【PC】『Thunderbolt』ドックが画期的、欧州ソニーの新『Vaio Z』[11/06/30]
1 ：のーみそとろとろφ ★：
ステレオにサブウーファーを接続したり、携帯電話に外付けバッテリーやスピーカーを接続したり、
ノートパソコンに巨大な外部モニターを接続したりするのは許されるとしても、
通常はパソコンに内蔵されている重要な機能を外付けにするのは、一種のタブーだ。
話は1990年代の暗黒時代にさかのぼるが、ノートパソコンを携行することは、
重たい米Dell社のノートパソコンを入れた黒のナイロンバックと、データをCDに記録するための外部装置、
数個の予備バッテリー、現代のネットブックほどの大きさがある電源装置を持ち歩くことを意味した。
全部で幼児ひとり分くらいの重さは十分あり、持ち運ぶのはたいへんなことだった。
しかし、いまソニーはこの歴史的な道のりを再び歩もうとしている。
『Thunderbolt』の驚異の性能を利用してだ（ソニーではいまでもThunderboltを『Light Peak』と呼んでいる）。
[Thunderboltは、米Intel社が米Apple社と共同開発した高速汎用データ伝送技術。コードネームはLight Peak]
[ソニーの欧州法人であるSony Europe社が28日（現地時間）に発表した]新しい『Vaio Z』には、
8GBのRAM、256GBのSSD、1600×900ピクセルの13インチ画面、米Intel社の『HD Graphics 3000』という、
通常のハイエンドな部品が詰め込まれているが、グラフィックス性能をもう少し高める必要がある人のために、
『AMD Radeon 6650M GPU』グラフィックス・カード（1GB RAM）の入った『Power Media Dock』が用意されている。
このドックには、光学ドライブや多数の外部ポート（USB、USB 3.0、VGA、HDMI）も付いている。
冒頭では「外付けドック」を茶化してしまったが、実際には素晴らしいアイデアだと思う。
薄型（16.65mm）で軽量（1.2kg）で7時間もつバッテリーが内蔵されたノートパソコンを持ち歩き、
机に向かうときには、電源とLight Peakのケーブルを接続するだけで、
瞬時に高速なデスクトップ・システムに拡張できるのだから。
このような設定は、ほとんどの人にとって、デスクトップを置き換える理由になるだろう。
[外付けの「Sheet Battery」も、オプションとして提供される。内蔵バッテリーでは7時間の連続動作が可能だが、
「Sheet Battery」を利用すると連続動作時間が14時間になるという]
Vaio Zは、英国等で7月末に、2,700ポンドからという価格で発売される。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110630/1032702/
ソニー・ヨーロッパのリリースによると、新『VAIO Z』の重量は1.18キロ。厚さは16.65ミリの超薄型軽量モバイル。
CPUはCore i7-2620M（2.7GHz）、メモリー8GB、256GB SSDを搭載。
13.1インチ液晶は解像度1600×900ドット、
オプションでフルHD液晶（1920×1080ドット）も選択が可能。
ノートパソコンに巨大な外部モニターを接続したりするのは許されるとしても、
通常はパソコンに内蔵されている重要な機能を外付けにするのは、一種のタブーだ。
話は1990年代の暗黒時代にさかのぼるが、ノートパソコンを携行することは、
重たい米Dell社のノートパソコンを入れた黒のナイロンバックと、データをCDに記録するための外部装置、
数個の予備バッテリー、現代のネットブックほどの大きさがある電源装置を持ち歩くことを意味した。
全部で幼児ひとり分くらいの重さは十分あり、持ち運ぶのはたいへんなことだった。
しかし、いまソニーはこの歴史的な道のりを再び歩もうとしている。
『Thunderbolt』の驚異の性能を利用してだ（ソニーではいまでもThunderboltを『Light Peak』と呼んでいる）。
[Thunderboltは、米Intel社が米Apple社と共同開発した高速汎用データ伝送技術。コードネームはLight Peak]
[ソニーの欧州法人であるSony Europe社が28日（現地時間）に発表した]新しい『Vaio Z』には、
8GBのRAM、256GBのSSD、1600×900ピクセルの13インチ画面、米Intel社の『HD Graphics 3000』という、
通常のハイエンドな部品が詰め込まれているが、グラフィックス性能をもう少し高める必要がある人のために、
『AMD Radeon 6650M GPU』グラフィックス・カード（1GB RAM）の入った『Power Media Dock』が用意されている。
このドックには、光学ドライブや多数の外部ポート（USB、USB 3.0、VGA、HDMI）も付いている。
冒頭では「外付けドック」を茶化してしまったが、実際には素晴らしいアイデアだと思う。
薄型（16.65mm）で軽量（1.2kg）で7時間もつバッテリーが内蔵されたノートパソコンを持ち歩き、
机に向かうときには、電源とLight Peakのケーブルを接続するだけで、
瞬時に高速なデスクトップ・システムに拡張できるのだから。
このような設定は、ほとんどの人にとって、デスクトップを置き換える理由になるだろう。
[外付けの「Sheet Battery」も、オプションとして提供される。内蔵バッテリーでは7時間の連続動作が可能だが、
「Sheet Battery」を利用すると連続動作時間が14時間になるという]
Vaio Zは、英国等で7月末に、2,700ポンドからという価格で発売される。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110630/1032702/
ソニー・ヨーロッパのリリースによると、新『VAIO Z』の重量は1.18キロ。厚さは16.65ミリの超薄型軽量モバイル。
CPUはCore i7-2620M（2.7GHz）、メモリー8GB、256GB SSDを搭載。
13.1インチ液晶は解像度1600×900ドット、
オプションでフルHD液晶（1920×1080ドット）も選択が可能。
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2 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 01:18:01.15 ID:il0cCIhd
USB3.0は死んだ。
3 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:19:35.60 ID:qxZUmZxF
>>2
マジ？
マジ？
4 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:20:29.38 ID:N7zE4mbm
お外で2ちゃんねるできるぞ〜
5 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:21:45.77 ID:/4Nn6oE8
情報漏えいするぞ？
6 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:22:59.14 ID:Nr0celDH
>>2
無理、Thunderboltはコストダウン厳しいからUSBの置き換えには使えない。
アップル純正 Thunderboltケーブル (4800円)の中身
http://japanese.engadget.com/2011/06/30/thunderbolt-4800/
>iFixit によれば、やはりコネクタ部分には両端ともトランシーバチップ (Gennum GN2033) を含む複数のチップが見つかっています。
>載っているのは刻印のあるチップが計12個、そのほか抵抗などの部品が多数。単に動線とコネクタだけのパッシブケーブルではなく、
>独自の信号処理チップとファームウェアを内蔵し、超高速転送をサポートするアクティブケーブルが中身でした。
無理、Thunderboltはコストダウン厳しいからUSBの置き換えには使えない。
アップル純正 Thunderboltケーブル (4800円)の中身
http://japanese.engadget.com/2011/06/30/thunderbolt-4800/
>iFixit によれば、やはりコネクタ部分には両端ともトランシーバチップ (Gennum GN2033) を含む複数のチップが見つかっています。
>載っているのは刻印のあるチップが計12個、そのほか抵抗などの部品が多数。単に動線とコネクタだけのパッシブケーブルではなく、
>独自の信号処理チップとファームウェアを内蔵し、超高速転送をサポートするアクティブケーブルが中身でした。
7 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:23:05.84 ID:pImofxm5
8 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:25:56.06 ID:SMKXcDNb
てか、高
9 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:25:56.93 ID:f+QL/k16
たったの10GbpsでGPUバスに足りるのか
という疑問。
今時、GPUはPCI-Express x32が基本でしょ。
それでさえ6倍の64Gbpsなのに。
という疑問。
今時、GPUはPCI-Express x32が基本でしょ。
それでさえ6倍の64Gbpsなのに。
10 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:28:19.63 ID:jOK2KP9v
あと繋ぎ方もハブ式のUSBに比べて面倒だしね。その分実効速度はよさそうだけど。
11 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:30:13.39 ID:f+QL/k16
ただ単にintelが自社チップセットに限界を感じて
逃げ道を作っただけじゃないか？？
さっさとamdに潰させろ糞が
逃げ道を作っただけじゃないか？？
