【鉄道】九州新幹線長崎ルートに導入予定の新型フリーゲージトレイン公開 四国で試験走行[11/06/28]

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1のーみそとろとろφ ★
 九州新幹線長崎ルートに導入が計画されているフリーゲージトレイン(FGT、軌間可変電車)の新型台車が27日、
香川県多度津町のJR四国多度津工場で公開された。曲線走行にスムーズに対応できるよう改良しており、
来年度まで香川、愛媛県内のJR予讃線で試験走行を実施する。

 国交省の技術評価委員会は昨年9月、2008〜09年に九州で行われたFGTの試験走行結果について、
曲線を高速で走る際、遠心力でレールから飛び出そうとする力の「横圧」が基準値を超えていると指摘していた。

 鉄道・運輸機構によると、
新型台車は素材の一部にアルミを使うなどして重量を9・6トンから9・2トンに軽量化したほか、
車輪軸の間隔を5センチほど縮め、カーブを曲がりやすくすることでレールへの加重を減らすように改良した。

 曲線走行のために車輪の可動部分を大きくする一方、
新幹線区間での高速走行の際に揺れすぎないよう台車の振動を抑制するサスペンション(衝撃緩和装置)を
従来の1本から2本に増やした。

 同機構は28日未明から在来線のJR予讃線で新型台車の走行試験を始め、
8月下旬から1カ月間、急カーブでの高速走行試験を実施。10月からは1年かけて、
約10万キロの耐久走行試験を実施する予定になっている。

 FGTは線路幅が異なる在来線(1067ミリ)と新幹線(1435ミリ)双方に乗り入れできるように、車輪幅を変換できる車両。
加藤順・新幹線部担当課長は「(2018年度開業予定の)長崎ルートに間に合うように開発を進めたい」と話した。
http://www.saga-s.co.jp/news/sinkansen.0.1964095.article.html
2名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:13:07.03 ID:TdNZQ3pL
フリーゲージトレインを磐越西線と只見線にぜひ
3名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:15:50.53 ID:BoF24h1b
>(2018年度開業予定の)長崎ルート

えっ?
4名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:19:50.24 ID:1iddv+Kf
なぜ武雄―諫早間を狭軌で建設するのか?
5名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:24:51.28 ID:VWeOj55A
長崎ルートはミニ新幹線+スーパー特急÷2か
6名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:26:19.28 ID:GUGmCUrQ
そもそもフリーゲージを導入してまで、長崎ルートは作らないといけないのか?

特急のかもめで十分じゃないのか
7名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:31:07.94 ID:JacFrn1A
在来線しばらく存続って言うけど、その後どうするか言わない。
爺婆は今がよければ未来なんぞ知らんし。
先々考えれば今のままで十分。
8名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:32:46.22 ID:u/9iCC4u
自己満足だけで税金の無駄遣い
沿線の過疎化が促進されるルートのひとつ
更に時短効果もさほどなし
9名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:34:54.82 ID:GUGmCUrQ
>>8
フル企画の新幹線なら30分くらいだけど
フリーゲージだと時短が10分ちょいしか時間短縮ない。なのに料金は2倍増し

