』ばかり言ってるなw
124名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 06:07:00.09 ID:HEuuQKRq


俺ら国会議員の給与と特権を維持するには

           消費税15%以上必要 だ

                          って言ってるだけじゃん
125名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 06:26:14.47 ID:fiGH565j
社会保障と税の一体改革ってことは、消費税増税の代わりに厚生年金保険料とかは払わなくて良くなるのかな?
子供手当のときは引き換えに扶養控除が無くなっちゃったし、全貌を明らかにしてもらわんと評価できないんだよね

いや、調べればいいんだろうけどさ…
126名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 06:33:06.62 ID:5YZ/CuSN
決まってしまえば全貌がわかるはず
それが日本
127名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 06:45:35.92 ID:+yuubjH3
公務員様のボーナス・年金・退職金も維持できます
128名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 07:00:05.40 ID:EsxIKhLL
財務省と与謝野は、消費税が金の卵を産むガチョウだとマジで思っているんだよ。

これ以上消費税を上げたら、金の卵を産むガチョウを絞め殺すことになるのにね。
絞め殺しても、金は一切取れないし、これから金の卵も産んでくれなくなるのに。

サラリーマンの天引きされている住民税、所得税、ほとんど病院に行かない人の健康保険、働いている人の雇用保険、70歳までもらえなくなるだろうと予想される年金掛け金。
国家財政にとって、これらは、みんな金の卵。

消費税を上げることによって、景気が悪くなって失業者が増大するということは、
金の卵を産んでくれるガチョウ(給料から否応なしに税金が天引きされる哀れなサラリーマン)を絞め殺すことになるんだよ。
物語の金の卵を生むガチョウは絞め殺されたら餌代がかからなくなるが、不況でサラリーマンが失業者になれば、まず失業手当てが必要となる。
生活保護者になれば、生活保護費、医療費免除。サラリーマンを絞め殺したら、金の卵を産まなくなるどころか、とんでもないタックスイーターになる。

こんな簡単な理屈が判らないで、「消費税を上げることは仕方がない。」なんてインタビューに答える馬鹿がなんでいるのか?
結果として、金の卵を産まないどころか、金の卵を食い尽くしてしまう蛇(公務員)が増えるだけなんだが。

いくら消費税を上げても、公務員の人員削減と異常に高い給料、年金の是正をやらない限り、絶対に財政再建は無理。
ギリシャやイギリスの例を見れば、馬鹿でも判る。
129名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 07:15:20.95 ID:e+C0nR1D
景気を上げなきゃ税収は増えない。
デフレを根治しなきゃ景気は上がらない。
円高・デフレ化・経済縮小政策から脱却しなきゃデフレは絶対なくならない。

こんだけのことなにに、なぜこの自称財政通のこのオヒトは分からんのだろう?
130名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 07:20:25.02 ID:ndDc9dCR
人勧の算定基準をパート・バイトや派遣含めた全勤労者の給与に改める。
年金含めた社会福祉の基準を年齢でな所得状況に改める。

増税しなくてもこれだけで十分だろw
131名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 07:24:34.21 ID:iBsFBazF
マニフェストにないことをやるな
132名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 07:27:29.76 ID:2OTAWfnX
情弱はこの本でも読んで経済について勉強した方がいいよ。
増税じゃなくて減税、公共事業復活で経済成長間違いなし。
マジオススメ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4198631972/ref=s9_simh_gw_p14_d0_i2?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0K0CWYKSTNHE7NG3K3ZM&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986
133名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 07:30:07.77 ID:tcpa4ZHg
はよ死ね
134名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 08:14:24.64 ID:85cXMSOB

>>18
俺もあんたの言ってる通りだと思う。
結局は、今の社会保障を維持するための増税をしたいわけで。

結局、社会保障ってのは大半が年寄り向けの、年金や医療費なんかになる。
一番の「票田」である年寄りを敵に回したくないから
「社会保障費」の削減に切り込める政治家がいないんだよな。

結論として、若年層から税金しぼりとって年寄りにまわすと。
年寄りも政治家もこれで生きている間は安心できる。
まぁどうしようもない。政治家が年寄りだし、投票するのも年寄りなんだから。
石原慎太郎が都知事に再選したのがいい例だよ。
首都の知事が78歳って事が、日本が斜陽の国だって事を表してると俺は思う。
135名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 08:16:37.49 ID:V/MgM/tC
まず消費税増税ありき、これがおかしいと思うよ

無駄の削減、他からの税収確保など色々あるだろ
136名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 08:26:56.12 ID:tcpa4ZHg
>>135
そんなことする気がないんだろ
137名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 08:39:21.33 ID:ILNscAJT
家が火事で丸焼けになった次の日に火災保険に入ったり
もう病気で死んでしまったのに入院保険に入ったりしても仕方が無いだろう
保険て言うのは事故の起こる前に入るんだよ
138名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 09:38:08.79 ID:DJqcu0mJ
所得税ならまだしも

累 進 課 税 強 化 (昔に戻せ)
139名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 09:46:58.00 ID:WrFJyuZl
まぁ破綻が既定路線のギリシャの消費税は23%なんだけどな。
140名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 09:54:19.20 ID:/G0G9uOp
増税のデメリットを加味したら社会保障がまともになる見込みが無いってのが与謝野案の恐ろしいところだと思う

どうしたって増える年金や高齢者医療以外の部分でも財政悪化させつつではいくら増税した所で焼け石に水だろうな
141名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 10:00:15.28 ID:Olg6nx+/
>>1
生活保護やら公務員給与やら問題山積の社会構造無視して
金勘定だけでつじつまあわせようとするとそうなるわなw
142名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 10:02:20.57 ID:GtxWGW96
行政改革なしに増税?気は確かか?有権者が耳を貸すとでも?
143名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 10:10:22.56 ID:PPO/3Dmi
おまえのカツラ代に税金が投入されると
思うと、死にたくなるよ
144名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 10:12:37.15 ID:bwjxxpVX
>>142
選挙に率先していくジジババの老後の生活が掛ってるから
消費税上げないと諸々の特典がなるなるとなれば大賛成で決まるよ
若いのが将来を考えて選挙に行かない限りこの老人政策の構造は変わらない
145名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 10:15:27.89 ID:83zjDN83
与謝野は市ね
146名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 10:21:13.10 ID:RdS5f4OT
>>141
まったくその通り。
増税か破綻かしか選べないって政治の意味ないだろ。
仕事しろ。
147名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 10:21:31.12 ID:pft4wxwO
普通の爺婆は所得税の方が良いに決まっているじゃん
年金収入は現役世代の半分以下だし控除もある、遺族年金の婆なら非課税だ
要するに稼いでいる業突張りが税金払いたく無いから、広く薄くの消費税なんだよ
148名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 10:30:10.95 ID:lx45+8Om
5%で無理なお前らは15%とっても無理だよw
149名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 10:49:43.42 ID:IfYTWvu/
まぁ、今の5%から10%に上げるだけで
憲法の生存権の観点から生活保護や年金を
アップさせないとだめだし、最低賃金も1000円が
現実的になってくるんでインフレになってくる
それを見越しての15%だろ