さっさとamdに潰させろ糞が
12 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:40:29.38 ID:IxueP94l
ThunderboltはIEEE1394よりは普及すると思う
でもUSB3.0には勝てない
でもUSB3.0には勝てない
13 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:40:42.37 ID:5t7uQnFz
>>11
アムドちゃんにいつまで夢見てんだよ
13インチで基本モバイルだけど、家で使いたい時用のオプションかな
高速インターフェースでこれからはノートも色々性能拡張出来る時代になるのかと思うとちょっと面白いな
アムドちゃんにいつまで夢見てんだよ
13インチで基本モバイルだけど、家で使いたい時用のオプションかな
高速インターフェースでこれからはノートも色々性能拡張出来る時代になるのかと思うとちょっと面白いな
14 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:50:42.74 ID:HtqIDgeG
>>6
> アップル純正 Thunderboltケーブル (4800円)の中身
> http://japanese.engadget.com/2011/06/30/thunderbolt-4800/
> >iFixit によれば、やはりコネクタ部分には両端ともトランシーバチップ (Gennum GN2033) を含む複数のチップが見つかっています。
> >載っているのは刻印のあるチップが計12個、そのほか抵抗などの部品が多数。単に動線とコネクタだけのパッシブケーブルではなく、
> >独自の信号処理チップとファームウェアを内蔵し、超高速転送をサポートするアクティブケーブルが中身でした。
こんなもん1chip化すればいいんじゃね？つーか、量が出るならいずれ1chip化するでしょ
> アップル純正 Thunderboltケーブル (4800円)の中身
> http://japanese.engadget.com/2011/06/30/thunderbolt-4800/
> >iFixit によれば、やはりコネクタ部分には両端ともトランシーバチップ (Gennum GN2033) を含む複数のチップが見つかっています。
> >載っているのは刻印のあるチップが計12個、そのほか抵抗などの部品が多数。単に動線とコネクタだけのパッシブケーブルではなく、
> >独自の信号処理チップとファームウェアを内蔵し、超高速転送をサポートするアクティブケーブルが中身でした。
こんなもん1chip化すればいいんじゃね？つーか、量が出るならいずれ1chip化するでしょ
15 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:56:17.16 ID:f+QL/k16
スパコン業界では普及してるinifinibandの方が早い
16 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:04:12.79 ID:nrvPEkDP
要するに貧乏人はUSB3.0で
金持ちはthunderbolt使うんじゃね？
ってこと？
金持ちはthunderbolt使うんじゃね？
ってこと？
17 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:08:20.87 ID:f+QL/k16
18 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:10:40.46 ID:850sSgIo
>>14
アップルはケーブルでも商売してるから安くなることはない。
mini DVIやらmini Displayportなんて独自の企画作って、その世代のMac以外は使えない漢字になってる
mDPなんかは標準規格になったからいい物の普及なんてほとんどしてないから安くならないしw
1chip化するぐらいならこのチップを元からMac側に入れるなり
Thunderboltの変換チップ自体にこの機能埋め込むぐらいはしてるはずなんだが・・・
アップルはケーブルでも商売してるから安くなることはない。
mini DVIやらmini Displayportなんて独自の企画作って、その世代のMac以外は使えない漢字になってる
mDPなんかは標準規格になったからいい物の普及なんてほとんどしてないから安くならないしw
1chip化するぐらいならこのチップを元からMac側に入れるなり
Thunderboltの変換チップ自体にこの機能埋め込むぐらいはしてるはずなんだが・・・
19 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:14:08.68 ID:ZMS/uvIZ
Thunderboltは銅線、今回のLightpeakは光ファイバじゃないの？
20 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:16:49.76 ID:850sSgIo
>>16
普通ノートで動画編集なんてしないだろ?
廃スペPC求めるならデスク買うのが安上がりなんだから
こんな規格普及するわけ無いんだよ
ちなみにUSB3もUSB2が普及するのに大分時間かかったし
今回のは外付けHDDぐらいにしか使い道無いから
標準でUSB3しか搭載されてないPCが出てくるのは3年以上先の話
>>19
Thunderboltが正式名、Lightpeakは開発名
普通ノートで動画編集なんてしないだろ?
廃スペPC求めるならデスク買うのが安上がりなんだから
こんな規格普及するわけ無いんだよ
ちなみにUSB3もUSB2が普及するのに大分時間かかったし
今回のは外付けHDDぐらいにしか使い道無いから
標準でUSB3しか搭載されてないPCが出てくるのは3年以上先の話
>>19
Thunderboltが正式名、Lightpeakは開発名
21 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:21:33.67 ID:f+QL/k16
22 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:27:20.81 ID:FM/1eeX+
>9
どんだけでかい釣り針だよｗｗｗｗｗ
>14
1Chipになっても普及しない、普及させるにはIntelがChipsetに内蔵する
必要があるんだが、今のところIntelはあまりやる気がない。
>16
周辺機器が無かったら金持ちも使わないだろｗ
ただDockのInterfaceに使うには特に問題ないだろうな。
どんだけでかい釣り針だよｗｗｗｗｗ
>14
1Chipになっても普及しない、普及させるにはIntelがChipsetに内蔵する
必要があるんだが、今のところIntelはあまりやる気がない。
>16
周辺機器が無かったら金持ちも使わないだろｗ
ただDockのInterfaceに使うには特に問題ないだろうな。
23 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:28:50.26 ID:5t7uQnFz
24 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:39:03.21 ID:qFrMNfD0
>>18
コネクタに光ケーブルの互換性を持たせるために、ケーブル側で無駄なD/D変換処理を行わざるを得ない。
いずれ、D/O変換チップを積んだ光ケーブルが更に2倍の値段で出してくると予想。
結局IntelがUSB3.0を標準サポートするようになったら、FireWire800と同じく実質Apple専用コネクタと化すだろう。
>>20
同意。
ただでさえ消耗品のノートPCに高負荷処理を与えて更に寿命を縮める事は無い罠。
廉価なデスクトップと薄型軽量のノートPCを組み合わせれば、
高価なハイスペノートPC一台ですますよりも安価だし早いし軽いし快適性も高い。
最近はクラウド化も進んできているんで、情報の共有も簡単にできるようになっているし。
コネクタに光ケーブルの互換性を持たせるために、ケーブル側で無駄なD/D変換処理を行わざるを得ない。
いずれ、D/O変換チップを積んだ光ケーブルが更に2倍の値段で出してくると予想。
結局IntelがUSB3.0を標準サポートするようになったら、FireWire800と同じく実質Apple専用コネクタと化すだろう。
>>20
同意。
ただでさえ消耗品のノートPCに高負荷処理を与えて更に寿命を縮める事は無い罠。
廉価なデスクトップと薄型軽量のノートPCを組み合わせれば、
高価なハイスペノートPC一台ですますよりも安価だし早いし軽いし快適性も高い。
最近はクラウド化も進んできているんで、情報の共有も簡単にできるようになっているし。
25 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:44:03.41 ID:l65QvwMd
外付けドッグなんていらないから
本体だけ買うことって出来るのかな？
本体だけ買うことって出来るのかな？
26 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:45:40.14 ID:HQ8qxUhv
27 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:46:48.41 ID:5t7uQnFz
>>24
あくまでオプションという観点から見ればありでしょ
デスクトップ側にも同じインターフェース積んでればローカルの資源共有も早くなるし、変な話ひとつのグラボを場合によってデスクトップやノートのどちらにも使わせられたりするのは2台構成でもおもろいと思うけど
後はタブレットについてると拡張にいいかもとか
あくまでオプションという観点から見ればありでしょ
デスクトップ側にも同じインターフェース積んでればローカルの資源共有も早くなるし、変な話ひとつのグラボを場合によってデスクトップやノートのどちらにも使わせられたりするのは2台構成でもおもろいと思うけど
後はタブレットについてると拡張にいいかもとか
28 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:47:50.55 ID:jOK2KP9v
