【経済政策/米国】デフォルトだれも望んでいない…オバマ大統領が訴え［11/06/30］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
オバマ米大統領は２９日、記者会見で
「だれも米国がデフォルト（債務不履行）に陥るのを望んでいない」と述べ、
連邦政府の総債務残高の法定上限（１４兆２９４０億ドル）を早急に
引き上げるよう改めて議会に強く求めた。
？
大統領は、米国債の償還ができなくなるデフォルトに陥った場合の
米経済への影響について「甚大で予測不能だ」と述べ、
行政のスリム化が先だなどとして上限引き上げに難色を示す野党・共和党などに
理解を求めた。

大統領は、５月上旬から続けてきた政府と与野党による財政再建協議によって
１兆ドル以上の歳出削減にめどがついたとの見方を示した。
その上で、富裕層向け減税や、石油会社への税優遇を打ち切る必要性を強調した。
企業の設備投資に対する税制優遇措置の延長などの追加景気対策にも
前向きな姿勢を示した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110630-OYT1T00344.htm
関連スレは
【米財政】米デフォルト危機、世界経済に最大の脅威＝地区連銀総裁［06/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307574936/l50
【格付け】フィッチも米国債の格下げ検討［11/06/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307576901/l50
2 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:49:40.39 ID:/mENBeOF
いや、ギリシャの国民が望んでる。
3 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:50:53.78 ID:e/XIrRZx
日本よりも厳しそうだな。
4 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:50:55.84 ID:tI0cfneI
■ヤフオクに出品されているシャア専用バイクの商品説明編（画像有り）
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1306317332

■ヤフオクに出品されているシャア専用バイクの質問・回答まとめ
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1306325885

久々に見て爆笑してしましました！
たまの気分転換に笑って貰えると嬉しいですｗ
5 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:51:13.61 ID:5UKTu8Ek
米議会って馬鹿なの？
と思ったが日本の議会は輪をかけて馬鹿だったので馬鹿に出来なかった

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:51:45.81 ID:eJCdAHHy
米国債を買ってる俺の立場もヤバイｗｗ
7 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:52:16.56 ID:YPRU9qpK
＞デフォルトだれも望んでいない
俺はデフォルトしてくれるとすげー儲かるポジションで張ってるんだけど
8 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:53:46.46 ID:SgaaXvm3
WW2の時も泣きながら戦費国債発行してたらしいな
9 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:54:30.07 ID:Fuy1Lt+2
いいよ。日本政府が肩代わりしてあげる
10 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:55:25.60 ID:Q5/CwpSL
デフォルトワールドカップ決勝　アメリカVSギリシャ　解説西やん
11 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:55:29.53 ID:yDl1tULl
アメリカも限界だな
12 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 12:56:48.56 ID:RPpy16fc
アメリカ経済詰んでる
13 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:01:28.01 ID:ducP+XW2
誰も望んでいないが、デフォルトしてやり直した方がいいのも真実だ。
14 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:05:24.23 ID:js4UefCZ
これ以上アメリカが借金増やすより

デフォルトしてくれた方がいいだろ
15 ：アメリカ在住：2011/06/30(木) 13:06:26.22 ID:of7Ryev0
アメリカが困った時はいつも日本が金を差し出してくれたけどね。
その日本も奪いすぎてもうスカスカ
取って代わった中国はそんなに甘くない。
さて、アメリカどうするだろうね。って住んでる俺が言っててもいいのか
16 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:11:25.96 ID:Izxxxrvj
上限引き上げしてたってダメなんだよなぁ。
過去記憶からまた好景気が来るだろうなんて甘い甘い。
アメリカ・ＥＵ・中国のどこから破綻しても全然おかしくない。
17 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:11:28.33 ID:DFAy/qP4
望んでるじゃん


　茶会派は、赤字上限を引き上げないと大変なことになるという米政府の警告
を嘲笑している。公務員給与の遅配など、世論を騒がすひどい話になった方が、
米政府や民主党は困り果て、赤字削減に本腰を入れるので良いとまで言ってい
る。茶会派の自信の背景には、米国民の６９％、共和党支持者の７９％が赤字
上限の引き上げ阻止に賛成している世論調査の結果がある。

http://www.bloomberg.com/news/2011-05-02/debt-limit-deniers-say-geithner-tries-to-stampede-republicans-on-debt-vote.html

