【自動車】マツダが販売の新型デミオ、月間販売計画上回る約6500台受注［11/06/30］

［東京　３０日　ロイター］　マツダは３０日、同日付けで新型デミオの発売を
開始したと発表した。
月間販売台数は６０００台を計画している。
同社広報担当者によると、６月９日からの予約受付に対し３０日までに
約６５００台の受注があった。　

今回販売の新型デミオはこれまでのデミオをマイナーチェンジしたもので、
車両本体の価格は１１４万９０００円から１６２万１７５０円（税込み）。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21969320110630
■マツダ　http://www.mazda.co.jp/
　2011/06/30　新型「マツダ デミオ」を発売
　http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201106/110630b.html
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7261

６５００台の内、ディーラーの試乗車は何台なの？

緑色のデミオってアマガエルにしか見えないんだよね

>>2
6500台

>>2
>>4
過剰在庫抱えて四苦八苦の北米じゃあるまいし、同じようなことをするかね？
しないとは言い切れないけど…

個性的な車を作る国内メーカーがマツダだけになっちゃったから応援するよ。
金ねえから買えないけどな。

普通のガソリン車で燃費リッター30ってすごいね。ハイブリッド並みじゃん。
それで114万なら買いじゃねーか？

>>7
でも小さいからな。

同じ燃費で馬力あげればいいのに
たたでもトロイ車なのに

>>7
>それで114万なら買いじゃねーか？
惜しい。
それは141万では無く、140万。

>>7
残念ながらリッター30のは140万ね。
でも待ってりゃ値引きも増えてくだろうから114万近くで買えるようになるかもな。

だったもう少し待ってフルスカイのCX-5オススメ

スカイアクティブを期待していたのに、採用されてるのは１４０万円のグレードだけなんだな
他のグレードはJC08でリッター２０ｋｍ行かないようなのばかりだし。
それで燃費が良いとか言っちゃうマツダって、詐欺？

去年の減税＋買い替え補助金で13C-Vを95万ポッキリで買ったから
モデルチェンジとかなんとも無いぜ。
また乗り潰すまでだ。

頑張って爆売れして、良いロードスター作ってね

マイナーチェンジだから、販売計画の数倍とかにはならなかったね。

まぁ、それでも現行の販売台数から考えれば頑張ったかもしれんが……。

あとは３ドアさえ入れてくれれば…
日本で作ってるならなおさら

デザイン明らかに劣化したよね
フロントグリルなんてトヨタ臭がプンプンする

>>13
まあ新エンジンをいきなり全採用なんて博打は無理だわな。
なんかトラブったら大騒ぎになるし。

>>2 試乗車が全国で1000台展示車が2500台だろ

・13-SKYACTIV　2WD（FF） 1300 DOHC DISI*8（i-stop） CVT 1,400,000円 減税率75％
燃費30km/L(10.15) 、25km/L(JCO08)

・13C 　　　　　2WD（FF） 1300 DOHC 　　　　　　　 5MT 1,149,000円 減税率50％
燃費21km/L(10.15)、18.2km/L(JCO08)

差額が２５万あるえけど、ガソリン代で元が取れるもん？

スカイはパワーもトルクも劣ってるんだろ?素のグレードでいいや

発売日まで試乗レポートが全く出ない希有な車として歴史に残るだろうな。

>>21
JCOって…w
臨界事故起こしそうですね。

試乗車ってもうあるのかな。
一応乗ってみよう。

フロントはプジョーのパクり、リアウインドウはアルファのパクりのデミオですか。

ほんと、日本人として恥ずかしいよ。かつてユーノス５００とかを出してた頃、
逆にアルファにパクられた当時のマツダデザインはどこ行ってしまったんだよ。。。

>>24
恥ずかしいミスｗ



減税率とガソリン代で差額を回収するにはどれ位乗ればいいのか誰か教えて〜

>>20
全く理解できてないんだけど客の予約は何台になるの？

>>21
100000／30×150＝500000
100000／21×150＝714285
差額210000円、ガソリン150円として大体10万kmで元が取れるかも。

ガソリン代で元とるとか言ったらプリウスだってアレだし

そんなフロントライトやリヤウィンドウいっくらでもあるやろこのメクラ野郎

>>21
装備内容の差額や値引き減税額の差も考慮して計算しないと

>>8
それがいいんだろ

>>27
ありがとう
10万kmとなると、やっぱ元をとるのは難しそうだね

減税率（何が減税されるのか知らないけど）も合わせると
いくらか採算が合うのかな・・・

地球環境云々はお題目で、結局はガソリン代をケチしたい奴が多いからな。

>>21
一回で3割燃料代の値段か違うと仮定して3年で25万を超えるのは、むずかしいけど、
たぶんデミオだし直ぐ120万くらいになると思うｗ

>>13
金を出せる奴だけが人柱の権利を得る事ができる

>>27
実燃費がそんなに良いわけないだろ。
せいぜい18km/Lがいいとこ。MTが15km/Lとしても廃車までに元取るのは無理。

で、マツダは新型ＲＸ７は出すの？

ロータス・ヨーロッパ風の
軽トラ出して。

>>36
燃費スペシャルに振れば振るほど実燃費とカタログ燃費の
乖離が大きくなるね。

俺もｅ燃費の統計で18〜19km/Lくらいだと思う。マーチの
17.3Km/Lよりややマシ程度。普通のユーザなら16km/Lが精々。

デミオスレのコピペ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 22:12:27.78 ID:G6bp0D+/0
4日前にスカイデミオ乗って来ました。30日解禁だけど、テストって事で特別に・・・。
剛性感はスポルトより良い印象。100km/hでも安定したハンドリング。LEDテールはそこまで明るい印象は見受けられず。
車両情報ディスプレイがフルカラーで驚いた。エンジンは若干頼りないかな？という印象
平均燃費は市街地+高速道路でリッター17.6kmを記録。上手く運転すればリッター21は出るみたい。
ガソリンエンジンでこの性能は結構やるんじゃないかと思う

＞実燃費２１ｋｍ/Ｌ行くのか燃費いいな

減税あるのけ？

>>21
所有期間による重量税アップは75%減税と強引に相殺。
車両価格差だけで見るのが分かりやすいかなと。

>>36
確かにもとは取れない。
HVと同じ。
ただトルクを削った分、HVより始末が悪い。
流れを邪魔しない程度の運転をしたらひどいことになりそう。

ホンダのフィットと比べるとどうなの？この車？

>ただトルクを削った分

またまた工作員。いい加減なことを。

マツダレンタカーとニッポンレンタカーが大量に発注しただけだろ

>>43
フィットと比べると
狭くて遅くて高いが、足は良くて燃費がちょっと良い。
フィットHVと比べると
狭くて遅くてトルクが低いが、足が良くて燃費が同じで少し安い。

1人〜2人乗りの足車なら良いけど、３人以上ならフィットの方が幸せ。
ま、実車乗ってないからトルクや足は予想だが。

> 月間販売台数は６０００台を計画している。
> 同社広報担当者によると、６月９日からの予約受付に対し３０日までに
> 約６５００台の受注があった。

(´-`).｡ｏＯ（随分地味な上回り方だね…）

>>36
13C-Vでも平均18位走るから少なくともそれ以上は走るはず。
もちろん運転手にもよると思うけど。

荷物あんまり載せない＆1人〜2人乗りの足車でいいのなら、マーチと比較したほうがいいだろうね。

>>44
自分が作ったものじゃないが出来が秀逸なんで断りなく転載。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1307625468197.jpg
これ見てトルクが減ってないと読めるなら眼科をお勧めするレベル。

>>48
そんなに良か無いだろ。せいぜい16km/Lだな。
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id2=34&maker_foreign_id2=&cartype_name=%E3%83%87%E3%83%9F%E3%82%AA&x=64&y=9

低回転域でのトルクの細さって厳しいね。
かえってアクセルを踏んじゃうのかな？

実燃費21だとしたら元取れる可能性もでてくる。
年間走行距離1万キロ、ガソリン150円、
ふつうのデミオの実燃費15とすると
10000÷21×150=71428
10000÷15×150=100000
で年間3万円くらいの差になるから、
差額20万円なら7年ちょい乗れば元とれる

マツダを応援したいんだけど

デザインが、昔と比べてあまりにも・・・・

乗ってみれば面白い車があるんだけど

>>5
つ レンタカー

実燃費20km以上行くなら、フィットハイブリットはかなり追い詰められるな。

個人的に、松田にはがんばってほしい。

>>56
まずない

少なくともトヨタや日産の同クラス帯のカーよりは足回りマシだったな。

まぁ、欧州車のAセグBセグと比べたらツメが甘すぎるけど。

うーん、微妙な上回りかただな。鳴り物入りで出した割には反響が薄かったと見るべきなのかな？？？

アクセラ乗りだけど
１０・１５モード１６．４
JC08モード１４．８
実燃費１１．５
このぐらいだから新型デミオでも２１は走るでしょ

俺のアクセラリッター8〜10位だぞ

アクセラに2リッタークラスのディーゼルターボを頼む。
値段は220万円くらいでさ。

>>55
�dクス
売れるところに売って6500台なら7月からの目標6000台は厳しいのかな。
5月国内デミオ販売は2,817台だけど、現行デミオとの合算も気になるところ。