29 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:56:12.82 ID:IxueP94l
30 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:00:09.56 ID:5t7uQnFz
Appleの製品にもUSB3.0とThunderboltどっちも乗ってるしね
31 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:04:36.48 ID:850sSgIo
>>22
>周辺機器が無かったら金持ちも使わないだろｗ
今回のVAIOのThunderboltは、
単に専用の周辺機器を繋ぐために使う"ソニー独自規格代わり"という方針でしょ
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RM1/feat1.html
このVAIOのアクセスユニットとメインユニット繋ぐケーブルみたいな感じでさ
だからソニーにとっては周辺機器なんて出る必用はないという・・・
>>28
Appleは売ったMacのサポート大体5年で終了という方針で
TimeMachineやiCloudの登場でハードウェアの互換性なんて要らない、
「データさえ移行できればよい」という考えに落ち着いたみたいだし
Appleが使う規格だからOKみたいな考えは直ぐにでも捨てないと無駄金使うばかりになってしまうw
>周辺機器が無かったら金持ちも使わないだろｗ
今回のVAIOのThunderboltは、
単に専用の周辺機器を繋ぐために使う"ソニー独自規格代わり"という方針でしょ
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RM1/feat1.html
このVAIOのアクセスユニットとメインユニット繋ぐケーブルみたいな感じでさ
だからソニーにとっては周辺機器なんて出る必用はないという・・・
>>28
Appleは売ったMacのサポート大体5年で終了という方針で
TimeMachineやiCloudの登場でハードウェアの互換性なんて要らない、
「データさえ移行できればよい」という考えに落ち着いたみたいだし
Appleが使う規格だからOKみたいな考えは直ぐにでも捨てないと無駄金使うばかりになってしまうw
32 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:10:34.47 ID:qFrMNfD0
>>27
デスクトップのPCIExpressスロットに専用GPU、
データはLANかUSB3.0の外付けHDDかNASかクラウド上で共有した方がよっぽど手っ取り早いし廉価だと思うがねぇ。
タブレットで使うにしてもこれ有線だし、手に持って使うデバイスで外行けモジュール側に重要な処理を移管出来ないべ？
そもそも、持ちまわるにはデスクトップPCもノートPCもタブレットも全部ソニーで揃える必要があるなんてちょっと無理だわ。
デスクトップのPCIExpressスロットに専用GPU、
データはLANかUSB3.0の外付けHDDかNASかクラウド上で共有した方がよっぽど手っ取り早いし廉価だと思うがねぇ。
タブレットで使うにしてもこれ有線だし、手に持って使うデバイスで外行けモジュール側に重要な処理を移管出来ないべ？
そもそも、持ちまわるにはデスクトップPCもノートPCもタブレットも全部ソニーで揃える必要があるなんてちょっと無理だわ。
33 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:11:47.89 ID:HQ8qxUhv
34 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:12:52.02 ID:jOK2KP9v
>>31
まあ、数千円くらいならいいやと思わないとMacなんて買えないよな。
まあ、数千円くらいならいいやと思わないとMacなんて買えないよな。
35 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:13:26.90 ID:850sSgIo
>>28
>24
>コネクタに光ケーブルの互換性を持たせるために、ケーブル側で無駄なD/D変換処理を行わざるを得ない。
という未来の互換性との事情もあるし、安くなることはない。
需要もMacで、しかもノート型で、動画編集とかする奴らにしかないから
Appleは安く売る必用もないという・・・
>24
>コネクタに光ケーブルの互換性を持たせるために、ケーブル側で無駄なD/D変換処理を行わざるを得ない。
という未来の互換性との事情もあるし、安くなることはない。
需要もMacで、しかもノート型で、動画編集とかする奴らにしかないから
Appleは安く売る必用もないという・・・
36 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:18:58.62 ID:850sSgIo
>>34
Thunderboltとかどうしても必用だから買う人等にとってはそんな金は大した出費じゃない。
僅か数千円でGBクラスのデータをMBクラスのデータを扱う感覚で扱えるんだからさ・・・
そういう点をうまく付いて商売するのがうまいよAppleは
Thunderboltとかどうしても必用だから買う人等にとってはそんな金は大した出費じゃない。
僅か数千円でGBクラスのデータをMBクラスのデータを扱う感覚で扱えるんだからさ・・・
そういう点をうまく付いて商売するのがうまいよAppleは
37 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:27:09.28 ID:5t7uQnFz
>>32
＞タブレットで使うにしてもこれ有線だし、手に持って使うデバイスで外行けモジュール側に重要な処理を移管出来ないべ？
マストでは無い機能を用途に応じて拡張ポイントとして設けられるのはありでしょ、という話をしてるわけでそりゃ必須じゃ無い
実際Androidにも海外にはそういうdock持っている製品あるし
＞そもそも、持ちまわるにはデスクトップPCもノートPCもタブレットも全部ソニーで揃える必要があるなんてちょっと無理だわ。
え…？なんの為の標準インターフェース？
＞タブレットで使うにしてもこれ有線だし、手に持って使うデバイスで外行けモジュール側に重要な処理を移管出来ないべ？
マストでは無い機能を用途に応じて拡張ポイントとして設けられるのはありでしょ、という話をしてるわけでそりゃ必須じゃ無い
実際Androidにも海外にはそういうdock持っている製品あるし
＞そもそも、持ちまわるにはデスクトップPCもノートPCもタブレットも全部ソニーで揃える必要があるなんてちょっと無理だわ。
え…？なんの為の標準インターフェース？
38 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:27:33.88 ID:VFYom86w
Macでも、今のところはノートだけだが、いずれはMac ProにもiMacにも搭載されるよ。
COMPUTEX TAIPEIで、RAID系のThunderbolt搭載機器が発表されているのはそういうことだ。
COMPUTEX TAIPEIで、RAID系のThunderbolt搭載機器が発表されているのはそういうことだ。
39 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:30:09.66 ID:TR7JoOMt
40 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:34:31.09 ID:qFrMNfD0
>>37
>え…？なんの為の標準インターフェース？
コネクタと通信にThunderbolt使ってるだけで、通信仕様は公開されている訳じゃないでしょ？
それともソニーは律義に他のPCでも使えるようにドライバリリースしてくれるのかな？
>え…？なんの為の標準インターフェース？
コネクタと通信にThunderbolt使ってるだけで、通信仕様は公開されている訳じゃないでしょ？
それともソニーは律義に他のPCでも使えるようにドライバリリースしてくれるのかな？
41 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:38:24.75 ID:qFrMNfD0
>>37
追記
>実際Androidにも海外にはそういうdock持っている製品あるし
自分の知る限りだと、AsusやMSIのAndroid端末専用のDockなら知っているが、
PCでもAndroid端末双方で持ちまわれるDockなんてあったっけ？
追記
>実際Androidにも海外にはそういうdock持っている製品あるし
自分の知る限りだと、AsusやMSIのAndroid端末専用のDockなら知っているが、
PCでもAndroid端末双方で持ちまわれるDockなんてあったっけ？
42 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:38:39.05 ID:VFYom86w
このドック、Macで使えたりして。
ドライバの問題があるから無理とは思うけれど。w
ノートPC用のUSBのFDドライブはどのメーカーでも一緒だったけどね。
たしか東芝のUSBのFDドライブをiBookで使ったことある。w
ドライバの問題があるから無理とは思うけれど。w
ノートPC用のUSBのFDドライブはどのメーカーでも一緒だったけどね。
たしか東芝のUSBのFDドライブをiBookで使ったことある。w
43 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:41:06.06 ID:850sSgIo
>>37
>え…？なんの為の標準インターフェース？
>31でも言ったけど標準のようで標準じゃないよ
Thunderboltでなく、Light Peakという名称だし
こういう名称ってソニーは結構気にするタイプだからね
>え…？なんの為の標準インターフェース？
>31でも言ったけど標準のようで標準じゃないよ
Thunderboltでなく、Light Peakという名称だし
