【労働】労組の役割、漫画で描く 連合、小学生向けに [11/07/06]

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147名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:29:09.02 ID:SRve+6WJ
ミンスに金を出し票をいれるのが役割
148名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:43:53.76 ID:qZ7lpAJk
国家権力は法や制度は教えるべきだが、特定の政治運動をプッシュしてはイケない(まして相手は未成年、いや児童だw)
こんなことが大問題にならずに、好ましいニュースみたく報道されている事自体が信じられない
資本家の児童も居るかも知れないし、労働者階層でも連合大嫌いな家庭の子供も居るだろう
宗教上等の理由で異質な労働観の家庭だってあるかも知れぬ
そこに税金貰ってる人たちが公権力で、ピンポイントの団体のパンフレットを配布教育するなど、マズいなんてもんじゃない
149名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:51:27.05 ID:PRyCoLR/
>>145
ホワエグの時は同じ労働者とか言って、派遣切りの時は契約なんだから仕方ないでしょで見捨てたのは今でも覚えてるよ
150名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:46:33.17 ID:UcwEQTH9
国民国益のためにも労組は禁止すべき
151名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:24:34.54 ID:wH9VcrEB
普通に資本主義経済でメシ食えるような教育しろよ。
152名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:26:27.69 ID:n14CuZJG
そういう学校に入れればいいだろ
高いけど自己責任だ
153名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:43:51.97 ID:0oCgtKmh
本当は労組は大切なんだよ
フランスの労組はノーブレス・オブリージュの思想があるぞ
組合員になれるのなんて一部の恵まれた労働者って意識がある

だから組合員でない派遣や学生のために大規模ストを打ったりする

フランスの組織率は7.7%
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3817.html

奴隷階級は見殺しの日本とは違う

154名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:26:25.12 ID:ieiCTbQN
>>153
困った時は同じ労働者だから助け合いだとか言いますよね
155名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:37:15.65 ID:v9eMdK4x
労組ってさ、なんで労組なのに国旗国歌に反対する団体があるの?
労組の役割から逸脱しすぎなんだけど?誰も注意しないのも不思議。
156名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:48:10.47 ID:rywkW74D
連合傘下の労組役員なんだが、労組=極左集団ってレスが多くてびっくり。
そんなの日教組だの動労だの、極一部の組合だけだろ?
まがりなりにもビジネス板なんだから、無職や学生は余所でやってくれよ。

組合費で宴会とか、非正規は無視とか、そのへんは100%図星だけど。
明日も鉄板焼き食いに行くし。楽しみだなー。
157名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:51:16.87 ID:NO+zyOrp
>>1
非正規を徹底的に差別する場面は載ってますか?
158名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:04:56.02 ID:yKI+QhGq
>>156
>組合費で宴会とか、非正規は無視とか、そのへんは100%図星だけど。

ほか組合費は、風俗行ったり、ゴルフ行ったり、旅行行ったり、
カラオケセット買ったり、マッサージ機買ったり、いろいろだよね。
159名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:17:53.74 ID:+CK7Fwfs
>>158
ゴルフは懇親会名目、旅行は研修会名目なんて御用組合としては当然ですよ。風俗はさすがに自腹だけど。
カラオケセットとマッサージ機は聞いたことがないが、カラオケ屋やマッサージ屋に組合費で行ってるバカはいるかも。
まったく、組合員の模範たる労組役員失格ですなあ。嘆かわしい。
160名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:26:10.88 ID:oZIPQQi+
組合費も払っていない非正規の面倒を見る必要はないわな。
隣近所がセコムに入ってるからって、ついでにウチの面倒も見ろとか言うのか?
161名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:29:59.14 ID:3apCDITT
非正規は非正規で自分たちで組織化すればいいのに。
自助努力もしない乞食根性が染みついてるから非正規のままなんだよ。
162名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:48:23.90 ID:B0gQv6he
>>161
いすゞ自動車とか結成したけどね。手助けしてあげなきゃ動けない部分もあるでしょう。
好き好んで他人の面倒見るのは疲れるわ。
163名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:50:42.98 ID:B0gQv6he
>>134
うちは産別だけどね。少数組合の寄せ集めみたいな感じ。
164名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:02:43.01 ID:bYmLzLmc
派遣労働者は原理的にはいろいろな会社を渡り歩くんだから
本当の産別組合を創れる可能性があるよな
経営者に騙されて居ないで、新しい日本の労働運動の潮流を創れよ
165名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:56:20.96 ID:yqX6vgl9
まじで過労死寸前の超長時間労働の規制運動とか
合法的に賃金を節約できる会計上の抜け道の規制運動をやるとこ現れないかねえ
3x8運動だっけ他のスレで誰かが言ってたの
一人に大量に握らせるより大人数に負荷分散した方が絶対にいいだろ
収入は下がるが、完全失業率は減るし
166名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:24:50.57 ID:hNzG+8fs
日本における真の暴力装置って労働組合だろ。
こんな危険な組織はどんな手段を講じても潰すに限る。
167名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:40:57.05 ID:pk4SS7SS
>>165
人をいれたら人件費は膨れ上がるから、少人数でいくしかないんでしょう。
それに解雇しにくいから人件費節減のため、トコトン働かせようって事情もあるんでしょう。
解雇もしにくい、働かせるのも難しいじゃあ、経営者涙目では?
168:2011/07/15(金) 10:56:04.44 ID:nKvJXVSy
>>163
産別ってどこの業界ですか?
169名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:31:04.21 ID:AE6IDSSL
組合なんざ、給与と労働環境にだけ対応してくれればいいんだよ