さすがマツダ（ ＾ω＾）

応援していますよ＾＾
ここで売上あげておけばロードスターとＲＸ-9がさらに楽しみになる（ ＾ω＾）

>>62
俺のは街乗り7〜8�`、高速15�`、カタログ値11�`
燃費なんて道路状況と乗り方でどのようにでもなる。

ここはデミオで比較するべきだな
俺はデミオ・スポルト乗ってるが
街乗りで１１ｋｍ/Lだぞ、カタログ値は１９．２ｋｍ/Ｌ
スカイデミオなら、カタログ値３０ｋｍ/Ｌから、
だいたいで９引けば２１行くな。

スカイデミオは燃料タンクが35Lしかないから給油の回数増えるよ

給油回数は増えるだろうけど
燃費には軽いほうがいいだろうから問題ないんじゃない？

まぁエンジンだけＳＫＹなんて一応パチモン扱いでいいんじゃないか？ｗ

お前らに良いことを教えてやろう。



　「　買　わ　な　い　奴　に　は　関　係　な　い　。　」

>>51
だから運転手による。
ただ私は普段からエアコンつけてもこの位走るし、高速だと最高で22走ったよ。高速でも平均は20位。
もちろん誰がのってもこうだとは言わないけどね。

この車でハイブリッドにしたらすごそうとか考えるのはやっぱり素人なんだろうな。

受注少なw
こりゃ半年後には月販3000台コースだろ
大コケ確定

>>67
比率で計算したら17.1875km/L

>>72
>もちろん誰がのってもこうだとは言わないけどね。
最初から自分限定と断らないとわけ分からんよ。

6500・・・
ローカルニュースによると85%がＳＫＹエンジンの奴らしいが、
1万は超えて欲しかったな。

>>72
バカか。
お前の個人的な話や運転に依存するものなんてどうでもいいんだよ。

>>50
その程度なら殆ど同じなのに
アンチが「高速の合流もできない、回す分実燃費は悪い」とか騒いでるんだよね

MTだしてくれよお

実燃費の報告 チン☆⌒ 凵＼(＼．∀．) まだぁ?

>>38
いっぱい出てるじゃん
軽トラはミッドシップ多いよ
ちょっと前まではミッドシップ４WDターボなんてあったし
どこのBカーかと

>>21
元が取れないのはわかっている
肝心なのはそれじゃなくて給油回数の削減による手間の削減

>>60
前モデルで小さくしちゃったから、燃費が良いと言われても、
使い勝手が微妙なんじゃ。

全然ダメじゃん、2倍が最低ノルマなのに

何でこんなに燃費がいいの？トヨタ工作員さん教えてちょ

>>77
君こそバカじゃない？
誰がどんな運転をしても同じ燃費の車なんか存在しないだろうが。
免許持ってないだろ？
大人になってから来てね。

>>86
どうしようもないバカだな。
そういう環境に依存した情報は必要ないんだよ。
運転が下手な奴ほどどうでもいいことに拘るんだよな。

>>86
全く同じ燃費の車はなくても平均燃費は出る。
それはある程度の目安にもなる。
最初に俺様燃費と断れば良かっただけだろう？

>>87
>>88
はぁ？ 君らそんなに運転下手なのか？
ていうかそもそも自分のデータである事ははじめから記載しているんだが？
平均も18と書いているだろ！
日本語もろくに読解できないゆとりちゃんか？
それとも実際に私の燃費データが君らの不利益になるのかな？
それによって君らの立場がハッキリしてくるよな。

新型アクセラは、いつ出るの？

キャンペーンの割には少ないんじゃない
朝鮮電通の社員のさらなる頑張りに期待しよう

デミオのデザイン、カッコいいという人も多いんだけど
俺はあれダサいと思うんだけどなぁ。
まぁ、人それぞれだからしょうがないけど。

あのヌルヌルした外観は気持ちが悪い。

女性受けを狙ってるようだが、男が乗ってること多いし、
女性が乗るなら、マーチの方がいいんじゃないの

>>89
>13C-Vでも平均18位走るから少なくともそれ以上は走るはず。
普通の人は経験則に推論を重ねるような説得力のないことはしないだろうからさ。
経験してないものを経験によって推論したなら"自分ならそれ以上走れる"とすべきだね。
経験してないことだから"はず"という断定も余計だ。

>>75
デミオ・スポルトのエンジンは１．５リッターで、
スカイデミオが１．３リッターだから
比率だけでは正確な数値は出んよ

>>93
"はず"が「断定」だなんて本当にあなた日本人ですか？
わざと小難しく論破しようとしているようだけどもう少し頑張ろうね。
そもそもここで誰がどんな経験上知り得た事実を述べても良いんですよ。
だから実際にもっと燃費の悪い人だってそれが事実なら構わない。
ただ君らは自らのデータ無しにあるいはそれを出さずに、他人を否定する事が問題なのです。
先に書いたようにそれらデータがあなた方の不利益で無い限りそこまで必死にならないでしょ普通なら？
やっぱりお仕事なんでしょうね。

>>94
引き算でも正確な数値は出ないのでは？
ID:u0WTA3ssの俺様平均燃費じゃなく、一般の実燃費平均が出るのが手っ取り早い。
雑誌で走行性能、燃費などを特集すれば良かっただろうに。

>>95
>"はず"が「断定」だなんて本当にあなた日本人ですか？
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/14785200/
�@当然そうなるべき道理であることを示す。また、その確信をもっていることを示す。

たこ足エキマニ採用してフルスカイアクティブになったら
どこまで燃費伸びるんだろ
今のはEGRで対応してるからかパワーがかなりダウンしてるね

しかしこのEGRってヤツは暖機の早さも期待できるのかな？

>>96
スカイデミオと大体同じ排気量のデミオ１３Ｃ−Ｖと比較するべきだよ。
デミオ１３Ｃ−Ｖが実燃費１７ｋｍ/Ｌでカタログ値２３ｋｍ/Ｌ、
比率で計算すれば、
スカイデミオの実燃費＝２２．１７４ｋｍ/Ｌになる。
これでいいんじゃね？

誰か試乗してないの？

ヨタみたいにエンジンにカネかけない車は最低だし
おっさんみたいに開発費にカネ回さないで社長に回す車もダメ

ワーゲンが売れる理由をマツダは知っている

>>96
この説明からいくと「断言」であるとは証明されなかったってことですね。

もし私が断言するとしたら、「デミオの平均燃費は18以上です。」 と簡潔に表記しますよ。
もちろん私の経験を絡めての推測であり、今日発売の車種に対して自分のデータが存在し得ない状況において何人も断言のしようがなく「推測」である事は小学生でも理解できるはずだけど？
君は言葉の運用を全て辞書通りとするのかな？ 辞書もそれによって同じ言葉に対しての記述の多さが違ってくる。
それよりなんで君らはデミオの燃費が良いと腹が立つのかむしろそれを知りたい。
依頼元があるから言えないか？

>>101

実際、現行ゴルフ（低排気量ターボ付きのエコカー補助金が出たやつ）が発売されたら
結構な数の客がVWへ逃げてしまったそうな。

>>99
私もその位少なくとも20程度は走るのではと期待しています。
本当は今後でてくるディーゼルが待ち遠しいのですが。

ベリーサのモデルチェンジはまだか
ダメならキューブをマツダで売ってください

>>92
CMキャラ、玉木宏で良かったと思うけどなあ。
女性にアピール出来て、しかし男がデミオに乗っても別に問題ないっていう。
ちょうどいい存在だったと思う。
長友がダメとは言わないが、女性へのアピールは薄くなりそうだなあ。結婚しちゃったし。

>>99
そういうことね。
http://minkara.carview.co.jp/car/mazda/demio/nenpi/?sls=3111&ti=40751
では15.46km/Lとなってる。
比率で計算すれば20.17km/Lだね。