誰が乗るんだ?
10名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:36:59.02 ID:vCerG86v
この実験走行が失敗に終わって、全線フル規格着工になるって寸法よw
11名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:38:22.88 ID:SvsPGfHq
長崎のことはよく知らんが新幹線いらないの?
12名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:40:37.68 ID:HkV7DWJY
実よりも名が先
13名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:41:46.33 ID:lvYVKhDl
どうせなら四国新幹線にしてもらえ
新大阪から岡山経由で高松・松山・高知まで直通で
14名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:43:47.66 ID:In7fz3AW
>>10
地盤がゆるいから無理
15名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:43:57.28 ID:6JR+Ajo5
いらないだろ
16名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:46:06.46 ID:8lBgUW6+
「たらみ」と「福山雅治」には必要なんだよ
17名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 15:57:15.38 ID:XTw22iPY
現状で十分じゃないか?
新幹線使い必要がどこにあるのだと・・・
18名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:00:42.45 ID:0L7SK7+A
新幹線走行では270km/hが限界、在来線ではカーブの通過速度が現行車両以下でスピードが落ちる
つまり新在乗り換えホームを整備した方が時短効果がある
19名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:02:01.89 ID:zwfGk+0E
どかたのこやしたい
20名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:06:40.94 ID:aS1Cfz+o
長崎新幹線作るくらいなら四国新幹線を作ってくれ
試験からそのまま新幹線にしちゃえ
21名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:10:35.67 ID:aXoudyhl
結論
新鳥栖に部分開業時の新八代のような対面接続ホームを設置し、
新幹線と特急かもめを連絡。
特急かもめのダイアは新幹線
22名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:15:13.64 ID:Gu8V/LwH
これほど無駄な投資を誰が許してるのかね。ナンセンスもいいとこだろ。
23名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:17:49.99 ID:ZHrJiLU6
大人しくミニ新幹線にしろよ
24名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:18:13.79 ID:7mabPrL2
>>4
まさに狭軌の沙汰だな
25名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:20:58.09 ID:zzU+L2PB
>>11
激しくイラネ
26名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:22:32.48 ID:zzU+L2PB
>>13
新大阪から岡山経由で高松・松山・大分・北九州でどうだ?
27名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:23:01.35 ID:x9ejPHiT
実験路線と言うことか?
28名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:25:22.29 ID:5M8sgGTi
博多を経由せん「長崎街道ルート」で作れば大幅な時間短縮になるですたい。
本州と新幹線でつながったら博多は単なる通過点になるとやけん、時間のムダ。
それやったら最初から「直線な長崎街道ルート」で作るべき。
在来線は盆と正月位しか乗客おらんし、博多へは自家用車か高速バスばっかりやん。
ルートと作戦を変更しなさい。
29 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/03(日) 16:25:56.24 ID:3y6nm/ap
過疎な路線での対面乗り換えなら、
フリーゲージトレインと同等の乗車時間で済む。

もう費用便益とか採算とか、大人としての節度なんて存在しない。
新幹線が欲しいと駄々をこねて子孫に借金残す、老人の我欲の塊だよ。
30名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:25:57.27 ID:IOIOgVOn
長崎新幹線なんて長崎県民は誰も欲しがってない。
総工費数千億円かけても、長崎?博多間は10数分しか短縮されない。
なのに新幹線料金なんて馬鹿馬鹿しい。
在来特急を停車駅を減らして途中複線化したほうがマシ。
31名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:28:34.38 ID:8ygl8XVw
長崎と福岡は既に近いから新幹線を呼ぶメリットないんだよね
福岡ルートの観光客が増えればいいけど、そう甘くはないわな・・・
32名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:31:31.54 ID:VWeOj55A
長崎ルートは新幹線止めて在来線複線化か
双単線で片方新幹線の方が良いんじゃないか?
33名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:35:25.37 ID:gr8qD0iO
四国に新幹線走らせてよ…
単線だけどな!
34名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:41:53.79 ID:5KFp0e0Y
台車足回りなど改良したようですがさてどうなりますか。
今後の改良で最高速度も300k出るといいね。上出来なら四国や日豊線辺りに
走らせる事も可能だろう。
35名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:47:30.19 ID:u/9iCC4u
>>28
時間の無駄以前に税金の無駄
長崎街道ルートで福岡県内を通して喜ぶのは麻生太郎先生くらい
36名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:48:45.58 ID:Hux9bqQF
2ちゃんのヒキニートには新幹線は必要ないだろうよ
37名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:51:36.24 ID:u/9iCC4u
新幹線建設費が空から降ってくると思っているニートがいるな
38名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:00:03.19 ID:ecfvPqGA
>>28
盆と正月にしか長距離移動しないようなところに
新幹線通すことが無駄だということはよくわかった。
39名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:09:01.09 ID:rpRMCvsl
長崎方面は長崎・佐世保・ハウステンボスと主要地域が拡散し、同一沿線上にない。
そのため佐賀以西はかもめ・みどり・ハウステンボスと特急が別れる。
だから新線建設を抑え在来線を走るフリーゲージ車両が求められるのだが、
高速化が果たせない。またフリーゲージ車両の開発が遅れ実用化の目処が立ってない。
一番予算を抑え高速化し、鹿児島本線博多鳥栖間の過密状態改善を果たせたのが、
鹿児島ルート建設と同時に新鳥栖佐賀間をフル規格で建設し、佐賀駅を対面乗り換えできる構造に
しておく事だったが、震災復旧もあり今後の展開は絶望的。
40名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:12:12.44 ID:UY+wOk+P
のみちじみスタイルだろ!メンテナンス大変そう!統一できないのか?