別に宴会とか旅行とかいらねーし

余剰金出るなら組合費下げればいいし、
組合で大変な思いをしてるヒトはそれなりにオープンな報酬もらえば
いいだけじゃん

交渉のために群れるのは当然だが、それ以外のところで群れる事を
強制するな、つーの。
170名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 04:16:03.10 ID:mno8VRMI
>>167
だからって必要悪として容認してたら酷くなる一方だよ
>人件費節減のため、トコトン働かせようって事情もあるんでしょう。
これでサービス残業ありの18時間労働とか二日連続勤務になり…
体が持たない。
だから、半日(12時間)を超えて拘束するのが常態化しているところには
残業代のコストを上乗せしてでも増員を考えさせなきゃダメ
171167:2011/07/16(土) 09:53:39.88 ID:/72KDbcM
>>170
派遣切りは、そういう契約だからで容認する人もいたし、長時間労働は解雇しにくい代償でそういう構造だからで容認するのも仕方無いのでは?
それとも解雇しやすいほうがマシだと思いますか?
172名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:07:51.26 ID:+1LnwlEB
普通に労働組合法に基づく労組ならば
労働者の利害を調整するのに有効なんだけど、
これが大企業の労組ならば数の魅力に惹かれて
それらを票田にしたがる政治家がいるから
労組=政治活動の為の団体みたいなイメージが出来上がる。
173名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:55:52.31 ID:mno8VRMI
>>171
経済団体の工作員の方ですか?
何故経営者の同情を誘う方に話を摩り替えるのですか?
>それとも解雇しやすいほうがマシだと思いますか?
>解雇もしにくい、働かせるのも難しいじゃあ、経営者涙目では?
わたしゃそんな方向性の話してないよ?
174名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 12:10:28.83 ID:kVV3vuCV
労組のお仕事
労働者の利益を主張するマトモな労組を組織させないこと
会社の方針の下達
飲み会