まぁどっちにしろ、増税したとこでプライマリーバランスを考えて
公務員の人件費を5割減にしない限りは借金は減ってかない
150名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 11:05:34.14 ID:WxC6oxkp
少なくとも日本がやっている社会保障制度は典型的な『ネズミ講』でしかないから、
こんな仕組みで人々が幸せになれるわけないんだよ。儲かるのは胴元だけ。

こんな馬鹿げたことに血税を投入するのは今すぐ辞めるべき。
151名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 11:14:20.40 ID:pAV51gIT
失われた年金を回収してこいよ
152名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 11:29:19.65 ID:pGRrfvQO
>>33

外為特会のほうじゃね?
あんまり本当のことを言うと橋龍や中川みたいにくぁwせdrftgyふじこlp
153名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 11:31:05.43 ID:WxC6oxkp
>>151
詐欺の被害金は戻って来ないものだよ。
更に言うなら、社会保険や厚生年金の事業者負担や天引きは憲法違反じゃないかと思う。

日本の社会保障制度は色々とおかしい。
154名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 11:37:10.69 ID:prouI8Q3
1の物言いだとさ、増税しても解決しない。
増税し続ける必要があるとコメントしてる。

こんなごまかしでは国が傾くだけだぜ。
というかよ、年貢を上げ続けたら一揆が起きてた戦国時代の政策に逆戻りじゃねーか。

まあ数年先しか考えてないんだろうな。
20年先とか与謝野は確実に議員をやってないわ。
155名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 11:41:44.99 ID:6p2OvG1R
>>83
でも政治家のレベルが民衆のレベルなら
その意味するところは・・・自分で自分を吊っている
156名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 11:44:08.05 ID:pft4wxwO
>>150
社会保証の仕組みは世界中ほぼ同じ、たどれば景気変動を内包する資本主義の構造に逢着する
また保険というのは事故に逢わなかった奴が事故に逢った奴の損害を負担する事によってリスクを分散している
保険会社が儲かるのが気に入らないと言うのなら、保険はやめてリスクを全部自分でホールドする事だ
>>151
それは自分でやるしか無いな
年金事務所へGO
157名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 11:45:47.54 ID:R7WsF242
やるならこれだけあれば必ず足りるってライン出していますぐやろうぜ
食い逃げされるのはゴメンだ
158名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 11:48:50.88 ID:prouI8Q3
>>157
民主党は増税しない努力をまったくしない。
増税したら増税しただけ消えていく可能性が高い。
159名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 11:56:20.30 ID:RPNMdSsZ
課税なんてしなくていい
定期的なインフレ起こして溜めるより使わなきゃ損ってしろ
働かなきゃ損ってなるしな
160名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 12:00:22.61 ID:J7Rwt9qR
2012年以降、50兆オーダーで社会保障費が増えるので
15%でも全然足らないという
161名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 12:21:13.00 ID:Ef+uvsDn
インフレしても税収はたらない
国債で継ぎ足そうにも国債が暴落する
インフレ前提で消費税をあげる、これでギリ足りるか?いや無理
162名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 12:30:19.56 ID:J7Rwt9qR
5%に消費税を上げた年から一般会計の税収がこの年を上回ったことは無いという
163名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 12:55:44.61 ID:l9pc/Oiz
消費税上げる前よりも上げた後の方が税収が下がるのは
前回の3%から5%で確定してるのだから
そもそも消費税を上げても景気が悪くなるだけで
税収だけが下がるという最低の悪循環。
164名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 12:57:39.80 ID:OmohjT9j
>>161
国債の暴落 = 円の暴落 = 円債務の価値喪失
だからその時点で財政問題は解決する
165名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 13:09:17.61 ID:ShJEan1a
>>118
国会議員の定数を削減したら、企業や労組のバックアップがあるような人しか
当選できないけどそれでいいの?
今、表だって消費税増税に反対してる国会議員の人たちって、大幅に定数を
削減されたらまず、当選不可能な人たちばかりなのだけど。
166名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 15:35:42.27 ID:1cdTvFWh
世界の政府関係者で唯一リーマンショックを軽視した、自称政策通の与謝野
167名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 15:38:39.77 ID:Y7LbQUuy
言葉を濁してるが正確には20〜25%
それも20〜30年以内に
168名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 15:41:49.10 ID:6p2OvG1R
景気変動の波は 最終的に 
気候変動の波や自然災害リスク*時間とかに
帰着するんで 実は政府には制御できないんだなぁ
169名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 16:11:56.08 ID:QCUtBOzf
>>168
嵐の最中にあって、経済学者に言えることが、ただ、嵐が遠く過ぎ去れば
波はまた静まるであろう、ということだけならば、彼らの仕事は他愛なく無用である。
これはケインズの言葉だが少なくとも不況は財政政策と金融政策の両方を
十分にやれば不況を長々と味わう必要なんて全く無い
170名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 16:21:33.63 ID:C94hbDeb
あーいいことだ。ろくに納税しないカスなんか日本に要らない
171名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 16:33:43.01 ID:mG5skCyF
社会保障の財源として、消費税増税より資産税が適している理由。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があり、
 法人税・所得税の税収減少や社会保障費の増加に繋がる。
・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
・年1%の資産税で年十数兆円の税収が得られる。 ←景気に依らず安定した税収を得られる。
・資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。
172名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 17:15:51.65 ID:lx45+8Om
だから税を増やせばうまくいくと思ってる奴らじゃこの国は破滅するだけだってw
いまある税収内でうまく回すのが基本
それができない奴らなんてそもそも政治家をやるべきじゃない人間なんだよ
173名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 21:08:17.16 ID:Ef+uvsDn
資産税って銀行の預金とか貯蓄に課税するの?
そんなんしたらみんな銀行から金おろしてタンス預金にして金融機関すらつぶれない?
174名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 21:10:37.51 ID:Ef+uvsDn
>>172
やってたのは実質エリート官僚だろうけどね
自民ができなかったからマスコミが無駄を削減したらできると煽ってミンスへ、で出来てない
175名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 18:14:52.26 ID:mzkA+m2k
日本の財政の最大の無駄は消費税。
日本政府、地方自治体、医療保険、
年金の消費税分の引き上げを考えれば
消費税収の半分近くは消費税の支払いに消えている。
政府支出に関係ない物品税をやってた頃と
実質の間接税収はあんまりかわっていないだろうな。
176名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 18:34:07.49 ID:7iRCWKri
ドル基軸通貨はアメリカの国益、希薄化することで他国へ資産課税している。
ドルを買っている日本が重税政策することは、アメリカの国益。
日本が他国の米国債を買い、ドルを支える国がデフレで沈んでくれる事は、アメリカの国益。
与謝野氏、財務官僚はアメリカの国益に従って動いている。
177名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 18:55:54.07 ID:wJDvrKIC
この増税キチガイジジイは死んだほうが世のためだな
178名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 19:06:14.37 ID:1wVaBVSW
電気代はあがってもいいけど、
消費税は上げるなよ。
というか与謝野は自民党にもどれ
179名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 19:37:40.75 ID:4EN8jZIE
>>173
タンス預金や隠し財産には判明した時点で課徴金というか罰金刑を課せばいい、下手したら全額没収とか
つまり強制的に金融機関に預けさせられ強制的に税金を盗れるシステムにすればいい