>>102
>この説明からいくと「断言」であるとは証明されなかったってことですね。
引用するなら断定と断言の文字通り語彙の違いくらいは正確に。

>もし私が断言するとしたら、「デミオの平均燃費は18以上です。」 と簡潔に表記しますよ。
それはただ事実を表現してるだけ。

断定とは未来予測として誰かが未来の出来事なりを確信するという意味。
断言とは事実であれ虚偽であれそれを言い切るという意味。
引用する言葉も全く違う。

>依頼元があるから言えないか？
日本語が怪しいことはともかく被害妄想がひどすぎないか？
その理論で言うなら日本語もたどたどしい>102も他国の工作員になるが。

>>107
断言と書き違えた事は認めます。
が、しかし前述の内容には間違いがない事を再度「断言」しましょう。
また、君は人を否定的に扱い満足感を得るという事はどこか精神を患っているのか？
私の場合事実とそれに基づく推測を述べただけ否定されるいわれは無い。
もちろん「断定」ではないが、その位は走るだろうと考えるのは突拍子もない事ではない。
それをああだこうだと執拗に絡んでくる様は常人とは理解しがたいが、仕事でやっているとしたら理解できなくはない。
左翼の人たちのそれとよく似た香ばしさがある。
で、ここまで言うのだから少なくともDEデミオに乗っているんだろうね？

>>102
>君は言葉の運用を全て辞書通りとするのかな？ 辞書もそれによって同じ言葉に対しての記述の多さが違ってくる。
少なくとも断言と断定の違いを理解しようか。

>何人も断言のしようがなく「推測」である事は小学生でも理解できるはずだけど？
真偽は別として、あちこちに試乗したとする燃費データは書かれてる。
試乗した人間がいるんだから燃費データも出るのが自然、幼稚園児でも分かる。

>それよりなんで君らはデミオの燃費が良いと腹が立つのかむしろそれを知りたい。
腹を立てるいわれもないが、逆に実燃費が悪ければ誰かが困るのか？
単純に実燃費を知りたいというのはID:u0WTA3ssにとって都合の悪いことなのか？

>>108
>私の場合事実とそれに基づく推測を述べただけ否定されるいわれは無い。
それはID:u0WTA3ss限定の「事実」だから予めそれを断るべき。

>もちろん「断定」ではないが、その位は走るだろうと考えるのは突拍子もない事ではない。
前レスで断定しただろ？

>それをああだこうだと執拗に絡んでくる様は常人とは理解しがたいが、仕事でやっているとしたら理解できなくはない。
日本語がたどたどしく意思疎通に難があるからと
それを他人が自分を悪く言ってると思うのはいかがだろう？

人間は他人が理解できない言葉でその対象人物を見ながら話をすると
十中八九、悪口を言われると思うらしい。
日本語があやしいID:u0WTA3ssもその類の被害妄想ではないか？

>で、ここまで言うのだから少なくともDEデミオに乗っているんだろうね？
この推論も意味不明だがこれ以上のレスは不要。
実燃費類推に経験だけをひけらかされても返答のしようがない。

>>85
プリウスのEGRクーラーを載せたからだよ。ははっ。

>>97
どうだろうなあーポンピングロスはどうやって解消するんだろ。なくした場合に。
バルブ可変機構だけでどこまで吸気量を変えられるんだろうか。

>>110
> この推論も意味不明だがこれ以上のレスは不要。
まさに人には厳しく自分に優しい典型ですね。
結局デミオの事はどうでもよく、アンチに徹する事でご満悦なんですね。
だから、こちらの質問には答えない。
答えたらどんどん破綻していくからw

意外と少ないっスね

年に７万台売れちゃうの？

>>95
>"はず"が「断定」だなんて本当にあなた日本人ですか？
>>102
>この説明からいくと「断言」であるとは証明されなかったってことですね。
>>112
>だから、こちらの質問には答えない。
日本語での質問が出来てない、他言語に訳しても意味をなさない、
そんな質問にどうやって答えられるのか、返答を催促する意味が分からない。
日本人でなくてもいいから日本語できちんと聞いてくれ。

>>114
昨年はデミオ合計で65,949台

>>115
必死だなw
しかもすでに火病ぎみ。
他言語？やっぱりねw
DEに乗っているか？という質問に答えられないんじゃあ、日本語通じてないと理解するしかない。

>>116
>DEに乗っているか？という質問に答えられないんじゃあ、日本語通じてないと理解するしかない。
>君は言葉の運用を全て辞書通りとするのかな？ 辞書もそれによって同じ言葉に対しての記述の多さが違ってくる。
>"はず"が「断定」だなんて本当にあなた日本人ですか？
>日本語もろくに読解できないゆとりちゃんか？

まずは自分の間違いを素直に認めないと。
断定を断言と置き換える人間を相手に今度は断言して断定されても困るからな。

君は私が書き違えたと記載した事をスルーしているね。
自分に都合よく抜粋して自分のおかしなロジックを補強しようと一生懸命。
で、結局のところ日本語ガー、間違いガー、などと全て相手に責任をなすりつけ自分の都合の悪い事は答えない。
まぁ君がデミオ乗りで無くかつアンチマツダでることは別に良いんだよ。
存在自体は否定しないから。 ただ他人に対してのマナーがなってないよねw

新しい技術盛り込んでのマイナーチェンジって他社じやなかなか見れないし、心意気は認める
あとは実燃費のスコア見てから購入考えるわ

>>118
>君は私が書き違えたと記載した事をスルーしているね。
>存在自体は否定しないから。 ただ他人に対してのマナーがなってないよねw >118

>"はず"が「断定」だなんて本当にあなた日本人ですか？>95
この書き込みに対して間違いを認めて非を詫びていただいた覚えはないが大したマナーだね。

ＤＥの後期型と考えるのが正しいのかね

もう結果出たじゃん
誰もスカイアクティブなんかに期待してないって
受注少なすぎだろ
マツダ倒産危機だなこりゃ

>>120
やはり読解ができないようですね。
その件ついて私の見解は違うのだから、君のようなコピペ至上主義に詫びる必要はないよ。
少なくとも私は君のようなレベルの相手に対してでもこのように応対しているが君はどうだ？
同じ価値観を共有できるとは微塵も考えてはいないけどね。

フルスカイには期待してるぜ
それまで持ちこたえて欲しいね

　ＮＨＫのニュースみたが、
　
　設計上の圧縮が１４：１でも、

なんとなくピストンの凹みで圧縮比ごまかしてる画像にみえたな

>>122
試乗車として寺1,000軒として1,000台、
予約6,500台中85％がデミオで5,525台、寺試乗車を引いて4,525台。
月計画台数6,000台はちょっと大変そう。

>>123
>その件ついて私の見解は違うのだから、君のようなコピペ至上主義に詫びる必要はないよ。
"はず"が"断定"でないことをどこかから引っ張ってきたら？
他人に通じない日本語を使ってるわけじゃないだろう。
否定できないなら素直に間違いを認めるのがマナー。

キチガイID:u0WTA3ssが必死だなｗ

>>126
君って暇なの？
というか本当にコピペしかできないんだね。
君のいう通りコピペしたら君と同レベルじゃないかw
言葉というのは辞書も大事だが実際にどう運用されているか、いくかも重要なんですよ。
多分君のような感覚だと外国語を日本語に翻訳した時極めて読みづらく、理解し難い日本語になってるだろうね。
要するに君はデミオの件においても言葉においてもただの浅墓な揚げ足取りであるということです。
気位だけは高そうだけどね。

マツダの印象が良いのは認める

トヨタ、ホンダ、日産と比べれば

>>128
>言葉というのは辞書も大事だが実際にどう運用されているか、いくかも重要なんですよ。
用法において"はず"が"断定"でないという例を上げれば話は終わる。
逆に断定の意味でないとしたらどのような意味で使ったんだろう？
普通、言葉使いを"運用"とも言わないけど。

>少なくとも私は君のようなレベルの相手に対してでもこのように応対しているが君はどうだ？ >123
いきなり職業工作員認定などした覚えはないが、逆にマツダの関係者だったか。
そりゃ失礼。

>>130
言葉において「運用」や「活用」という表現は事実使います。特に外国語を専門的に学習した人なら理解できます。
君のいう例というのはどこか辞書から引用って事を指すのだろうけど、それをすることは君のロジックを補強するだけだとさっき説明したよね？
もっといえば、これは極端な例だけど元々辞書には無い言葉でも時代や人々がそれを使い続けていくことで結果国語審議会で認められた例もある。何事においても君は視野が狭いのではないか？

言語で運用はないわw

>>131
>言葉において「運用」や「活用」という表現は事実使います。
文法ではね。
"用法"と"運用"は全く意味が違う。
>結果国語審議会で認められた例もある。
"はず"に"断定"の意味がないとはまだ聞いたこともない。
どこの地域で通じる言葉なんだ？

君って暇なの？ >128
少なくとも暇人ID:vv7cKqAfの相手が出来るくらいには暇だよ。

トヨタがこのエンジンを狙ってそう
マツダもハイブリッド技術を供与してもらうらしいし、SKY-THS2ができたら面白そうだな。

>>132
あなたが今まで使ってないだけでは？

まあ、受注が全てだよな。
世間が信用していない事は判明したので、本当に驚きの燃費を叩出して市場に訴えるしかない。

正直、マツダにはこういった堤燈掲げのやり方は向いてないと思う。
実際、金を掛けたＣＭはタイミングも違うし空振りに近い。
まるで栗原のようで残念だ(´・ω・`)