　数日間でもデフォルトしたら、米国債の信頼は失墜し、世界の金融に大損害
を与えると予測されるのに、そんなリスクは全く無視されている。政治家が危
険な火遊びを続けているのを見て、投資家は懸念を募らせ、米国債ＣＤＳが買
われてつり上がっている。ヘッジファンドの中にはベイナーを支持する者もい
る。彼らはＣＤＳの上昇を見越した投機で儲けようとしているのかもしれない。

　共和党は「デフォルトも辞さず」という姿勢の動きをまだまだ続ける気だ。
世論調査によると、米国民の大半は、米国債デフォルトより財政赤字増の方が
問題だと考えている。実際には、短期間でもデフォルトは大変な悪影響となる。
米国民の多くは国債デフォルトの意味を把握していないだろう。

http://www.washingtonpost.com/business/economy/poll-more-americans-fear-higher-debt-than-default/2011/05/24/AFiVZdAH_story.html
18 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:12:11.08 ID:+ZDq/RWD
無職の俺は望んでるぞ
19 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:14:37.28 ID:CGQGfGxX
アメロ発動
20 ：アメリカ在住：2011/06/30(木) 13:16:41.27 ID:of7Ryev0
デフォルトしてもあめりかの格付け会社は
「デフォルトしたものの依然ドルは強い」とかいってランクAAAとか言いそうw

21 ：AJ：2011/06/30(木) 13:19:18.20 ID:+L3aBq6r
>>20
実際、アメリカ政府の借金は頭痛いが、ドル建てで原油市場と石油価格が決まってるからドルは問題ないっしょ？
22 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:27:22.02 ID:5UKTu8Ek
デフォルトして泣くことになるのは
抱えてる米国債が価値ゼロになる日本と中国だよな
23 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:32:40.00 ID:CPXooxeO
TPPで日本の産業分捕るしかないな。
アメリカにとって日本はアメリカ人の食いぶち確保の為だけに存在する国だし。
24 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:33:26.26 ID:So/Zz4wq
>>22
ハワイとアラスカをもらえばいいよ
25 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:34:50.80 ID:17/tvQlx
日本も同時にデフォルトしよう
26 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:38:58.36 ID:tGPaQPxH
同時多発デフォ
27 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:40:36.30 ID:SBSGiRCt
>>17
枝野「なんとかしてやらねば…」



アメリカ民主党って、トヨタを嵌めて日本から嫌われて、日本が大震災に見まわれたら
クリントン国務長官が菅と枝野のゲフンゲフンおしゃぶグフングフン…めに来て、かっこわるい。
28 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:41:00.51 ID:Q5/CwpSL
無能ニダ
29 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:41:08.31 ID:qPscs5e0
デフォルトすりゃいいのに。米国債が紙屑になったら
ドルが必要なら米国債を売れずに別の通貨でドル買うからドル高になるだろ
さらにファンドの資産が減った分投機に影響が出て穀物とか原油とか色々暴落する
いい事づくめじゃね？
30 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:41:55.22 ID:So/Zz4wq
>>21

原油取引以上にドルを刷りすぎた

どうせユダヤはすでにデフォルトを見越して、ゴールドとか買いまくってんだろうなあ・・・
円も買いまくってるから円も円高になるんだよなＷＷＷ
日本はだめだ、震災で貧乏国になるんだー、とかアメリカの似非経済学者がほざいてたが
現実は円高だ。
31 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:41:56.15 ID:BGO7Sfjt
大恐慌後、世界が戦争へと急速に進んでいったのがわかる昨今。
今はあからさまに戦争できないから、北朝鮮を崩壊させて
日中韓の不安定の隙に資産をぶんどる気かな？
32 ：田：2011/06/30(木) 13:45:23.93 ID:Xkx72neo
人間がカネの量増やしたり、減らしたり　再配分したり、未来につけをまわそうが
今の人口に対して食料や資源が逼迫してんだから、全体でみたら個々は貧乏になって
いくんじゃねぇのと思う。