180名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 19:57:01.13 ID:byUwMMOu
>>2

スレ開けたらいきなり吹いたwwwww
181名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 20:53:36.82 ID:+PhEnNNg
緊急で認められるのは10%までやな。
それ以上は給付と官僚と人件費と国会議員と歳費と土木工事と交付金と利権補助金とODAを割り削りして、
税の捕捉と徴収と地下経済搾取を完了してからだな。
あとは気分で認める。
182名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 21:12:24.45 ID:KeDzG0F7
ルールを決める側の人間に不利益なことなどする訳がないだろ

消費税で全てまかなうよ

25%までは確実に上がる
183名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 22:17:29.52 ID:10myKE1j
まあ懐かしい話だけど、所得税減税はよかったなぁ
手取りの給料が増えるって仕事のやりがいもあるし何より財布の紐がゆるんだ
安易に増税するより、減税して経済規模を大きくしてトータルの税収アップの方が皆が幸せ
184名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 22:51:33.82 ID:a6wYNYk4
財政の立て直しの重要性を与謝野はよくわかっているよ。
菅に忍耐はつらいだろうががんばってくれ。
185名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 02:26:23.68 ID:SVvbX59D
【調査】 世界で最も生活費の高い都市は東京 ニューヨークの1.61倍 3位は大阪・神戸(NYの1.53倍)…2011年度EIU調べ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310306857/

【調査】 世界で最も生活費の高い都市は東京 ニューヨークの1.61倍 3位は大阪・神戸(NYの1.53倍)…2011年度EIU調べ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310277937/
186名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 02:56:48.01 ID:SfonHntv
政党交付金の削減
議員定数の削減
議員特権の見直し
等々、しっかりやるなら20パーセントでも良い
187名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 03:00:28.66 ID:9LHwJ8X5
みんなの党に20議席くらい取らせないとだめだな。
188名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 03:20:21.85 ID:Xzqi6ZEW
与謝野みたいなバカが増税派でよかったw
189名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 03:25:23.77 ID:G59zjK5D
>>1
国会議員10分の1に減らしてから物言え
190名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 03:45:21.42 ID:Xzqi6ZEW
本来議員は無給でも良いのだよ。
191名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 03:59:14.66 ID:vU9HWkvH
無給なんてすれば、民間業者と組んで悪い事するに決まってる。
もっと給与上げて、癒着や献金に厳罰にした方がいい気がする。
192名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:02:58.14 ID:WzFqVU31
公務員の給与を削減って何度も言われてるけど別に削減しなくても良い

ただ、公務員給与の計算方法が狂ってるから
毎年発表される民間の現金給与を基にしてそれ+1割増しにすれば
民間よりも高給取りで優秀な人材が集められるだろう
193名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:03:21.58 ID:dYlhT+XZ
自公民立ち枯れはマジでいらない。
みん党もいらないが。
194名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:04:30.33 ID:9LHwJ8X5
>>192
公務員なんて優秀である必要がない
195名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:05:46.48 ID:vU9HWkvH
>>194

これだけ借金ふやしていいなら、誰でもできる。
196名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:07:38.12 ID:XVabxu0h
消費税を15%にすると税収はどれくらい増えるの?
197名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:08:16.77 ID:9LHwJ8X5
最終学歴小学校の農家のジジババを面倒見るために
やれ道路だ病院だネットだと移動スーパーだとこの世の楽園の中で
バカでもやれるサービス業で荒稼ぎしてる究極の弱者ビジネスの勝ち組

それが地方公務員。
198名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:14:51.75 ID:OmH4Yi2L
日本を潰す気だな
与謝野晶子には孫の躾をしっかりして欲しかった
どうしたらこんなクズに育つんだ
199名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:18:51.00 ID:9LHwJ8X5
>>198
戦後の日本体制に完全に適応したからこそ大臣にまでなれたわけで
中途半端に仏心なんてある奴は大臣になる前に死んでる。
200名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:38:48.37 ID:Bu0joy9I
確かにそれくらいの税率が「俯瞰的に見れば」正しい
落としどころなのかもな。だが実際には正しくない。
世の中には色んな圧力がある。その中には「増税圧力」
というのもある。増税されて困るのは何も庶民だけ、と
いうわけでは無いのだ。庶民から汁を吸って生きてる
連中もくたばる。
201名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:47:51.39 ID:WzFqVU31
>>195
給料高くしないと良い人材が集まらない、が奴らの常套句
202名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:50:34.09 ID:f9cUIzvh
新聞雑誌はこぞって増税をアピールしてるが、
増税したら節約で真っ先に新聞雑誌を買うのをやめる。
203名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 04:53:18.17 ID:9LHwJ8X5
>>201
やってる仕事はコンビニとさして変わらないくせにな。
204名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 05:09:57.85 ID:H5eXcfD5
本当に無能な政治家が最後に取る最悪の手段
健康問題があり戦う意思もないものがこんなポストに就くべきではない
民主党としては責任回避のため元自民党の与謝野が消費税を上げたことにしたいだけ
205名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 05:18:55.02 ID:dcSp6Nyy
一度でも財務大臣をやると財務官僚の犬になるんだよね。
今の内閣は財務大臣経験者揃い。
自民の谷垣もそうだしな。