>>133
用法=運用だなんて一言も言ってませんよ。
君が理解できていないことは私の責任ではない。
君の能力か受けた教育かそれら含めた君を取り巻く環境のせいかもね。

>>136
>世間が信用していない事は判明したので

初耳、どこの世間？

>>138
少なくとも私は期待していますよ。
特にCX-5が気になりますね。

>>137
>言葉というのは辞書も大事だが実際にどう運用されているか、いくかも重要なんですよ。
>用法=運用だなんて一言も言ってませんよ。
"用法"ではその意味があることを否定できないんだろう？
"はず"に"断定"の意味がないことを"運用"を使ってでも明かせばよいだけ。
簡単な話だ。

>>138
フィットにかなうとマツダ幹部は公言してたが、予約状況では少し差を付けられた。
広告で周知されてる割に世間は厳しい見方をしてるんだろう。

これって
大々的に宣伝してるけど

実際のところハナクソ程度の改善ってことなのかなー

本気ならフルモデルチェンジと一緒にやるべきだったと思ってたけど
んー　どうなんだろうなー

爆発的な人気
はもともとみこんでないだろう
くるとしたらじわじわとしたにんき

>>96
新宿相手にしても意味ないぞw

じゃあ君はその簡単な答えがあるにも関わらず目を背けているか、自分でそれをしたくないから私にさせようとしているだけ。
私がそれを示して君を論破したところで、今すでに理解できている人は既に理解されているよ。
あえて答えると普通口語において断定の場合「です」や「である」を使うのです。

>>112
元から破綻してる人乙w

>>144
>あえて答えると普通口語において断定の場合「です」や「である」を使うのです。
運用の次は口語か。
口語において"はず"に"断定"の意味はないのか？
ならばどのような意味で使ったんだ？
そこが是非知りたいものだ。

言葉を運用するという使い方の事実例ﾏﾀﾞｱ？
できれば捏造出来てしまう脳内経験談とかじゃなく、
誰の目にもわかりやすい用例でもどこかから引っ張ってきてくれるといいんだが。

それよりドリフトできるファミリア売ってくれよ

6000台の内、Sky-Gモデルは何台を占めるのだろう。

>>146
とうとう墓穴掘りましたね。
わざと君が欲しいであろう答えを書いてあげたのにね。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=断定&stype=0&dtype=0

で、どのような意味ですって 日本人ならわかると思うけどね。

>>151
得意げになって貼ってるHPの意図が良く分からないが…
どれだけ読んでも"はず"が"断定"でないと書かれてない。
自分で問題をくるくる取り替えてないか？

訂正
>>150

>>151
もう君諦めたら？
じゃあもっと簡単に言うね。
君のいう通りだと 「〜である」と「〜なはず」は同じ意味という事になるよ？

１３Ｃ−Ｖ乗りだが、俺個人の燃費は１３ｋｍ／Ｌ以下ｗ

まあそんなことは置いておいて、１３Ｃ−Ｖの平均燃費は大体１５〜１６程度だから、まあ２０近くまでは伸びるんじゃないかな？
ＳＫＹ−Ｇは高いモデルにしか搭載していない現時点では大したことないが、１２０万円程度の機種にも乗るようになったらかなり強いんじゃないか？

次のフルモデルチェンジに本格化するんじゃないだろうかな

でみおは狭いぞーｗでかいのならＦｉｔだぞーｗ
サスとかはでみお良いんだけどね。

>>153
>君のいう通りだと 「〜である」と「〜なはず」は同じ意味という事になるよ？
である＝現在形。
なはず＝現在、知り得てないこと。
知り得てないことを断定する場合、どのような言葉を使うんだ？

何言ってるかわかってる？
知り得ない事を断定することはできない。
その状況でできるのは推測。
だからこそ「はず」なのだが？

>>156
堂々めぐりもうんざりだが再度貼っておく。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/14785200/
�@当然そうなるべき道理であることを示す。また、その確信をもっていることを示す。
これで論破が出来なくなったから"運用"などを持ち出したのではなかったか。

>>157
君流にいうとこのリンクのどこにも「はず」=「断定」だとは書いていない。
また逆に「断定」を満たす活用例に「はず」はない。
形勢不利になるとウンザリとか。
むしろこちらがウンザリですよ。
まぁあなたが明日社会で聞いてみるといいよ。
運用は様々であるこれも事実。言葉は常に少しずつ変化していくから。

少ししたらe燃費のサイトで答えデルのに・・・

燃費まだかよー

>>158
>君流にいうとこのリンクのどこにも「はず」=「断定」だとは書いていない。
http://ir.library.osaka-u.ac.jp/metadb/up/LIBNIHONGOK/09-07.pdf
http://viethuong.web.fc2.com/MONDAI/function02.html

救世主デミオにしては出足イマイチかなぁ
旧デザインで今のスカイの燃費に関係ないオプション外して、
フルスカイの燃費スペシャルなデミオ出したらもうちょい行ったろうに

みんなハイブリッドに目が向いてるからなあ
しかも値段も安いし燃費も良い、となればちょっと隠れてしまう
もうちょっと大きめのサイズの室内・荷台もほしいだろうし

>>161
リンク先を見る限り私の「はず」が「断定」で無いことが裏付けられた形になったね。
お疲れ様。
どちらにせよ君がマツダ嫌いでユーザーや車を悪く言いたい事だけはよく理解できたよ。

>>164
>リンク先を見る限り私の「はず」が「断定」で無いことが裏付けられた形になったね。
かなり読解も怪しいようだから直接的に示してあるページをいくつか。

http://lang-8.com/112563/journals/612521
>「彼は日本へ留学したことがあるので、日本語が話せるはずです。」「はず」は断定の意味があるので、
（誤字があるので引用ぶったぎり）

http://www.nihongo2.com/speaking/10.pdf
>　＜断定＞
>普通形＜Ｎーの／ナ形ーな＞　　：〜はずが　ありません
（文字コード一部変換）

http://www.weblio.jp/content/%E7%AD%88
>(4)（矢の筈は、弓の弦と当然合致するということから）連体修飾語を受けて、形式名詞的に用いられる。
>(ア)当然そうなることの意を表す。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/17297/m0u/
>【１】「わけだ」は当然・必然・納得を表わし、ある前提から論理的に
>考えるとある結論に達するということを断定的に示す表現である。
>「はずだ」にも似たような用法はあるが、こちらは未知の結論を推定する用法が中心である。
>どちらも主観的な判断ではあるが、「はずだ」のほうが話し手の主観がより強く表われやすい。

先に挙げたHPと合わせて"はず"に"断定"が含まれないことを"運用"でも使って教えて下さいな。
>"はず"が「断定」だなんて本当にあなた日本人ですか？ >95
自分も聞きたいんだが、来日して日が浅い？

悪いが君の日本語は本当におかしいよ。
だから殆ど話にならない。引用にしても都合の良い解釈のみ取り上げるが、
未だ「はず」=「断定」の説明にはなっていない。あくまで推量の範囲を超えていない。
君がそう思って他の人と会話した時に正確に伝わるかどうかが問題ですね。
しかも文章の前後及びスレの進行から見てもそのニュアンスは容易に推測できるが、それすらできず
自らの能力の低さを他人に転嫁するところはまるで何処かの民族の日本に対する思考に酷似している。
まぁ確かに私は海外に行く事は多いよ。ただ特定アジアではないけどね。
あ、運用についても既に説明済みにつき 君の能力がそれを理解するに達していないなら、いくら説明しても無理。
まぁ近所の電信柱に説明している様なものだからね。

>>166
http://www.weblio.jp/content/%E7%AD%88
"筈"という元来の言葉の意味から、"はず"で文を止めれば体言止めとなる。

>あえて答えると普通口語において断定の場合「です」や「である」を使うのです。
"はずである"、"はずだ"。
その後に用言を補ってみれば、断定以外の何ものでもない。
用言がなくとも断定、あっても断定。
体言止で省略される用言を考えれば推測の用言が付くことはほとんどない（意味が通じなくなる）

アジアがどうの日本人がどうのは良いから
"はず"に"断定"が含まれないことを明かせばそれで済む。

6500台うっても日産ゴーンの給料は払えない

結果は出ている小排気量のディーゼルターボのほうが効率がいい
この程度の技術実験はどこでもやっていて没になっている
ミラーサイクルマジックに何度も引っかかるな
論理燃費に騙されるユーザーばかり
ドライバビリティを犠牲にしてしまえば可能な燃費ですけど