41名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:13:08.07 ID:jHZrsnX3
長崎線の160km/h対応でいいだろ
新幹線開業しても損するのは田舎だけだぞ
42名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:16:45.01 ID:wa2UFRcx
武雄から大村まで新線引くだけでいいと思うんだけどな
43名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:17:18.55 ID:SvsPGfHq
だましだまし新幹線を開業しその後の在来線は
第二のレンホウにどうにかしてもらおうって寸法ですね。
44名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:43:47.31 ID:uSunnVi4
>>35
なんだ
新幹線建設費以上の予算をODAで中国に上げて
中国に新幹線を作らせる売国奴のミンスか
45名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 17:45:01.36 ID:O4e+dIer
民主党が事業仕分けで無駄を全廃してくれる。
そう思ってた時期が私にもありました。
46名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 18:41:44.05 ID:5M8sgGTi
>>38
博多で乗り換えたり、博多を経由せずに済めば、帰省に利用する客も含めて増えると思うけどね。便利やし。
そもそも時間短縮効果が博多止まりで語られとるのが間違いたい。
必要なのは博多を経由しない「長崎街道ルート」新幹線。
博多を経由しない「長崎街道ルート」新幹線で市民アンケートを取り直してみろ。
リンク先の画像を見てもらえば納得するやろう。
大都市になる可能性を秘めとる肥前の中心だった佐賀〜鳥栖にもメリットがあるはず。
博多経由なら何のメリットも無か。
http://www.geocities.jp/rnfxd155/nagasakidou/kaido/kaido.htm
47名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 18:50:11.34 ID:qpdgKURr
Q・開通してもたった20分しか短縮しないんでしょ?

A・それは「特急かもめ長崎〜博多、最速1時間45分」と「諫早〜武温泉のスーパー特急で開業した場合」の状況から見ているためです。
長崎〜博多は現在平均1時間57分です、しかも博多〜鳥栖の超過密区間や諌早〜肥前鹿島の単線待ち合わせ&連続急カーブが
原因による遅延が日常茶飯事であり、実質2時間越えが当たり前です。長崎〜武雄温泉のフル規格やFGTによる
博多〜新鳥栖の鹿児島ルートとの共用が実現すれば、さらなる時間短縮が可能です。
もし長崎〜博多が全線フル規格なら最速40分、長崎〜新大阪3時間が可能になります。
48名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 18:51:53.03 ID:Gu8V/LwH
長崎方面に限っては、在来線の線形改良と複線化の方がはるかに有益だろ。
同じ資金を出すなら新幹線なんかに使わずに改良に使えよ。
49名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 18:53:34.33 ID:GUGmCUrQ
>>47
フル規格なんでできやしねえのになにいってんの
50名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 18:55:32.77 ID:qpdgKURr
諫早〜肥前鹿島を複線化したところで時間短縮効果はほとんど無し
そもそも、ここの路線が線形悪すぎるから新線を作って時間短縮をしようとしているわけで・・
博多〜肥前山口まではすでに複線化だし
51名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 18:58:01.26 ID:oGNqxacM
四国新幹線作ってやれ
長崎新幹線の実験場とか可哀想やん
52名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 19:00:00.90 ID:a/dRcXBg
山陽新幹線「270km/hしか出せないノロマの入る余地ねーから」
53名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 19:15:11.73 ID:VWeOj55A
在来複線を複線にして踏切減らして
踏切無くしにくい所は遮断機以外に手前にボラード置いたり
柵が出てくるようにして180運転すれば
新幹線じゃなくて大丈夫じゃないか?
ミニ新幹線と同様の扱いにして、新幹線路線図に乗せれば良いし。
54名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 19:21:26.68 ID:A6elU0e9
諫早〜鹿島の間が長すぎるんだよな〜 あそこを複線化してくだしい
55名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 19:22:43.81 ID:boLIcHDU
>>14
ウソつけ。実際、元はフル規格で計画されてたぞ。流石に佐世保の客も集め
なきゃ金の無駄ってんで、早岐(佐世保市)を外す時にスーパー特急に変え
られたが。
>>32
>>41
何だか、「国からの金が新幹線じゃなかったらあまり出ない」「現長崎本線
を複線化・線形改良の為には新幹線の半分〜8割程度の金は要り、新幹線
でなければそれを殆ど長崎県(年数億円の国の援助はあるが)だけで出して
夜間を中心に工事せねばならない。」「何より折角引っ張って来た国策事業
を放棄してまで、猫も杓子も新幹線の風潮に乗り遅れるのは、建設で食ってる
保守県にはまず考え難い。」
そうで。
56名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 19:53:32.32 ID:VWeOj55A
単線区間だけ新幹線作って
間は在来線か
フリーゲージより三線軌条・四線軌条の方が技術的には楽そうだけどなぁ
57名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 20:01:42.84 ID:lDBM0BCd
これが実用化されれば銀座線と井の頭線の直通ができるな。
58名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 20:06:09.58 ID:YalqflHf
>>24
ホントはだれうま、って言って欲しかったんだよなー。
59名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 20:16:32.61 ID:t0YcegRw
 今更、長崎まで新たに新幹線を作る必要あるのか?長崎の存在価値自体
昔と比べてなくなっているように感じる。
60名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 20:17:46.89 ID:WXHhpWQT
長崎新幹線は
全線フル規格で建設するなら
博多―唐津―伊万里―佐世保―諫早―長崎のルートの方が
採算がとれる