日本の官僚に逆らっても警察や検察、公安や外務省が総力を挙げて潰しにくるので誰も勝てない。
日本は公務員主権の社会主義国と諦めるしかないね。
206名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 05:22:38.60 ID:GWBLfjRJ
徹底的に議論して検討するべき問題かな。
一部の社会保障にもメスを入れなきゃいけないと思う。
アメリカや韓国のような行き過ぎた資本主義にはならないでほしい。
207名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 05:40:59.69 ID:orjH488z
無能な老害公務員優遇するのヤメれば
無駄な税金減らせるだろ。
無駄に公務員の給与の平均値ハネ上げてるゴミ優遇をいい加減に辞めろっての…
国民に負担強いる前に、そういう無駄や、裏金とかみたいな違法な事を
しっかり潰して、無いと断言出来る状態つくってから
それでも税金足りないって時にやれ
アホが面倒だし、他に思いつかないから的に増税するな、無能
そんな屑が偉そうにしてるから老害だの死ねだと言われるのだと日本の年寄りには
自覚持ってもらいたいわ。
敬う価値なんて無いゴミ
208名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 05:44:33.76 ID:RvUZ/RSu
年金と医療費をごっそり減らせばいいだけの話なのにそこに手をつけられない政府
209名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 05:50:42.42 ID:hE86xY8M
ごっそり手をつけると結局消費税15%とか関係なく
大本の消費が減るから 結局不景気になるんだなぁ
210名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 05:57:33.20 ID:H63V3HsB

このボケは自分の老後の事しか考えてないな
211名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 05:59:26.37 ID:vU9HWkvH
2.3.40代が払ってる健康保険料は消費に回るだろう。
消費は増えるのでは?
貧乏人に薄く持たすほど効果あるだろうから。
医師会が強力で無理なんだろうけど。。

年寄りの年金は、消費にもうあまり関係ないな。
足や頭弱ってるからな。若者と馬力が違う。
212名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 06:08:42.79 ID:OWPVrfn7
叩かれるのは分かるけど、無い金あてにしてばらまき続けている内閣にいるわけだから、歳入増やそうとするだけまだマシに思える。
それがうまくいくいかないはともかくとして、まず机上の空論でも歳入増を考えてるだけましだ。
213名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 08:52:44.66 ID:YQ9iwdBy
>>179
運転資金はどこの世帯でも手元に置くだろ。
どこからを箪笥預金と言うのか難しい。
214名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 12:59:57.79 ID:dY1bt7U6
ミスター消費税
215名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 13:02:11.90 ID:F2xxE4oW
お前等は政府のラジコンなのに
何で意味のない2chで文句だけ垂れ流してるの?
216名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 14:17:25.85 ID:jElFAmMJ
>>215工作員さんの時給はお幾らですか?
217名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 18:12:30.17 ID:F2xxE4oW
>>216
事実を記載しただけだろ
何が変わるのよ?
218名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 20:28:09.28 ID:+b6O6bpW
バケツに水を注ぐのは穴を塞いでからだろ。
与謝野はこの常識を完全に無視している。
219名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 20:31:55.07 ID:mQqiNpLh
与謝野晶子・・・お前の孫は日本に不要な男になったぞ・・・
220名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 21:03:46.77 ID:yOhvnInH
>>173
遅レス申し訳ありません。

現金は、電子マネーやICタグ紙幣にして、年数%ずつ減価させていけば箪笥預金は増えない。
箪笥預金は、空き巣や災害で失うリスクがあるのだし。
221名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 21:06:50.77 ID:oi3BjEIL
公務員人件費削減と、天下り役人の報酬削減と、独立行政法人への補助金カットが先だろ。
222名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 21:09:07.84 ID:oi3BjEIL
そんな単純な計算どうり言ってれば誰も苦労はしないんだ。
橋本政権が何故倒れたか調べてみろ。
今消費税を上げるなんて歴史から何も学べないまさに猿そのものだぞ。
223名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 21:10:49.16 ID:oi3BjEIL
>>20
やってる国はやってる。
日本は既得権層がただ国富をちょろまかしてるだけだな。
224名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 21:29:57.68 ID:SVyIwXut

 与謝野は破壊工作の逆スパイだからw
225名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 22:14:10.79 ID:cXNxWhx3
>>212
歳入増なんていうと格好がつくのかしらないが、金がなくなって親に金せびってるプー太郎と何が違うのか説明してくれ。

与謝野「お金ちょうだい」
国民「働け」
226名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 22:19:29.67 ID:vU9HWkvH
それは言える。
家計でもやりくりして意味があるのであって
消費者金融で借りて、負債を子孫に残すだけならだれでもできる。
227名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 22:22:13.54 ID:8/6Yho5U
年金を減らすしかないなぁ。カネがなきゃ減らすしかねぇだろ。
税率上げれば上げた分だけ税収増になる、なんてのはペテン師の戯言。
228名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 22:32:51.38 ID:gjX/FiUD
ヨーロッパでさ20、30パーセントは当たり前!日本は手緩い。
229名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 23:03:12.67 ID:F2xxE4oW
とりあえず50%に上げてみればいいよ
政府は実験してる部分もあるぞ
どこが日本国民の限界か?みたいな

間違いなく50%になっても暴動は起きないぞw
230名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 23:22:58.14 ID:Z4XrJI+c
45%はないと無理だろ
231名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 23:35:49.05 ID:F2xxE4oW
皆は消費税何%になったら数十万人単位の暴動が起きると思う?