こういう名称ってソニーは結構気にするタイプだからね
44 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:43:48.03 ID:VFYom86w
>>43
>Thunderboltでなく、Light Peakという名称だし
iLinkと同じで、名前だけの違いだと思うよ。
家電メーカーとして「Thunder」は使いたくないんじゃないかな。
iLinkは「Fire」がNGだったからね。
>Thunderboltでなく、Light Peakという名称だし
iLinkと同じで、名前だけの違いだと思うよ。
家電メーカーとして「Thunder」は使いたくないんじゃないかな。
iLinkは「Fire」がNGだったからね。
45 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:44:54.24 ID:qFrMNfD0
>>41
連投申し訳ない。
どうも質問ポイントを勘違いしていたみたい。
>>タブレットで使うにしてもこれ有線だし、手に持って使うデバイスで外行けモジュール側に重要な処理を移管出来ないべ？
>実際Androidにも海外にはそういうdock持っている製品あるし
確かに、据え置き型のDockであれば、GPUの外部モジュール化は可能かもしれない。
現時点で光学ドライブの外付け化したDockは開発されているみたいだし。
でもそうするとPCとの接続はどうするって話にもなるんだよね。
連投申し訳ない。
どうも質問ポイントを勘違いしていたみたい。
>>タブレットで使うにしてもこれ有線だし、手に持って使うデバイスで外行けモジュール側に重要な処理を移管出来ないべ？
>実際Androidにも海外にはそういうdock持っている製品あるし
確かに、据え置き型のDockであれば、GPUの外部モジュール化は可能かもしれない。
現時点で光学ドライブの外付け化したDockは開発されているみたいだし。
でもそうするとPCとの接続はどうするって話にもなるんだよね。
46 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:47:22.37 ID:5t7uQnFz
>>40
ごめんなさいそれは勘違いしてた
よく知らんのだけど上のプロトコルってusbやhdmi乗っける時そんな各社実装違うし、標準化も策定されてないの
>>41
拡張ポイントを備えたタブレットの意味で書いただけだけ
やりとり可能なIFって意味ではUSBhddとかもまあ該当はすると思うけど
ごめんなさいそれは勘違いしてた
よく知らんのだけど上のプロトコルってusbやhdmi乗っける時そんな各社実装違うし、標準化も策定されてないの
>>41
拡張ポイントを備えたタブレットの意味で書いただけだけ
やりとり可能なIFって意味ではUSBhddとかもまあ該当はすると思うけど
47 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:48:09.46 ID:EwEH0oAR
真似はよくない
48 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:48:57.14 ID:rhGNw1iV
ソニーとアップルって呼び方違うの多すぎだな。
i.LinkとかFireWireとか。
i.LinkとかFireWireとか。
49 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:50:18.67 ID:VFYom86w
>>45
> 確かに、据え置き型のDockであれば、GPUの外部モジュール化は可能かもしれない。
> 現時点で光学ドライブの外付け化したDockは開発されているみたいだし。
> でもそうするとPCとの接続はどうするって話にもなるんだよね。
それを解決するのがThunderboltになるんじゃないかな？
これなんか、その類いになると思うけど。
↓
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/450/951/html/454.jpg.html
MacBoolKとディスプレイの間にストレージが繋がってる。
> 確かに、据え置き型のDockであれば、GPUの外部モジュール化は可能かもしれない。
> 現時点で光学ドライブの外付け化したDockは開発されているみたいだし。
> でもそうするとPCとの接続はどうするって話にもなるんだよね。
それを解決するのがThunderboltになるんじゃないかな？
これなんか、その類いになると思うけど。
↓
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/450/951/html/454.jpg.html
MacBoolKとディスプレイの間にストレージが繋がってる。
50 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:51:53.20 ID:VFYom86w
>>48
ソニーは、火災を連想させる名称は使いたくないということなんだよね。
ソニーは、火災を連想させる名称は使いたくないということなんだよね。
51 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:58:00.07 ID:qFrMNfD0
>>46
>よく知らんのだけど上のプロトコルってusbやhdmi乗っける時そんな各社実装違うし、標準化も策定されてないの
よくあるUSBメモリとかだと、USBストレージクラスという標準ドライバで認識できるようになっている。
HDMIに関しては、HDMI1.3a等の通信規格が決まっている。
例えば、PCに付いているUSBコネクタを他のPCのUSBコネクタにそのままケーブルを指しても認識しないように、
この外付けモジュールをMacのThunderboltコネクタに刺しても、正しく認識できない筈。
ただ、もしかしたら光学ドライブは使えるかもしれないが、GPUやバッテリーを使うのは無理だと思う
>よく知らんのだけど上のプロトコルってusbやhdmi乗っける時そんな各社実装違うし、標準化も策定されてないの
よくあるUSBメモリとかだと、USBストレージクラスという標準ドライバで認識できるようになっている。
HDMIに関しては、HDMI1.3a等の通信規格が決まっている。
例えば、PCに付いているUSBコネクタを他のPCのUSBコネクタにそのままケーブルを指しても認識しないように、
この外付けモジュールをMacのThunderboltコネクタに刺しても、正しく認識できない筈。
ただ、もしかしたら光学ドライブは使えるかもしれないが、GPUやバッテリーを使うのは無理だと思う
52 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 04:03:30.74 ID:FDA+6WDS
PROMISE、Thunderbolt対応RAIDストレージ「Pegasus」発売
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/29/003/
他社がSONY用にストレージ等を出すだろうか
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/29/003/
他社がSONY用にストレージ等を出すだろうか
53 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 04:06:16.65 ID:VFYom86w
54 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 04:09:07.92 ID:qFrMNfD0
>>49
DockコネクタとThunderboltコネクタとの排他制御が大変だが、実現で来たら面白いかもしれないね。
ただ、それはもはやPCの付属品では無くタブレットとセットのデバイスとなっている気がする。
DockコネクタとThunderboltコネクタとの排他制御が大変だが、実現で来たら面白いかもしれないね。
ただ、それはもはやPCの付属品では無くタブレットとセットのデバイスとなっている気がする。
55 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 04:19:35.58 ID:VFYom86w
いずれは外付けのGPUユニットみたいなのも出てきそうな気もする。
56 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 04:44:42.34 ID:leEe7EZt
>現代のネットブックほどの大きさがある電源装置を持ち歩くことを意味した
90年代前半からバリバリPC業界に浸っているが、
そんな巨大な電源ユニットなんて、見たことがないんだけど？
90年代前半からバリバリPC業界に浸っているが、
そんな巨大な電源ユニットなんて、見たことがないんだけど？
57 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 05:10:38.34 ID:TbZ09FvA
これってドックにグラボ入れたってだけのことだろ。
よくこんなつまらんことで記事にできるな。
よくこんなつまらんことで記事にできるな。
58 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 06:23:35.87 ID:a7gBc2KN
つかThunderboltってPCIe 2.0を丸々外部に出した規格だから
10Gbpsで足りる物なら何でも繋がるはず
外付けのPCIeスロットのボックスもそのうち出るみたいだし
10Gbpsで足りる物なら何でも繋がるはず
外付けのPCIeスロットのボックスもそのうち出るみたいだし
59 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 08:20:15.46 ID:u6WNLhbv
マジンガーの必殺技みたいな名前だな
60 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 08:40:10.19 ID:un2MKzMj