このルートの建設にできなかったから
長崎新幹線は失敗のプロジェクトになる
現行ルートだと佐賀県が長崎新幹線をフル規格で建設するメリットがない
61名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 20:21:14.96 ID:nVpo1pXj
ぶっちゃけ、京阪神に走っている新快速電車を、「岡山発 松山行」とか「岡山発 徳島行」
というのを走らせればいいだけでは?

特急料金出して、2時間か3時間に1本の電車を待つより、フリークエント運行(ただし2両編成)
の新快速電車のほうがいいだろ。 四国に特急なんて必要ないんだよ。
普通と新快速の2本立て、1時間ヘッドの均等ダイヤで走らせろ。
62名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 20:27:21.46 ID:WrmeIF22
なんちゃって新幹線か
63名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 20:38:50.81 ID:WXHhpWQT
というより九州のほくほく線だろう
肥前山口=越後湯沢、武雄温泉=六日町、諫早=直江津だと考えればいい
ただし高崎―越後湯沢に相当する鳥栖―肥前山口は新幹線じゃなくて在来線だから
ほくほく線より厳しいだろうな
64名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 20:56:47.48 ID:TlOfoaZc
それより、熊本と鹿児島中央を16両対応にした方がいいだろう
65名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 20:57:26.40 ID:Sc+yr6GS
>>61
最速達の列車という位置づけでない、長距離を走るという位置づけでの特急はあってもいいと思う

ただ、どうしようもない区間で走らせても仕方が無いけど
66名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 21:22:44.79 ID:oJimrVGk
もう一年くらい前の話だが、FGTは軌間変更区間の通過時間が一両あたり1分以上かかると聞いた。
かもめと同じく6両編成だとしたら6分以上のタイムロスが生じるが、改善されたのだろうか?
67名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 21:55:58.85 ID:y/H0YPjL
四国は試験走行だけ?かわいそ過ぎる。
68名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 22:05:07.36 ID:l4N+1o95
長崎に新幹線なんていらんだろ。特急でじゅうぶん。
なんでもかんでも新幹線つくりゃいいってもんでもない。採算あわんよ。
69名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 23:06:22.82 ID:jW4VuF9E
実用化可能なら蒲蒲線経由で東急から羽田空港乗り入れが
実現する可能性が出てくるけど車両の重量がありすぎて線路
が耐えられないんだろ?
70名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 00:06:53.93 ID:TopR6igm
佐賀県内の長崎本線は複線で線形も良く、わざわざ新幹線を作る必要が薄い
というかまず佐賀県が金を出さない、一方で長崎県内は有明海沿岸に沿って走る単線で、これ以上のスピードアップが望めない
そもそも過疎地帯の諫早〜肥前山口を「特急かもめ」を走らせるためだけに電化設備を設置しているのがもったいない
本来ならここは一時間に一本一両編成のディーゼル列車で充分なレベル
諫早〜武雄温泉が完成すれば、県央で空港もある長崎の重要都市・大村市や嬉野・武雄温泉といった観光地と
博多が一時間で結ばれる事になる。長崎新幹線の真の狙いはこれだ
本来は大村経由が長崎本線だったので、長崎〜博多の路線を元の形に戻したいという計画が長崎新幹線
そして鹿児島本線から「かもめ・みどり・ハウステンボス」を追い出したいJR九州
これを実現するためにはFGT完成は絶対条件だ
71名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 00:10:05.29 ID:UWjL/0Ev
いらん。金ないんだろ?
72名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 00:15:06.08 ID:xsEfp4S2
在来線の直線化するくらいなら新たに線路を引き直した方が安く付く。
73名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 01:45:12.08 ID:8STqkyZ+
長崎新幹線ってもうそこまで具体化してたんだな、まだ議論してるのかと思ってた。
しかもフリーゲージトレイン実用化が決まってるなんてビックリだわ
74名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 06:46:15.72 ID:t8tI3juy
新幹線を引かないなら、いかに長崎に行き来するのが簡単であるかを、
単純明快にアピールしなきゃならないね。一過性ではなく、常にアピールしてないと。
75名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 07:10:54.28 ID:XlEUuUOZ
コレ完成しても山陽新幹線は乗り入れお断りだからな
重量過大で路盤が持たないんだと
76名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 08:57:03.15 ID:XDdqNEvj
>>70
> 一方で長崎県内は有明海沿岸に沿って走る単線で
肥前山口-諫早間の3/4は佐賀県内を走っています。新幹線開業後の在来線負担は2/3が長崎県です。