特に労組に入らないと自動的にクビになる企業で顕著
175名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 12:16:21.48 ID:r9lGuWKK
      _,,_
     /´o ヽ ♪ローソ ローソ ローソ
   ,.ィゝ     l    ♪ローソ ローソ ローソ
    ̄ヽ     l      ローソ製薬 以上クイズ荼毘でした
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
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     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
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176名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 12:39:56.02 ID:1abuT9iI
うちの労働組合は一部のすきものが集まって、学級会を運営するのと同じ
感覚で活動してやがる。会社とバトルした事がない組合ってどうなの?
なんでも会社の言い分ばかり飲んでるし・・・
加えて組合費の収支報告書をみると、そのほか経費がやたら多い。
これを明らかにせよと言ったら、翌日組合事務所に呼び出しだよ。
177名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 16:34:37.09 ID:/72KDbcM
>>173
そういう貴方は労働貴族の一員では?
>>173
企業を最初から悪役に仕立てる言い方はどうなんでしょう。
今の日本の雇用慣行は、解雇しにくいから、繁忙期は正社員を長時間働かせるという形ですよね。
アメリカは解雇しやすいから繁忙期は正社員を雇うという形ですよね。
もし、日本が正社員は解雇しにくいうえに、長時間労働をさせることも許されない状況になると失業率は悪化しませんか?
得するのは既存の正社員だけで非正規から正社員になりたい人や学生や失業者がワリを食うことになりませんか?
178名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 16:42:29.35 ID:dOSRgVot
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1303654158/
179名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 18:19:54.04 ID:etFxAahy
うちの会社でも派遣を便利使いしてる実態があるね。
派遣の使える奴はは3カ月契約のせいか先ず休まない。そして社員は
有給使って休んでる。派遣は残業させて社員はさっさと帰る。
それで給料は半分。しかもこれらの実態は経営陣には見えにくい。
会長は5年前に派遣は使うなって言ったんだけど、現在もたくさんいる。
会長は人材の有効活用との意味合いで言ってるのだけど、実際は転勤できない
取り決めになってる人や、異動拒否組がいて社員の異動はうまくいかない。
こんなんでうちの会社大丈夫かな?って思うことがある。
180名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 18:21:13.31 ID:MlbL59qd
連合の超強力な後押しで誕生したのが今の政権ですよ
181名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 18:49:25.36 ID:h8lm283s
大企業の労働組合は御用組合か政治団体のどちらか。
労働者の役にはたたない。
182名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 18:57:21.02 ID:/72KDbcM
派遣が待遇を改善したいなら、財界と手を組んで正社員の待遇を引き下げて、それを派遣に充てるしかないと思うんですがね。
183名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 18:58:24.89 ID:ZanGNv+e
黄犬契約というやつだな
教科書に載ってるぞ
184名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 19:10:49.87 ID:VPkAi9qp
>>36
がんばれよ。
あたりまえだけど基本的に労働者は経営者に比べて低学歴のアホが多い。
だからこそ組合は必要なんだけどなぁ
労働者のくせに労基法、労組法等関係法令に無知なやつがほとんどだからな。
諸外国に比べてかなり恵まれてるのに、それを利用しないなんて本当もったいない。
しっかり関係法令を勉強すればかなり有利に戦えるのにね。
まぁ、そういう能力が無いから社畜に甘んじてるんだろうけどw
185名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 07:14:44.98 ID:j2rI1hv0
>>177
ちゃうよーただのワープワだよw丁寧さのウラにどす黒さが透けてお里が知れるわあ
揚げ足取り乙!みたいなー
ただの下の愚痴だよ?なーに勘違いしてんのwww
毎日12〜20時間の長時間拘束くらって15万しかでねえんだよ
186名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 07:42:14.96 ID:j2rI1hv0
>>177
と、はっちゃけたところで
「待遇改善?今を変えるな。もっと酷いことになるぞ!」という遠まわしな脅しの意思が透けている貴方を
「話しの通じない説得も無意味なピットクルー系のなにか」認定を持ちまして終了です。
いちいち会話持つの疲れたからな。
後は転職板のさまざまな愚痴スレで渦巻く怨念にさらされてきてねー
だんだん物量増えてるし、夏過ぎまで過労死しなきゃいいなあ…仕事のある日は毎度午後11時〜午前4時帰りでおいちゃん疲れたよ
じゃ
187名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 10:16:02.62 ID:BxVooA+i
無職なのに経済団体だかピットクルーのスパイ扱いか。
企業が海外に移転するって発言は単なる脅しと考えているのかな。
まぁ、待遇改善が成功する前に就職しないと大変な事になりそう。
無職なのは正社員のせいじゃなくてお前の責任だろとしか見なされないだろうし。仕事がある人はうらやましい。
188名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 12:13:47.71 ID:PLIeMj5K

労働組合は人として 人間として貧しい心を育てる場所です!

自分一人では何も解決できない そんな弱い人間の集まりです!

親方日の丸主義、楽して解くを得よう とんでもない集団です

189名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 12:53:14.04 ID:cd+vyzK2
あまり労組を叩くでない。
労働者より使用者側が力を持ってしまったことが不景気の始まり。
190名刺は切らしておりまして:2011/07/24(日) 09:31:47.82 ID:KtfbaqEU
>>189
組合が守るのは正社員であって労働者全体ではないでしょう
191名刺は切らしておりまして:2011/07/24(日) 09:35:52.05 ID:nhzaEjEw
オマイラが正社員じゃないことだけは良くわかった
192名刺は切らしておりまして:2011/07/24(日) 10:58:06.62 ID:Nc+tCNig
労組本来の意義というのは認めるけれど、現実の労組は本来の意義でないところでばかり目立っているのがよくない。
193名刺は切らしておりまして:2011/07/24(日) 11:22:37.82 ID:KtfbaqEU
正社員と非正規は利益が対立してるのに労組こそ労働者全体の代弁者みたいな顔はしないでもらいたいね
194名刺は切らしておりまして:2011/07/24(日) 11:28:04.47 ID:Lhq0Zeag
連合なんて民主党と結託して反日反米活動してるだけ
195名刺は切らしておりまして:2011/07/24(日) 11:30:50.10 ID:7zDTpHEw
ん?
労組が雇用維持しようとするせいで、十分に昇給した無能な年寄りの賃金が高止まり、
若いのの賃金は昇給少なく低止まりしてるんだろ

で、若いのからも平等に組合費を徴収する

こんなんなら若いのにとっては害悪以外なにものでもないだろ
196名刺は切らしておりまして
じゃあ自分達で組合を作ればよい