61 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 08:40:28.90 ID:brpqwuMV
＞軽量（1.2kg）
ここは笑うところだよな？
ここは笑うところだよな？
62 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 09:24:57.99 ID:TMqi2Xd8
スペックもモバイル性も値段も高いのが特徴だった
VAIOのZもコンセプトが変わったな
VAIOのZもコンセプトが変わったな
63 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 10:54:39.18 ID:Zjryr0dC
64 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 11:08:29.50 ID:l65QvwMd
てかマジ本体だけ欲しい…
ドッグはイラネ
この厚さでこのスペックは凄いだろ
ドッグはイラネ
この厚さでこのスペックは凄いだろ
65 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 11:13:07.42 ID:C16M9FJM
>>64
30万だけど欲しいってどこまで信者だよ
30万だけど欲しいってどこまで信者だよ
66 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 11:47:19.25 ID:/85QxRpA
これ買うならMacBook Proの特盛り構成にするわ
67 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 12:01:51.18 ID:HT+O5ydO
ケーブルに電子部品載せるから高いそうだね
普及するかしらん
普及するかしらん
68 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 12:06:13.40 ID:jOK2KP9v
>>66
30万ならSSD512GB載せられるしな。
30万ならSSD512GB載せられるしな。
69 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 13:21:44.08 ID:to1sxQo0
周辺機器ぜんぜん出ないやないの。macのタイムマシンの初回バックアップがusb2.0だと半日かかるって聞いたから
サンボルのHDD待ってるのに。
だれか俺のimacの穴を稲妻のように塞いで。
サンボルのHDD待ってるのに。
だれか俺のimacの穴を稲妻のように塞いで。
70 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 13:24:13.78 ID:q/Hpgnwr
71 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 14:33:20.47 ID:to1sxQo0
>>70 ．．．えーっと、情報、あ、ありがとう．．．。 高い。
RAIDにするほどたいした情報はいってないし。なんかほれ、ばっはろーみたいなちっこい奴。あれでいいの。
RAIDにするほどたいした情報はいってないし。なんかほれ、ばっはろーみたいなちっこい奴。あれでいいの。
72 ： 【関電 82.5 %】 ：2011/07/03(日) 14:35:35.17 ID:efQR/DMe
USBに劣る汎用性とコスト高でまあ無理だろうな
林檎だけの1394規格と同じ道を歩む
林檎だけの1394規格と同じ道を歩む
73 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 14:38:00.83 ID:Zjryr0dC
>>69
時間のかかる作業は、寝てる間にでもやらせとけよ。
時間のかかる作業は、寝てる間にでもやらせとけよ。
74 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 14:39:21.48 ID:4KtPKfL5
Thunderbirdに見えた
75 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 14:43:08.21 ID:q/Hpgnwr
ThunderboltはUSB3.0より速い
つまりスペック厨は他人に勝つため、Thunderboltを買うしか無い
つまりスペック厨は他人に勝つため、Thunderboltを買うしか無い
76 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 15:05:09.34 ID:QZHdjOQG
SONYってFirewireの事も違う呼び名で言ってたよね
77 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 15:14:43.17 ID:q/Hpgnwr
Firewireもパクったの？
78 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 15:22:59.87 ID:tepxX91c
持ち運び出来て、ちょっと重い作業はドック付けてか
2台持たなくていいなら運営コストは下がるな
2台持たなくていいなら運営コストは下がるな
79 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 15:29:51.23 ID:Edv04/xK
光学ドライブ外付けになっちゃうのか。
内蔵されてて、あのサイズ・重量だから良かったのに。
家と外、みたいな使い方なら良いんだろうけど
職場と家で使うには不便だよ。
Zシリーズらしく新テクノロジー使ってみたかっただけ、ってカンジだなぁ。
内蔵されてて、あのサイズ・重量だから良かったのに。
家と外、みたいな使い方なら良いんだろうけど
職場と家で使うには不便だよ。
Zシリーズらしく新テクノロジー使ってみたかっただけ、ってカンジだなぁ。
80 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 15:31:54.57 ID:QZHdjOQG
ああi.LINKだった
81 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 15:34:44.49 ID:q/Hpgnwr
あら
「i」をつけちゃったか
「i」をつけちゃったか
82 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 18:02:08.16 ID:3d+BN7ZG
本体だけで比較すると、これまでの VAIO Z よりスペックダウン。
モバイルだけど、フルHD、Blu-ray 内蔵が魅力だったんだけど。
確かに、1.6キロぐらいあって、多少重かったが。
モバイルだけど、フルHD、Blu-ray 内蔵が魅力だったんだけど。
確かに、1.6キロぐらいあって、多少重かったが。
83 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 18:19:43.22 ID:pImofxm5
光学内蔵とかまじイラネ
84 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 19:22:02.62 ID:T+6M4UzJ
>>14
1chip化したところで、ICが乗った時点でこいつのカテゴリはケーブルから電子機器になり
ノイズやらなにやらのいろいろな国際規格に適合させないといかんから、通常のケーブルの値段のような
値段にはならないよ
1chip化したところで、ICが乗った時点でこいつのカテゴリはケーブルから電子機器になり
ノイズやらなにやらのいろいろな国際規格に適合させないといかんから、通常のケーブルの値段のような
値段にはならないよ
85 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 21:11:46.93 ID:MjWaGjyd
しょせんドザ機ｗ
86 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 12:03:34.41 ID:+FzxqxfJ
そもそもの内部配線をLightPeekで光化するっていう話はどうなったんだ？
87 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 12:10:08.02 ID:uRyqJLyE
>>86
サードは、扱いにくい光ファイバーは嫌がる
サードは、扱いにくい光ファイバーは嫌がる
88 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 12:58:52.52 ID:C0+C4YQJ
新しいVAIO Z にドック付くわけ？
89 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 14:19:44.08 ID:CgTwKI9G
マックブックエアー買えばええやん
90 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 14:41:59.12 ID:KlUQUKYV
Macは仕事で使う気にならん
91 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 20:56:30.58 ID:J+WnMFuT
このLightpeakポート、本当に光ファイバらしいよ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110629/192992/?ref=ML
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110629/192992/?SS=imgview&FD=761183794
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110629/192992/?ref=ML