俺は40%〜50%では間違いなく起きないと思ってるが

さすがに70%超えると起きると思ってるw生きていけないからw
232名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 23:44:05.52 ID:XRiAcSmM
>>231
どうかな。
家賃・基礎的食費・教育費・医療・水光熱費が無料で、失業対策
がまともにされてたら、70%でも起きないと思う。
233名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 23:45:16.50 ID:ngUZlK0+
てか、来年度から上げろよ。日本の財政はのんきなこと言ってられないぞ。
234名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 23:45:27.13 ID:F2xxE4oW
>>232
今の状態で消費税70%増税な。
235名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 02:39:41.61 ID:V0xnP7ii
円高のまま消費税を上げると内需はどうなるのでしょうか
そこで無くなる産業は要らないとも考えられてる訳です

増税や放射能は別にTPP 加入による経済効果として、内閣はGDP2.4〜3.2兆円の増加 農水省は11.6兆円の 損失と雇用340万人の減少を試算

百年に一度の世界的食料危機が起きた時には皆で飢えましょう

今年は小麦が(ry
236名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 02:53:43.85 ID:oLSv9est
歴代の国々が国を潰してきた最大の原因、それは重税
重税は種芋まで取り上げるんよ
日本の現状は既に重税国家でこれ以上庶民から搾り取れば畑に巻く種が無くなる
日本経済の崩壊よ
237名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 02:55:15.09 ID:P/KJpn7h
>>220

そろそろ 円で商売するのも潮時でしょうな。
次からは お手数ですが ドル… いや 元で取引させてもらいましょう。

"C"の台詞より
238名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 02:56:57.66 ID:RZQgLdIq
増税派は隠れ共産主義者
239名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 03:07:04.84 ID:oLSv9est
金利が付く貨幣社会において、お金は年々目減りするんよ
これは変えられぬ大原則
この大原則に逆らった政策をしてるのが、日本
働く者にとってインフレは怖くないが、金を溜め込んでる者にとっては恐怖
そこで金持ち優遇政策、経済の根幹を捻じ曲げてのデフレ
こんな政策は長く続けられるはずも無いのにまだやろうとしてるのが>>1
240名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 10:15:43.50 ID:IOYxV+Z9
インフレにすれば良いだけ。
資産税なんて無茶考える必要も無い。
241名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 10:40:32.14 ID:di7EAjB7
政府は今の雇用条件をどう考えてるのかな?

ギリギリになってから改善するのか

見捨てるのか
242名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 10:48:18.25 ID:IOYxV+Z9
見捨てるだろ。
300万以上の給与を要求する単純労働者は、日本に必要ない。
243名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 18:46:38.69 ID:YnbPpkDN
円高を維持する前提の話。
こいつは本当に日本人?
244名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 03:18:40.00 ID:pu4kOurx
>>242
ああ、民主党議員の事ですね
245名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 19:49:51.42 ID:TiSVS63e
インフレしたら国債発行できなくなる
財源なしで結局増税
246名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 11:05:54.04 ID:4fNE1Hgu
>>245
意味が分からないw
247名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:52:27.81 ID:2gyEL1Yc
達磨落とし政策


最後には達磨は倒れる
248名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:11:33.83 ID:j4YDeJnu
年収400万円。
厚生年金20%、住民税10%、所得税20%、その他各種税金
これプラス全ての税金が5%上がる消費税5%な。

消費税が15%になるということは、所得金全て使うと仮定すると
年金、住民税所得税消費税だけで所得の65%取られることになる。
まだ他にも税金あるのにねw
249名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:17:55.83 ID:MY/xsDyj

菅は、歴代自民党及びその支持者の国賊共から重税取れよ
何ならテキトーな理由つけてブタ箱にブチ込め、森とか、麻生とか、古賀とか、二階とかな

既知外には既知外にか出来ない事があるだろ
なんでそのキチっぷりを国民に向けるんだ、自民党に向けろこの無能
250名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:27:43.02 ID:hby1wqmJ
与謝野がトップなら
増税でガンガン徴収しつつ原発はガンガン増設と
とにかく今しか見ないということはいえるな
251名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:33:39.55 ID:6ytgTOLF
早く死なないかな
このボケ
252名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:34:36.33 ID:CJ2PK631
消費税上げて所得税下げろ
253名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:00:14.70 ID:2gyEL1Yc
>>252
ご苦労様
254名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:07:59.91 ID:S5Pfu9SA
国は鉄道事業とか運輸事業とか通信電話事業とかつくって
自分でお金を稼げ!! 
255名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:20:55.32 ID:omu35NS7
車とか家は高いから消費税かけないでよ
安いジュースとかならかけてもいいよ
256名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:26:37.70 ID:kDMfyyha
日本一大きな企業の公務員の給料減らしたら
今のデフレよりも大変なことになるわ
257名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:27:32.10 ID:I6RSrjfc
だから、なぜ一律15%なんだよ。
食品と医薬品は5%でいいだろうに。
258名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:46:10.13 ID:1wp+c6C2
>>256
消費税増税はその公務員まで消費を控えちゃうんで、結局消費は冷え込みます。
259名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:13:19.67 ID:I6RSrjfc
>>256
所得格差が小さければ、みんな貧乏人ってことでデフッても
そこから気持ちを切り替えていけるだろ
260名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 02:18:46.83 ID:7l3PBzGe
>>256
公務員労組の寝言はいつも同じだ
何かテンプレでもあるのか
261名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 06:46:08.49 ID:AwGSPXyW
こんな無責任発言が出た以上今日か明日には
辞職して貰わないといけなくなったな
この問題発言は大きな波紋を呼んで
どんどん問題は大きくなるばかりだからな
最早辞職しないと収拾つかないだろ
262名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:02:16.99 ID:SmBwk2vm
>>254
ボケに敢えて反応

昔は三公社五現業ってあってな…
263名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:04:21.17 ID:SmBwk2vm
>>256
所得が大きいクセに貯蓄性向の高い公務員の給料を減らしても景気には無問題…ってか減らせよ!
264名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:06:20.12 ID:ceg117aA
×× 将来は15%超の消費税率必要…与謝野経財相

◎ いますぐ米国債を売却・・・日本国民
265名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:17:56.02 ID:h9nTZCP3
>>264
円安のときに売却すべき。
266名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:19:41.14 ID:Dry9f98s
どうせ破綻するんだから、消費税は上げなくてもいいよ。
267名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:21:54.10 ID:N+7qbSD7
公務員の福利厚生を全てベネフィットステーションに外部委託して
不要資産を売却すると良い。
268名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:26:18.76 ID:9W3qSqTN
消費税なぞいくら上げたところで財政が健全化することはない。

なぜなら省庁の予算は使い切りだからである、省庁はほしい予算をほしいだけ要求するだけだ。

そしてもらった予算を使い切るのである。本来はあまっている予算すら天下り関係企業に

ばら撒くのだ!消費税なぞあげても官僚達を越え太らせ日本経済をダメにし国民を苦しめるだけなのだ!