>>166
>だから殆ど話にならない。引用にしても都合の良い解釈のみ取り上げるが、
http://www.nihongo2.com/speaking/10.pdf
>　＜断定＞
>普通形＜Ｎーの／ナ形ーな＞　　：〜はずが　ありません
これを断定以外のどんな解釈で捉えられるのか、別解釈の余地はほぼないだろう。

>あ、運用についても既に説明済みにつき 君の能力がそれを理解するに達していないなら、いくら説明しても無理。
"はず"が"断定"を意味するというHP上の説明は多々あれど、その逆はない。
ただ、ID:vv7cKqAfだけがそう書いている。
特定個人のみが解する意味が"運用"されてるとは言わないだろう。

>>168
ゴーンは結果を出してるから。
それに粗利を20%としたらその粗利で1.85ゴーンを呼べる。

>>169
他社は答えを知ってて出さなかった。
何よりマツダが明確にミラーサイクルを否定していた。
"実燃費が悪い"を印象付ければ後が大変になることを分かって
敢えて出した理由には台所事情も絡んでるんだろうか。

Skyactiv-Dが非常に気になる

>>171
なんだかんだ言って、最終的には日本じゃ売らないよ。

>>62
おれのは6.9〜7.8

出だしには物足りないよな…電痛に大枚払って、ドラマでxxが乗ってた「あの車」を
乗りたいと想う層を取り込めば、二段ロケット点火だぜｗゴーーー

>>7
ダイハツのイースは80万以下だけど

なんでマツダスレって荒れまくるの

>>176
>なんでマツダスレって荒れまくるの
貧乏人をひがむ、外道の書き込み・・

マツダ無差別殺傷事件もそうだが、荒れるのはマツダ自身に原因があって、
いわばマツダの社風なんだよ。

日本語講座やってる奴って本当にばかだな

マツダ車は下取りが悪いからなぁ

全体で見て　得するか　どうかだな

>>174
そういう商売ができるのは今や軽自動車だけやろ

長友効果だなw

実際の燃費20kmいくんかなぁ
あんまり信用出来ない・・・

18ぐらいと予想(・・;)

>>138
みんな、燃費サイトなどでの実燃費の情報を待ってるのだよ。

>>173
なんでプレマシーより悪いんだよｗｗｗ
２．３Lか？

>>186
1.5Ｌ

>>180
未だにこういう奴がいるのが笑える。
中古車の相場くらい調べりゃ良いのに。
プリウスとかの一部車両以外は各メーカー変わらんよ。

計画が低すぎるだろ

>>167 >>170
自分の引用で墓穴堀まくりもう恥の上塗りだよ。
仮に「〜はずだ」とした肯定文の場合は知的推量とはっきり書いているだろ。
よく読め！

> アジアがどうの日本人がどうのは良いから

どうでも良いなら来日してどうとか書く必要あるのか？
結局のところ自分至上主義でしかないんだな

> "はず"に"断定"が含まれないことを明かせばそれで済む。
すでに何度も説明しているし、君の資料にも推量と書いている。
それ以上なんの説明がいるのか？
君は実社会でも屁理屈ばかりでつまらなさそうだな。

>>190
http://www.nihongo2.com/speaking/10.pdf
>　＜断定＞
>　　普通形＜Ｎーの／ナ形ーな＞　　：〜はずが　ありません
>要点の整理
>　★　「〜はずだ」の否定形
>　「〜はずだ」は何か根拠がある時に使う知的推量で、可能性は95％〜98％と高いでしょう

これを通して読めば
>>仮に「〜はずだ」とした肯定文の場合は知的推量とはっきり書いているだろ。
が意味するものは"断定"ということになる。

>すでに何度も説明しているし、君の資料にも推量と書いている。
それは"＜断定＞"の項で説明されてるのだが？

>どうでも良いなら来日してどうとか書く必要あるのか？
日本語の用法がかなり怪しいから気になっただけだ。

初代フィット海苔だけどあと２〜３年で買い替え時だし少し期待している。
フィットは人も荷物も載るし燃費も良くて非常にお世話になった。
買い替えにハイブリッドとかも考えたけどまだ手を出すべきじゃないと思う。
実燃費が良ければマイナーチェンジ後に乗り換えるかもしれない。

>>191
日本語が怪しいのは君。
だからはじめに外国人かと聞いたのは私。
時系列も認識できない位アホなんですか？

「〜のはずがない」
と
「〜でないはず」
は全く違う。
そもそも私は前者の表現は使っていないから、君の説明は的確なものではない。
わざわざ否定の例をもってきても、意味がない。

>>193
>わざわざ否定の例をもってきても、意味がない。
HP記載の順序通りに出してるだけだけど？
>そもそも私は前者の表現は使っていないから、君の説明は的確なものではない。
＜断定＞、"はず"の項目を転載してるだけだ。

>日本語が怪しいのは君。
ぎゃあじんサンでも大学で日本文学の教鞭をとってる人もいる。
日本人だけが日本語を使えるわけでもないということで、
>アジアがどうの日本人がどうのは良いから
と書いたわけだが、日本人であっても日本語が不自由な人もそりゃいるだろう。

ところで"はず"に"断定"が含まれないとする論拠はまだ？

>>187
車の選択に失敗したな。
1.5Lでその燃費なら、加速重視な性格だ。
ツダは、トヨタほど露骨なアクセル抑制制御はしないからな。
踏んだ分だけ回る。

案ずるより産むが易し。sky試乗車乗って来ました。
街乗りACオンで超低燃費走法(10km程度)で17.6km/L(エンジン始動後５分後にリセットしてます)
上記と全く同条件で現行インサイトが22.2km/L
正直予想よりデミオが良かったのに驚いた。
ただi-stopの始動時の振動と電動パワステの出来の悪さは他と比べてかなりの差がある。
とにかく皆さん乗って確かめて下さい。

うーん、実燃費１７だとちょっと弱いなぁ

何回同じのはってんだよ

>>197
エアコンオンだからね。オフだと20は行くと思う。
個人的にはデラのアンちゃんの対応の良さに一番感動したかな。

大かたの予想通りで、SKYACTIV TECHNOLOGY自体に大した話は無かったんだよなぁ
SKYACTIV-DとSKYACTIV-CHASSIS（リアの保持位地だけ）以外は

カラロクスペック番長で、組み合わせてどうにか理想値を叩きだすって按配だし
でもって、SKYACTIV TECHNOLOGYの一つだけ拝借したデミオで何が得られるのかと

>>200
sky-Dは出てみないと解らないけど、国沢さんがeuro6には対応できないって書いてたよ。
リアサスの保持位置云々はフォルクスワーゲンが４０年前の初代ゴルフでやったことでマツダ以外の
メーカーでは普通のことなのでは？

>>196

レスポンスではヴィッツのスマートストップが20.2km/L。
ちょっと弱いわ。

ttp://response.jp/article/2011/01/31/151209.html

値段に関わらず全部同じ顔にしたのは良い作戦

スカイアクティブはHID選べないのね

>>193
カスって自覚ないの？

たった6500台かよｗ
マツダオワットルｗｗｗ

>>173
初代前期型アテンザMT2.3Lで11〜12
1.5Lでその燃費だと、相当無駄な加減速が多いんじゃないかと

>>199
エアコンオフだったらインサイトも25km/L行くことになるだろ。
結局差は詰まってないじゃん。

これかなり高い数字だね。トヨタみたいに付き合い関係の会社がわんさか買ったり
レンタカーにしたりってわけじゃないからな。
まぁ普通の一般人ならビッツよりデミオのほうがしゃれているわな。
燃費だっていいし。

>>194
君の資料にも推量と記載されているよ。
都合の良い解釈は底の浅さを露呈しているよご苦労さん。

> ぎゃあじんサンでも大学で日本文学の教鞭をとってる人もいる。
> 日本人だけが日本語を使えるわけでもないということで、

相手を否定するために少数例をもってこられてもねw そのくらい常識的にわかる事。
そう言う例えは君が社会人としてまだかなり幼稚であることを示しているようだ。

> ところで"はず"に"断定"が含まれないとする論拠はまだ？
あれれ？
そもそも私の投稿にそれは「断定」だとか「俺様燃費」だと難癖つけてきたのは君。
当初から「断定」はしていないと説明もしているが、矛先を変えなぜかわけのわからない言葉狩り。
で、君の日本語力を問うたところ、何やら辞書のリンクを貼ったり、阪大だっけ？のアーカイブにリンク貼ったり
いずれも完全な答えとはなり得ていない。
なぜなら、その答えは私が既に書いているところにあるのだが何度も書くが君はまだそれに気づいていない。
君は君が気にいる答えがない限り納得しようとしないからこちらが何を答えとしても無駄。
それは、これまでのプロセスを見ればよくわかる。
少なくともこのスレにおいて私は、デミオという車の私の知り得る事実を述べたが、君は否定はするものの否定する根拠は未だ示されていない。
全く話にならない。