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110629/192992/?SS=imgview&FD=761183794
92 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 21:02:44.71 ID:G2YUKAEU
こういう使い方なら別に専用規格でもいいな
開発費は削減できるだろうけど
開発費は削減できるだろうけど
93 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 00:43:38.79 ID:lEg1lEpm
30万も払う馬鹿がいるかよ
94 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 02:18:21.09 ID:4h6MFnn7
ノートPCで出来ることが増えてきて、デスクで無ければならないことが激減しつつある感じだな
デスクトップPCにかなわないのは液晶画面のサイズ位になっていくのか
デスクトップPCにかなわないのは液晶画面のサイズ位になっていくのか
95 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:15:31.61 ID:kAokCTBS
96 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:18:25.30 ID:c3v8ygbY
はい次の貧乏自慢ドザチョンどうぞ↓ｗ
97 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:22:27.08 ID:0N6CfEL1
早くVAIO Z の新型だせよ
98 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:23:09.59 ID:0N6CfEL1
VAIO X だったorz
99 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:37:54.40 ID:WhfIkOpv
むかし、パワーマックDuoというやつを愛用していた。
これにドックがあって、それとドッキングすると、デスクトップになったのを思い出した。
落雷でぶっ壊れたがｗ
昔のＰＣでは、ノートのドックは結構、あったぞ
これにドックがあって、それとドッキングすると、デスクトップになったのを思い出した。
落雷でぶっ壊れたがｗ
昔のＰＣでは、ノートのドックは結構、あったぞ
100 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:40:47.52 ID:Ks2tWI4d
メモリ4GB、128GBSSDでの比較だよ！
新VaioZ 145000円
ThinkPad X1 165000円
Dynabook R731 170000円
Macbook Air 128000円
結構いいんじゃないかい？
新VaioZ 145000円
ThinkPad X1 165000円
Dynabook R731 170000円
Macbook Air 128000円
結構いいんじゃないかい？
101 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:43:21.55 ID:kAokCTBS
102 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:46:51.84 ID:Ks2tWI4d
>>101
でもSONYの経営陣がおばかだから、
店頭モデルはいらんもんてんこ盛りで25万なんだよね・・・
Macbook Airの二倍もしたら誰も新型Z買ってくれないよ・・・
優秀な技術者に無能な企画屋という、典型的なダメパターン。
でもSONYの経営陣がおばかだから、
店頭モデルはいらんもんてんこ盛りで25万なんだよね・・・
Macbook Airの二倍もしたら誰も新型Z買ってくれないよ・・・
優秀な技術者に無能な企画屋という、典型的なダメパターン。
103 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:58:00.76 ID:kAokCTBS
>>102
国内だとVAIOのほうがMacより売れてるけどね、、
国内だとVAIOのほうがMacより売れてるけどね、、
104 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 21:04:43.22 ID:o2mviGXP
何かしらんが欲しくなってきた。
でもすぐに飽きて人にあげるんだろうな。
でもすぐに飽きて人にあげるんだろうな。
105 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 21:05:41.44 ID:wMnlESc0
劇的ビフォーアフターで番組のクイズ用に仕方なく
匠が作るビックリドッキリ家具みたいなもんだろ
Thunderboltなんて
匠が作るビックリドッキリ家具みたいなもんだろ
Thunderboltなんて
106 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 21:20:47.18 ID:1sTtxZnd
P47がどうしたって?
107 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 21:55:17.40 ID:ImKHDLqJ
>>99
それPowerBook Duoだから
それPowerBook Duoだから
108 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 21:58:30.31 ID:EE+RvUpP
Duo使った事無さそうでワロタｗ
109 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 23:47:57.05 ID:EB87MVZR
DuoDockは、電源周りが弱かったよ。
110 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 23:50:25.71 ID:NYkTrriI
>>101
まだタイマー付いてるから延長保証入れると高くなる
まだタイマー付いてるから延長保証入れると高くなる
111 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 23:57:29.89 ID:w3L969/p
>>99
thunderboltによって壊れたのか
thunderboltによって壊れたのか
112 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 23:58:30.35 ID:bsyO1z4e
歴代のZに比べるとあんまりインパクトないね。
突出した部分がない。
その分、安目だけど。
ソニーももう尖った製品を作る余裕がないのかな。
突出した部分がない。
その分、安目だけど。
ソニーももう尖った製品を作る余裕がないのかな。
113 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 00:39:24.97 ID:l78nNuHD
GPUドックをかわずに本体だけという、MBAと同じコンフィグなら割と安く済んでるな
114 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 01:33:58.13 ID:0hmWocm9
115 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 02:08:50.73 ID:F8WwYT15
どんな層が買うのか興味がある
持ち運びたいリーマンはレッツだろうし
クリエイター層？に筐体用意して果して利益率はどうなっているやら
持ち運びたいリーマンはレッツだろうし
クリエイター層？に筐体用意して果して利益率はどうなっているやら
116 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 02:09:52.48 ID:B26LmEZL
すべてのポートをThunderboltに統合できれば それにこしたことない
いまいちインテルもAppleもやる気みせてないようだけど
いまいちインテルもAppleもやる気みせてないようだけど
117 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 02:11:24.30 ID:qrZ+yY0J
MURAMASAの目指したものが完成したのか・・・
118 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 02:30:38.82 ID:j4foinrJ
これ出張が多い俺には便利だなあ。ホテルに一式置いといて
ノートだけもって外出すれば、外出用とホテル用に2台もっていかなくてもすむな。
ノートだけもって外出すれば、外出用とホテル用に2台もっていかなくてもすむな。
119 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 03:16:22.53 ID:WiJFQn0s
>118
てか出張用途ぐらいなら、ノートだけで十分過ぎるパワーがあるだろ
てか出張用途ぐらいなら、ノートだけで十分過ぎるパワーがあるだろ
120 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 03:39:14.66 ID:j4foinrJ
121 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 05:14:26.52 ID:VxnqEhkK
Thunderboltはデフォがディジーチェーン
(ハブ使ったスター型もオプションで可能)で、
さらにDisplayPortと共有するとディジーチェーンのラストがDisplayPortになる、
という仕様で正直一般人が使うものじゃない。
ディジーチェーンが前提故に、デバイスには上りと下りの2つのコネクタが必要。
超小型USBメモリにもう1つ必ずコネクタ付けろ、とかありえないでしょ。