国民よこれ以上天下り役人をのさばらせてはいけない庶民の生活がくるしいのはほぼすべて

ヤツラのせいであると言ってもいいすぎではない!
269名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:32:27.43 ID:Pf0hlXpU
こいつって何を目的にこういうこと言うんだろう
どう考えても日本を潰したくてしょうがないようにしか思えない
270名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:43:59.44 ID:gBToboB1
そんなに増税が良策なら今すぐやれ
271名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:45:58.26 ID:BSLPSXPT
公務員減らすの嫌がる人いるからそのまま減らすんじゃなくて
健常者が公務員になるのやめればいいじゃね?
書類流すだけの仕事なんてすごい障害者向けじゃん
障害者雇用促進にもなる。金の流れは変わらないからデフレ加速にもならない
良い事尽くめだな
272名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:47:22.40 ID:bEErOws8
増税すると政府の借金が増える。って事を知らないのか与謝野は。
借金が増えた責任を与謝野は取るの?
273BQW ◆ANeSuFpXjyVg :2011/07/15(金) 08:03:34.32 ID:rsRUVGQr
なんでもアメリカの言いなり
274名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 08:08:04.20 ID:TcmS0djl
デフォルトすればいんじゃね?byアメリカ
275名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 08:28:48.58 ID:nKvJXVSy
こいつ早く死なないかな
276名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:18:53.38 ID:3EcsdXxr
どうして、今、将来のことを言う必要があるのか?原発の爆発は予想外だろう?
今することは、政府紙幣をすることだ。
277名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 17:09:23.60 ID:+qSuxiSK
>>2

与謝野晶子が草葉の陰で笑ってるわw
278名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 20:02:12.90 ID:vOeAhjcV
国会議員半分にしてから出
直せよ、財務省の犬
279名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 20:05:58.83 ID:SpzVNHA+
政策通ぶるのはやめろ
280名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 20:06:55.83 ID:ef6UeAdp
次は国会議員じゃない人でしょ?
281名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 21:47:39.40 ID:cQR0h7kt
【政治混乱】 "原発推進派"与謝野大臣、「リスクへの反省ないと思ってもらって結構」「原発なくても生活レベル落ちてくだけ。平気」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310721795/

ただのキチですw
282名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 22:06:26.53 ID:bEDlMGSH
この人、日本を破壊する気満々だな。
283名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 22:57:25.53 ID:gaUrr73m
与謝野のコードネームは何?
284名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:22:04.22 ID:KJThJ8A1
こいつ経済の事何も分かってないんじゃないのか?
今はプロフェッショナルナルじゃない屑の
高給取りは翌日には解雇が当たり前だろうが
285名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 20:32:03.91 ID:44LBJYm+
実際、生活レベルが落ちるのは避けられないだろ。

何かを得ようとすれば、何らかの代償を払わなければならない。
原発の無い安心な社会を作ろうとするなら、それなりのコストが掛かるのは覚悟しないと。
286名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 20:38:46.32 ID:OWqvoTuF
みにくい人
287名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 20:40:16.74 ID:H+w/DQZF
>>285

今はこういう認識が大事。

【コラム】いまだに「高度経済成長時代の生き方」を続ける日本人の不幸 [11/07/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310814790/

経済的な側面から見れば、人生のポートフォリオは、
自ら働いてお金を稼ぐ「人的資本」と不動産や預貯金などの「金融資本」で構成されている。
多くの日本人はマイホームを購入し、金融資本を不動産に一極集中させた極めてハイリスクなものとなっている。
では、人的資本はどうか? 資産運用や人生設計についての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。
* * *
一方の「人的資本」でもリスクの極大化が生じている。
大卒の日本人は、その大半がサラリーマンとして会社や官公庁に就職し、終身雇用の下、定年まで勤務する。
しかしこれも投資の観点でいえば、
自分が持っている「人的資本」を会社というひとつの銘柄に集中投資していることにほかならない。
その企業が倒産したり、今回のように会社や工場ごと津波に流されてしまえば、たちまち人的資本はゼロになってしまう。
大卒で大手企業に入社し、定年まで勤めたときの総収入は約3億円といわれている
(企業年金や社宅なども加えると5億円との試算もある)。
それがすべて失われてしまうのだから、そのダメージは計りしれないものがある。
サラリーマンなら誰で
288名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 20:42:13.95 ID:0UqmeQup
健康保険・年金を払わんアホのせいで消費税を上げて取られる
国民年金の非正規貧乏人が全て悪い
289名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 20:42:42.07 ID:OWqvoTuF
>>287
そいつの市場原理主義的な考えは時代遅れなんじゃね?
290名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 20:48:45.82 ID:WQlW4zHr
公務員が全部払えw
291名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 22:34:10.43 ID:Q54j0Ng5
292名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 22:42:30.70 ID:4RkJCLEn

増税する政権は潰れる。それだけは確実。まして内需破壊のデフレ経済放置で
財政破綻しか選ぶ道はないだろう 歴史の事実だ
293名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 22:44:09.88 ID:4RkJCLEn

だから経済は一度潰れて良いんだよ 社会保険も払えない経済は必要ない
294 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/20(水) 22:49:44.97 ID:9BkCssMI
輸入消費税も15%になるのか
結構痛いな
295名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:12:58.29 ID:4RkJCLEn

