【インタビュー】「ガラパゴス的な物を守っている」楽天の三木谷社長が経団連を批判 ニコニコ生放送で [11/06/30]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
経団連に脱退届けを出した楽天の三木谷浩史社長が30日、ネット番組「ニコニコ生放送」
に出演し、ジャーナリストの田原総一朗と対談した。
三木谷氏は、日本の経済界を「ガラパゴス状態」と批判。経団連の脱退理由を「仲間うち
で固まって満足している」「経団連が日本の経済界のコンセンサスだと思われなくない」と
打ち明け、保守的で電力業界とベッタリになっている経団連の体質を看過した。
田原氏との詳しいやり取りは以下の通り。
■「経済界のコンセンサスではない」
―なぜ日本の経済界は出遅れているのか?
「ガラパゴス状態。サービスなり金融で世界的な企業を育てようという発想がないんです。
日本の携帯電話は世界で一番進んでいるものだったけど、結局、世界規格にならなかった。
世界的な会議に出てって発言する人がいないんですよ。個人として勝負できる人がいない。
英語ができないし、内向きにであると。G8に行くと、オバマ大統領とサルコジ大統領はファ
ーストネームで呼び合ってるのに、日本の総理は孤立してる感がありますよね。」
―1部上場の大企業が何で内向きなの?
「分かりやすい例を挙げると、海外のホテルのテレビはソニーやパナソニックだったのが、
今やサムスン、LGですよね。韓国勢が圧倒しています」
―経団連の体質はどうですか?
「敵対的買収の話とか、全てにおいてガラパゴス的な物を守ろうとしていますね」
―敵対的買収っていうけど、世界的には普通なのに日本だとハイエナ扱いですよね?
「うちがフランスのeコマースの会社を買ったわけですよ。ebayよりもamazonよりもトラフ
ィックが多い。叩かれるかと思ったら、『よくフランスの会社を買ってくれた』とフランス
人は歓迎してくれるわけですよ。どんどん雇ってくれと。世界の中の日本というやり方で
やらないとまずいと思うんですよ」
―輸出をガンガンやってるのに、なんで鎖国してるの?
「仲間うちで固まってるのが居心地がいいので、そこで満足してしまってるんでしょうね。
今回の電力産業の問題にしても、ある経営者と話してても『電力料金がただでさえ高いのに
、さらに上げようとしていて困る』と、一対一だとおっしゃるのに、外に出ると言わない。
今回、なんで経団連に失望したかというと、僕が入会したころには、どうやって日本の競争
力をあげるかということを奥田会長もいってたわけですよ。でも、今は結果的にそうなってない」
―日本の経団連は社会主義になってる?
「これは言うと怒られるかもしれないけど、うちの株主のファンドが経団連に行って、“
日本の企業は株主をひどい扱いしてる”と文句を言ったら、“日本の株なんて持たなければ
いい。株主がオンリーじゃない”と堂々と言っちゃうと。それも経団連をやめたくなった
理由の一つですね」
―三木谷さんが経団連やめたら、経団連は全く後ろ向きになっちゃうのでは?
「なぜやめたかというと、経団連が言うことは日本の経済界のコンセンサスみたいに思われ
てますよね。それは違うんだと」
<以下略>
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/5674671/
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 05:57:11.08 ID:829EPKPq
「楽天」て名前もガラパゴス臭いけどね、ぶっちゃけ
本当のガラパゴスコンテンツはお前が出てるニコニコ動画だと言うのに
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 05:58:32.32 ID:yx0qP7d0
経済学で価値を保証するのは稀少性なんだけど
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:02:32.71 ID:UJG9bOUQ
爺さん共なんかほっといて新しい事でもやっていれば良いだけ
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:03:03.13 ID:MyHjRTVF
お子ちゃまなのね
自分の意見通らんから抜ける。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:06:10.82 ID:vg3GU4mu
経団連は自己保身の団体だと
ハッキリ言っただけでも偉い
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:06:22.32 ID:Wr6t3gKO
もともと経団連なんて拝金主義者の仲良しクラブだけどな
プロ野球やっていくのに経団連の連中と仲良くする必要はないの?
社長が嫌でも社員はそう思ってなさそうだけど
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:11:25.52 ID:yx0qP7d0
まあ別に経団連抜けたきゃ抜ければいいし
別に全体主義やる必要もないわね
経団連は、製造業の意見が強すぎる。
そういう時代ではないのに。なので我慢してでも残ってて欲しかった。
海外で楽天なんてあるの?
アマゾンでいいんじゃね?
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:16:30.15 ID:5HmDRxrs
ガラパゴスや小笠原は保護するべきだろ
経団連以上にガラパゴス的な零細商店を並べて商売してるのが楽天だし
旧態依然としたネットショッピングを相変わらず続けてるのも楽天だし
プロ野球や銀行といった従来の商売に手を出しているのも楽天だし
「ギブミー・チョコレート!」そのままの英語かぶれな社長がいるのも楽天
楽天ってたいした企業じゃ無いのにやたらと自分を最先端ぶるよね(´・ω・`)
言い訳しないでやりたいことをやればいいのに
いちいちエクスキューズしないといられないというところが小物っぽい
17 :
名前をあたえないでください:2011/07/01(金) 06:22:38.06 ID:2gRxxNui
金儲けのためならフランスも認める営利カルト創価学会すら利用する
三木谷さんらしい発言だな〜
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:25:02.11 ID:lqDKjS0b
楽天はあの汚らしいサイトを見るだけで充分
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:26:38.81 ID:2KgbEekd
三木谷がんばれ〜
楽天ってこれまでに先鋭的なシステムや新しいビジネスを打ち出した実績があるの?
ネットに疎い年寄りや商店を相手に最先端ぶってる印象しかないんだけど。
何も新しい物創りだしたことがない、お前に言われてもなw
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:29:46.34 ID:vM9Izy+g
>>2 ロッテの中国現地名が『楽天』
楽天は『楽酷天』 酷=COOL
これマメな。
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:34:55.75 ID:829EPKPq
孫みたいに通信にも参入した方が、経営的に安定すると思うけどねー
イー・アクセスあたり買収すればいいのに
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:35:36.82 ID:CJWTCnHH
>>1 ミキティーかっこいいじゃん。もっとメディアに出て
発言の機会増やした方がいいな
そのガラパゴスが付加価値を生み出し金を稼ぐから、楽天で物が売れるんだけどね。
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:43:24.77 ID:Z05Akqkt
新旧クズ対決
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:43:48.55 ID:lbcgV5VV
日本の次世代を担えそうなまともな経営者は三木谷と孫社長ぐらいだな
今までの日本を引っ張ってきた企業を敬ったり感謝する心は俺にもあるが、
自民党・経団連率いるいわゆる古い利権保守集団の醜悪さは
吐き気を催す
福島原発を巡る利権保守の見苦しさを見る度
何故アメリカ人が二度も原爆を落として当時の保守(軍部)にトドメを刺したのか
よく分かる気がする
自民党と経団連はマジでキチガイじみている
で、三木君は、どのくらい日本人の雇用を生み出してるの?
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:46:27.80 ID:bbzBp8wD
プロ野球チームを買うのに都合のよかった経団連の会員証も、
球団を手に入れたし宣伝十分と判断したんだろう。
また、TBSを買うのに役に立たずに失敗したのも遠因か。
マネーゲームの会社と経団連とは合わない。ただそれだけ。
どちらが良いとかの問題ではないが、庶民にとってはマネーゲームは無縁。
楽天の通販サイトの使いにくさと、怪しげな商品、怪しげな商店の多さをみると
あれ先進的なシステムではなく、楽天がマネーゲームをするための資金集めの最初の踏み台だっただけ。
今はもう他の方法で資金調達出来るようになったので、楽天の通販はオワコン。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:49:55.52 ID:829EPKPq
>>26 ガラパゴス自体がいけないんじゃなくて、
ガラパゴスに引きこもって絶滅を待ってるのがいけないってことだろ
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:51:13.73 ID:Ww5FLNbv
天下り団塊糞爺どもの集まり
送料無料にしてから言え
コノザマ便利
最後は不動産最大手の月極グループの買s(ryか…胸が暑くなるなw
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 06:55:51.67 ID:nlAwDJ2i
ガラパゴスに謝れ
それでiswebやCOOL ONLINEといったガラパゴス的な物を廃止するのか
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:04:37.26 ID:0LkajhpV
>>8 経団連が拝金主義?
海外の経営者なんて、会社が赤字でも何十億と持っていくのに、
日本の経営者は黒字でも億いくかどうかですよ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:09:26.52 ID:vkRq0+25
輸出企業の自動車産業と内需依存の流通業じゃ、利害が対立するだろうに
そういう意見の違いが、まったく内部から漏れてこないものな
まあ、誰かが言ってくれるのを待っているんだろうけど
そういう体質が日本的なのよね
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:10:37.57 ID:LKh2i/HF
>ガラパゴス状態。
>育てようという発想がないんです。
仙一の悪口は、そこまで・・・・
41 :
fukushima:2011/07/01(金) 07:11:12.11 ID:9QEgiop8
ガラパゴスと言ったらガラパゴス島に失礼なんだが・・・ 笑
あれは文化、カルチャーつまりお金に換算できなものなんだよ
東電を庇う経団連は最悪なのに異論はないが理由は経済的にどうこうでなく、モラルが問題なんですね
つまり経済活動以前に人間社会には文化やモラルが優先するという理由
株主が利益を独占するような社会を本当に庶民が望んでいるとは勘違い
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:13:25.40 ID:DoBle0up
経団連ではソニーとホンダが若手企業だからな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:19:24.94 ID:CjQwA64F
ガラパゴスな会社にしがみつくのが日本の正しいお父さんの生き方だ
44 :
にょろ〜ん♂:2011/07/01(金) 07:19:31.45 ID:ykLZka0E
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:21:32.76 ID:O01nBC2z
まあジイサン連中の顔つき観ればゾウガメやイグアナだものな
日本全体を世界遺産に申請しろ
46 :
にょろ〜ん♂:2011/07/01(金) 07:22:21.26 ID:ykLZka0E
俺も似た意見を持ってるね。
日本の企業は標準化をコストとしか見ない。
それは、ビジネスモデルがちがうから。
標準化を推進している企業では それはコストではなく戦略である。
ガラパゴスというよりカルタゴ
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:25:45.03 ID:aUoM2YR2
経団連って言ってもリーマン社長の集まりでしょ。
そういう人種とミキタニのような創業社長とは馴染まないよ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:25:48.42 ID:WJMkzgG8
社内公用語を英語にする奴だからこういうこともいうんだろう。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:26:02.73 ID:XhqR+u7/
経団連を敵にまわすと天下りも自動的に敵にまわすことになり、
その結果、公務員も敵にすることになり、警察と裁判官を敵にする。
だから逮捕されるのは時間の問題だな(笑)
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:27:44.48 ID:11cGrm5Q
経団連には楽天が逆立ちしても太刀打ちできないクラスの大企業がひしめいているからな。
上部に食い込めないと判ったから逃走したんだろ。
あくまで小山の大将を目指すのならば、間違った判断じゃないわな。
あと、気になるのは、ビジネススタイルなんて国際標準なんてものはなくて
実際に多国籍の人間と仕事すればわかるが、お国ごとのガラパゴス的な違いは存在する。
それを認識できてない時点で、単なるグロバカといわざるを得ないw
52 :
にょろ〜ん♂:2011/07/01(金) 07:28:53.41 ID:ykLZka0E
えっ? ライブドアがどうしたって?
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:29:14.78 ID:829EPKPq
まあ正確に言えば、カラパゴス-世界標準という対立図式は不正確で、
問題とされるべきなのは、
世界標準における、「囲い込む側-囲い込まれる側」
の図式だよね
要するに、日本はアメリカIT企業やサムスンのような囲い込む側じゃなくて
囲い込まれる側に安穏としてるのが良くないっていいたいんでしょ
もっと韓国みたいに積極的に攻勢かけて、囲い込む側に回れと言いたいんでしょ
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:32:42.74 ID:OmJ/EdCn
中身のないパフォーマンスで価値を生み出す
まさに虚業的発想ですね
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:38:29.99 ID:8T/+DvQf
経団連は楽天を潰すためにネット通販サイト一つつくろうぜ
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:40:38.26 ID:adAnw2we
なんでもかんでもガラパゴスって意味おかしい
ガラパゴスって大切なもんだろうに
閉鎖的とか言っとけ
57 :
にょろ〜ん♂:2011/07/01(金) 07:42:55.01 ID:ykLZka0E
井の中の蛙が いくら欧米のテキストを読んで勉強したところで
井の中の蛙を超えることはない
そもそもビジネスに対する姿勢も解釈も分析もまるで違うのだが
日本人が読めば、日本式発想で解釈される。
相手が何を考えてるかなんて知ろうはずもない。
三木谷って 外資でのビジネス経験ある?
留学経験じゃ無理よ。 あんなんでわかったつもりになるようじゃw
経団連って、製造業の団体なイメージ。
無形のもので商売してる三木谷には合わないんじゃないの?
投資と回収のサイクルも全然違うし
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:47:43.82 ID:uvEIhMTC
こいつは大嫌いだが
この発言は正しい
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:49:37.16 ID:tr5bAv0a
文句あるなら自分で経済団体立ち上げろって話だな
文句だけ言ってりゃいい一般人とは立場が違うだろう
>>53 韓国のやり方もおかしいけどね。今はいいけど、世界中に敵を作りすぎて、そのうち梯子を外されて自滅すると思う。
日本のマズイとこは、三木谷の言うとおりで全く世界に発信しないこと。
国際会議に出てもろくに交流させないことだよ。これじゃあ、世界の潮流に乗れないし、大きな事業に参画出来ない。
韓国なんかと比較してるから勘違いしてる人多いけど、これはアジア文化の問題かもね。
―輸出をガンガンやってるのに、なんで鎖国してるの?