>>73
最初の仕分けで題材に上がったけど、政策の進んでいた今回の台車試作までは認めるが結果が悪ければ打ち切るとの判断がなされた。
フリーゲージトレイン実用化云々は試験の結果を受けて次の政権がどう判断するかだね。
77名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 09:43:25.24 ID:f/tKsre+
フリーゲージなら大分へ通せよ。
別に新線作ってくれなんて言わないからさ。
78名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 11:54:02.87 ID:h+znxIDd
>>20
長崎から九州横断し大分を経て四国へ
四国から大阪なり神戸なり岡山なり繋ぐルートにすれば良いんじゃ?

どうせ山陽新幹線もこれ以上本数は増やせないんじゃないか?
79名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 19:11:05.22 ID:uIl+dhcf
>>57

京急がそんな事に納得するわけないだろう、羽田空港への客を奪われるだけだ
80名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 19:37:32.69 ID:0Wdc5gH9
>フリーゲージトレイン(FGT、軌間可変電車)

西日本新聞だと「フリーゲージトレイン(軌間可変電車、FGT)」ってなってるけど、
これどっちもリリース文を改ざんしてるのかな?
カッコ内にわざわざ軌間可変電車って入れる表記はGCTって正しく略して欲しいためで、
原文は「フリーゲージトレイン(軌間可変電車、GCT)」ってなってるはず
自由軌間電車でも無料軌間電車でもないんで…

そもそも国交省の文官がFGTとかフリゲとか、2ちゃん発祥語を使ったが故の混乱でしょコレ
81名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 20:51:59.88 ID:b5z29Be9
フリーゲージトレインにしなくても
博多−新鳥栖間の新幹線線路を3線軌条
にすればいいだけ
82名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 07:12:09.53 ID:MpLhMRVN
167 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 12:14:44.78 ID:fr9y/dPu
西九州新幹線スレ べからず(NG)ワード集

・FGT
・土建
・(新)鳥栖
・佐賀(平野)
・肥前山口
・佐世保
・複線化
・対面(乗換|接続)
・高速(道路)
・利権
・無駄
・誠(駅)
・ネタ
・打算
83名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 07:13:18.79 ID:MpLhMRVN
961 :名無し野電車区:2011/04/01(金) 00:01:11.44 ID:KwDasfpQ0
佐賀は在来線。

【九州新幹線&リレー在来線・下り】
新下関→163136━━━581530374902=============さくら
新大阪→27━━━━━00━━━━46=============みずほ
___├32===========39475600==07==2232=40つばめ
___└3202==============1625=======特急リレーさがの
新大阪→41━58━━━19━━━5609=============さくら
___┗43===========━━01━==10==━22=30かもめ
____=================├1555=│===特急リレーみどり
____=================└18=25│===快速ハウステンボス
____48010714202634==============│===つばめ
____=====================└253604快速シーサイドライナー
____博新久筑新新熊新新出川鹿博南新東佐肥武佐ハ嬉新諫長
____多鳥留後大玉本八水水内児多前唐伊賀前雄世ウ野大早崎
_____栖米船牟名_代俣__島南原津万_山有保ス温村__
_______小田______中___里_口田_テ泉___
84名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 07:24:54.22 ID:ntRkgqeY
新鳥栖から博多まで3線にして、かもめをそのまま乗り入れればいい。
160Kmくらい出せるだろ。車両にステップつけりゃ乗降も問題ない。