でも結構人口増加率減ってきたけどラクになるんかな。
世界人口８０億人になるのは相当後になりそうだけど。
33 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:46:37.93 ID:ojpEymM2
★2012
34 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:47:25.50 ID:SDda0MKJ
>>31
自分のところで戦争にならなければ
いくらでも戦争してくださいよという態度だろ
35 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:47:58.52 ID:60oUBFC9
>>1
いや、更に借金を膨らませてのデフォルトより
少しでも傷が浅いうちのデフォルトを望んでる人は多いだろう
オバマは自分の任期中にデフォルトにしたくないだけだ
36 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:50:57.50 ID:DFAy/qP4
準備は進んでるから大丈夫だよ


米国ではいくつかの州の議会や政府が、連邦が発行するドルの価値が急落して
使い物にならなくなった場合に備え、金銀地金を通貨として認めたり、金銀と
連動した独自通貨を発行する動きを始めている。ユタ州に続き、ノースカロラ
イナ州でも、議会が金銀地金と連動した独自通貨の発行を検討し始めた。合衆
国憲法（Article I, Section 8）には「各州は、金銀貨幣以外のものを支払い
手段として認めてはならない」と書いてあり、通貨に関する憲法上の規定はこ
れ以外にない。「金銀貨幣」には、金銀との交換制を約束した金銀本位制の紙
幣も含まれると認識されているが、金地金との交換制を1971年のニクソンショ
ック以来失っている米連邦のドルは、実は、憲法違反の紙幣である。米憲法に
沿って考えるなら、金銀との交換制を失ったドルが崩壊するのに備え、各州が
金銀との交換制を持つ新通貨を発行することは当然であり、必要なことになる。
日本人のほとんどはまだ気づいていないが、ドルが崩壊過程にあることが、米
国各州の動きからも感じられる。

http://www.miamiherald.com/2011/03/17/2119523/nc-lawmaker-wants-state-to-produce.html
37 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:51:24.41 ID:Izxxxrvj
デフォルトしたら合衆国だから２つか３つに分裂するって説もあるね。
小説なんかではそんなのあるけど、実際にそうなったら興味深いなぁ。
国ってなんだろって考えちゃうよ。
38 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:53:35.12 ID:c/5zO+BL
日本は上限ないからいいよね
39 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:55:21.09 ID:+B/zfAdz
IMF仕事しろよ
40 ：AJ：2011/06/30(木) 13:55:27.71 ID:+L3aBq6r
>>30
そりゃ多少の調整はあるけど、問題無い範囲と見てるけどなあ、ドルは

>>37
映画だとカナダと合併して、大統領暗殺もどきを演じて、全てを有耶無耶にするってのが或る
41 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 13:57:12.22 ID:uCRWefSc
>>30
どうもその論理は納得できないんだけどね。
アメリカの後ろ盾を無くした日本が、国際社会で重要なポジションを保てるとは思えない。
ジャイアンがいないスネ夫なんて、いじめるだろ。
42 ：AJ：2011/06/30(木) 13:59:34.31 ID:+L3aBq6r
しかしアメリカの州もあこぎだったんだなあ、うちの原油が青天井価格で売れるうちに金銀に変えて大儲けだぜ、ベイベーって
43 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:00:11.90 ID:DFAy/qP4
実際はデフォルトと言っても長くて８月いっぱいだから
44 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:02:00.32 ID:Cg/ABKgM
バブル依存症
45 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:03:19.62 ID:jIwzm3wB
>>36

すげえ・・・・
ここまできてるんか　状況は。
まあ、ユダヤとのハーフとはいえ黒人大統領誕生がアメリカ最後の象徴なのかもな
46 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:06:05.03 ID:jIwzm3wB
>>36
アメリカドルが崩壊するまえにドルを捨てて、ドルをアメリカに売って
損害をすべて外国におしつけて、俺らはとりあえず、金本位制に戻して
最低限の金融システムを維持、というパターンか
ほんと金融詐欺大国だなアメリカは。
47 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:08:20.23 ID:JW0fAGu+
GDP比100%でデフォルト危機？