日本は朝鮮と違って内需の国だからです
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:55:56.43 ID:829EPKPq
>>61 韓国の代替が務まるのは、同じ東アジアの国しか無い
しかし、
・日本は高コストで鈍臭い
・台湾はキャパが小さい
・中国は一党独裁で危なっかしい
ということで、結局梯子外せないんだよ
だから、韓国が勝ちまくってるわけ
色んな国の企業が参加する国際会議に出れば、三木谷の言うことも最もだと理解できるよ。
せっかく一流大学出たのにそういう場に出る奴が少ないよな。せいぜい、ちまちまとした海外企業との商談とか、学会発表とそれくらいかな。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 07:59:51.68 ID:11cGrm5Q
66 :
にょろ〜ん♂:2011/07/01(金) 08:00:21.40 ID:ykLZka0E
>>61 日本の場合は、国際会議に出ても
日本企業を仕切ってる奴が経団連の中に居るのだよ。
てか、参加してる日本企業は その企業のお守りに行くだけの目的なわけだ
だから、カネがかかるだけとしか思っておらん。
三木谷のいう通りだな
ほんと保守的でただの仲良しクラブ
僕ちゃん馴染めなかったのですね。
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:04:03.01 ID:tr5bAv0a
まぁそのための団体だろ。互助会的な
労働組合と一緒で、自分たちの利益のために動いてる
公的な機関じゃねーんだから、外野が文句言う問題じゃない
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:04:53.12 ID:wKJyRkxJ
楽天がガラパゴスで井の中の蛙だろ。
楽天やソフトバンクみたいな他人のふんどしで商売する輩は大好きな海外へ行けよ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:05:21.86 ID:829EPKPq
韓国に負けてなかったら、経団連もまだやってけたんだろうけどね
サムスンにボロ負けの能無し老害連合ってイメージが定着しちゃったからね
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:06:23.00 ID:xqKNT46R
楽天で買い物したことねーよ
普通は自国のものをごり押しするのが国際化というのであり
日本のように外国のものを盲従的に取り入れて
世界標準とかホルホルしてるのは極めて珍しい考え方
まさにガラパゴス
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:11:10.30 ID:uvEIhMTC
新興国バブルでもらいが少ないのはダントツで日本
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:12:16.05 ID:5jA/RzBu
要約
「俺が儲からない」
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:12:28.25 ID:+ubyz2+t
もっとガラパゴス化して
海外の人間が珍しがるものつくったほうが良いんじゃないの?
他の国と同じものつくっても値段で勝てないんだから。
楽天自体がガラパゴスの中でしか生きられない企業じゃねーかよ
日本人が英語苦手だから楽天やソフトバンクが生き残れているのにな
いつも楽天を比較対象にするけど、結局amazonで買うな
送料がいつもネック。
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:15:34.17 ID:tr5bAv0a
内向きなのは経団連に任せて、海外向けに助け合う経済団体を立ち上げればいいんじゃないかね。楽天が中心になって
楽天がそういう団体の中心になるほど海外進出に積極的なのか知らないが
国内メインの楽天が何言ってんのw
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:17:23.81 ID:829EPKPq
>>77 だから、それ自体は問題じゃなくて、その上でいかに世界展開していくかが
重要なわけ
韓国だって、国内は日本以上のガラパゴス
だけどサムスンやLGは、しっかり世界標準でシェアも利益も得てる
韓流もアジア市場をちゃんと攻略してる
日本人はガラパゴスに引きこもるだけなのが問題なんだよ
>>81 サムスンの利益は、主に韓国。
韓国民が、搾取されてる。
これ豆知識な、
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:20:30.47 ID:OmJ/EdCn
>>79 国内ネット通販の内需企業が
輸出企業主体の経団連を内向き批判とか・・
>>81 経団連の重鎮である自動車メーカーは世界に通用しているけど
楽天は通用していない、なのに何で文句言ってるの?
楽天って名前だとエロ漫画しか思いつかない
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:23:13.73 ID:829EPKPq
>>82 んなわけねーw
日本人口の3分の1の韓国内だけの利益で、
日本企業の合計よりも多い利益あげられるわけねーw
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:23:49.62 ID:lbcgV5VV
一般人じゃなくて実業家が経団連を批判したのは評価したい
よくやった
ガラパゴスって口にする側が馬鹿に思える事が少なくないな最近
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:25:18.16 ID:829EPKPq
>>84 そう、カッコつきではあるけど、自動車業界「だけ」はかろうじでがんばってる
それでもホンダすら販売台数でヒュンダイに負けてるけどね
おまけに震災という未曾有の逆風でもっと劣勢になってるけどね
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:29:53.18 ID:+ef1Z/e7
>日本の総理は孤立してる感がありますよね。
能力が無い、英語が話せない。
>韓国勢が圧倒しています
ダンピングと日本企業的なイメージを植えつけるCMと国連事務総長の成果?w
>世界の中の日本というやり方でやらないとまずいと思うんですよ
欧州と日本との労働形態(雇用体系)の違い
>日本の企業は株主をひどい扱いしてる
役員が山ほど収益を取ってるとは言えないのかね??
>経団連が言うことは日本の経済界のコンセンサス
だって圧力団体じゃんw
>>89 そう、カッコつきではあるけど、韓国も一部メーカー「だけ」はかろうじでがんばってる
かろうじでな
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:34:42.65 ID:829EPKPq
>>91 うん、たしかにそうとも言える
でも他国のいいところは学習した方がいいじゃん
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:36:52.27 ID:8pePIHMy
楽天って朝鮮人と同じで、他人の商売から見ヶ〆料をピンハネしてるだけやん。
>>92 自国の世界に打って出てるメーカーを批判して
他国の、しかも国の厚遇を受けている一部のメーカーを褒めるってどういうこと?
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:37:24.93 ID:B9aaWFal
楽天って日本国内だけで利益の中抜きをしているだけの企業にしか見えないんだが
資源輸入しないと国民を養えない国家では輸出で稼げる産業が大事だと
思うけどね。
楽天って外貨稼いでいるの?
できるようになってから大きな声で言えばいいのに。
国策逮捕間近?
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:38:17.63 ID:829EPKPq
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:42:23.77 ID:Qq61NbgH
「ガラパゴス」っていう言葉を悪い意味で使うべきじゃないと思うし、それを定着させて欲しくないんだけど
ネオ・経団連でも作れば
よその土地を悪口に使うのも失礼な話だし、西表とかにするべきだな
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:46:42.38 ID:tllZLkEx
楽天のショピングモールのシステムこそガラパゴスのの最たる物だと思うけどな
>>97 勝ってれば文句言わない?
それなら楽天は一生愚痴ってるだろうよ
所詮日本語という壁に守られてないとダメな企業だからな
日本人が英語得意なら楽天なんかとっくに潰れているよ
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:49:53.13 ID:ifLqmMLW
質問と答えがちぐはぐ
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 08:56:48.64 ID:CYkJkcdL
>>12 尼尊の方が使いやすいのでバンバン使ってる メールウザ杉
三木谷は必死に若者に好かれようとして
ニコ生出たんだろが無駄だ。
英語英語言いながらフランスに突撃しちゃうとか面白い人だ
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 09:04:56.64 ID:829EPKPq
楽天はアメリカの企業もとっくに買収してるよ
三木谷さんならフランスでも英語万歳して英語で喋るんだろうなと面白がってるわけさ
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 09:14:39.20 ID:829EPKPq
フランス人は英語できるし、わざわざマンセーする必要ないわな
>>86 もちそんそうだよ。
国策企業だから所得税還付金の名目で
直接政府から金を受け取ってる。
2009年は6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ。
2010年は巨額黒字といわれているが
半導体みたいな装置産業で、1ラインにン百億円も設備投資すうような企業の場合
減価償却費が仮建設科目 ( BS ) として計上され資産扱いになるので、
そのン百億円分は丸々利益となり営業利益が巨額になる。
そして関連会社への知的財産提供益というこれまた日本会計にはない制度で
海外関連会社の利益を経常利益として吸い上げ、
最後の仕上げとして所得税還付金を特別益としてさらに重ねる。
なので面白いことに、キャッシュフロー計算書の営業キャッシュフローをみてみると
サムスンはあれだけ巨大な最終利益を叩き出してるのに日立の半分しかないんだよ。
会社の規模から見ても事業の独自性から見ても
楽天はガラパゴスをバカにできる企業じゃない。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 09:28:15.81 ID:DFLNw/jd
今更かい
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 09:31:16.96 ID:kP7tfYXZ
ガラパゴスって言っとけばなんかOKみたいな
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 09:53:08.96 ID:GSfrVK/u
流行り言葉並べ立て、正規雇用を会社の犬と表現させ、楽して儲けるを印象付けた、自分たちが使いやすいノリだけの人間作ったバブルの申し子。
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 09:54:28.68 ID:Akbl8Vgc
そうかそうか
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:08:34.56 ID:RubX8gP1
そういう親爺どもを
うまく転がして会社をデカくしたミキちゃん
ガラパゴスの人達に謝れよ
良い意味で使うならまだしも、完全に貶める内容のたとえとして使うのは非常識だろ
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:28:26.76 ID:rd9msY5O
>三木谷氏は、日本の経済界を「ガラパゴス状態」と批判。
グローバルとか言って技術漏洩、生産拠点移動、貿易赤字とか(笑)
外に頼るな
そして漏らすな
完全なドメ企業の楽天こそガラパゴス
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:34:19.40 ID:mWo5Ak0o
何でガラパゴスが悪いって事になってるん?
他国と違うってのはメリットだろ。
他と同じだったら代替可能な部品に成り下がるって事。
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:38:46.39 ID:Jyofomjq
日本の会社はいまだにムラ社会だからねえ。
仲間内で固まっていると居心地が良いとかじゃなくて、ムラより広い世界があることが想像できない。
T自動車で開発やってるけどそんな感じだよ
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:42:53.33 ID:mWo5Ak0o
ガラパゴスな球団なんか止めてメジャーリーグの球団持てよ!
>>122 開発なんてどこでも閉鎖的なもんじゃね?
広い世界を想像出来ると何か良いことあるん?
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:47:29.02 ID:oW1Ady5n
>>121 儲からないからに決まってんだろwwwwwww
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:48:37.54 ID:NE4qcBQM
ガラパゴスは100%悪ではないが
100%良いわけでもない。
扱いが難しく、量が取れないという点で
自己満足のオナニー臭い感じはある。
グローバルな汎用分野で負ければ終わるわけだから。
ただ、楽天にはあまり関係ない話だが。
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:52:39.00 ID:k18Ykr8P
楽天自体がガラパゴス。
楽天通販の怪しげで使いにくいページを見ると
物を買う気が失せる。なんで見やすく改善しないんだ?
あんなんで収益得ているのが信じられんわ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:52:51.11 ID:iErZnwzI
日本企業の社長は現状維持しか考えてない所がやばいな
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:56:07.25 ID:mWo5Ak0o
>>124 グローバルは市場は大きいけど一人勝ちの世界。儲からない方が多いよ。
ガラパゴスを批判するのはどちらかと言うとグローバルに希望を抱いている新興企業なんじゃね。
グローバルで勝った奴が批判するなら分かるんだが。
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 10:59:37.54 ID:iErZnwzI
日本は人口へっていくのに国内ばかりに目を向けてもしょうがないだろ。
30年後に人口どうなってるか知ってるの?いきなりグローバル化なんか
出来ないから、今から対応しておくしかないんだよ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:03:26.42 ID:A99UMFY2
国内の市場を固く抑えてる企業には、ガラパゴスは良いだろうな。
ある意味、楽園。今だけを考えればね。既に固い地盤を築いてる人間にとってもそう。
新興企業は、そうではないから他の市場を目指すことになる。
多くの若い人にとっても、新しい市場を目指さないと食べていけない。
それぞれの方向性が違うわけで、お互いを批判してもしょうがない。
まあ、少しでも市場を流動化させて、新規に食い込みたいという新興企業の思惑はあるだろう。
もちろん、それは悪いことではまったくないが。
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:04:13.58 ID:K8AtZ5Ix
ガラパゴスを笑う北朝鮮wwwww
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:06:19.71 ID:iErZnwzI
いや現状維持派は将来的に危ういな。逃げ切りの精神だけで、将来の
世代がどうなってもしらないという考えなら130みたいなのでもいいが。
将来的な価値観、期待値で物を見ないと。
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:08:06.65 ID:Jyofomjq
移民導入してガイジンに慣らさないと、将来本当に日本は滅びるぞ
今までガラパでやってこれたのは、日本人が優秀だったからで
ゆとり世代が社会の中心になると、馬鹿が引きこもってる状態になる。
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:08:34.31 ID:mWo5Ak0o
>>130 何か国内でうまく行かなかった新興企業が捨て台詞を言ってる様に聞こえるんだよね。
グローバルで成功してから言えと。もしくはガラパゴスの日本に外来種を入れて駆逐してみせればいい。
どちらもやってないんだよね。
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:10:45.18 ID:iErZnwzI
なんで新興企業を見下してるかわからんなw
グーグルだって新興企業だぜ
それとも老舗企業の方が君の脳内では偉いのですか?
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
企業としては市場としての魅力がないと
もはや国内に投資できんもんな…
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:12:26.25 ID:zg/E8QyG
理系だと優秀なのは、みんな医者になっちゃってるからな。
理系で工学行くのは、人付き合いが苦手だからという知能が今いちの人たち。
これじゃ、メーカーの開発部隊は引きこもりの楽園になっちゃうね。
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:12:49.51 ID:mWo5Ak0o
>>135 見下してないよ。自分がガラパゴスに割り込めなかったから悪態ついてるとしか思えない。
成功した訳でもなく上から目線で批判してるのは楽天じゃね?
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:13:23.67 ID:5xO/4C7b
ホリエモンが入ってからまた動き出したな三木谷。
どうせならヌード写真もだしちゃえば?
この放送、通訳というか、日本語字幕付いた?