圧縮比１４はマジ凄い

>>196
わたしもちょこっと試乗してきました。
仰るようにi-Stop 再始動時の若干の振動は感じました。不快とまでは思いませんでしたが
アクセラの方は殆ど振動感じなかったから余計に気になったのかもしれないです。
0発進は13C-Vに比べ少しマイルドな感じでした。
個人的にはi-Stop OFFで13C-Vとどの程度燃費に差が出るのかテストしてみたいです。

>>210
ちょっと読解に難があるらしいID:vv7cKqAfのために書き換えれば
>＜断定＞
>　　普通形＜Ｎーの／ナ形ーな＞　　：〜はずが　ありません
>要点の整理
>　★　「〜はずだ」の否定形
>　「〜はずだ」は何か根拠がある時に使う知的推量で、可能性は95％〜98％と高いでしょう
↓
可能性が95％〜98％と高い知的推量＝断定を表す語彙として「〜はずだ」を用いる。

"はず"が「断定」でない>ID:vv7cKqAf
ということを証明するのに
マツダ信者（関係者）であることや人種は何ら関係しない。
悪魔の証明を求めてるわけでもないからさっさとどうぞ。

>あえて答えると普通口語において断定の場合「です」や「である」を使うのです。>144
名詞自体に疑問や否定、推測の意味はないから体言止はその体言を否定しない。
文が「はず」で終わる場合、「はずではない」、「はずかも知れない」という意味には決してならない。
用言を補えば、断定の「だ」。
それ以外の意味を持つ用言を補えるならどうぞ。

>そもそも私の投稿にそれは「断定」だとか「俺様燃費」だと難癖つけてきたのは君。
最初に俺様燃費という断りを入れれば良かったね。

>当初から「断定」はしていないと説明もしているが、矛先を変えなぜかわけのわからない言葉狩り。
当初は"はず"や"断定"を取り上げるつもりもなかった。
マナーを強いる人間に対して自らの過ちを認めて詫びることがマナーではないのかと聞いただけだ。

>で、君の日本語力を問うたところ、何やら辞書のリンクを貼ったり、阪大だっけ？のアーカイブにリンク貼ったり
>いずれも完全な答えとはなり得ていない。
逆に"はず"に"断定"が含まれないと言う証明はどこにもないが？

>なぜなら、その答えは私が既に書いているところにあるのだが何度も書くが
>君はまだそれに気づいていない。
例えば体言止で断定しながらそれに気付いてないのはID:vv7cKqAfだけだかと。

>君は君が気にいる答えがない限り納得しようとしないからこちらが何を答えとしても無駄。
"はず"に"断定"が含まれないと言うHPでも出してくれたら一考くらいはする。

>少なくともこのスレにおいて私は、デミオという車の私の知り得る事実を述
>べたが、君は否定はするものの否定する根拠は未だ示されていない。
ID:vv7cKqAfが"断定"して肯定してたらよろしいのでは？

マナーを強いる？
社交性が無いことを自ら認めるとはw
別に強いてはいないよ。そう思うのは君が自分の欠落しているところをある程度自認しているから。
それから、私だけが気づいていないとしているがそれこそが君得意の根拠の無い「断定」に他ならない。
何かにつけリンクを欲しがるが、リンク先=根拠とするのは極めて安直。
今までの投稿から火病を患っている事はわかっていたけれど、結構歳食ってるな。
所謂ITリテラシーも備わっていない。

> "はず"に"断定"が含まれないと言うHPでも出してくれたら一考くらいはする

それが全て、初めから絶対に認めないからこそこのような表記しかできない。
随分前に説明しましたが理解できてないから無駄と言っている。
そもそもマツダもデミオも嫌いなのにこのスレに当初から張り付いてるんて、相当暇人かお仕事と思われても仕方ないだろ？
最後に君の言い回しはこちらの表現をあとから真似た言い方が非常に多い事から表現力や創造力も著しく欠いているようですね。
わたしの周囲にはこの程度の人がいないものでねw

近所のマツダディーラでスカイアクティブデミオ入荷した。残念ながらナンバー
なしなのでエンジンだけ掛けさせてもらった。2000rpmまでのレスポンスとろい。
それ以上だと軽く回る。10.15モードチューンまるだし。
試乗しないで素性が判った。

恐らく、スカイはトヨタアクセルに近いアクセル抑制制御が入ってるんじゃないだろうか。
踏んでもなかなか加速しない。
それだけで燃費は劇的に改善するからな。

２ｃｈで酷評されると売れるという逆ジンクス

>>215
>別に強いてはいないよ。そう思うのは君が自分の欠落しているところをある程度自認しているから。
結構なマナーをお持ちで。

>それが全て、初めから絶対に認めないからこそこのような表記しかできない。
体言止まで出して断定を証明してるんだから反論しようがないことは分かる。

>最後に君の言い回しはこちらの表現をあとから真似た言い方が非常に多い事から表現力や創造力も著しく欠いているようですね。
相手を格下だと思うと無意識に茶化すのは自分の悪い癖だな。

そろそろ"はず"の体言止に用言を補った答えを聞かせてくれてもいいのではないか？

タラレバの話をしても仕方がないが
RX8なんかは、馬力詐称がなくて燃費が２Lセダン並だったら
結構売れたんじゃないかなぁ



やっぱダメかぁ

これ、こう見えて140万なんだぜ？

>>221
>これ、こう見えて140万なんだぜ？
標準装備が結構アップしている。
例えば、アルミホイール標準になってる

>>220
用事があって家庭用発電機の出荷台数やらを調べてたんだが、
ロータリーはどこでも振るわないねえ。
いっそのこと、2,000万超えスーパーカーに搭載でもしないと生き残れないのでは？

へーフィットハイブリッドの一番安いのより１９万も安いのか

今後の受注台数がどうなるかだな。

ジリ貧だろうから鬼値引きでもっと安くなるよ

>>219
は？君はおかしな自論を展開するために都合よく引用しているだけでそれは証明とは言わない。

> 相手を格下だと思うと無意識に茶化すのは自分の悪い癖だな。

本当にそうだな疑いようの無い身の程知らずだな。
で、実社会でもそうなら笑いものだな。

> そろそろ"はず"の体言止に用言を補った答えを聞かせてくれてもいいのではないか？

そもそも口語においてワザワザ補い説明する必要は無い。
同じ言語を母国語あるいはそれと同様に使い意思疎通しているのならね。
君が上記の集合体に含まれるか否かは私の問題ではない。
と、ここまでは釣られてやる事にする。
でなければ、君は言い回しを変え同じ事を何度も言い続ける。
君らお得意の「言い続ければ〜」というやつだね。

どこぞのシンプルが唯一の売りだった偽ハイブリッドよりもエンジンのみだからシンプルでいいわな
どこぞのホンダはどうしたらいいの？

>>219
燃費に関して他者の経験による意見を一方的に否定したのはあんただ。←断定

おそらく実社会でもロクなヤツじゃないはずだ。←オレの推測（聞き流してくれ）

おもろいから様子見てたけどもういいんじゃね？

フィットハイブリって馬鹿の買うクルマだろ
コンパクトカーなんてものはシンプルが一番、ノーマルエンジンでいいから安くしろ

まだやってたのかw

>>220
タラレバで言うなら、ロータリー係数なんぞなければなあ…。

確かにシンプルだからランニングコストもお安いですしね。
限られたコストにおさめてコレならかなり上手くまとまっているように思います。
でも、IMAで動力がアシストされるフィットも良いと思いますよ。
わたし個人はデミオのスタイルやマツダの姿勢が好きなんですが。

>>227
最後じゃなかったんだな。

>そもそも口語においてワザワザ補い説明する必要は無い。
これからもカタコトの日本語でも話してればそれでいいだろう。

>>229
>燃費に関して他者の経験による意見を一方的に否定したのはあんただ。←断定
経験を否定したつもりはないな。
特定個人の燃費の上に特定個人の予想を乗せた"断定"をするのはどうだんだという話。
人格攻撃も結構だろうが、自分を貶める必要もあるまいよ。

>>229
> 13C-Vでも平均18位走るから少なくともそれ以上は走るはず。
> もちろん運転手にもよると思うけど

ここまで書いて断定と言われたんじゃ困ったものですね。
これが一方的でしょうか？
多様な意見や経験がある事を認めているからこそ、最後の一行があるんですけどね。
とはいえ、永遠に続ける気も無いんですよこんな話。
デミオやそれと比較できる話題であるべきですから。
私が認めるべき「非」は彼の相手をしてしまった事に尽きますね。
その点は反省致します。