鉄道関係でこれほどアホ臭い投資は見たことねーw
85名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 07:50:54.22 ID:s9DwDStl
>>79
京急? なんで? 銀座線は羽田には行かないし。
井の頭線民は渋谷で山手線に乗り換えろよw
86名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 07:54:58.92 ID:s9DwDStl
>>83
ちょっと待て、なんでかもめが諫早を通過する?
島原半島を切り捨てるつもりかw
87名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 08:03:03.76 ID:OUJFyB8D
>>84
新幹線は国費が出るけど在来線改良には出ないいびつな
仕組みの結果がこれ
88名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 10:00:56.58 ID:nuuEsPMs
>>85
>>79は東急と間違えたんじゃない?
そもそも銀座線と井の頭線では集電方法が違うんだよな。
89名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 23:14:12.97 ID:rU+0kTjS
>>86

諫早へは新大村から快速シーサイドライナーにお乗り替え下さい。

長崎空港方面へはシャトルバスが連絡します。

なお快速列車
本諫早、島原外港方面へも直通します。
90名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 00:47:19.69 ID:mYlEOXOp
フリーゲージなんてものは、永遠に実用化されない
「絵に描いた餅」だと思ってたんだが
91名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 02:08:42.00 ID:RrM6Vmr8
>>90
「絵に描いた餅」が「塩化ビニール製食品サンプルの餅」になっただけ
喰えないことに変わりはない
92名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 05:23:57.34 ID:7byfyN2B
で、できたらできたで日本の技術誇らしい!とか言っちゃうんだろうな
93名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 07:07:13.04 ID:SzZ8Jo5J
>>86
通過(━)じゃないよ。不経由(=)だよ。
94名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 15:04:48.60 ID:vPlYRdH4
>>90
スペインの客車じゃないんだしな。
95名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 20:23:07.03 ID:eQ5FGDSB
四国乗り入れするのかなぁ?
96名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:40:10.28 ID:IRqah2PQ
97名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 23:43:07.38 ID:0NDrGFhB
>>9
料金二倍増しのソースはあるのか?
98名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 00:27:59.15 ID:Y1E4vK6r
さっさと伯備線に導入しろ。
99名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:14:05.54 ID:dEnUUdXv
長崎新幹線なんて、費用対効果が思いっきり悪いのに、まだやろうとしているのか。
そんなにやりたきゃ、田沢湖線みたいに在来線のまま全線フル規格の線路にしてしまえよ。
それならフリーゲージなんて面倒なものはいらん。
100名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 01:32:09.54 ID:8DjViIYJ
>>98
カーブに弱いこんなもん導入したら福知山線以上に楽しいことになるぞ
101名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 02:14:24.41 ID:ikThoWja
>>10
アリバイづくりだったら笑えんなw

>>61
新快速のほうが便利そうやな。
新幹線導入するほどの需要があるんやったら、新快速も成立しそうだが。
102名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 13:07:58.42 ID:K8NYtF5p
>>99

複線にするより別線を作った方が安いという試算だからスーパー特急方式なのに、
ミニ新幹線のとか意味不明。
103市橋達也被告:2011/07/08(金) 20:29:06.62 ID:B/WRT6ge
景気対策として採算度外視でフル規格で作るのもやむを得ない、
列車名称は「へいわ」で。
104名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 10:33:29.98 ID:ykPPSACQ
いらん

こげな目先利権絡みの赤字必至なもん
105名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 10:43:49.38 ID:Q+q82/UX
誰もが無駄だって事わかってるのに、業仕分けされない。

こんなオモチャもありますって中国に売れよ。w
106名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 15:17:12.16 ID:dfx1q+OF

ttp://youtu.be/ZiH4kt14yGw
こんなやつか。
107名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 02:52:16.42 ID:6lC+L+5z
開発するのはいいけど長崎新幹線の予算は北海道にふり分けろって
108名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 04:25:37.12 ID:6krqczHi
武雄温泉−諫早間は一応フル規格で工事しているので、枕木は青函トンネルと同じ3線式で狭軌を敷設。
FGTは1両切り替えるのに1分弱かかるので6両なら3ヵ所?の切り替え(新鳥栖、武雄温泉、諫早)で15分以上はロスしそうなので狭軌で良いよ。
在来線の博多−鳥栖間はリレーつばめと有明の3本分/時間は空いている。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/251826
10mmの車輪のぶれで、脱線とかは大丈夫なのかな?
軌道間隔の切り替えでうまく切り替わらず装置上で立ち往生したり、装置をぶっ壊しそう。
300km/hで走れないので山陽新幹線でN700系8両と併結できない。
在来線は線路や基盤を強化が必要。
問題は多い。
109名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 06:04:53.45 ID:2PoSw4ID
普通に、単線フル規格が結局最適なのにな