楽天は、英語しか使わないんだろ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:14:51.30 ID:iErZnwzI
老舗企業は現状の占有率から言えば大きいが、伸びシロは期待できないね。
これからの伸びを作っていくのは新興企業だよ。
グローバルスタンダード信者はいちいち鬱陶しい
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:18:34.31 ID:XWWszwuI
いくらトップが意気込んでもこんな採用してたら、社員の資質はその辺の大企業と変わんねーよ。
579 名無しさん@引く手あまた 2010/07/21(水) 04:16:08 ID:NFDfYm+s0
何気に新卒採用者の4割が旧帝一工神早慶で占めるようになっていた楽天・・・
楽天の新卒採用実績校 サンデー毎日 2010.8.1号 77有名大学 人気309社2010年就職実績
楽天 採用396名
慶應 45
早大 44
東大 16
京大 10
阪大 10
一橋 9
東工 7
東北 6
神戸 6
北大 4
名大 1
九大 1
−−−−−−
合計 159名(40.2%)
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:18:44.71 ID:mWo5Ak0o
>>141 新興企業は否定してないよ。
グローバルで成功してる奴が「日本だけを見てるのは良くない!」とか
海外の手法を取り入れて日本で成功した奴が「日本のやり方に拘るのはイクナイ!」
ってなら分かるが、まだ何もしてない奴が言ってるだけって話。
本当に海外に目が行ってる新興企業ならガラパゴスとか後ろ向きな批判はしないだろ。
グローバルの夢について語るはず。
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:18:58.55 ID:k18Ykr8P
グローバル企業なんて消費者からすれば品質が低下するばかりで
なんのいい事も無い。
東電を全力で擁護したり、最近の経団連の害悪化は酷いからな。
あと菅がどんなに酷い総理でも政治に口挟むのはおかしいだろ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:20:45.10 ID:XWWszwuI
他のメーカーの旧帝一工早慶率
日立製作所 211/950=22%
東芝 198/980=20%
三菱電機 145/770=19%
NEC 185/840=22%
富士通 195/585=33%
パナソニック170/500=34%
シャープ 134/681=20%
トヨタ 266/935=28%
ホンダ 134/893=15%
キヤノン 241/872=28%
ソニー 279/540=52%(学歴不問採用)
>>143 そして残りの枠は英語一芸が達者な人と在日含む外国人とかですね
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:24:15.25 ID:Xj9l8Bty
どっちも応援したくない
キモイ毒虫どうしの戦い
でもまぁいいたいことはわかるよ
M&Aは国内だと司法が特定株主の排除を暗に認めるような判決を出して既存企業側が圧倒的に有利になるようにして
株主平等の原則は建前だけになってるし
世界的なブランド力や知名度もフォーブスなんか見るとこの5年でもの凄い落ちてるもんな
ガラパゴスやグローバルって言葉使うとアホっぽく見えるけどw
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:26:49.07 ID:iErZnwzI
日本の場合は老舗は現在の価値観を守る、新興が新しい価値観を
創造するでいいんじゃないの?新興までが現在の価値観を守ってたんじゃ
終わってるし、老舗に勝ち目はない。
楽天のシステムの方がよほど前時代的なガラパゴスだと思うんだが
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:29:04.96 ID:mWo5Ak0o
経団連辞める理由が後ろ向き杉だろ。本当に海外に夢を持ってるなら
「楽天は日本の枠から出ていきます。経団連に所属する意味は無くなった!」
とでもなるはず。記事の受け答えはどう見ても経団連批判。
経団連に不満があるってこと。閉塞感しか感じないな。
日本人を馘首して工場を海外に移管させてる人たちのどこがガラパゴスなの
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:35:50.14 ID:lyRas+wY
「ガラパゴス」って言葉を使うやつって
「ガラパゴス」って言いたいだけなんだろうと思うほど
そいつの発言は
「ガラパゴス」とは関係なかったりする
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:36:21.47 ID:WLRVdC1O
焼畑商法よりいいとおもいます。
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:37:48.33 ID:iErZnwzI
でもキミもガラパゴスと言う言葉を使った事だけへの批判でしょ?
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:38:20.56 ID:mWo5Ak0o
会社の不満を言いながら退職する奴みたい。ガラパゴスとか当てつけだろ。
次の仕事見つかったのかよ?と。
ガラパゴスイグアナとかに失礼だろが。
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:44:46.11 ID:k18Ykr8P
なんか孫も三木谷もケツに火が付いてるんだろうな。
あせってるのがチョンばれ。なんだかんだでITじゃ食えない時代に
なってきてるんだな。
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:48:45.35 ID:r8cPC3E8
サムソンは「税泥棒+インチキ糞飾決算」の常習犯だからな。
サムソンの膨大な赤字額はサムソンの経営陣すら把握できない
だろうという噂だけどな。
いつまで持つんでしょうかね。
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:49:16.81 ID:rd9msY5O
楽天のようなIT企業って手にとってみる「モノ」は作れない雲のような分野
別に無くても電話1本で済む話
そりゃ自転車操業みたいに新規開拓し続けなきゃ消えてしまいそうだわ
明確な敵を作るとアホがカッコいいって思ってくれるからな
既得権益に立ち向かうとかアバウトな事言うとわけも分からず乗っちゃう奴大量発生だから。
俺は孫とか三木谷のそういうとこは好きじゃない
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:54:06.42 ID:r8cPC3E8
経営者に必要なのは的確な意思決定をする力であり,外国語ではない。
外国語ができなきゃ通訳を雇えばいい。
社内で日本語禁止? 阿呆くさ! ここは日本ですけど。
ITの新興企業らしきもので時価1兆円超えているのがSB、ヤフー、楽天位しかないから対抗できないってのもあるんだろうな。
米国ならアップル、グーグル、MS、アマゾンとか既存企業をも圧倒するような巨大企業が一杯あるのに。
そこが日本の長期低迷を象徴していると言う事か。
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 11:57:22.56 ID:iErZnwzI
モノ作りは新興国が制する時代になるからな。モノ作りに誇りを
持っていい時代は昭和で終わり。まだモノ作りはで生き残ってる
企業も多いが、30年後に様相は随分変わるはず。
>>153 経団連企業のほとんどが海外に進出してるんだが・・・
さすがに、それはないだろ。
禿の腰ぎんちゃくみたいな感じで、経団連とのパイプ
持ってたから、禿げと何かあったんじゃね?
三木谷らしくないな
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:00:41.55 ID:mWo5Ak0o
>>164 外国人雇うつもりなんだろ。
日本人に失望したから外国人に頼ってみようって感じかな?
仮に日本人排除して英語圏の人だけにしても
言葉以前に文化の違いとかあってうまくいかない気がするな。
人事と事業を(何か後ろ向き的な理由で)同時に変えるとか
何か楽天って八方塞がりなんじゃね?
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:00:54.83 ID:P7rxu7i0
わかったから、はやく外国に本社移転しろよWWW
いつまで、出て行く詐欺してんだよWWWW
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:04:20.82 ID:k18Ykr8P
>>166 ITやらネットやらで食ってる企業のほうが入れ替わりのサイクルが早いよ。
10年先グーグルが生き残っているかすら分からない。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:05:03.71 ID:iErZnwzI
単に高品質の物を作れいいなんていう時代はとっくに終わったね。
新しいビジネスモデルの創造が必要だろう。こういうのは大概、
老舗企業は弱いので新興企業がやるしかない。
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:10:01.81 ID:kbMBxc8z
経団連って老人のゲートボールクラブみたいなもので
別に無くなったって俺たちは全く困らない。
むしろ、経団連に参加している企業からは物買わないようにしてる。
アップル、サムスン、LGあたりなら品質一流な上に経団連にも参加していない。
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:10:15.42 ID:RPO/uuVu
楽天はうまくいかないのを日本のせいにしてるね
全部自分の実力不足ですよ三木谷さん
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:12:53.81 ID:P7rxu7i0
とにかく何でもかんでも後出し臭がするんだよ三木谷は
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:15:08.28 ID:mWo5Ak0o
>>172 同意。でもそれガラパゴスとか関係無いだろ。
世界に乗り遅れまいとか考えているなら新しいビジネスモデルなんかにならない。
ガラパゴスと居直る位じゃないと。
新しいビジネスモデルってのは言わば「独自の進化を遂げた固有種」だろ。
ガラパゴスこそビジネスの孵卵器に相応しいと思うんだよね。
ガラパゴス守るのは悪い事じゃないだろ
その土地でそれに適した進化したってことなんだから
なんでもかんでもガラパゴスという言葉だして批判すればいいってものじゃないだろ
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:16:43.95 ID:P7rxu7i0
>>176 俺が経団連なんて守銭奴集団は嫌いだから
かといってキミタニなんて、ただのネット通販社長でしかないからなあ・・
なんで日本で商売してんのに、英語英語と馬鹿いってんだろ
あふぉじゃね
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:25:23.55 ID:iErZnwzI
日本の起業の欠点は、低学歴の経営者が多いと言う事だと思うな。だから
新しいビジネスモデルの創出なんかと関係なく、ただ単に既存のモデルの
小型版みたいなものが多い。
ガラパゴスの人たちに失礼だから名称変えろ
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:28:33.63 ID:Cf7AeUHC
楽天は海外でも商店からショバ代を巻き上げるぼったくり商法やるつもりかね
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:32:26.19 ID:0xVNah7L
電力の地域独占なんてガラパゴスそのもの
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:33:56.11 ID:Cf7AeUHC
楽天って技術力というより、どぶ板営業で伸びた企業だろ
そういうサービス業を主体とする会社が海外展開するのは難しい
日本企業で海外展開してるのって製造業ばかり
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:39:12.97 ID:YUjxL7EY
TBS買収騒動で、ホリエモンの次に逮捕されそうになった時、
ガラパゴスの象徴、珍米統一韓国清和会系の安倍総理に泣き付いて逮捕を免れたお前が言うかww
→目の付け所がガラパゴス
日本はライオンズクラブやロータリークラブもコネ作りしか考えてない連中が集まってるだけだからなあ
拝金主義も甚だしい
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:46:20.94 ID:12tGwKoE
保守だらけの国だから、国を変えて、そこに日本タウン
のようなものを作らせてもらうしかない。
日本企業に一度勤めたら、ビジョンを持った優秀な人間も、
保守になるよ。マジで日本を出て行くしかない。
老害達が支配するこの国にうんざりだ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:46:26.12 ID:kbMBxc8z
>>179 >なんで日本で商売してんのに、英語英語と馬鹿いってんだろ
インターネットの会社の社長だからだろ。
ご存じの通り、インターネットの社会には言語圏や国境は事実上存在していなくて、
そこで発信されている情報の質、量が"不動産"に相当するわけだけど、
それは"英語という書式"で記述されているものが大半。
三木谷氏は文化、ナショナリズム、センチメンタリズム、
など、そんな下らない話をしているわけじゃない。
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:49:44.74 ID:hZHLXY4+
経団連=政商のサロン
外国に勝てないと分かれば
民草から搾り取るだけ
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:51:13.04 ID:lxOtGdPD
まずは在日の禿を越えてから、この生意気な発言をしてほしいもんだな?
ミキタニ君
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:54:09.65 ID:mWo5Ak0o
>>189 企業で扱う情報の言語と、社内で会話する言語は別でもいいんじゃね?
英字新聞を発行するからと行って公用語を英語にする必然は無い。
お前のは前者だよな。
三木谷氏は後者(社内公用語)を英語にするって決めたんじゃ?
単に英語を話せる外国人採用への布石と見たんだけど。
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:59:05.45 ID:c5npqJ9B
ガラパゴスというより幕末の武家社会みたいなもんだ
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:59:10.35 ID:662L/O0u
野球でも古い軟式のボールとか滑って投げにくいが
品質のいい日本の硬式ボールは手にしっとりとなじんで投げやすい
アメリカのボールは品質が悪く滑りやすい。重心も一定してないし
打ったら形が崩れやすい。日本製のボールがいいのだが
日本はTTPでも何でもルールメイキングでもなんでも向こうに合わせる心性があって
アメリカ製のボールの品質の悪さに合わせてわざわざボールを滑りやすくした
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 13:13:11.26 ID:QQitMGlT
潰し合え
これがただ一つの望み
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 13:14:29.24 ID:6+kZ9nmF
>>1 ようは馴れ合ってばかりで、話が進まないんでしょ
外国の会議だと一時間ですむのに、日本の会議は一ヶ月かけても進まないことで有名
海外からは呆れ果てられてる
海外ホテルのテレビって本当に韓国メーカー強いよな。
日本も格安高品質のB級メーカー一社くらいあれば良かったのに…全メーカー高級イメージでやってるよね?
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 13:22:54.41 ID:P7rxu7i0
>>189 英語英語というが、日本語で商売してねえか??
英語英語ほざくなら、楽天のサイト全部英語にすれば??
日本人なんて商売の客なんて思ってないんでしょ??
ま、この人、たしかカルト信者らしいよね、朝鮮系とのうわさもある
だからそういう日本の文化否定も、そういう外国人のコンプなんだろうね
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 13:24:27.57 ID:QyXEM8AX
ガラパゴスが独自の進化で有利に働く事なんて
1%もないよ
大半は日本でしか通用しない
古臭い風習で海外ではまったく通用しない
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 13:26:12.97 ID:LN0XE3Ll
ビル・トッテンも言っていたけど、もうグローバリズムの時代は終わりだよ。
世界の果てまで言って物売るような時代は今が最後。
これからはローカリズムの時代だよ。
ウォルマート方式を真似た岡田屋イオンが地方を軒並みシャッター街にしたように
三木谷もアメリカの提唱するグローバルスタンダードを実践したいだけ
その果てに待っているのは、アメリカのような極格差社会だけだわ
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 13:29:11.62 ID:QyXEM8AX
日本の大半のガラパゴスは
独自の進化を遂げた固有種でも
その土地でそれに適した進化でもない
ド田舎の村社会のしきたりみたいなもんだ
都会の人間がみたら失笑もんのな
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 13:32:32.20 ID:P7rxu7i0
早く日本から出ていけばいいのにな、楽天
名前も日本だかアジアくせーなまえにしておきながら、欧米がー、英語がー
だもんなWWWW
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 13:37:08.67 ID:0xVNah7L
まあ、先進国で発送電分離してないのは日本ぐらいだから、
絶滅危惧種だな。
楽天が言うなって話
日本の問題は保守性と後ろ向き、途上国を見下している…、ユニクロ柳井吠える。
Japan’s biggest problems are conservatism and
http://t.co/fDjwOhR
>>197 だね。安ホテルだと東芝製とか見かけることもあるけど
ちょっと高めのデザイナーズホテルとかだとサムスンばっかだね
それと、場所にもよるんだろうけど
イギリスなんかだと、ソニー以外の日本メーカーは
安売りメーカーに成り下がってるよ。東芝やシャープ
に比べるとLGの方が若干、高い。サムスンはソニー程ではないものの結構高級w
プラズマはチェックしてないんでパナがどんなもんかは分からない。パナの液晶も
LGレベルの安物扱い。
で、ソニーは価格に見合ってないというコメをネット上で散見する
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 13:56:49.68 ID:0U/pbMek
本当のところは「エネルギー事業に参入させてもらえなかった」だろ。
ソフトバンク流にケンカ腰で崩していくしかないんだが、三木谷さんはケンカが弱そう。
ていうか 日本では 経営者にも自由が無いからな 周りを気にしながら真っ直ぐ走るしかない
この流れが高品質の元だったわけで トヨタのように 今までは通用したわけだ
三木谷のような暴走社長には 経団連は 息苦しいだけだったんだろ?