>>234
乙でした。以後はスルーということでｗ

>>234
確かに断定はしていないと思う。
そして ID:jtr0WL1wは異常に粘着質のように思う。
だから、こっち見ないでねんw
とりあえずもうやめたほうが良いと思いますよ。

デミオスポルトでもリッター11ｋｍ〜16ｋｍ走るぞ。
通勤ばっかりだと11ｋｍだけど
高速使ってレジャーに行くとリッター16ｋｍぐらい走るな。

でもデミオの後どんなのが出てくるか久々にワクワクします。
このご時世でそんな気持ちにさぜてくれるだけでも嬉しいのです。
信者と言われればそれまでですけど。

>>220
2.6L相当のエンジン積んでてしかも超ショートストロークの高回転型エンジンで
それで2Lのセダンと同程度の燃費って無理じゃね？

スカイアクティブは、連続低速走行の場合は燃費よいが
高速や加速を繰り返すとたちまち燃費悪化になる
と予想。
的中率：99.99999％

>>234
＞> 13C-Vでも平均18位走るから少なくともそれ以上は走るはず。
＞> もちろん運転手にもよると思うけど

自分で運転したわけでもないのに運転手次第でそれ以上走れるなんて断定以外の何？

>>240
それどんな車でも同じじゃね？

>>241
それを言っちゃお終いなんだけど、いつか気付くだろうと頑張ったんだよ…
初めからその一行だけ書いとけば良かったorz

とりあえず、高速での定足走行で燃費がどうなるか楽しみだな
これまでのNAでもカタログ燃費超える事は珍しくなかったし、skyだと30km/L超えそうだよな
HVは高速で燃費延びんし、意外なとこでアドバンテージありそう

>>224
フィットの非ハイブリッドで最も、低燃費のグレード（１３５万円）に比べて、5万円も高い！

>>241

>>243-244 にはもう相手しない方が良いよ。
こいつらが不快なのは理解した。

しまったアンカーミスった。
正しくは

>>234

>>241 >>243 にはもう相手しない方が良いよ。
こいつらが不快なのは理解した。

>>245
>フィットの非ハイブリッドで最も、低燃費のグレード（１３５万円）に比べて、5万円も高い！

だから、フィットの135万はアルミホイールは標準じゃないだろ。

>>245
フィットハイブリ　１５９万　３０ｋm/L
フィット　１３５万　２４．５ｋm/L
デミオ　 １４０万　３０ｋm/L

3倍の2万台弱もあればｳｯﾎｰだが、6.5kはorzと言うべきだろうね。
擁護するとすれば「スカイアクティブ」って何だかわからないもんよ、少なくても機械的な
興味を持つ層以外には弱い表現じゃないのかな？
その昔のYAMAHAがジェネシスってコンセプト？（直立したのが多かった所に、前傾45度他出力
増や重心に有利なレイアウト）を今後10年は使える物として作り、実際10年続いたが、マーケットの
環境やら何やらで･･･ﾂﾀﾞには向かい風が吹いてるように見えるもんｗ

プラズマエンジンやらレーザーエンジンやら

>>249
プリウスC　１６０万　４３ｋm/L

http://carlifenavi.com/
e燃費 検索結果 （直近60日以内のデータを集計） ※07/02に集計したデータです。
トヨタ　　　プリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF　　　　　　22.28km/L
ホンダ　　インサイト 1300cc(ZE2)CVT FF　　　　　　　20.62km/L
ホンダ　　フィットハイブリッド 1300cc(GP1)CVT FF　　20.10km/L

これにどこまで食い込んでこれるかが気になるね。

>>252
それはまだ販売前じゃない？

HVを出すならエンジンの可能性追求なんて四の五の言わずにさっさと出せばいい。
HVでハイスコアを叩き出したらそれは製品としての出来がいいと誰もが認めるだろう。
手段を選んで手段なりの結果しか出せなくても誰も評価はしない。
真空管できれいな画像にコダワリマシタなんてアナウンスは
今時の液晶の画像の前に何の意味もないただの自己満足。

マツダの主力市場であるヨーロッパではHVは今市なのです

>>77
急加速、急発進、スピードの出しすぎをやめるだけでもかなりの燃費が改善される。
そこにエアコンの使い方を気をつければさらに燃費は良くなる。

燃費は運転に依存される割合の方が高いんだよ、それを知らないお前のほうが…

>>87
運転の上手い下手って何が基準？
お前みたいにアクセルふかしてレーサー気取りで走ってるDQNには
エコドライブで安全運転してる人が下手に見えるんだろうね。

>>256
お前の読解力の無さに驚くわ。

>>255
前期セグメント別営業利益　日本　326億円　欧州　79億円。
今期予想販売台数 国内＋0.5、北米＋1.0、欧州−4.5、中国＋14.5、その他＋1.2。
2011年5月欧州販売　11,223　−25.9%　販売シェア 0.9　(2010年間販売シェア1.3）。

来年3月までの販売台数予想でマイナスは欧州だけ。
その減少予想を上回るペースで販売台数は減っている。
今やマツダも欧州でシェアを伸ばせるとは考えてないらしい。

東南アジアとかアフリカとかの経済後進国からはありがたがられるかもね

細かい改善を積み重ねるこういうアプローチはアリだと思うよ。
ハイブリッドだけ固執してると、欧州メーカーに足元すくわれるからね。（低排気量ターボのVWとか2発エンジンのFIATとか）

限られてるのはコスト、それは消費者にも跳ね返るコスト。
コストに見合うパフォーマンスが求められてるのであって
ターボを付けようがHVだろうがNAだろうが手段が限られてるわけじゃない。
売る側の技術的努力は消費者が勝手に評価する。
それは販売台数よりシェアにあらわれる。

トルク落として燃費だけ向上させたってしょうがないだろ。
これに140万出すならモーターアシストでラクラク走れるフィットHVを159万で買うわな。

やっぱり微妙な感じで売れなかったねぇ
140万って価格もキツイがスペック見ても正直微妙だしな

肝心の燃費にしても防振材やガソリンタンクの容量を35Lにまで削って
何とか実燃費に近いJC08で25km/ｌを達成はしてるが

これなら室内も広くて価格も安いマーチ辺りの方が実がありそう
マーチなら120万でJC08で22.6km/ｌを達成でタンク容量も普通
同じ街乗りならこれで十分な気もするがな
デミオに無いスマートキーとかも付いてるからお買い物車には最適だろ

長友のＣＭ起用がまさかの大当たり？

kXhu+M1t・・・車経験が浅い人だな。

燃費なんて、チンタラ加速・減速の方が悪いこともある。

いままでの玉木や戸田恵梨香、田中美保より
長友はデミオのイメージとリンクしていて宣伝効果がでるとおもう
CMの出来自体は微妙なところだが

4人乗ったら燃費がた落ちですか？

現行のマーチは先代より室内狭くない？
いまある小型普通車で一番狭いって聞いたけど

>>256
つーか普通に運転して燃費が悪いから神経使いましょうってのもなぁ

>>270
ちょっと気をつけると今までの車と比べて非常に燃費が良くなると理解するべきかと。
>>266 はID:jtr0WL1wと同じような粘着臭がするなぁ
絡んできてもとりあえず皆さんスルーでお願いします。

>>267
長友が疲れ知らずで走ってる映像が欲しいね。

>>269
ん？新型マーチはコンパクトクラスだと広い方だな

室内寸法を比べると
フィット　1825×1415×1290
デミオ 　1815×1425×1220
マーチ 　1905×1370×1270

荷室もクラス的には案外と広めで余裕がある

発売〜１ヶ月後で計画の二倍はカタいな。

まずまずだね。

>>253
> >>252
> それはまだ販売前じゃない？

ですね。でも、来年にはでるらしいね。

各社色々なアプローチで競ってるのは日本人として嬉しいね。
どれが良いかは使う人の環境で違ってくるのだから。

>>271
回転数を上げずに速やかに巡航に入るのが一番燃費には良い。
ただトルクがないとすぐ回転数が上がって燃費が悪化しちゃうんだけどね。

>>273
フィットとデミオ、高さ以外はあまり差が無いんだな。意外だったわ
>>277
普通はそうなんだけど、スカイデミオはトルク負荷率70〜80％で多少回転上げて
走るほうが燃費が良くなるらしい。
あと山道走ってる動画見る限り、回転数は結構低いとこで安定してるよ。

普通の1.3Lモデルや1.5Lモデルの燃費を上げた方が良かったんじゃないの
30km/lのアドバルーンが欲しかったのは分かるけどさ
1.3C(C-Vじゃない)の4ATモデルの燃費を22.5km/lまで引き上げたり
1.5スポルトの燃費を20km/lまで引き上げれば75%減税対象になるじゃん