高速自動車国道(複線)に対する地域高規格道路みたいに

諫早経由すら大廻り。空港対岸・ジャパネットたかた近辺から長崎市街直行が吉
110名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 07:04:50.93 ID:LktEQkus
その技術を近鉄に
阿倍野から伊勢に乗り換え
なしで行きたい
本音は名鉄乗り入れで
111名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 07:14:32.15 ID:fQFuBm3l
新幹線が300km時代になったから
鈍足のフリーゲージトレインじゃ
あまり意味ない
112名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 07:19:57.96 ID:fQFuBm3l
>FGTは軌間変更区間の通過時間が一両あたり1分以上かかると聞いた。
確かにね。
1編成10両なら10分かかる。
正直、同一ホームで乗り換えた方が速い。
113名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 08:05:01.05 ID:74c9qoQB
>>108
スーパー特急(新幹線規格新線)だから、元から新幹線規格路盤に狭軌を敷く予定なのだが。
114名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 09:36:08.40 ID:6krqczHi
>>113
FGTだと
博多=標準軌=新鳥栖(軌間変更)−狭軌−武雄温泉(軌間変更)=標準軌(新線)=諫早(軌間変更)−狭軌−長崎
で計画
115名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 10:42:51.76 ID:qEDbWEck
>>108>>112
GCTの軌条切り替えは、おとどし新下関で公開されたが、もう一両10秒くらいに短縮されてる。

116名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 10:59:24.18 ID:aN04j4v+

>>116
 >106みたいにオシッコ漏らすの?
117名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 11:02:45.84 ID:aN04j4v+
>>115にでした。オムツしてくる。w
118名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 12:29:36.40 ID:GdqfKmIp
軌間を切り替えるのは新鳥栖のところだけでいいでしょう。
博多駅新幹線ホーム発着になってかつ鹿児島線の鳥栖以北の容量あけられれば
それで足りるんだから。
119名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 20:12:05.93 ID:ye7shhlg
GCT
上越新幹線に投入してくれよ
東京〜高崎 新幹線区間走行
高崎〜水上 在来線区間走行
その代わり上毛高原は廃止でいいから

120名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 22:08:02.92 ID:6krqczHi
>鹿児島線の鳥栖以北の容量あけられればそれで足りるんだから。
長崎本線(佐賀-鳥栖)鹿児島本線への普通乗り入れは廃止。
鹿児島本線(博多-鳥栖・久留米)普通、快速の8両・9両化
かもめ・みどりの長編成化(計3本/時)
または
速達かもめ
かもめ・みどり
佐賀止めかもめ(博多-佐賀)または、きらめき(小倉-佐賀)の延長運転
の時間3本の運転でもいいかも
九州は朝の門司港-南福岡の415系以外は12両運転していないから。
121名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 00:26:53.29 ID:D45bqIhe
>>88
フリーゲージトレインをひそかに狙ってるのが東急。
自社蒲田駅から京急蒲田に延ばす計画があり、東京オリンピック開催が
決まってたら確実に実現してたそうだ。
計画ではあくまで京急蒲田止まりらしいが、東急は羽田空港までの乗り入れを
狙ってるらしい。そのためにも欲しい技術。
122名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 01:22:50.63 ID:989UdITx
完全に輸出用だねえ
123名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 01:25:31.09 ID:2BdQQBTc
京急が客取られるだけだから絶対反対だろそれ
東京モノレールもJR東日本のグループだからJRからも反対圧力がありそうだ

長崎新幹線は長崎〜諫早に予算出るならそれよりも、新鳥栖〜武雄温泉をミニ化したほうがいいと思う
確か佐賀平野を走るからトンネルが無いだろこの路線、だから車両の大きさは従来通り新幹線車両が可能なのでは?
諫早で「リレーかもめ」に乗り換えで長崎駅へ、長崎〜諫早は特急でも15分以内で移動出来る
124名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 01:26:39.70 ID:989UdITx
海外の高速鉄道はスーパー特急に近いっぽいね
専用線はかなり少ないとか
広軌とのフリーゲージトレインもあるようだし、日本のほうが特殊かもよ
125名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 01:34:50.28 ID:9/MZcOH8
>>114
>>113だがそれは違う。
FGTだと
博多=標準軌=新鳥栖(軌間変更)−狭軌−武雄温泉−狭軌(新幹線規格新線)−諫早)−狭軌−長崎
で計画。
新線区間はスーパー特急だから狭軌で最高200km/h。
126名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 02:52:24.77 ID:n8cC/8CP
長崎新幹線はいらんが、車両はほしい