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:11:37.53 ID:kbMBxc8z
>>192 英語を甘く見過ぎ。
知らないのかも知れないけど日本は先進国の中でも
ブッ千切りで英語、英会話の修得者が少ない。
このままでは情報化社会(大半は英語社会)で日本が生き残ることが困難だと考えた
【壮士・三木谷浩史】の大英断なのだと思う。
孫正義は所詮、生粋の日本人じゃないから、ここまでやらなかったけどね。
バカは英語を話せたところで生き残れないだろうけど、
英語が話せないという理由だけで優秀な日本人が脱落するのは避けたいという
三木谷氏の判断が楽天の方針に出ているのだろう。
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:18:05.63 ID:rII5TzJZ
この災害はむしろ、通販には絶好の稼ぎ時になったなぁ。
日本も韓国のような英語教育をすればいいのにな
大学での講義は全て英語みたいな(笑)
楽天で通販で買い物をすることに抵抗感を覚えるのは自分だけかな
何かムカツクんだよ。できるだけ楽天を避けるようにはしてるけど
仕方なしに利用する時は物凄く悔しい。
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:26:25.20 ID:K4o2Auwm
>>189 優秀な人材の数でいったら、日本語しゃべれる優秀な奴と英語しゃべれる優秀な奴なら
圧倒的に後者の方が絶対数が多い。
これからの世の中、世界中で人材獲得競争になるんだから、門戸広げるためには
英語が通用する会社にしないと厳しいって判断があるんだろ。
日本の中だけで食っていくつもりはなくて、世界で拡張を続けたいみたいだから。
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:26:30.29 ID:ik8ymzFp
ペテンといいダニといい虚業株転がし屋はなにかと話題でっちあげないと資金ショートして即刻アボンだからなw
拝金主義老人クラブってことか
>>216 趣向が違うだけの同じ拝金主義者だという
ジミンが拝金主義なロートルと言っていた民主党と同じようなもんさね
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:34:21.86 ID:K4o2Auwm
>>207 サムソンは「日本的な品質」よりもデザイン何かを含めたトータルでの商品力を重視したからね。
日本だと見た目かっこつけてもその分機能を落とさなきゃいけないような商品は社内企画で通らないことが
多そうだけど、サムソンはそういった商品でも売れそうなら平気で企画通るみたいだしね。
で、高級ホテルが要求するのは「女優の皺までくっきり見えるテレビ」じゃなくて「インテリアにあった見た目
高級そうなテレビ」だから、サムソンで何の問題もない。
おそらく、高級ホテルにおいてもらえることの利益を考えて、結構安く提供しているんだろうけどね。
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:39:28.47 ID:Y6qbWmSn
で、10億円の寄付金を用意しただけで寄付しないのはなんでだ?
>>218 そういう面もあるんだろうけど
それと自分は好きじゃないけど、確かにデザインは良いかもね
サムスンのテレビが売れてる理由は
ポイントとなるような機能を外してないってことも売れてる理由だと思う
日本メーカーは真剣にやってないのか、なぜこの機能を省略してるの?ってことが多い
日本製とは別物だしね。ベースは日本人だろうけど、海外製品の開発は現地の人間なのかな?・・・
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:46:32.75 ID:TOUraXiQ
日本人の国民性に文句言っても仕方ない。
だったらお前が手本見せろよ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:49:36.44 ID:TOUraXiQ
サムスンやLGのTVがどうのって言うけど、売上高ベースで見れば、
そう大したこともないんだが。
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:50:38.66 ID:TOUraXiQ
韓国勢が本当に市場を圧倒してるなら、日本企業なんてとっくにTV市場から
撤退してるだろ。営業利益じゃ韓国勢が圧倒してるが、売上高は大差ないよ。
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:52:12.23 ID:TOUraXiQ
で、営業利益なんて、ぶっちゃけ人件費を半減すれば激増するわけで。
サムスンの社員の平均年収が400万円(プッ)って知ってるのか?
税金も安いし、光熱費等々の必要経費も安いし。
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:53:39.70 ID:TOUraXiQ
サムスンやLGの最大の弱点は、日本という巨大市場で全然相手にもならないこと。
日本人は性能に大差ないから日本製品買うからね。
226 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:55:01.25 ID:ATPjqo8P
>>189 日本人が英語使ったからって通用する世界じゃないんだがなあ。
三木谷はそんなこととっくの昔にわかってそうなもんなんだが。
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:59:38.48 ID:TOUraXiQ
「企業ベスト100」とか統計取ると、いつもアメリカ企業が殆どを占めるのに、
どうして貿易黒字じゃいつも日本が圧倒してるの?
しかも日本って、ベスト100に入る企業って、数えるほどだけど、
毎年世界のどの地域でも日本は圧倒的黒字で、未だに世界一の
貿易黒字国だよね。
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:01:29.69 ID:kbMBxc8z
>>220 サムスンやLGの製品は【日本刀】なんだよ。
美しい外観、必要十分な機能性、ただし無駄なものは付けない。
無駄を嫌う、日本人の嗜好にすごく合っていると好感している。
なぜ日本人のよる日本メーカーがゴテゴテしたものを作るのか意味が分からないよ。
日本人なら、日本人がそういうのを嫌う国民性であることくらい分かりそうなもんだけどね。
今は日本人が喜ぶ製品を韓国メーカーが上手に作ってる。
なんだか、捩れてやがるなぁと思うよ。日本メーカー、アホ杉というか。
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:03:10.88 ID:bvXKHTO0
―1部上場の大企業が何で内向きなの?
「分かりやすい例を挙げると、海外のホテルのテレビはソニーやパナソニックだったのが、
今やサムスン、LGですよね。韓国勢が圧倒しています」
これのどこに内向きな理由があるのか意味側ならない・・・
日本のホテルはソニーパナソニックで海外はサムソンLGならわかるんだが・・・
>G8に行くと、オバマ大統領とサルコジ大統領はファーストネームで呼び合ってるのに、
>日本の総理は孤立してる感がありますよね。」
孤立してる感があるんじゃない
孤立してる菅がいるんだ
231 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:04:59.99 ID:lxOtGdPD
>>228 馬鹿も休み休み言えw
寒損&LGの日本シェアはどれくらいあるんだ?
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:05:57.36 ID:kbMBxc8z
>>227 それは日本が護送船団方式を採用しているからだろ。
1つ1つの船は目立たないが、船団としては巨大。
ただ、柔軟性、機動性に欠ける方式だから
自由化が進めば進むほど苦しくなる感じだね。
船団の中の方にいる連中は悠々自適、贅沢三昧に過ごしているけど、
船団の外側の方はみんな沈没寸前。
ただ、外側の船が何隻沈没しようと内側の船は無傷というメリットはあるね。
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:08:11.46 ID:Wbv6rSCZ
>「敵対的買収の話とか、全てにおいてガラパゴス的な物を守ろうとしていますね」
これは違うな化石を守っているだけ
>>228 国にもよるんだろうけど
必要な機能がもれなく揃ってるのがサムスンって印象だけどね
むしろ、機能レスなのが日本製。LGも機能が乏しい印象。
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:17:11.96 ID:gUTmqXFi
どう考えても、日東電工とかフナイ電気とか、ファナックとかの地味な製造業の方が
楽天なんかより海外で通用してるけれども、そういうプロパガンダはマスコミ受けがいいし
自分を大きく見せることができるからだろ。
例えば、国策でアイドルのパリ公演をしてる韓国が外向きな根性してるといって誉める
ことがいかにバカらしいかということ。
日本の文化は内向きでも世界に通用してるしな。
ヨーロッパの国だって内向きだが世界に通用してるし、世界の文化を自分色にしようと
思ってるのはせいぜいアメリカくらいなもんだろ。
IT文化なんかは完全にそうだが、世界はITだけでなりたってるわけでもないからな。
それなのに韓国や楽天がアメリカの真似をしてるのは見てて痛々しい。
それにアメリカ文化が外向きだからといって、他者に対し寛容であるかといったら
そんなこともないしな。
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:21:14.79 ID:C0H4ZhJ4
楽天はそんな文句言う前に
テメーんとこのうざい広告バザーとスパムメールなんとかしろボケ
経団連の米倉会長とニコ動で対談すれば良い
「ガラパゴス的」
この言葉を誰が言い出したのかは知らないが、
他人の言葉をムードだけで理解した「つもり」になるのではなくて、
自分自身の言葉でその「ガラパゴス的」なものが、
一体如何なるものか説明してはどうだろうか。
三木谷には出来っこ無いのは分かっているが。
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:46:56.52 ID:PavaaATA
経営者で外人に勝てる日本人って見たことないけど?
みきたにの言う事は正しい
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 16:02:08.01 ID:KxMiEv8c
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 16:05:28.76 ID:BUvHzC1D
そんな事より楽天ブックスをどうにかしろ
予約品すらまともに発送出来ないくせして
普通に「1〜4日で発送」で注文受付してんじゃねーよボケ
何ヶ月混乱してんだよ?
糞みたいな邦画やゲームでもそこそこ売れるのが不思議でならないんだよなぁ
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 16:09:13.43 ID:KxMiEv8c
分かっていない奴が多いが、サラリーマン社長とオーナー社長の違い。
オーナーだからこそ日本に安住するリスクが分かっている。
香港などに本社を移したほうが、税率が低いので利益を上げやすい。
アイワ、サンヨー、ビクター、三菱、フナイ
辺りの二流メーカーにB級品メーカーの勝負して欲しかったな。
ソニー、パナソニック、シャープ、東芝、日立は一流イメージ。
245 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 16:17:18.27 ID:neknzNVk
>>243 いや、お前
孫と三木谷は、アメリカが日本に埋め込んだトロイの木馬だから
香港なんかに行くわけねーだろwwww
ガラパゴスだの何だの言いながら
ずーっと日本に居て日本を監視して混ぜ返して
韓国による間接支配を固定化する仕事をやるんだよ
楽天とか別にいらんし
まぁ楽天がなにか価値を創造してるかというと それは違うからな
めちゃくちゃでかい商店街とチケットセンターみたいな雰囲気だし
車とかは鉄の塊が走るからなぁ ちゃんと
248 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 16:28:56.81 ID:xuAj/JB3
堀江は前後に渡る「縦型」モヒカンだったけど、
こいつは両耳を渡る「横型」モヒカンにしてくれないかな?最後っ屁で
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 17:22:34.30 ID:95zGVWCz
こいつガラパゴスガラパゴス言うけど、
ガラパゴスの何が悪いのかさっぱり分からん。
おまえんとこの一民間企業を儲けさせるために何でおまえに都合良いように日本が変わらなきゃならないんだ?
250 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 18:16:50.99 ID:PavaaATA
>>249 典型的な足引っ張り型の日本人だなw
欲しがりません勝つまではw
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:14:08.86 ID:/1dD64UO
400cc未満のバイク、パソコン、ケータイ、テレビ
国内の愚行の数々
>>249 日本で考えてるからだろ
ちょっとアメ車とか見てみろ。日本はああいうものばかり作ってるんだぞ。
ゾッとしないか?
252 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:16:31.42 ID:fidaizAp
>>233 経団連がライブドアの日本放送買収を擁護していた経緯を無視してるよな
三木谷も含めて
253 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:16:32.35 ID:9Yp8ybM1
>>1 今楽天が消滅しても別に問題ないがな
代わりはいくらでも
オールドエコノミーの集まりなんだからガラパゴスだろうよ。
ガラパゴスそのものにいいも悪いもないよ。
この言葉をばかばかしいから使うのもいやだと思える程度の知力がないのが問題だろw
過剰クオリティな分野があるのは事実だけど、ここ10年の話で、その間日本の経済指標が
どうなってたか考えりゃいいよ。
257 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:30:15.03 ID:kbMBxc8z
>>255 ちょっと冷静に三木谷氏の所属するIT業界と、
経団連の中核を占める製造業界とで代表的企業の従業員世代分布を調べてみな?
日本の製造メーカーが発言とは裏腹に、
『日本の未来、将来』を全く考えていない連中だと分かると思う。
製造業の30代が極貧期間工が圧倒的多数なのに、
IT業の30代には一部上場企業で部長クラスの役職に就いているものがゴロゴロいる。
どちらの産業界が本気で『日本の将来』を考えているかなど、考えるまでもないこと。
三木谷氏に見限られたからには、経団連というゲートボール・クラブも終了だと思うよ。
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:33:22.49 ID:9Yp8ybM1
>>257 IT業界が人材の使い捨てと途中で鬱とか病気で脱落していく人が多いのを
知らんわけでもないだろうに
>>97 では結論として、日本政府はもっと国内メーカーを厚遇しろということだな。
確かに勝ってれば政府のバックアップがあっても誰も文句は言わない。
それは賛成だ。
ただその場合、韓国のように国内の、特に低所得の消費者は困ることになるがな。
この文脈でガラパゴスを比喩に使うのはあんまり適切じゃないような
だって実際にガラパゴス諸島の環境って保護されてるし、そうすべきって評価なんだし
>>256 本質が見えない、20代か頭でっかちな学生でしょ
経済系の学者でこんな事言うのがいるなら、マルクスかぶれの馬鹿くらい
楽天の会議の95%が日本語英語でかわされるらしいぜ
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:49:00.94 ID:OP87Fcuo
経団連やめよっかなツイートもそうだけど
なんか小物っぽい脇の甘さを感じる。
ってか経団連のメーカーと繋がり無いと
風力発電も太陽光発電もハードウェアが調達できないんだが…
孫はそのあたりしっかりしてるからなぁ
>>263 ガラパゴス的って言葉で説明するより旧態依然の古い価値観を守ってると言えばいいのにと思ったのよ
この三木谷の言い方って一生懸命歯に衣着せてる印象だったので
しかしなぜにそう攻撃的になるかねえ
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:52:01.89 ID:9Yp8ybM1
まあ楽天トラベルみたいに楽天の事業そのものが既得権益化して
利用してる業者への横暴さとか出てきてるのが
寡占化が進めば更に保守化、排他的、囲い込みになるだろうな
一つだけ言えるのは
三木谷が「ガラパゴス」と叩いてるメーカーの社長の方が
遥かに三木谷よりも英語が上手いということだ
269 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:53:45.71 ID:h10uroBH
分かりやすい例を挙げると、海外のホテルのテレビはソニーやパナソニックだったのが、
今やサムスン、LGですよね。韓国勢が圧倒しています
つまり税金を投入しろと?