さらにDisplayPort共有するとラストがDisplayPortになりモニタがつながる。
「じゃあどうやってデバイス挿したり外したりするんやねん」と誰もが思う。
なので一般用途に普及するものじゃない。
IEEE1394置き換えで商用作業環境で使うもの。一般用途はUSB3.0で十分。
(ハブ使ったスター型もオプションで可能)で、
さらにDisplayPortと共有するとディジーチェーンのラストがDisplayPortになる、
という仕様で正直一般人が使うものじゃない。
ディジーチェーンが前提故に、デバイスには上りと下りの2つのコネクタが必要。
超小型USBメモリにもう1つ必ずコネクタ付けろ、とかありえないでしょ。
さらにDisplayPort共有するとラストがDisplayPortになりモニタがつながる。
「じゃあどうやってデバイス挿したり外したりするんやねん」と誰もが思う。
なので一般用途に普及するものじゃない。
IEEE1394置き換えで商用作業環境で使うもの。一般用途はUSB3.0で十分。
122 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 05:55:55.56 ID:jFZ198Ji
Thunderboltなんてゲテモノ規格がお好きとは
ソニーらしいですな いりません
ソニーらしいですな いりません
123 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 07:25:50.95 ID:f4loGS1i
GPUはCPU内蔵でそこそことしても光学ドライブ外付けってのがなぁ
その分バッテリーに回したんだろうけど、これならZである必要がない
今時ドッキングステーションなんて誰が使うんだっていう
その分バッテリーに回したんだろうけど、これならZである必要がない
今時ドッキングステーションなんて誰が使うんだっていう
124 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 08:39:15.12 ID:v88QvVLn
>>121
デバイスを活線抜挿するたびにモニターが消えるとかギャグ以外の何者でもないが、
2ポート以上の機種ならモニターだけ別ポートにしたら一応解決はする。
ただThunderboltを使うようなハイエンドPC用ならビデオカードにDVIやDisplayportがあるのが
普通だからThunderboltをモニター用に使う必要は無いし、内蔵GPUで外部ディスプレイ
をマルチで使いたい場合ぐらいしか無いね。
まぁどうみてもIEEE1394の再来で一般層に普及しないのは間違いない。
デバイスを活線抜挿するたびにモニターが消えるとかギャグ以外の何者でもないが、
2ポート以上の機種ならモニターだけ別ポートにしたら一応解決はする。
ただThunderboltを使うようなハイエンドPC用ならビデオカードにDVIやDisplayportがあるのが
普通だからThunderboltをモニター用に使う必要は無いし、内蔵GPUで外部ディスプレイ
をマルチで使いたい場合ぐらいしか無いね。
まぁどうみてもIEEE1394の再来で一般層に普及しないのは間違いない。
125 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 09:56:17.85 ID:CFyuM6RO
USB3.0よりは普及しそうだよ
126 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 10:05:19.79 ID:Dx7c3aLd
シンクパッドのx220とドックなしZで迷ってる
Z買って能力足らなかったらドック買い足しが正しそうではあるが
Z買って能力足らなかったらドック買い足しが正しそうではあるが
127 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 10:42:20.81 ID:xZZk8sb1
128 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 10:42:35.41 ID:lX6prP4t
>>100
Win機の比較にMacが普通に顔出すとか時代も変わったなあ
Win機の比較にMacが普通に顔出すとか時代も変わったなあ
129 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 10:49:50.70 ID:m3az/EpZ
MacがPC互換機になったからな
130 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 11:27:40.80 ID:xgYAJfuI
ハード的に違うのはキーボードだけだからね。
131 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 18:25:02.93 ID:JxLJNUi8
AppleのThunderboltからLightPeakに変換して接続すれば、MBAでも外付けGPUいけそうな気配が
132 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 19:47:27.67 ID:ag9iD69j
>>6
このSONYのは「光ファイバー」のThunderboltだからもっとヤバイ
このSONYのは「光ファイバー」のThunderboltだからもっとヤバイ
133 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 19:57:35.94 ID:xoQchL/w
>>131
ドライバーさえあればね。
ドライバーさえあればね。
134 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 19:59:58.13 ID:tCN4mOou
サンダーボルトなんてお茶濁しだろだれも好んでつかわねえ
135 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 21:04:18.00 ID:ag9iD69j
まぁ、ThunderboltをUSB4.0にしたいみたいですけどね
136 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 21:37:14.69 ID:qrZ+yY0J
下位互換の無いUSBとか誰得
137 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 00:07:04.18 ID:lUlGuZlC
いや、無理やりUSBポートにくっつけるつもりらしい
138 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 16:25:24.77 ID:3NI2GZOu
同時に公開されたFreestyle Hybrid PCは、売らないの？
139 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 16:33:40.68 ID:gSHNkJBi
良く分からんのだが、、
ノーパソをディスクトップのような高速環境でも使えるようにするってこと？
でもそれなら、Light Peakなんて用意するより、ノートとデスクトップ機2台用意して、
データは外付けHDDに入れる様にした方が、コストパフォーマンスもいいんじゃないの？
なんか、意味が見いだせんのだけど・・・・
ノーパソをディスクトップのような高速環境でも使えるようにするってこと？
でもそれなら、Light Peakなんて用意するより、ノートとデスクトップ機2台用意して、
データは外付けHDDに入れる様にした方が、コストパフォーマンスもいいんじゃないの？
なんか、意味が見いだせんのだけど・・・・
140 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 16:43:36.19 ID:Tb48igRx
141 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 16:52:58.48 ID:32HPTaeR
142 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 16:58:16.46 ID:pvTKHnB0
143 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 17:08:16.77 ID:OimBy4tt
144 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 05:25:12.39 ID:/ebTcQsT
>>141
USB 3.0では外付けHDD利用時とかの負荷は劇的に下がってる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/interface/20100902_390904.html
>この方式により、USB 3.0ではCPU負荷を劇的に減らし、
>かつ転送効率を大幅に上げることに成功した。
>PCIeではこれを「Asynchronous notifications」と称する(写真1)。
中略
>USB 3.0ではNRDYとRDYを組み合わせる形でこれを実現しているあたりが
>スマートである。
USB 3.0では外付けHDD利用時とかの負荷は劇的に下がってる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/interface/20100902_390904.html
>この方式により、USB 3.0ではCPU負荷を劇的に減らし、
>かつ転送効率を大幅に上げることに成功した。
>PCIeではこれを「Asynchronous notifications」と称する(写真1)。
中略
>USB 3.0ではNRDYとRDYを組み合わせる形でこれを実現しているあたりが
>スマートである。
145 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 17:24:45.73 ID:x7Ces4IG
VAIO XでCS4をグリグリ動かしてる自分に死角はなかった。