上回らないことってあるの？

車はマツダ
家電はサンヨー
ここらがなんか好き

消滅する運命って事ですね

スカイアクティブデミオ、よくアイドルストップする。
エアコンかけていたのによくエンジン止まる。
こんなに良く止まるアイドルストップ車はじめて。
ただしほんの10kmくらいの走行のせいか燃費は12km/Lほど。
暖気してあったのだが。

>>281
縁起でもない！（ﾌﾟﾝｽｶｗ

マツダの新技術は蓋を開けてみると拍子抜けするようなものが多いから
まだまだ油断できない。
既にトルクが貧弱過ぎるという意見も出てるしな。

>>285
絶対どこかにすごい大きな隙がありそう。
i-stopとかとんでもなかったもんな。

スカイアクティブデミオ、燃費以外は
少なくとも新型マーチより速い
出だしはいまいちだが、発進してしまえば
結構加速いい

>>燃費以外は
www

>>285
>既にトルクが貧弱過ぎるという意見も出てるしな。

アンチが試乗もせずにずっと吠え続けているだけだけど？

>>279
欧州で売られるスポルト(1.5L)の燃費を改善するのは重要やな。
1.5Lはアクセラにも積まれるからスカイデミオよりはるかに多くの台数が
恩恵を受ける。

>>289
>>283が信者の突っ込みを待っておられますよ。

うち、去年のエコカー補助金＆減税の駆け込みで
デミオの当時モデルを買ったんだが、もう新型なのか

どこが変わったのさ？

>>292
顔

顔かわいくなったよね
ますます子供の笑顔っぽい

>>294
http://www.corism.com/special/ohter/1299.html
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

SKYACTIV車は1010kg、10・15モードの等価慣性重量区分 828〜1015kgに収まっているけど、
これで「オプション追加で30km/Lでは無くなる」という但し書きが無いのはナゾだね。
オプションが無いのか？と思いきや、トータル5kgを余裕で超えそうなオプション群がある。
オプション1+オプション2+サイド/カーテンエアバッグで絶対に超えるだろう。インチキ臭いな。

全く但し書きを書かないスタンスというわけでもなく、JC08の13C・5MT車だけには
「オプション装着で車両重量が980kg以上になった場合」ということで、悪化した値を載せている。

突っ込めば「今はJC08での表示が義務です。10・15モードの値は標準車での参考値ということで、但し書きは省略しています」とか答えるのかな。

JC08の区分も「856〜970kg」と「971〜1080」だから、「980kg以上になった場合」はテキトーな印象だな。
超ギリギリの970という印象を回避したいのかね・・・

>>253
プリウスの出鱈目ぶりが際立つな

これで実燃費でプリウスを負かすようなのがポコポコ出てくれば
カタログとの乖離をもっと言えるかなぁ

マーチってオバチャン専用車だろ？

スカイアクティブスレで暴れてるキチガイアンチはどこの信者だ

>>302
プジョー

>>299
初代と２代目も混ざってるんじゃないの？

>>302
ホンダとヒュンダイが好きらしいよ

>>304
型番ちがうし

俺のセブンはリッター9kmだぞなめんな

>>307
意外にいいね

プリウスCが出る頃が買い時かな？

６５００台のオーナーの不満大会はすぐ始まりそうだね

マツダとミツビシは買ってはいけない

デミオの評価で、よく「運転してて爽快」だの「運転が楽しい」だのというレビューをみるが

ホントにそうなの？

>>312
ディーラーに行って試乗して下さい。

これの前の前のデミオ乗ってるけど、1ｔ超えているから燃費は悪い
でも、今のデミオよりも自分の旧型デミオの方が好きだ
フルフラットになるし、低速時の加速は悪いけど高速時の加速はいいし
次に買う車はデミオじゃなくて別メーカーになりそうだ

外車も含め いろんなメーカーの車に乗ったけど サービスに関してはマツダは最低だった。町工場のオヤジレベル。
マツダは二度と買わん。
どのメーカーでも こういうホイールベースが短い車は疲れるから 買わない方がいいと思うけどね。

>>315
町工場のオヤジの方が
折角の客を逃がしたく無いから、未だ親切な
スバルとマツダディーラーは出掛ける度に気分が悪くなる

>>316
んで乗ってる車はマツダとスバルかｗ
B型だろ？

小耳に挟んだところだとやっぱトルクがスカスカらしいなぁ・・・

デミオにトルクとかいらんわ

こんなニュース流して何の得があるんだ？
馬鹿が「俺も買おう！」ってなるのか？
株価か？
意味わからんな

>>314
初代デミオは良い車だったな。
燃費こそあまり良くなかったけど、広々とした明るい車内と、
キビキビ走る脚周りが印象的だった。

>>319
トルクがなかったら走らないじゃん。

チラホラ書かれてる「低速時の加速は悪いが、
高速の加速が良い」って何？w
低速時の加速良い車は高速の加速、もっと良いんですが？

まー、直4しか作れないヒュンダイ以下の三流メーカー
の車じゃ、安っぽい音させてトロトロ走ってるのが
お似合いですかね。

>>320
いずれの場合でも日本経済にはいいだろ。

おまえ半島人か？

>>320
株価だろうよ。
今年も償還が発生する社債の借換社債を低利回りで出したいんだろう。
格付けはジャンクスレスレ、これ以上悪くなれば低利回り社債発行も難しい。
業績で株価を上げるのが難しいと悟ってるんだろう。

>>324
三期も連続して赤字を出す会社は日本経済の邪魔＾＾

国内向けの発表で株価？？？
でネガキャンすりゃ経済にプラスか？？？

無職ニートで社会の事がよく解らないなら書くなよ。

東証は日本にあるのに日本以外で宣伝してどうするｗｗｗ
三機連続赤字で火の車、自動車メーカーが自転車操業これいかにという話をすればネガキャンになるのか？
関係者としても工作員としても出自を隠せないと工作にならない見本だな。
ちなみにスレタイも虚、予約台数は約5525台で月間販売目標6000台を下回ってる。

予約台数は月間目標台数を上回った！！！
デミオと合算して予約が6500台、でもアホ騙すため嘘付きました。

>>326
>でネガキャンすりゃ経済にプラスか？？？
で…大嘘情報を世界に発信することは経済にプラスか？
有償工作員ならもう少しガムバロウゼ？

やっぱ>327は夜のゴールデンタイムのためにとっとくべきだろうかw

>>329
ちょっと誤変換があったからっていじめちゃイヤ。
急遽、残価ローンを組んだことからも販売低調が見て取れる。

スカイは受注の何割なんだ？

>>323
安価車なら直四は当たり前ですよw

>>323
レシプロしか作れないメーカーが何言っても。

>>323
空気抵抗を考えるとありえないな。
おそらくスロットル特性(ハイスロットル)によって、低速時の加速を良く感じるのだろう。

>>324
半島人の工作員は他の車スレでもいるみたいね

マツダ工作員の日本語は滅茶苦茶だからなぁ…
すぐばれる。

>>331
６〜７割だって、半分もあれば成功かなと思ってたけど
意外と世間には受け入れらているね

>>336
君はマツダが気になってしょうがない可哀想な生き物だな(笑)

>>339
君は俺が気になってしょうがないナマモノ？

安価直し
339は338

ID:BoE9cuOk
むなしい一日だなｗ

人生短いんだからもっとほかの事を頑張れよｗ

>>337
その台数だとほとんどが販売店用だな

今日で発売14日目
何台ぐらい上積みしてるかな

レンタカー用が１年を待たずして耐久性でクレームの予感

>>341
お前は何と戦ってるんだ？？？

工作員wwww

スカイアンチも忙しいな

マツダ工作員のように暇じゃない。
みんカラ行って工作してこい。
yahooに限らずあざとい宣伝まがいは結構消されてるってのによ。

>>348
ヤフーはむしろ放置してるだろ？ｗ

デミオは初代の後期型アレッタが良かろう。
２代目はエンジンがかわったが技術不足で車重が重くなった。
３代目はエンジンは２代目と同じで、車体を軽くした。
新型は車体に３代目を使用して、エンジンを１車種だけ変えた。
２代目からはダラダラ変えているだけ。
スカイで検索すると今でもスカイラインが検索上位だし、
スカイアクティブなんて意外なほど検索されてない

>>349
一時期に比べれば消えたよ。
それでもひどいのが山盛りであるけど。

>>350
現実でもディーラーに活気のカケラもない。

>>351
ウザい
まずは、このスレがあるとあんたが個人的に何がどう困ってるのか書いてみろ。

>>67
適当過ぎでワロタ
減少率で比較しろよwww引くなwww

困ったちゃんは何でそんなに命令口調なんか。

夏なんだしスイカを盛り上げよう。

たまやー
かぎやー
たかさごやー

新型より限定車キアラの方がリセールよさそう