日本は製造業が輸出して稼いだ金を国内でまわして豊かになった国で、
それが古かろうがカッコ悪かろうが三木谷が気に入らなかろうが、
未だにほかの生業を見つけられないし、見つけそうにも無い。
稼げない人間が稼いでる人間にケチをつけるな。
サービスや金融で稼ぐべきというなら稼いで来てから言え。
271 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:58:29.99 ID:4/MQkYLJ
>>269 外資を儲けさせるために
税金を投入って何の冗談だよ?
それが外資の経済植民韓国の実態だから
マジで笑えないが。
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:01:22.64 ID:P7rxu7i0
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:03:15.37 ID:uJO+oEF+
いいぞミッキー! がんがれミッキー!!
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:03:42.66 ID:kbMBxc8z
>>270 >日本は製造業が輸出して稼いだ金を国内でまわして豊かになった国
老人から若い頃の武勇伝をされてもな・・・
んで、外貨を稼いだまでは良いとして若者が一切の希望を持てない国を作ったわけだろ?
孫さんや三木谷さんが若い人の指示を一身に集めているのも分かるよ。
経団連という連中は自分達ばかり贅沢をして楽しんで、将来のことは何も考えていなかった。
知ったことでは無いという考えだった。
そのくせ年金は要求して、若者に対して『老人を支えよ!!』という。
なぜ、自分の家族を持つことすらままならんのに、
顔も知らんし、世話になった憶えもない、赤の他人の老人を食わせにゃならんのかと。
アホかと、言いたい。
>>274 だからそれが気に入らないだったら他の方法で外貨を稼いで石油や食糧を買って来い。
あるいは日本で自給できるレベルの生活で我慢しろ。
それが出来ないんだったらお前もお前が大嫌いな連中に喰わせて貰ってるとしか言いようが無い。
>>274 >若者が一切の希望を持てない国を作ったわけだろ?
希望を持つか持たないかは本人次第だと思うがな。
自分自身に未来へのビジョンがないことを、
生まれた国のせいにしているようにしか思えん。
「俺が希望が持てないのは日本に生まれたからであって、
アメリカだったらもっと希望に満ちていて人生を楽しんでいた」
とか言うつもりか。
Biz板なのに、マクロの問題をミクロに転化する連中がなんでこんなに多いんだか。
そんな連中はこんなとこ見てないで、岩田規久男のでいいから何冊か読めよw
278 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:21:02.91 ID:9Yp8ybM1
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:21:42.73 ID:1ein6mne
>>1 いつも電機業界や通信業界を比較して日本を語ってるが、
日本の最強は自動車でしょう。
自動車産業には
>>1に書かれてあることが当てはまらないんだよな。
>>279 印象で語ってるからな。
いいものは自然に売れるはずという考え方が強いことや、一般に押しが弱いという点は事実ではあるが。
281 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:37:05.58 ID:D31ICw7Y
経団連の主要メンバーの平均年齢を考えりゃすぐわかるじゃん
脳自体に現実に対する適応力もなく意識改革も望めない連中だってことが
サム寸にやられぱなしの先見性のなさがすでにお墨付きでしょ
ニコ生って何?って感じだろ
282 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:37:19.23 ID:XgKwdT/j
日本のWEBレンタルスペースを買収しまくって、そのあとに全部削除したから
貴重なWEBサイトがたくさん消えた
284 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:39:29.35 ID:wKJyRkxJ
確かに今の経済界は世界と競争出来ないが、楽天は世界と競争するどころか土俵にも上がれず、国内オンリーの商売でしか食っておらず、そのほとんどが買収した事業ばかり。
例えるなら、楽天はガラパゴスに生息する唯一無二の貴重な生物に寄生する厄介な大腸菌そのもの。
ニコ生なんてガラパゴスの産物w
それも比較的狭い層をターゲットとしたもの。
一般性を狙うなら、あんな運営やインターフェースはねえよ。
>>279 10年前は製造業最強だった
それが縮小して自動車産業最強になった
10年後は?
287 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:45:14.49 ID:kbMBxc8z
>>278 何度も言ってるだろ、楽天を初めとするIT業界は三木谷氏を含め【中の人】が若いんだよ。
中の人が若いと言うことはつまりそれは、同世代間の競争による優劣でしかない。
君がリンクしたそのサイトも老人による妨害活動ばかりの日本で、
老人が手を出せないコンピュータを使うことで、
何とか成功を掴んだ若者の手によって運営されているのだろう。
IT業界では氷河期世代でも目黒あたりのちょっと高級なマンションを買って家族を養っている人も多い。
IT業界はブラックで過酷な一方で、若者が老人の妨害活動に対抗して何とか生きて行くための希望産業になってる。
そこでリーダーシップを取っているのがハーバード卒の三木谷氏で、
IT業界では東大卒と高卒は変わらない。(ゲイツやジョブズも高卒だしね)
日本はガラパゴスで良いんだよ。いい加減気付け。
ついでにいえば、経団連がガラパゴスなわけないじゃん。
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:47:28.25 ID:9Yp8ybM1
>>284 寄生してる主が死ねば終わりだな
外国に寄生先を移そうとしてるみたいだが
>>288 つい先日も鉄道事業引っさげて欧州に殴りこみかけてるが
三木谷海外で何かやってんの?
291 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:52:13.28 ID:1ein6mne
>>286 10年後は日本人による石油資源の代替物の開発や採掘に取り組み
日本再復興と予想しよう。
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:52:16.77 ID:kbMBxc8z
IT業界VS製造業界は日本国内の世代間競争の意味合いが強い。
なぜなら、IT業界には製造業界を見捨ててIT業界に転身した氷河期世代が多いからね。
製造業界のご同輩なんて負け組が少しいるだけだから、
俺は三木谷氏に賛同して経団連を全力で潰す方針に賛同するよ。
これは一種の復讐でもあるし、未来日本へ残せる僅かな希望であり、礎でもある。
さすがに釣りに
294 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 22:08:36.86 ID:KP29ZZ4O
>>288 客観性のあるガラパゴス島のイグアナならいいけど
ガラパゴス島のイグアナなのに自分が世界の中心みたいに思ってるのが問題。
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 22:08:56.56 ID:wKJyRkxJ
>>289 正直、経団連の中核企業が死ぬような状況なら宿主探す前に独り立ち出来ない楽天なんか消し飛んでいるよ。
楽天なくても三木谷以外誰も困らんが東電なくなるだけでえらい騒ぎになる。
296 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 22:18:26.86 ID:kbMBxc8z
>>295 東京都民だけど、別に東京電力が無くなってもソフトバンク電力を楽天電力を作るだけだよ。
今どき楽天銀行の口座だけで何ら生活に困らない人がごまんといるのに何を言っているのかとw
例えば経団連が守ろうとしている東京電力なんて、自分たちですべき賠償を日本国民に押し付けようとしている。
日本国民に賠償金を押し付けておいて、過失を犯した張本人である自分たちは
引き続き莫大な企業年金で豪勢に生活して行こうだなんて、三木谷氏じゃなくてもブチ切れだっつのw
おかしな会社はきっちり倒産させるよ。
こんな人間のクズみたいなことを言っている連中を保護するなんて馬鹿げている。
三木谷さんの顔が嫌い
>>294 そんなのアニオタとネトウヨ、さらにそいつらのでたらめを信じ込んでる自称情強くらいのもんだろw
経団連も完全に勘違いしてるところがあるけどな。海外からの看護師受け入れの話だって、
「安い賃金」で優秀な看護師が来ると思ってた節がある。
あと自己責任論かざしてたんだから、東電にも自己責任論を展開しろっつー感じ。少なくとも
奥谷は批判しまくるべきなんだがw
内需が広がればガラパゴスで問題なしでok?
>>299 業種次第だし問題の種類による。
コンテンツと売り方に関して日本は間違いなくへたくそ。電子書籍なんて90年代中盤から
結構あったのにうまくいかない(技術と値段の問題があったから仕方ないが)
テレビとネットの融合も結構前からやってきたけどうまくいかなかった。その敗因をきちんと
分析すりゃいい。コンテンツホルダーとの兼ね合いもあるから社会制度の問題ともからむけど。
あとはコンテンツの海外での展開は中国台湾韓国ではそれなりに頑張ってる。
ネットサービスに関しては欧米の発想で行かないとむり。だから社内英語強制は別におかしくはないが、
そもそもその市場での使い方や考え方、発想が理解できるかというのが前提になるんだな。
その辺の分析ができる人間が少なすぎるんだろ。海外にいて普通に生活してただけじゃ無理なレベルの話。
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 00:15:52.79 ID:aJ4AXgPY
あーでも経団連の内部でも内需系を中心に、三木谷と同じ考えのところ多いから
近いうちに離脱ラッシュがあるかも知らんね
リベラル系の経済団体が又できるかもしれない
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 00:20:16.59 ID:Y2ECyZ0W
ガラパゴス島は守らなくても良いものばかりなのか?
比喩が間違っている。
303 :
にょろ〜ん♂:2011/07/02(土) 00:26:45.83 ID:SpBey1Cl
>>268 ああ、日本人思考のあのJanglishか・・・
あれ、日本人じゃないと解釈不能なのが多くて
聞いてて気持ち悪い。日本政府の報道官レベルでさえそんな感じよ
昔のピンハネ業者は分をわきまえていたけど、最近はでかい顔して製造業に文句をいうようになったのか。恥ずかしくないのだろうか?
305 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 00:46:05.07 ID:XnixuxQ5
>>296 ソフトバンクは、発電し、現存の電力会社に売る商法
東京電力が無くなったら売る相手がいないんだよ
そもそも、孫正義がインフラを大々的に整備した事業があれば教えてほしい
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 00:47:26.74 ID:beMY2Mxh
経団連叩きはいいんだが
ガラパゴス的なものとか意味不明な叩き方をするな三木谷よ
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 00:51:06.94 ID:CQq/OQTW
>>305 今こそ巨大な扇風機を日本中に作るときなのにな。
308 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 00:57:25.86 ID:THj3aIAQ
インチキ反社会企業楽天に脱会されても痛くも痒くも無い。
それより迷惑メール好い加減にしろ。糞会社
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 00:58:00.72 ID:MzUfWgWX
>>305 え?ソフトバンクって電力作ってるの?
糞東京電力からなんて買いたくないから多少割高でも良いから一般都民にも売ってくれれば良いのにな・・・
孫さんがそうしたいと思っても法律が許さないのかな?
お互いに求め合っているのに悲しいねぇ。
私なら日本が世界一の国になれるように努力するのに
この国の政治家は米国や中国を世界一にしようとするからわけわからん
財界の人も他国に媚びてばっかりだし・・・
他国に媚びさせるような国にしてほしいもんだ
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 01:13:19.75 ID:NZEQ+HRO
まあ、海外に向けて発信すべきってのは同意。
つか、コイツ馬鹿だわ
敵対的買収を保持して
チョン 外資利益
ってことしらないだろ。
そして、簡単に欧米メディア鵜呑みにして、経済の基礎やキャッシュ問題ド無視
つっぱしって表面の利益しかもてない。
ぶっちゃけ、見よう見まねでみんなやることしかやらないのがみきたにだ
コイツふるっくせーわ。
いわゆるインターネット革命主義でそこからのがれられない。
遅れてるとか言うけど、何が何に遅れてるかいわない。
そして、日本のインターネット遅れ他って、半導体協定なんだよね。
ようは、結局LSI、製造、利益
いわゆる保守権益のほうが利益大きい
ってのは現実で、みきたにのむそうなんかやくにたたない。夢想
マジで、政治、経済のウラしらないで、国際的とはいえ、表面しかみない。
ぶっちゃけ、外国の経済誌うのみにする馬鹿だ
>>310 70年位前、世界一とはいわんけど
アジアに自分達の王道楽土を作ろうと
した鼻息荒い連中が日本国民を道ずれに
どんな末路を辿ったか、もう忘れたか。
ガラパゴス諸島に謝れ
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 02:56:42.63 ID:cb51RiBA
>1
ガラパゴスは褒め言葉だろ。単なる鎖国状態だ。
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 02:58:15.03 ID:cb51RiBA
>英語ができないし、内向きにであると。G8に行くと、オバマ大統領とサルコジ大統領はファ
>ーストネームで呼び合ってるのに、日本の総理は孤立してる感がありますよね。」
このへんは三木谷の脳みその空っぽぶりが出てるな。
鎖国した結果ガラパゴス現象が憂慮されている
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 03:02:24.46 ID:cb51RiBA
>1
ネットページの作りのレベルでは
アマゾン>>>>>>>>>>>楽天。
まずそこを直してからほざけ三木谷
ムカムカして坊主にした、ってところから完全にダメだと思ったが、経団連に関しては
言いたいことはわかる。
まあこいつがいくら騒いでも、政治家含めた守銭奴共にはなんの影響も与えられん
がな。
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 03:12:42.12 ID:gSoTS1Tn
社内公用語を英語にするとか狂ってると思ったけど
楽天の外国人は日本語ペラペラだからフェアだなと思った
とくにインド人が日本語うまい
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 03:22:39.93 ID:qRKUr4a5
e-bayやAmazon使う人からすれば、楽天なんて使わない気がしますけど。
結局、楽天がガラパゴスだからその程度なんじゃないの?