消費税15%にするんて考えていること自体完全に狂っている
妄想みたいなことを口走っている
はっきり財政・日本経済は破綻しますと言えよ!!!
296名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:14:35.00 ID:p9xqfrce
15%でもいいからさ
年金を消費税に取り込めよ
色々と改善するぞ
297名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:15:17.87 ID:q4eZUlB4
じゃ自民は10%で、民主は15%なんですね
バラマキする分や公務員給与の維持のために
お高いと言うわけですな。
298名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:16:04.77 ID:MaPtF5xb
税金と社会保障関係で所得の50%以上になったらかなりきついよ。
299名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:17:35.03 ID:Kuk3q9pn
財務省とその飼犬どもは税金上げることしか言わないから、こいつが15%とか言ってるなら
実際は1%でいい。インボイス式にして間違いなく税金が国庫に入るようにすれば全て問題解決する。
300名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:21:20.07 ID:thC2obGG
そんなことよりさ
消費税15%にするなら生活保護も15%上げないとだめだと思うんだ
こちとら貯金したら生活保護とめられるから散財するのが大変なんだけどねw
301名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:34:03.88 ID:uakUnXMp
リーマンショックの時の与謝野の発言といい
原発擁護発言といいこいつは役に立たない
302名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:35:11.42 ID:4RkJCLEn
>>1
消費税を幾ら上げてもこの構造では無駄の上塗り劣化加速

円高デフレ下の日本では投資してもマイナスになる
投資効果が出ない(利益が出ない)乗数効果が低い
損して投資する馬鹿いないから預金を通じて資金は
雇用とともに海外へ流出する
シナや半島の隆盛は日本からの流出資金と雇用移転だ
円高デフレの放置では雇用崩壊と所得格差で財政赤字は増加する
日本経済は縮小の一途をたどる
生活崩壊を傍観するほど国民は甘くはない
デフレ下で増税する事は不可能で増税政権は潰れる
後はアメリカのドル基軸通貨の行き先で決まる
日本のデフレ円高はアメリカのドル基軸通貨の裏ドル
として機能しているだけだそれがデフレ円高放置の正体
それが日銀の独立性という日本から金を吸い上げる米金
融詐欺師の思惑だよ
経済の教科書よりもアメリカの軍事支配力に裏付けられた日本経済だよ
日本には不安定なドルの紙切れと国債バブルと巨大財政借金だけが残る
現状ドルの破綻は日本経済の破綻と同義
経済破綻を招いても円高デフレを潰さないと日本に将来はない
虚像と化した肥大米ドルの始末をアメリカが付けるとき・・・遠くはない
過去の金融資産が紙屑になり負債が消える若者には未来が輝く
303名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:36:46.45 ID:zeLZmu/q
消費税あげていいから年金必ずくれ
304名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:51:27.41 ID:4RkJCLEn
>>303

生活できる年金はあるだろう新円でさ・・・・ただ蓄積した金融資産(旧円)は紙切れ
305名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:51:29.99 ID:GKDL5bkr
昔に比べてモノの価格が安くなってるから、増税して実負担額は変わらんだろ。

テレビだって、数ヶ月前には十数万だったのに、今じゃ八万程度。

増税して中間層に還元されるなら賛成だね
306名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:57:25.20 ID:4RkJCLEn
>>305

今のデフレ円高構造だと増税→内需縮小→価格下落→大増税と際限ない縮小
やがてすぐに直ぐに詰まる。破綻した時には日本に何もないぞ
307名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 23:59:14.89 ID:R7FkJE5j
15%にしてもいいけど、公務員の給料は5倍の75%カットな
308名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 00:00:32.41 ID:9kAN1aP0
>>281
ただの気違いなら民主党が手を結ぶのも納得だな。気違い集団だし。
309名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 01:12:33.26 ID:KtcV0cZi
食品や生活必需品にまで消費税掛けているから日本のエンゲル係数は
税率日本の3倍のイギリスより高い。

今や結構な割合を占める貧乏人が、消費どころかマジ食えなくなる

310名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 22:52:02.40 ID:KK4ejM41
取れない所から無理に取ると
何も取れなくなるって発想は
辞職して世間に出て貰わないと
なかなか理解してもらえないのも悲しいな
明日にでも辞職しろって事だよ
311名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 23:13:24.88 ID:44vh/yWN

今更、デフレインチキ経済の心配なんかしてもしょうがない
ドンドン赤字国債発行でよろしい
増税なんか論外です
312名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 23:16:09.25 ID:VyIFret1
自民政権になっても谷垣なので消費税増税は避けられません
詰み
313名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 12:17:49.17 ID:uCkenpwQ
生保民は、地方の物価の安いところへ所替えすべき。
都市の地価の高いところに公営住宅なんか構えていられる状況じゃない。
正しい金の使い方をしようず
314名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 12:24:28.43 ID:QO+8s3Gl
消費税増税は良い事だ
取れる所からどんどん取れよ
315名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 12:47:30.67 ID:Ye/u2rJR
増税死ね
316名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 12:48:26.47 ID:IF89bV58
こいつ辞めさせようよ
317名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 12:50:03.96 ID:Zj11JjjL

どこまで上がるのお猿さん〜

318名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 19:45:30.92 ID:w5jOkfgK
>>240
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるから、担税力に応じた負担をしてもらえる。
資産税にてマイナス金利にできるし、バブル抑制効果もある。
319名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 19:56:15.80 ID:QbMi0Fw7
日本はアメリカに次いで税負担が低い国。
よって公務員が得なんてことはないのに、
公務員になりたがる阿呆が多い。
彼らは公務員になったあと薄給激務の現実を
知って絶望する。
320名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 20:16:58.60 ID:EhFJS2Jn
はやく死ねばいいのに
321名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 20:19:48.52 ID:XjGJI8PU
なんで無駄使いをやめるという発想が浮かばない?
322名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 20:23:24.57 ID:G3Fg/fIA
増税して全て公務員の給料に消えるんだよね。
323名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 20:24:16.53 ID:8nYkjj7q
100%とか1000%にしたら、いいんじゃないかな。
324名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 20:29:14.39 ID:D/6JZDG5
マリファナと覚醒剤を専売にする
325名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 20:30:29.41 ID:Zj11JjjL
ソレハ戦前と戦争中にもどるのカー
326名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 20:31:56.78 ID:u5T9Tjf1
売上1000万以下は消費税免除だっけ?
15%になると、コストが人件費くらいのサービス業は儲かるね
327名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 20:51:19.66 ID:F0/EUUVw
その前に余計な扶助費と社会整備費を削れ。