なら太平洋戦争で日本はアメリカ財政を１２０％借金まで追いやったんだが
本土決戦してたらアメリカデフォルトになって戦車も空母も作れずに
結局日本が勝ってたのか？
48 ：AJ：2011/06/30(木) 14:08:21.01 ID:+L3aBq6r
日本の県も、天然ガスの横流しやコカインの密輸やってるよ、あれ
49 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:13:20.46 ID:u32ExqEo
http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/zu04.jpg
50 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:14:09.25 ID:mk7p96iA
アメリカよりひどい日本はぜんぜん緊張感がねえなあｗ
国家誕生以来一度も王朝交代すら経験したことないから経済破綻で国が崩壊するとか
分裂するとか想像しにくいんだろうな。
51 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:15:22.95 ID:91eA9bYT
>>16
ビズ板でこういう事言うのも何だが
お前のID(^ε^)-☆Chu!!だな
52 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:15:50.80 ID:jIwzm3wB
>>49
財務省は詐欺師ばかりですぜ。
借金があるなら、金を刷ればいいだけなんだがな。
政府が日銀に変わって。
馬鹿だな、この三国人
53 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:18:20.47 ID:js4UefCZ
ジンバブエが債務超過でハイパーインフレになったけど

オバマってやっぱりその辺に黒人の遺伝子が入ってるなって思うわ

考え無しに借金しまくり
余計に経済停滞ｗ
黒人にしか出来ない発想だわなｗ
54 ：AJ：2011/06/30(木) 14:20:42.78 ID:+L3aBq6r
>>53
単純に考えすぎだが、中国からカネ持ってくればいいのを何故かやらないだけだろ
55 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:21:13.10 ID:eLHGErbb
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307574936/395
56 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:26:24.15 ID:EBhdu9ox
大人しくアメリカひとりで沈んでくれ。
57 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:29:01.69 ID:EqS5ZxiY

基軸通貨で調子乗って刷りまくりごまかしまくりで

日本からも巻き上げ　買っても勝手に売れない米国債
実質お金のプレゼント

郵貯をいてこまして　がっつり詐欺作戦もちょっとだけ巻き上げただけで失敗し

戦争公共事業でも行き詰まり

どうすんの？ｗ
58 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:29:37.47 ID:eLHGErbb
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201106/article_59.html
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201106/article_72.html
59 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:30:59.56 ID:jIwzm3wB
>>54
単純すぎ、なんてのは馬鹿だからメディアとか官僚にだまされているから
デフレだから大量に紙幣発行したほういい。
国がもっている借金をすべてそれで支払えばいい、政府紙幣でな。
あんたの大嫌いな麻生も提言しとるわ。
60 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:32:34.86 ID:hdcNrPQz
>>52

金を刷ったら、裏付けを付けるため、それは全部借金として計上しなけりゃ、経済が死ぬ。
つまり、金を刷る分市中消化が必要。

それでアメリカが債務上限にひっかかった。

国は、好きな額を刷れるわけでもなんでもない。これは、中学、高校で教わる経済学の基礎。
61 ：AJ：2011/06/30(木) 14:36:11.15 ID:+L3aBq6r
>>59
また単純に考えすぎだが、その通貨発行権を命を賭してやれる政治家もおらんのだろ
62 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:36:36.85 ID:WIKcZEC+
茶会派は日本のネトウヨ相当。
63 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:37:46.44 ID:jIwzm3wB
>>60
そんな幼稚な屁理屈、馬鹿丸出しな意見が最近闊歩しとるから
長期デフレなんだけどな。
アメリカの場合は紙幣を刷りすぎているから問題、日本の場合は刷らないからみんな貧乏になってるわけ。

こんなもんは、まっとうな日本民族だったら本来なら理解できるレベル
理解できないってことは、お前はチョンコってこや
64 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:38:49.96 ID:hdcNrPQz
>>63