146 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 17:29:50.11 ID:x7Ces4IG
VAIOZって兼好法師みたいに旅に生き旅に斃れる、
さすらいのモバイル映像クリエイター御用達なんだろうと
思ってたけど、重いプレゼン資料をササッと表示するには便利
だろうな。
さすらいのモバイル映像クリエイター御用達なんだろうと
思ってたけど、重いプレゼン資料をササッと表示するには便利
だろうな。
147 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 00:59:24.71 ID:nCvbcYUj
ドックなしでも
カスタマイズすると20万円ぐらいになる
カスタマイズすると20万円ぐらいになる
148 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 01:04:46.61 ID:uGkokjEc
1.1kgとか重すぎだろ
手首痛めるわ
さっさとXの後継だせ
手首痛めるわ
さっさとXの後継だせ
149 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 02:03:02.44 ID:nHWQVs4b
iTunesがインストールできないんですが・・・
150 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 12:23:09.42 ID:F96kYOxX
高杉
Apple noteは8万
Apple noteは8万
151 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 12:49:03.81 ID:XoTvJGpZ
http://twitter.com/#!/tsuda/status/89386377610936320
津田大介
ベルリンのオシャレカフェよりこんにちは。ここはWi-Fi通ってて電源もあるから皆パソコン持ち込んでネットやってるんだけど、
お客さんの9割がMacBook！
津田大介
ベルリンのオシャレカフェよりこんにちは。ここはWi-Fi通ってて電源もあるから皆パソコン持ち込んでネットやってるんだけど、
お客さんの9割がMacBook！
152 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 15:22:55.16 ID:0hRBTX6Z
153 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 16:52:26.62 ID:fuVTWNO8
>>151
それはまた不気味な光景だな・・・
それはまた不気味な光景だな・・・
154 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 16:58:26.81 ID:1cPgPPaU
オシャレ気取ってる人がApple製品っていうのは、なんつーか
「いかにも〜」なんだよねぇ。
流行のファッションブランドで身を固めてますよ〜みたいな。
かっこ悪いとは思わないけど、別に突き抜けたかっこよさもない。
ただのミーハー。
「いかにも〜」なんだよねぇ。
流行のファッションブランドで身を固めてますよ〜みたいな。
かっこ悪いとは思わないけど、別に突き抜けたかっこよさもない。
ただのミーハー。
155 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 16:59:34.17 ID:IkvgHxnj
>>154
お前はユニクロでいいと思うよ
お前はユニクロでいいと思うよ
156 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 17:01:53.49 ID:ku50q2FO
Web開発者やオープンソースのイベントでMacばかりというのは良く聞くけどな。
157 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 17:02:28.00 ID:ku50q2FO
OSSのイベントは自分の感想だったｗ
158 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 17:22:49.07 ID:1cPgPPaU
>>156
IOS向け開発がMacでしかできないよう制限されてるから
そこまで手を伸ばすとマシンがMacになる。
で、開発環境を手元に置いときたい開発者はそれを持ち歩く。
でもそれはAppleからの制限押しつけのせいで
開発者が本来望んでやってることとは別。
IOS向け開発がMacでしかできないよう制限されてるから
そこまで手を伸ばすとマシンがMacになる。
で、開発環境を手元に置いときたい開発者はそれを持ち歩く。
でもそれはAppleからの制限押しつけのせいで
開発者が本来望んでやってることとは別。
159 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 17:31:12.57 ID:LHzKbc7D
160 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 17:37:59.22 ID:cQhItnRP
>>156
web開発に関してはsafari標準装備ってのが大きいんじゃないかな、あれが一番web標準に近いらしい
最近はchromeが良くなってきたからもうＬｉｎｕｘでもいいんだろうけど
まぁMacはポンと買ってきてそのまま使える手間かからないunix環境だから開発者に好まれるのは自然なことだろう
web開発に関してはsafari標準装備ってのが大きいんじゃないかな、あれが一番web標準に近いらしい
最近はchromeが良くなってきたからもうＬｉｎｕｘでもいいんだろうけど
まぁMacはポンと買ってきてそのまま使える手間かからないunix環境だから開発者に好まれるのは自然なことだろう
161 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 17:48:45.31 ID:ku50q2FO
>>158
Web開発者やOSSのイベントと言ってるのにiOS向けの話するとかバカだろお前。
>>160
たぶん後者が理由だろうね。
WebやOSSだとLinuxなどUNIX(like)上で動かすことが多いし。
Windowsのソフトが必要なら仮想環境でいいしね。
Web開発者やOSSのイベントと言ってるのにiOS向けの話するとかバカだろお前。
>>160
たぶん後者が理由だろうね。
WebやOSSだとLinuxなどUNIX(like)上で動かすことが多いし。
Windowsのソフトが必要なら仮想環境でいいしね。
162 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 17:58:16.88 ID:1cPgPPaU
>>159
おしゃれなカフェの話とは別の流れなんだが。
日本語くらい読もうよ。
>>160
Web開発者やOSSのイベントと言ってるのにiOS向けの話するとかバカだろお前。
カンファレンスなどに参加する開発者は、
専門分野も広いし専門分野以外のこともいろいろ手を出すものだが。
あなたが素人ということだけが痛いほど理解できたよ。ありがとう、素人さん。
おしゃれなカフェの話とは別の流れなんだが。
日本語くらい読もうよ。
>>160
Web開発者やOSSのイベントと言ってるのにiOS向けの話するとかバカだろお前。
カンファレンスなどに参加する開発者は、
専門分野も広いし専門分野以外のこともいろいろ手を出すものだが。
あなたが素人ということだけが痛いほど理解できたよ。ありがとう、素人さん。
163 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 17:59:07.66 ID:1cPgPPaU
>>162 訂正
×：>>160
Web開発者やOSSのイベントと言ってるのにiOS向けの話するとかバカだろお前。
○：>>161
> Web開発者やOSSのイベントと言ってるのにiOS向けの話するとかバカだろお前。
×：>>160
Web開発者やOSSのイベントと言ってるのにiOS向けの話するとかバカだろお前。
○：>>161
> Web開発者やOSSのイベントと言ってるのにiOS向けの話するとかバカだろお前。
164 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 18:08:42.04 ID:ku50q2FO
> カンファレンスなどに参加する開発者は、
> 専門分野も広いし専門分野以外のこともいろいろ手を出すものだが。
時間が有限なんだから専門分野以外に手を出せることなんて限られてるだろ。
Web開発者とOSS開発者がiOSに手を出すには敷居が高い。
趣味でいろいろ手を出してる人もいるが、
それなら「開発者が本来望んでやってることとは別。」が大嘘。
> 専門分野も広いし専門分野以外のこともいろいろ手を出すものだが。
時間が有限なんだから専門分野以外に手を出せることなんて限られてるだろ。
Web開発者とOSS開発者がiOSに手を出すには敷居が高い。
趣味でいろいろ手を出してる人もいるが、
それなら「開発者が本来望んでやってることとは別。」が大嘘。
165 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 18:11:36.70 ID:UIU+kPGy
Web開発者やオープンソースに興味がある人が、興味がないのにiOS開発に参加させられていて、
Windowsが使いたいのに仕方なくMacを使っているなんてどこの妄想だよｗｗｗ
Windowsが使いたいのに仕方なくMacを使っているなんてどこの妄想だよｗｗｗ
166 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 18:42:55.19 ID:1cPgPPaU
ThunderboltはFirewireの二の舞になりそう。Firewire400はUSB2.0よりも実効速度は速かったが、対応機器の高さから普及しなかった。使い道が違うことを入れてもUSB3.0が本命だと思うよ。