ナマポはもちろんだが、バリアフリーとかでわざわざ歩道を切り下げたりエレベーター
付けたり、駅に転落防止柵付けたり。

金が無尽蔵にあるんならどんどんやればいいが、増税までしてやらなあかんのか。
328名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 20:53:44.92 ID:0WMVv0h8
内部は切り詰めつつ
外へは放出してインフレ気味に
今の状態はただ耐えながら破綻へ向かうだけだろ?
消費税を20%にしたらそのうち30%・・・
なぜ根本へ手を付けない?
329名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 21:00:45.09 ID:ExlO7rrE
>>265
1000京円くらい円を刷って円安にしておいて米国債を売却する。
これ正解。
330名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 21:06:27.63 ID:rG+Xu8by
公務員天国是正しないと日本が終わりになるよ。
331名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 21:13:40.41 ID:6S+DZNdJ
俺はぶっちゃけ貧乏人なんだけど給料が25万なんだ。
んで毎月全部使う。社会保険と税金除いて20万くらい使うから
今でも消費税1万くらい払ってる。
これが15%になったら3万になるから、今より2万支出を減らさんといかんけど
もうどこ減らしたらいいかわからんなあw
332名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 21:41:48.74 ID:4KNJSgyW
>>327
うん。
333名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 21:47:52.87 ID:4KNJSgyW
>>313
俺も、そう思う
334名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 22:25:31.66 ID:t75s6okw
与謝野は実は当選していない。
自民で比例復活の上で離党して、たち日を党首格で結成。
更にたち日も離党して、現政権で大臣やってる。

うんこ中のうんこだよ。
335名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 22:34:20.34 ID:458N5dmY
取り敢えず役人のリストラからだな。
336名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 22:37:50.26 ID:Pdz2fswz
この糞爺は何とかして日本を潰したい様だな
337名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 23:18:36.09 ID:fvXUoUQb
>>3
ベーシックインカムが一番いいね
338名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 23:24:52.12 ID:BNctazlA


国と地方の公務員給与と年金を25%カットすれば増税は必要ありません(事実)
339名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 23:26:51.22 ID:fUrO2BmS
>>334
これでこの口から信念、信念って言葉が飛び出すんだから
なんだかなあ・・・って感じだ
確かに消費税は絶対に上げたいって所だけは信念あるけど
340名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 07:37:12.87 ID:knKLLBx5
客が減って定食 700円じゃ儲からないから
定食900円にしようか!!
なら売り上げは一緒だよ!!
こんな無能な経営者ならチェーンなら即解雇だよ
それなら無題に高い人件費をどんどん下げて
定食を400円に下げて大勢来てもらおうって
考える店こそが大成功するんだろうが
お前らこんな無能な奴がトップでよく辞職を強く要求しないよな
天使か何かか? 直ぐにこんな無能な高給取りの辞職を迫るのが当然だろうが
341名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 07:45:06.89 ID:O+fVrVjb
与謝野みたいなデフレ誘導経済破壊増税担当大臣は不要
ただの財務省の犬のくせして政策通ぶってるのが本当にムカつく
342名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 07:49:33.00 ID:Vgi1oyCd
復興増税で所得税とか上げるとか言ってるの見ると、消費税増税の方がいいんじゃないかと思う
ジジババどもから絞り上げろ
343名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 08:05:57.93 ID:knKLLBx5
単純に考えて取れない所から取ろうとしたら
全部を失うんだぜ
此れはもうこいつら自身が必要なんて無いんじゃないのか?
こいつらよろ俺たちの方が優秀なんだから
この超お荷物を廃棄して分散型で対応した方が絶対旨くいくよ
無能な高給取りは本当に即辞職して貰わないといけないんだよ
344名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:06:04.21 ID:b90T/y3d
>>342
復興の為に増税するなら、消費税増税じゃなく資産税の方がよい。
消費税増税は消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。

金融資産を減らして、震災で失った建物や車を購入する被災者にとって、資産税は優しい。
住宅ローンなどで債務超過の人は資産税負担なしだから、優しい。
資産税でマイナス金利にすれば、復興支出の効果も高まる。
345名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 00:33:49.41 ID:4qwCajqS
なんにせよまずプライマリーバランスを是正しないと
赤字国債大量発行でボーナスとか話しにならん、増税したとこで焼け石に水
346名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 00:21:50.21 ID:QOFEiSNQ
>>1
公務員のバルブ水準の給料とお頭を改変してから言え
公務員給料と議員報酬を30%カット、在日献金やヤクザへの捜査協力費、同和地区への利権保障などカットするだけで十分財源は確保できるんだよ。
347名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 06:48:46.47 ID:NeEWaYJ4
自分の高すぎる給料を0円にする事を考えずに
人の金を当てにするような屑は解雇神拳を食らうのが
普通だろうが
疾風のごとく発行された解雇通知がいつの間にか
胸ポケットに入った時点で辞職するのが当たり前なんだよ
今は一言でも不用意な発言をした時点で即辞職なんだよ
それ程、トップの責任は重いんだよ
高給取りの悲しき宿命をもっと真剣に受け止めるべきだろうが
不用意な発言があるとアタタタタと声が聞こえて10人位の胸ポケットに
解雇通知が入って全員責任取って辞職するもんなんだよ
金しか持ってない無能な労働厨は辞職して後の人生遊んで暮らせや
348名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 07:11:48.77 ID:L+RlSSp3
天下り廃止、国家一種公務員の大幅人件費抑制

議員年金廃止。


さっさとやれカス。 子供手当て廃止で5兆円の財源だろアホウ
349名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 22:09:41.07 ID:nk3Gml11

共済年金を廃止して、官僚OBの逃げ切りを許してはいけない。
350名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 22:22:44.57 ID:nPjX1G4k
金が足らんから増税は小学生の発想やないか
プロなら増税なしでいける知恵を出せよ
351名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 01:55:23.50 ID:mHG0/xZr
高すぎる給料は人をだめにするんだよ
給料0円でもよい位だよ
0円で働くか、辞職して世間を勉強して来い
352名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 01:59:41.05 ID:mHG0/xZr
給料0円で働いて
世間の大変さを勉強するか
辞職するかどちらかにしろ
取れない所から取っても
余計に取れないだけ
結局は損するんだよ、今は負担を0円にして
育てた方が将来余計に取れるんだろうが
今はお前らが全員辞職して人員を大幅削減して
給料を0円にして働く時なんだよ
353名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 02:36:00.96 ID:MD3vhb0i
まあ30年後は日本は仕事無くなって貧乏、朝鮮半島は好景気で日本人は
朝鮮半島に売春出稼ぎに行って朝鮮人に頭踏んづけられながら仕事してるだ
ろうね。
354名刺は切らしておりまして
社会保障費にもメス入れろよ。