英語で話せや三木谷
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 03:32:22.44 ID:w1yf0oAA
324 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 03:38:24.30 ID:qRKUr4a5
三木谷は古い経営者に受け入れられなくて、孫は官僚に受け入れられなくて消えていきそう。
日本のビジネスで成功者になるのは、古くからのバックボーンとこういう脇をしっかり固めないと無理なんだろうな。
ガラパゴスぶっ壊したら日本人の雇用が完全に崩壊しましたとさ
326 :
さらみススコ:2011/07/02(土) 03:53:24.47 ID:O6NcUw1e
ミキダニさまのコーデネート
ピンクのTシャツ。わっぺんつきタンガリーシャツ。
白のデニム・・・・。
白のデニムの下って透けない下着着用してるのかな・・・
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 03:54:48.19 ID:SOyMGFck
電力の地域独占のような珍種を保護する必要はないだろ。
経団連はアメリカの言いなりな感じ
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 04:10:19.58 ID:6u1X3859
楽天自体がニッチかつガラパゴスだと思うんだが。
ニッチなガスタービンとかの電力事業にでも参加しないかな楽天w
ガラパゴスて言っちゃいけないんだろ
331 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 04:19:31.20 ID:qRKUr4a5
日本のガラパゴスシステムの中間搾取にしても批判する奴多いけど、一つの案件で何個も雇用を作り出せる画期的なシステムだとおもうけどな。高くはなるけど。
最近は思考停止して、無駄=いらない物って発想しかできない奴が多すぎ。
その無駄も何かしらの意味があるってことは考えるくせを持ったいいと思うよ。
>>286 10年前は製造業最強だった
現在は、化学薬品や素材・部品が最強
10年後はもっと上流のエネルギー産業が最強になるだろう。
今でも世界中の企業が日本からの素材・部品の供給に
頼っているが、10年後は日本が輸出するエネルギーが
なければ世界が動かないことになる。
……というストーリーを信じて奮起する人々がいることを
信じ、自己成就予言的にこう書くことにする。
実際の所、大いに可能性のあるストーリーだしね。
>>331 無駄というよりも冗長性なんだよ。
地震・火山・台風エトセトラが集中する日本では、
物理インフラもITインフラも冗長性が重要。
効率化一辺倒では脆弱すぎる。
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 07:47:53.49 ID:jOeDV6Qu
古い体質vs新しい体質
ガラパゴスvs国際
経団連vsIT業界
という論点に見えるけど・・・その本質は・・・
『日本民族資本vs米韓資本』
なわけだろ?
フクシマのどさくさに紛れて
「電力をよこせ」
とアメリカ資本が言ってきてるわけで・・
楽天ごときが偉そうにほざけるのもバックが恐ろしいからであって・・
単純に無職冷遇されたのと、電力自粛したくないからでしょ。
アンチの方が目立ってイメージも悪くないからでしょ。
×無職
○無視
ガラパゴスの環境に適応出来なかった生き物は
再び丸太にでもしがみついて南米大陸でもイースター島でも流れて行ってくれ
あたらしい天地と競争相手が待っているだろう
ガラパゴス外に、いい環境があるかもしれんし、もっさりした小動物だの、誰も食わない、俺はまぁいけるみたいな植物があるかもしれんしな。
製造業界vsIT業界(笑)
世界の人々は日本の電子部品は欲しいけど日本のITサービスなんて要りませんからwww
>>333 それぶっ壊して、効率追求してるのがトヨタじゃないのw
外部不経済にはだんまり。
>>334 そういう短絡的な発想が、総悲観に走ったり総楽観につながる。
メディアによく出てくる経済学者や『エコノミスト』なんか無視した方がいいよ。
だいたい『ガラパゴス』みたいな流行のフレーズを喜んで使う奴は、流行の発想にしか乗っかれてないんだから。
341 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 08:51:00.93 ID:mRxPTSdM
ガラパゴス的、ではなくて、既得権益的、だろ?
そもそも日本人の性向が自閉症農耕民族なんだからいきなり外に出てけたって無理
得意の内向きモノ作りを極めていけばいいんだよ
沈みかけの欧米諸国の真似するより新興国に目を向けたほうがいい
わかるわあ。
日本は古いものばかり守ろうとする。
金剛組くらい古ければ守る価値もあるけどさ。
>サービスなり金融で世界的な企業を育てようという発想がないんです
金融(笑)しか食い扶持のなくなった欧米(笑)が反省の色もなくあいかわらずバブルを作り続けていますがwww
G8(笑)こそ既得権益の固まり、世界の「経団連」だろwww
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 09:23:21.57 ID:Z4pFKcZR
>>342 >沈みかけの欧米諸国
欧米諸国は日本と違って、緩やかにであるが経済成長しているので、市場としても事業拠点としても、これから伸びる。
(製造でも金融でも。ここ20年間の、日本と欧米の経済成長率を比べても明らか)
企業が新たに投資するなら、欧米より新興国の方が効率がいいでしょうが、個人の話になると、
日本でまともな就職先が見つからなかったり、起業を考えている人が海外に就職や留学するのであれば、
やはり欧米は勧められると思う。
もっとも、企業が海外に出て行ったり、欧米と比べても日本の経済が悪かった原因は円高&デフレなのに、
なぜか経団連や経済同友会は、「消費税を増税して、法人税を減税しないと、工場が日本から出て行く」
と、おかしなことを言っていましたが(日銀が動けば・・と言ってたのは、経団連のコアでない外資系の日産くらい)、
最近になって経団連から1歩引いているトヨタの社長やCFOが円高を強く指摘したので、日本も良くなる兆候はある。
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 09:55:56.72 ID:jOeDV6Qu
>>339 そうそう
世界がヨダレを垂らして欲しがってるのは、日本の製造業と溜め込んだ貯金であって
日本のIT産業じゃないんだよ
楽天をIT産業と呼べるのかって話は置いといてだよ
つか、日本の製造業とキャッシュを奪うために、色々なカラクリを仕掛けてきてるわけで・・
そのひとつがIT産業の怪しげなニューリッチと呼ばれる社長さんたちだろ?
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 10:02:45.25 ID:VoSf71Ls
国民はどこの国でもガラパゴス化がすすむのはしょうがない。
生きる知恵だから。
北朝鮮、韓国、中国、日本の国民はそれぞれ、自分のおかれた
状況の中で必死に適応している。
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 10:06:30.06 ID:P3dPhLZt
格好をつけてるけど三木谷が経団連に入った理由は
ガラパゴスの最たる物であるプロ野球団を所有するためだったはずだけどな
とっとと抜けたくなってるはずだけどね
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 10:09:51.45 ID:P3dPhLZt
>>346 要するに日本の独自技術が欲しいガラパゴスの部分にこそ価値がある
ソフトバンクの孫がガラパゴズを流行らせたのはその部分を壊すことで資金が得られるからで
背後になにがいるのかも直ぐに分かるよねw
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 10:17:23.97 ID:P3dPhLZt
とことん卑怯者だよなこいつらって
ナベツネに媚びうるために経団連に入ったことを誤魔化していやがる
楽天も同じジャン
正直三木谷や孫が欧米・アジアに投資拡大するのは構わんが
それで日本の雇用につながる気が全くしない
現地のトップとかパイプ役で楽天社員がちょこっと増えるぐらいじゃないの?
現地でビジネスしようと思ったら現地の文化知ってる人雇うのが一番だし
トップもむしろ現地人雇ったほうが優秀だろ
サーバーやデータベースだって日本のシェア少ないだろ?
まあ、PCの部品やらなにやらで多少日本の製造業はうるおうか
それだったら別に日本資本の会社じゃなくてもいいけどなw
つまりやってることは製造業の海外移転と変わり無い
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 10:30:10.97 ID:p8QJnw54
日本はずっと舶来上等で裾を半分も切らなきゃならんようなジーンズを買わされたり
高温多湿のアジアモンスーンでイギリス人の真似をしてネクタイ締めて働かされて来た
やっと自分の嗜好に合った物品が供給されるようになったのにガラバゴスとかふざけんな
三台に一台は不良品で電池も替えられず、手から滑り落ちそうなスマホなんて要らんよ
とにかく顔が嫌い
期間工とかニートは経団連批判なんだと思ったら、
こういうスレには別の集団がやってくるのがよくわかる。
50歳以上の既得権(40歳以上もか?)がこの国のおいしい汁をすって、
それ以下の世代には地獄がまっている。
それが経団連&大企業労働組合というシステムなんだよね。
そういう自分自身もおいしい思いをする側なんだけど、
この国の若い人間は、革命も起こそうとしない。
ご愁傷様
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 10:45:53.90 ID:P3dPhLZt
ラベリングで何か言った気になるのは恥ずかしくないかい?
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 10:49:26.58 ID:S0QIPfnb
車なんかは、インフラが特異な国だから
ガラパゴスじゃないと困るわけだが?
右ハンドル、旧市街地は5ナンバー基準道路&駐車場
高速は60-10km/h
国際化してCセグメントが300万〜とかカンベンだわ。
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 10:56:38.80 ID:zVaCskZR
>>358 右ハンドル イギリス
旧市街地 モナコグランプリって知ってますか?
高速は60〜100キロ アメリカ・アジア
お前の知識がガラパゴスなだけじゃね
>>356 日本の製造業の欠点がまさにそれなんだよな
製造業が爺さん共の取り分を若者の雇用にまわしてさらに技術を磨いていき
新興国相手にまじめに貿易してれば自ずと日本最強になる
三木谷やら孫やらが背伸びして頑張る必要もない
>>360 実際は古参兵が見切りをつけて去り
新兵をたくさん雇わにゃならん所から中小は潰れて行く
ベトナム戦争のジャングル状態
ガラパゴスってバズワードを意図的に用いてる際には
相当な意図が裏にあるという
363 :
にょろ〜ん♂:2011/07/02(土) 11:39:14.64 ID:wjJa2hhN
唯一、グロ〜バル戦略が無効な市場 それが日本マ〜ケット
364 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 11:49:41.65 ID:MzUfWgWX
>>362 バズワードだろうか・・・
【ガラパゴス】という揶揄は今の日本に蔓延る"社会主義的堕落"を表す象徴的な言葉だと思う。
社会保障制度という【エセ正義】を振りかざしてタダ飯を食らう怠け者たち・・・
東京電力や経団連・・・それら日本の醜悪なもの全てが【ガラパゴス】ではないかと思うな。
彼らはその口から動物の死骸や排泄物、嘔吐物、加齢臭などが入り混じった臭いを放っている。
365 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 12:34:50.04 ID:jOeDV6Qu
>>364 【エセ正義】が【孫正義】に見えたw
つか、【ガラパゴス】の何が悪いのかよく分からん
日本の携帯文化をブチ壊して
アメリカの携帯を売るためのキャッチコピーとしか思えんが
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 12:41:10.69 ID:S0QIPfnb
>>359 イギリスの人口を調べてから言え。アホ。
367 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 12:48:36.75 ID:S0QIPfnb
>>359 車の世界戦略の場合、車格を上げるためならドイツ
利益を上げるなら北米と中国だ。どれも左ハンドル。
その他に、現地生産のため、日本国内の労働需要も空洞化。
メーカーの幹部の給与が上がる以外に良いことはないな。
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:04:59.68 ID:MzUfWgWX
>>365 まあ、テーマは自由化だろうね。
主にNTTによる囲い込み手数料商売の粛清が一番大きな目的だと思う。
こういう社会主義的な商売を許していたから、
革新的イノベーションを生み出すこともできず、
日本勢はスマートフォン革命で何の功績も上げることができなかった。
東京電力の原発事故も同じだと思うよ。
競争相手もいないのに『ちゃんと仕事しろ』だなんて無理な注文だった。
ちゃんと競争させる構造を作っておけば、原発のザル管理も起らず、
東海村や福島第一の事故も無かったと思う。
秘密主義の独占市場だからこそ893の息が掛かった口入屋が跋扈して好き勝手できる。
369 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:06:35.89 ID:bAgygykG
楽天の監督もガラパゴスだね
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:10:45.58 ID:MzUfWgWX
>>365 ここ20年の日本の凋落の全ては【ガラパゴス】と揶揄される
社会主義的構造、堕落による結果だと思う。
その結果、世界でも稀なほどの急激な少子高齢化に見舞われ、
誰もこの社会の未来に希望を抱かなくなった。
押さえ切れなかった性欲の末に生まれて来た僅かな子供たちも死んだ魚のような目をしている。
そこへ来て、東京電力による放射能汚染テロだ。
苛烈な自由主義革命を起こさないと、このままでは中国の奴隷になってしまう・・・
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:11:42.92 ID:J15viu8a
ガラパゴスなので保護しないといけない。
楽天のような自然破壊者は、日本にいらない
372 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:19:55.74 ID:MzUfWgWX
>>371 ガラパゴスだからこそ、文明開化によって開拓せねばならないのだろう。
未開の原住民である日本人を文明に目覚めさせる。立派な国際社会の一員にする。
社会保障を全てカットして、老人や駄目な人間を排除する。
ただし若者に対する奨学金制度などは【投資】的意味合いもあるので基準を厳しくして残す。
とにかく、【考え方】を変えなきゃ駄目だと思う。
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:22:20.57 ID:J15viu8a
>>372 ガラパゴスは、独自進化した貴重なものだぞ。
鎖国とはわけが違う
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:28:36.65 ID:S0QIPfnb
>>370 >苛烈な自由主義革命
日本人がいなくなるわな。資源と軍事力がないのにまやかしの自由主義で
勝てるわけがない。
全て生産は、現地or人件費の安い国。日本国内に労働力はいらなくなるなw。
で税収も人もなくなる。でメーカーは短期的に国際レベルで吸収合併を繰り返し、いつの間にか
日本企業消滅。法人税さえ国に入らなくなるな。
大国中心の自由主義なんて、そんなもの。内需主導で特殊な技術だけ
秘儀的に海外に売ったほうが、国民の生活水準はいいはずだぞ。
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:35:35.01 ID:S0QIPfnb
>>370 >社会主義的構造と自由主義
もっとも日本で自由主義が入ってないのは、国内の賃貸住宅だな。
工業製品はとっくにグローバル化しているがね。
結果、日本人労働者はいらなくなり、車なんかはデフレで価格高騰してる
わな。大国と勝負するってのはそういうことだ。
裸一貫からのし上がった男だからなぁ
そりゃもの足りないだろう
仲間入りして腰を落ち着けない
ところが傲慢とも面白いともとれるね
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:47:32.07 ID:S0QIPfnb
>>376 天才的なメーカー幹部なら自由主義は面白いだろうが、
軍事力と資源がない日本のような半端な国はグローバル化で崩壊するわな。
日本がガラパゴスだった頃の方が、平均的に日本人は幸せだっただろ。
失業者少、終身雇用、日本人にあった適正品質・価格
多くの企業で英語なんぞ出来なくても人権はあった。
(中学・高校の英語教員まで英語が出来ないのは問題だがw)
378 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:47:51.05 ID:RV7qoGqi
ガラパゴスと独自性は紙一重だよな
379 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:48:59.47 ID:S0QIPfnb
さてそろそろ、また新入社員用のテキストつくるか。
で語学もやらなきゃならんし、今年も土日がねーよ。
こんな日本に誰がした?