お前は、単に基礎的な経済を知らないだけ。
65 ：AJ：2011/06/30(木) 14:40:01.22 ID:+L3aBq6r
>>62
ティーパーティー略してTパンティー　と　日本のフンドシ
の相撲レスリングですな
66 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:41:33.81 ID:2lQREYF5
>>47

アメリカの隠れ借金を合わせるとＧＤＰ５００％以上です
しかも大部分は外国が保有
脂肪ですね
67 ：アメリカ在住：2011/06/30(木) 14:41:34.82 ID:of7Ryev0
ティーパーティーって「茶会」じゃなくて「茶党」だろ

ていうか変に訳すくらいならティーパーティーって言えばいいのに
68 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:41:54.54 ID:jIwzm3wB
>>64
お前は日本民族じゃないから、経済とか理解できないんだよ
蛮族だから。
69 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:43:41.68 ID:/jX4kM34
オバマはケニアに逃げればいいだけ、逃げる場所のある奴は強い
白人国家を潰すのが本心では？

先祖から魂に染み込んだ思考は消えないよ、マジで

まっ、どう考えてもアメ公は終わってるけどな、ここまで持ったのが不思議
70 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:44:30.80 ID:UTwq810J
金持ちは増税するくらいならデフォルトしろって思ってるだろ。
既に資産逃避は始まっている。
71 ：AJ：2011/06/30(木) 14:46:20.25 ID:+L3aBq6r
>富裕層向け減税や、石油会社への税優遇を打ち切る必要性を強調し

これでティパーティーが、ケツまくるって忌みでもTパンティーって言ってんだがな
しまいにケツを割るんじゃねえの

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:46:49.32 ID:hdcNrPQz
>>68

スレを荒らすなよ。アメリカも刷った分、借金にちゃんとなっているだろう？
借金を払うのに、札を刷っても長いレンジでは全然意味ないんだよ。
根本的な財政改革、再建が結局必要となる。アメリカ共和党が求めているのは、これ。
債務上限まで札を刷ったので、もういい加減に財政再建を考えろと言っている。
これは、これで筋が通っている。問題は、それでデフォルト（いわば、国の不渡り）に
してしまうと、ドルの信任がなくなり、アメリカ経済が破滅、ついで世界経済に凄まじい
影響を与えてしまうこと。それで、民主党と共和党が、水面下で綱引きをしているのが今。
73 ： 【東電 87.0 %】 ：2011/06/30(木) 14:47:46.86 ID:cbRw+WSn
日本も同じでは？
74 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:48:05.84 ID:ducP+XW2
ジンバブエは生産能力が低下し、物資が不足した。
アメリカが破綻しても生産能力は変わらないから、物資は不足しない。
GMが破綻しても営業を続けたのと一緒で、実体経済への問題は小さいのではないか。

借金と一緒に貯金も消えるから、たくさんの人が困るのは確かだが、戦争で焼け野原に
なったのと比べたら、ずいぶんマシなのではないかねえ。
75 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:50:36.01 ID:7YnN3hE1
純金の価格、また上がるのでは
76 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:50:43.32 ID:jIwzm3wB
>>72
デフレは、お金が足りない状況なんだよ？
お金足りないから、景気悪い税収落ちる、結局、国債を日銀に引き取ってもらう
無駄に日銀に支配されているからだめなんだよ

政府が直接、政府紙幣を発行すればいい話。

日銀なんて、すでにもう民間企業みたいなもんだし、もうあてにならん。
暴走しとるからね。
総裁なんて、経済学の修士課程しか終了してない経済素人の大学生レベルの人間でしかない
そんなもんを信用しろってのは無理や。
77 ：AJ：2011/06/30(木) 14:51:39.86 ID:+L3aBq6r