北陸新幹線に投入して敦賀から湖西ルート、
北海道新幹線に投入して函館駅乗り入れや南回り(室蘭・苫小牧経由)などいろいろ使える

整備新幹線は最高速度260キロだから問題なし
127市橋達也被告:2011/07/11(月) 12:54:29.20 ID:zJ91rZeQ
長崎新幹線列車愛称
速達タイプ「はと」
各停タイプ「へいわ」
128名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 17:57:57.27 ID:SvcVZ7BY
>>127
 「赤字」 と 「閑古鳥」 だろ
129名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 18:20:59.80 ID:GZFURaNn
>>126

北陸はともかく北海道新幹線は無理じゃないか?
盛岡以南では320キロ運転始まるし、札幌開業時にはただでさえ貨物列車と混在して360キロ運転もあり得る路線に中途半端なFGTなんか入れる余裕は無いんじゃないか?

こんなこと言ってると北海道新幹線スレからザマーが涌きそうだが
130名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 20:09:20.57 ID:xtfR5VZY
フリーゲージのような複雑な構造は雪や凍結のある北国には向かない。
131名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 21:43:55.84 ID:yyilcBt1
Simple is the Best
だから山形&秋田新幹線は改軌にした。

>>121
>東京オリンピック開催が決まってたら
2014年の冬は韓国なら、2016年続けてアジアはほぼ無いよ。特に以前開催したことがある地域はまず無い。
132名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 21:57:28.33 ID:ZJG2pKtR
>>131
2014年はロシアのソチで、2016年はリオディジャネイロな

韓国に決まったのは2018年の冬
133市橋達也被告:2011/07/11(月) 22:07:41.79 ID:zJ91rZeQ
冬のドナタ?
134名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 00:46:31.70 ID:pnuWkman
こなた
135名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 22:02:30.74 ID:KeKDhcP6
>>121
東急は関係ない。
 だいたい18m級の建築限界で作られた京急線に20m級サイズの東急車輛が入れるはずもないし。
136名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 07:39:44.46 ID:k7ZnDHPk
>>126
>北陸新幹線に投入して敦賀から
いりません。
敦賀─美方─新小浜─美山─京北─馬堀改めひがし京都─彩都北─新大阪
敦賀─新長浜─(垂井分岐点)─岐阜羽島─名古屋
馬堀改めひがし京都─(桂坂)─京都
137名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:27:45.28 ID:iUGIcdCa
軌間変更時は多少時間が掛かるので
その間、サンダーバードのテーマ曲をかけて欲しい
138名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:22:45.95 ID:rk7/gzBn
九州全体を発展させるには
交通を円でつなげないとだめ
139ガンバレ乙女(泣):2011/07/13(水) 18:06:23.74 ID:rjFiXmPp
ウォンや元、ドンじゃダメなの?
140名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 19:20:22.95 ID:uA85oa3s
あと何年かで高速道路は環状になる。
141名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 19:28:28.52 ID:4CpjbHRa
>>139
ドーンはQの鉄道から手を引いて欲しい
142名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 02:24:36.08 ID:DAYZ7msQ
>>137
その曲が流れると原子炉を搭載した超高速モノレールが暴走するぞ
143名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 03:02:18.06 ID:n1J4k6yd
ほうほう
144名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 03:16:50.92 ID:+x+3E6r+
線路着工するのに狭軌規格で作って車両も新規で作る。 アホだ
145名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 05:52:06.43 ID:MhhzRKeQ
中国から技術導入すればいいのに
146名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 01:56:20.46 ID:ba0UhOe5
>>145
後々の管理コストだけでJRが倒産するわ
駅や線路や架線や車両が欠陥だらけで補修が毎年大変そう
147名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 20:04:23.34 ID:oyHURqJb
>>126
五稜郭−東室蘭は非電化だからFGT-HVが必要だw
148名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 20:20:28.48 ID:JYQNRvOW
是非ともやくもに導入を。
149名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 22:34:27.67 ID:cmWmtSf0
>>148
同じ381系でも くろしお は廃車にし やくも は延命させたのは、GCT待ちだから。
四国の8000系(しおかぜ)もそう。
150名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 00:17:33.32 ID:AohDCaUO
田舎筑後船小屋を造る金でもっと有意義なもの造れただろ
151名刺は切らしておりまして
早く和倉に