ほんじゃ、みなさんさようなら。
380 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:51:03.33 ID:P3dPhLZt
ガラパゴスって切り捨てるからおかしくなるんで国柄土地柄個性と考えれば良いんだよ
ヨーロッパ文明はキリスト教以前のその土地の文化の古層が
途中で流入したキリスト教により覆われている
たとえばナチスドイツやハリーポッターのように古層に属する文化がときどき噴出する
日本にも弥生と縄文のような同じようなそうはあるけどその間の対立は緩く
部分において反発や結合をしながらも島国らしく比較的独自性のある文化を形成してきた
それらを守ろうというちからと外来のそれらを壊そうという動きが今出ている
でも、それをガラパゴスの一言で処理するには底が浅い議論しか行われていないだろ
もっと文化構造の根っこの方から考えないと危険なんだよね
古層の噴出がナチスを生んだことでも分かるだろう
381 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:57:40.91 ID:HnqqbZGX
経団連は腐っているな。
382 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:58:18.17 ID:P3dPhLZt
昔々、「30歳以上の大人は信用するな。若者だけが新しい社会を作る。」とか叫んで
町中を暴れ回った人たちがいるんだけど
ガラパゴスという切り捨て方はその人達と同じ発想なんだよなあ
で、昔暴れ回っていたその人たちも60歳をとっくに過ぎて今や立派な支配層なんだけど
一度握り締めた力になにがなんでも固執するこの状況でガラパゴスって言われてもなあ、という感じか
383 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 13:59:32.80 ID:RfA8jPLD
独自の進化を遂げてるのはなぜかというと、マスコミの報道がおかしいんだよね。
日本のどこかが世界遺産に登録されたらトップニュース。
他国のどこかが世界遺産に登録されてもスルー。
こういうのの繰り返しが奇妙なガラパゴス化を生む。
384 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 14:06:19.84 ID:VtkUgMtA
経団連のタヌキみたいな会長の言う事はいちいちオカシイよ
百害あって一利ない
ガラパゴスって言いたいだけちゃうんかと
386 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 14:12:25.13 ID:VtkUgMtA
ガラパゴスっていう言い回しに食いついてる人多いけど
そんな形容詞はどうでもいいことで
要は経団連と三木谷はどっちが先見性があるかで
変わり続けなければ生き残れない世界経済のなかで
変わる事を拒否しているのは経団連なのは明らか
かわれ、かわれの、大合唱に、わたしゃ嫌でぇ〜す、ここにい〜る
388 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 14:39:44.40 ID:pRWRbbaN
>>386 楽天は世界経済で生きて無いが
経団連の製造業は世界で生きている
社内公用語を英語にした楽天より
古臭いトヨタや日立の幹部の方が流暢な英語を話す
何故だと思う?
世界相手に商売しているから
ビジネスの中で自然に出来るようになるんだよ
だから楽天みたいに形から入る必要がない
ガラパゴス化しているのは経団連じゃなくて楽天の方
389 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 14:47:32.28 ID:zafGJoIr
ニコニコ生放送なんて気持ち悪いガラパゴスなメディアでこんな発言してもな
390 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 14:54:20.21 ID:pRWRbbaN
アホは印象だけで語るが
IT産業が一番ガラパゴス化進んでんだよ
日本のIT産業は日本でしか残ってない化石のような言語の保守性最悪なシステム扱うことで生きてる
だから海外売り上げなんか皆無で国内だけ
海外で戦える日本の製品ってのが
三木谷がガラパゴスと叩いている製造業のハードウェア
三木谷はビズ板のアホと同レベル
391 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 14:55:39.29 ID:J15viu8a
>>389 ニコニコよりもガラパゴスな楽天企業だぜ。
日本語で世界進出をしてるニコニコ。
英語で世界進出してない楽天。
経団連は政策団体だそうだから三木谷も自分好みの団体作ればいいんだよ
393 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 15:26:53.72 ID:MzUfWgWX
>>388 そうなのかなぁ・・・
【ガラパゴス】っていうのは国際競争に敗れた経団連や
鎖国独占商売を主張するNTTや東京電力など
【社会主義連合】の負け組を馬鹿にする意味合いが強い言葉だと思うよ。
それに英語はIT社会の標準語だから、ナショナリズム云々という話ではなくて
『社会人なのだから標準語を話しましょうよ?』というレベルのお話。
営業マンが東北訛りがきつすぎて何を言ってるか分からないでは困るでしょ?
大学出てるのに英語も話せないだなんて、一体4年間どう過ごしていたのかと。
経団連は老人会
経団連は老人会
396 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 15:36:59.82 ID:0aY39Pes
独自に発展した文化なり制度なりを兎に角ガラパゴスとか呼称するのはどうなのかと
こいつは世界的画一化を目論んでいるのか?
>>―輸出をガンガンやってるのに、なんで鎖国してるの?
経済としては輸出をガンガンやってれば誰にも文句は言われないだろ
海外から利益を吸い上げてるんだから競争力としては問題ないレベル
日本のオリジナリティすら”ガラパゴス”と呼びかねない状況をどうにかしてくれよ
397 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 15:37:58.68 ID:Y2ECyZ0W
ホンダの社長は楽天の英語公用語化に対して「馬鹿じゃねーの」って言っていたな。
今のガラパゴス状態を変えたいね。変えられる様に努力する。それ自体は間違ってないと思うが。
399 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 15:41:20.87 ID:J15viu8a
>>393 経団連を擁護するわけじゃないが
国際競争に負けてるってどこが具体的に国際競争にまけてるんだ?
400 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 15:53:34.04 ID:RXoWZI7L
401 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 15:56:25.01 ID:sXM5Jidb
楽天なんか日本人の生活の質の向上になんら貢献していない。
悪徳商法に近いのが楽天。
ガラパゴスってのは日本のIT業界のことだよ
まさにガラパゴスそのもの
>>399 そして製造業をガラパゴスと叩くIT企業()の連中が国際競争に勝っているのか?
特に楽天
404 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 16:07:51.51 ID:ikGpG/nn
国際競争で戦うことも出来ずに
ガラパゴスの中でも落ちこぼれの楽天の台詞じゃないよこれ
405 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 16:16:05.34 ID:MzUfWgWX
>>403 そもそも世界中が1つに繋がっているインターネットの世界には
国際競争やガラパゴスという概念は本質的に存在していない。
だからこそ、地べたに張り付いて既得権を叫ぶ経団連が憐れで小さいものに見えるのだろうね。
406 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 16:19:50.50 ID:ikGpG/nn
>>405 でその一つに繋がってるインターネットの世界で楽天は買ってんの?
407 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 16:21:51.66 ID:ikGpG/nn
国際競争やガラパゴスという概念は存在するんだよ
なぜかって?
楽天が国外じゃ全く売れてないから
概念が存在しないなら国内だろうが国外だろうが商売はできるはず
しかし現実は非常
408 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 16:25:11.98 ID:paeZoCll
三木谷は帰国子女のような薄っぺらい思想の持ち主。
結構マスコミや海外の情報に流れやすいじゃないの?
賢者はガラパコスが…なんて表現で批判はしないよ。
社会をかじったばかりの社会を語る新人君みたいでお笑いだよ。
楽天自体、自ら考えた仕組みでのサービスはぜんぜんない。
どっかの2番煎じサービスが多いのものそのせい。
本人が一番気づいていないじゃないのw
まぁ根本的なところは経団連も守銭奴の集まりだが、楽天も同じ。
日本の癌同士、影響力が弱まればいいよ。
409 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 16:38:03.51 ID:4NED2DpV
ニコ生に出ると堀江みたいになる罠
ロッテは、在日鮮人が創業した会社
日本で稼いだロッテの収益で韓国ロッテができた
「韓国ロッテ設立時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
韓国で稼いだ金は一度も日本に持って行くことはなかった」
「日本で稼いだ金を半島へ、半島で稼いだ金は一度も日本に持ってこない」
日本に存在するからといって、日本人の企業とは限らない
中国語ではロッテのことを「楽天」という
楽天はどうなの?
なにしろ顔が嫌い
412 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 16:50:19.80 ID:HN+Z3IWi
画一的に独特の進化が悪とすることが間違い。
そうしたものは逆に強みにできる。とドラッカーも言ってた。
要するに三木谷は経団連の良し悪しを述べてるのではなく、楽天にとってジャマだと言ってるだけ。
コイツがしょうもないのは、その争い方がスネ夫レベルだってこと。
あと、企業が株主利益だけの追及組織だとしたら、CSRがこれだけ購買材料になってきた今生きていけないのは自明。
しかし、三木谷は考え方が卑しくわかりやすい奴だな。
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 16:50:51.30 ID:tuph9SDS
インフルエンザ流行でマスクが足りなくなったら、買い占めて高値で売りつける企業だもんね
414 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 16:50:52.61 ID:t0hA40eS
>>366 >イギリスの人口を調べてから言え。アホ。
あのな!イギリスの植民地だった所は、アメリカとカナダ以外は 大体 右ハンドルなんだよ。
だからインドも、オーストラリアも、ニュージーランドも右ハンドル。
もち、香港 シンガポール や 資源国のブルネイや南アフリカも。
それ以外にも、人口多い インドネシアもタイも 右。
ボケ茄子!
415 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 16:54:28.71 ID:MzUfWgWX
このスレを見ても、日本の製造業はもう駄目なんだと思うよ。
為替レートのせいにしてみたり、自由化のせいにしてみたり、言い訳ばかり。
>>412 三木谷氏がスネ夫なら、経団連はドラエモンのいないのび太だねw
416 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 17:13:22.60 ID:gVbh4YSB
>>63 お前のアジア狭っw
それにもぉ別にアジアの小国でものを作る理由がなくなってきてんだわ。
EUも出来るだけ自分らの加盟国の東欧に韓国が担ってる仕事をやらせたいわけ。
だから結局韓国は組み立て屋さんから単なる欧米の商品倉庫になる。
楽天は商品の検索がクソなんだよ
関係ないのがいっぱい出てくる
震災の影響で日本製造業からの部品供給が滞り、世界中が悲鳴をあげている
楽天が被災しても世界で誰一人として困らない
どっちがガラパゴスかは明々白々
>>415 製造業は円高・デフレという逆境の中で生き残るためにすさまじい変革をし続け
超スリムな世界で戦える集団になってるぞ、犠牲は大きかったがな・・・
楽天なんぞグローバル競争にさらされたら一瞬で塵にされるわ
最近、全く日本製を買ってないんだが。。。地デジ・ガラパゴス仕様のレコーダーなんかも
中国製や台湾製だけでPCで組み立てた方が性能が良いって分かっちゃったし。あと、マーケ
ティングをちゃんとやれば、冷蔵庫とかもなら海外で売れると思うんだけどな。
421 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 17:41:41.03 ID:1wwA/3Tv
>>419 工作機械も日本から中国とかに大量に出てるからな
製造装置関連とか素材部品関連は昔から世界が相手だし
70年代80年代から海外生産もしてグローバル化してるな
車も80年代から海外生産に
経団連企業なら昔からそんなとこだな
世界相手に商売するのが普通のこと
守る気ゼロで韓流のごり押しを進めてる奴らの親玉はどいつだ
経団連か?
>>420 デジタルコンシューマー機器でガラパゴス化・競争力低下してるのは事実
部品買ってきてソフト書けば世界中の誰でも作れるから日本企業が勝てるわけがない
424 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 18:06:34.19 ID:kpoFHYNr
今日のお前が言うなスレ
>>423 ガラパゴスだから競争力が低下したわけじゃない
競争力が落ちたからガラパゴスと揶揄されるようになった
魅力のあるガラパゴスか、無いガラパゴスか、そこが問題だ
携帯に関しては本当に酷いよな
数年前は日本の携帯は凄いとか自画自賛してたのに
今は林檎、サムスン、HTC辺りに国内市場も食われてる
>>1 コイツあったまとろいわ。
まだジャスミンとか鵜呑みにしてんのかよw
発想のスケールが小さすぎ、マクロすぎ
そして、政治のウラの国利とかをまったく考えられない
欧米メディア間に受けすぎ
しかも、インターネットの経済効果と利益性の説明なしで、(自分の利益あるから)ネットおしすぎ
はっきしいって、ネット利益おしすぎなだけ
ジャスミンとの関連性も説明できてない。
ぶっちゃけ、いってることは、ネットまにうけたり、
キチメディアまにうける情弱と同じ
情弱、自分の一戸のせいこうだけおす、自分の利益しかおさない
典型的な中小企業レベルで格下だな。
みてるのは、自分の利益性とそのせいこう(するという妄想)だけで
インターネットの利益性と実理性なんも説明してないわ。
ネット〜なんてネットベンチャーだけがおしたプロパガンダだろ。
そして、ガラパゴス指きたすのほうがまだ上だわ
顔がガラパゴスで嫌い
429 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 18:18:20.43 ID:JwaxthFT
>>1 三木谷は海外に出てから物を言えっつーの
海外で『トヨタ』や『キャノン』を知ってる人間はいても
『楽天』なんて企業を知ってる人間はいないよ。
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 18:57:48.65 ID:t/U1RF4o
東電が弱ってるからって、死肉を貪るようにソフトバンクや楽天みたいな寄生虫が公共性の高い電力事業にしゃしゃり出てくるなよ。
この手の輩は日本で商売しにくいと言うんだから一族郎党まとめて日本から早く出ていけばいいのに汗もかかず、国内でせっせと金貯めてやがる。
432 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 19:27:57.94 ID:ikGpG/nn
>>427 別にインターネットが凄いのと三木谷が凄いのとは別だからな
ネットワーク使った商売しているところも
インフラやハードウェアは製造業が作った製品を使ってるわけで
なんか「寅の威を借る狐」そのものだよな
433 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 19:38:29.26 ID:JwaxthFT
>>430 自社の過失で弱ってんだからボコられて当たり前
それが嫌なら国営しかないね
435 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 20:06:07.53 ID:1wwA/3Tv
過失と言っても、あの設備で問題ないよと許可し続けて運転を許してきたのは
政府だからな。津波の危険を国の研究機関の専門家が指摘しても無視したこともあるし。
なれあいだな。
436 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 20:14:59.89 ID:0Ea2OQcd
Amazonって物流に置いてもいわゆるIT的な面(技術力)においても、今までには無い革新的なもんだよね。
日本企業であのクラスのクラウドやってるところもないし全商品送料無料やってるところもない。
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 20:19:11.63 ID:XQqf+O0L
>>429 ミキタニを擁護するわけじゃないが製造業と違ってサービス業は海外展開が難しい
サービス業で世界的に成功してる日本企業は大企業でも皆無。
まだ中小の部品メーカーのほうが世界的といえる
楽天はその難しいと言われてるサービス業で世界一を目指すと言ってる勇敢な企業
438 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 20:19:46.75 ID:g7nxr1h1
だってぇええ〜
ガラパゴスなんだもん
440 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 20:29:01.67 ID:ikGpG/nn
>>437 出来ずに既にやってる製造業をガラパゴス呼ばわりだぜ?
ついでにサービス業で世界的に成功している日本企業はある
経団連企業にな
BtoBのビジネスでの保守サービスなんかは世界的に展開して成功してる
勇敢かどうかは知らんが無能ではあるようだな
ガラパゴスってのを非合理な古い物に固執と捉えるのか
伝統や特性として捉えるのかによって違うわな。
で、大抵こういう時のグローバルスタンダードって胡散臭い。
442 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 20:42:41.86 ID:BJ0guomw
もう、ジャパンじゃなくて、ガラパゴスでいいよ
443 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 20:45:44.09 ID:HheBxS+j
人を批判する前に自分のファッションセンスを見直せ
あの『H』はまさか浩史のイニシ
>>440 物流もな。
しかし自分が知らないなら知らないで保留すればいいのに、なぜか自分が知らない=存在しない
と考えて過小評価する奴が多すぎるな。ろくすっぽ本も読まず、ネットで知識かじってると
陥りそう感じだが。
こういう超強気でワンマンじゃないと1代で大成は無理だよな
今残ってる古株企業も創業者は大半がキチガイワンマン
三木谷は若いし、これから挑戦してどう転ぶかだね
発言は資金集めのパフォーマンスなんじゃないかと思う
主に外資向けのね
>>445 三木谷はこの手のアホ発言が少なかったから嫌いではなかったんだけどな…
取り立てて新しいことをやってるわけじゃないのに金集まるか?
新機軸のサービスを思いついた、しかし海外での利用が伸びないし、早くシェアを確保しないと
類似サービスが出てくるかもしれないからすぐ金が必要だってわけでもないんだろ。
447 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 21:17:18.84 ID:MzUfWgWX
>>445 たぶん、今の製造や物流の人って偉大な先人の功績目当ての寄らば大樹精神の人が大半だから、
三木谷氏や孫氏の勇敢さが妬ましく、鼻持ちならないのだと思うよ。
『子供の頃、夢に思い描いておきながら、開拓者精神で戦えなかった自分』
を見透かされているようで悔しい。
448 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 21:23:55.48 ID:1wwA/3Tv
まだ釣りしてるのか
449 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 21:35:28.04 ID:B6s2UJof
450 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 21:36:30.62 ID:MzUfWgWX
>>448 しかし、今一番勇敢な男たちが集っているのがIT業界であることは認めざる得ないだろ?
まだ、根っこすらない新しい産業に飛び込んで【男の勝負】をして生きている。
新しく未熟な産業を『フロンティア』と見なして、ずっと先の未来を語り合っている。
そのロマンは女子供に分かりはしないだろう。
俺に言わせれば製造や流通の連中なんて【屁垂れ】だ。
楽天自体がにっぽんローカルの斜陽事業じゃねぇかと
扱い量の多い小売がアマゾンへ大挙移って脂汗かいてんじゃねぇかと
452 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 21:44:42.39 ID:3Q7lUasK
日本一のネットモールの社名がダサ過ぎ。
もう少しいい社名を考えられなかったのか?
453 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 21:50:54.39 ID:UAuUK/6t
ガラパゴスは珍しいから価値がある
なぜか悪い意味で使いたがる奴は大抵脳みそお花畑
欧米の真似して不況が悪化してんのになにいってんの?
昔みたいに終身雇用が基本で週休二日やめて共通一次復活させれば日本はよくなるよ
454 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 21:51:20.52 ID:paeZoCll
>>450 お前も十分釣りだろw
流通の連中って...実際のところ楽天もITを使った流通業なんだが...
しかも製造業で作った製品がないと成り立たない商売なんだがw
擁護しているが社員か?
こんな馬鹿しか集まっていないか?楽天って会社は?
455 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 21:56:18.45 ID:MzUfWgWX
>>453 【ガラパゴス】を殊更嫌っている人間が一番許せないのは、
その保身精神だろうと思う。
反骨精神豊かで『男の人生は攻めてナンボだ』と思っている自由主義者連中は、
【ガラパゴス】と揶揄されている連中の保身精神が殊更許せない。
こんな『女の腐ったような連中』が既得権益で贅沢をするような話を潰したい。
また、根性が情けない彼らを【一人前の男】に鍛えたいとも思っている。
456 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 21:57:10.75 ID:B6s2UJof
>>453 週休一日だと、社員数が少なくて済むから、
失業者を増やすと思うけど。
457 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 22:00:02.48 ID:B6s2UJof
日本が不況になったのは20年前からw
でも、日本企業は自動車以外は全部ダメだよな。
三木谷の言ってること正しいよ。
顔が無理
日本擁護の人は20年前で時間が止まってるんじゃないか。アメリカの家電屋に行っても日本製なんて殆ど
置いてないぞ。それ以外は言わずもがな。車ぐらいか。
461 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 22:13:25.26 ID:zvLYff92
>>450 知らないようだから教えてやろう。
最初に「ガラパゴス」と言われてたのは日本のIT業界だからな。
462 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 22:17:37.87 ID:WJZk6vyJ
今でも移民1000万人、競争力強化とかやってるだろう
むしろガラパゴスの生態壊そうとしてる
家電とか自動車みたいな最終製品だけが製造業だと思ってるヤツがいるな
TVでコマーシャルやってるような企業しか知らないんだろうな
日本は新興国と競合するであろう製造業から離れて
物流やIT分野で勝負しなければならなかったができなかった。
反対に製造業だけがかろうじて残って、ITや物流でまったく勝負できない状態になってた。いまや新興国と同じラインである。
日本の賃金は韓国や台湾並にならないとおかしい。
>>463 そう言われると思ったけど、下請けも移動しつつあるよ。残念だけど。
老害な今の経団連叩いてれば支持が増えるが
ついてくるのもアホばかりというのがよくわかるスレだな
少なくとも米倉にお先が無いのは分かる
もうさ、三木谷、孫、柳井あたりをトップにサービス業中心の新しい経済団体立ち上げた方がいいんじゃないか
日ごろ日本はガラパゴスと言われるが、ガラパゴスの利点は語られない
ガラパゴスの利点を意識してないのだから、グローバル化していいところだけ取り入れるなんて出来ないだろ
470 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 22:38:41.44 ID:jBLa8RmK
日本人やめた会社に、日本のことについて語ってほしくない。
まじ気持ちわりいなみきたに。
サムチョンもNGも儲かれば儲かるほど、青い目の役員、投資家の懐だけが豊かになって、
韓国はますます財を略奪されて、ジリ貧になる欧米の経済植民地だからな
海外のホテルが韓国産を買うのはあたりまえ
技術立国の日本が世界の平均にあわせるとかバカだろ。
473 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 22:46:08.12 ID:3IITjQs+
三木谷は良いかどうかはわからないし、個人的には嫌いだが
経団連を真っ向批判したことは評価する!
474 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 22:47:50.86 ID:XKCS09Wn
楽天は海外で通用してるの?
日本の工業製品以上に浸透してるの?
>>469 そうそう。閉じこもるんじゃなくて、
「ほら、こんな面白い生き物いるよ!ガラパゴス凄いんだよ!」
って海外の消費者にもっとアピールしないとガラパゴス絶滅しちゃうよ、日本ヤバくなっちゃうよってことなんだよね。
「日本を貶めるな!」とか言っちゃう人はその辺誤解してる。
IT業界の経団連を作ればいい
477 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 22:59:40.78 ID:1Y4EhJO3
三木谷はもうちょっとましだと思ってたんだが。
経団連の製造業のほうが楽天なんかよりよっぽど海外売上高比率が高いんだが。
むしろガラなのは楽天だろ。
amazonやfacebookやeBayあたりと海外で勝負してから言ってみろ。
479 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 23:05:30.41 ID:LAITXXWa
孫との違いを感じるなぁ。
孫の行動はIT(つーかYahoo株)で儲けたあぶく銭をいかにインフラ系とか
許認可事業系の安定した資産に変えるかって事で一貫している。
発電も自分さえ参入出来れば後続の参入はむしろ邪魔しかねない。
480 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 23:08:13.94 ID:RiEWkTMZ
日本企業の競争力をあげようとして社員を大事にしなくなったら中間企業に雇われた元社員が
技術を与えて日本企業の競争力がなくなった
終身雇用崩壊させたら競争力がなくなった
>>480 逆。競争力がなくなったから終身雇用を維持できなくなった
483 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 23:34:23.12 ID:2M72bSAW
ネガティブに使われているけど、何か変だよね。ダーウィンが進化論着想したきっかけだろ?
「生きた化石」も生物学的には貴重だしね。
手数料で食ってる輩が何ぬかすか
485 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 23:43:26.36 ID:jBLa8RmK
楽天社員は馬鹿谷をよいしょすると給料に反映するのか?
月曜の合同集会で説法きいたり、ほんと宗教的だな。
そのうちにロゴに曲線がはいるんじゃねぇw
486 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 00:08:55.71 ID:SAXyxj5L
日本のIT業界こそガラパゴスなんだがな
余所の国で通用するソフトウェアベンダーなんてねぇぞ
487 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 00:17:54.76 ID:KDcjgnMD
>>480 終身雇用は昔から一部に限られるよ
リストラされずに生き残った奴はいい
70年代のオイルショック、90年代のバブル崩壊後とか大手企業も
かなり人員削減=中高年の希望退職/首切りやってる
ソニーなんて今まで累計何万人リストラしたことか
あと昔から銀行は40台くらいから外に放り出してきたけどな
488 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 00:20:41.35 ID:tisZAO5Q
楽天は昔の地主とか店子とか、タガメなイメージだかなw
489 :
名刺だけはありまして:2011/07/03(日) 00:21:49.64 ID:xe94Nuv7
頬のかんじが星野監督と似てる件
490 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 01:14:02.23 ID:AYvyNdR6
第二のホリエモンと化してるなw
491 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 01:15:17.04 ID:AYvyNdR6
Wikipedia「楽天証券」での楽天社員の編集工作を我々は永遠に忘れない
492 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 01:27:01.95 ID:wRAcv2O5
そもそも楽天は経団連には馴染まない。
493 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 02:20:26.09 ID:BA9ztky7
ガラパゴスをネガティブな意味で使おうとしてる時点で、とりあえず流行ってるから使っとけという感じ
楽天なんてガラパゴスの最たるもんでしょう
495 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 11:13:11.98 ID:AVWdB5ag
父島が世界遺産に登録されたことだし、ネガティブな用語としてガラパゴス使うのは無理があるな
ビジネスのグローバル化はともかく、希少種リストに掲載されている絶滅危惧種の生息域では、外来種はシャットアウト。
とりあえず流行ってるから使う経営者は情けない姿だね。
これはその通りだろ。
日本メーカが総力を挙げても、サムスン一社の利益に勝てないんだからさ。
技術は世界一って言っても、売れなけりゃただのオナニーじゃん。
チョンだチャンコロとか言っても、勝つ気概がねーんじゃバカにも出来ねーよ、これじゃ。
497 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 11:54:13.63 ID:BA9ztky7
498 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 16:35:09.94 ID:in6IlGnU
楽天こそワンマンで世代交代できないんじゃないのか
499 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 19:02:04.24 ID:VGyJR1zP
すげえよな
もう日本の携帯やパソコンなんて全く魅力感じないもん
ソニーって言ったら15年前みんな憧れてたのに今はそんな感情沸かないもん
まぁ、
楽天は韓国を守るのをやめないか
501 :
名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 19:53:30.80 ID:npd8ftcn
「トルコ風呂」の時みたいに、今にガラパゴス諸島の皆さんが怒ってくるぞ。
× ガラパゴス状態。サービスなり金融で世界的な企業を育てようという発想がないんです。
○ 小笠原状態。サービスなり金融で世界的な企業を育てようという発想がないんです。
× ガラパゴス的な物を守ろうとしていますね
○ 小笠原的な物を守ろうとしていますね
経団連批判なのか・・・よく有りがちな日本批判かと思った
鳩山さんとか、日本の大金持ちはすぐ日本を批判して売り飛ばそうとするけど、
今の日本があるのは自分の力じゃなくて、ご先祖様方が必死で頑張ってきたおかげだから
米倉的なものを守っていると解釈すれば分かりやすい。
たぬきとガラパゴスは、違うぞ
>>499 それはもう家電になったからだと思うぞ
実用品の冷蔵庫に特段の魅力は感じないだろ?
後に残ったのが海外ブランド信仰だってだけだと思うぞ