刷ったもんだで、オフダが中国に流れてアメリカ国債にばけてんだが
中国がおもってたよりアテに成らないな、つかえねーなで困ったな
イランに攻め込むか、なんだろお結局

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:52:14.91 ID:hdcNrPQz
>>76

お前には、何を言っても無駄。経済の基礎を無視して、いい加減を言い過ぎる。
79 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:52:35.71 ID:aKcrdSTI
銀行閉鎖されるのは突然だぞ！おれはもう避難終わったｗｗｗ
80 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:54:25.53 ID:Izxxxrvj
中国が１番危ないと思ってたけど意外と力業で乗り切りそうな予感。
ＥＵからアメリカへ．．なのかなぁ。
81 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:54:33.81 ID:jIwzm3wB
>>78
お金を刷らないと、お前のような最下層にも金が行かないんだよ？
わかるよな？この単純な理屈
82 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:55:51.20 ID:dQNEtuMc
>>76

キチガイだな
83 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:56:28.28 ID:FtUoMIef
デフォルトが起こると、具体的に何が起こるの？詳しい人教えて。
84 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 14:58:33.83 ID:jIwzm3wB
>>78
お金を刷らないと、お前のような最下層にも金が行かないんだよ？
わかるよな？この単純な理屈
金をすることは悪いこと、というふうに日本人偽装の三国人はよく宣伝しているけど
単純な理屈なんだよね。
85 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:01:30.17 ID:of7Ryev0
>>83
ドルさえもっていたら大丈夫、という絶大な信用が下落することでしょ。
信用は経済の基本だからね。

株安あたりでとりあえずリーマン以上の大ダメージ
その後も次々と続きそうだ

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:01:31.23 ID:9Et9qOhN
後7年ぐらい持ってくれないかな。オレが今は逃げられんのだ。
87 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:02:42.73 ID:pFJ1Fhno
>>37
紙幣こそが国だよ。
紙幣の意味するものは、その紙幣が流通している場所の人間の労働を利用する権利。
金とか銀の現物、それ自体に人間を使役する効能が有る。
しかし、紙幣は国の強制力が無ければその効能がない。
88 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:05:07.47 ID:xak6KjqJ
そんなやばいのかｗ
数年前はトンデモ扱いだったのに
89 ：AJ：2011/06/30(木) 15:09:10.08 ID:+L3aBq6r
ドルがやばいと、ダラーダラーとうだ話をするスレッドです、平和です
90 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:12:12.87 ID:HiZWz94d

http://cmeny.com/nydow-hiasi.html

ダウ赤三兵になりそこねたので、

売りサインだが。酒田ごほうすげえな。
91 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:12:21.99 ID:UTwq810J
8月2日ってすぐだよね。
ギリシャもそうだけど、中の人にとってはデフォルトしろって思ってるんじゃね。
借金のために延々と苦しい思いをするなんてたまったもんじゃないからね。
92 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:16:06.16 ID:HiZWz94d
＞その上で、富裕層向け減税や、石油会社への税優遇を打ち切る必要性を強調した。
＞企業の設備投資に対する税制優遇措置の延長などの追加景気対策にも
＞前向きな姿勢を示した。

デフォルトになるのはもう決まったことなのだ。
政府と金持ちで、金持ちが勝つのが資本主義国家。
金持ちが生き残るのが資本主義。

日本も民主党は超金持ちが多くいる。そして政治停滞。

びんぼうにんは政治がまひすると困るが、金持ちはよその国に移住してもいいのだし。

新興国では貧乏人がデモしているのが２０１１年。途上国でも。先進国は反原発デモくらい。
この瞬間。この瞬間がこの時代を表している。
93 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:16:51.38 ID:RBiKEJ2j
>>74
また政府紙幣とか夢物語を


まあいいや。
>>74
そういう単純な問題ではない。
というか、アメリカの借金によって保たれてきた世界経済が完全に破綻することを意味する
確かに、これ以上は借金不可能かもしれない。
共和党だってこんな危険過ぎるチキンレースはやりたくない。
タイミング見計らって、オバマが折れるしかないよ。
94 ：AJ：2011/06/30(木) 15:17:27.26 ID:+L3aBq6r
ケツを悪
95 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:17:55.08 ID:HiZWz94d
金持ちは、デフォルトしても、株が半分になって戻しても、損をしないように動くよ。

途上国では鶏肉が食べられないので暴徒の反乱が起きるよ。

先進国の貧乏人はなんだからわからないけどコーヒーがあがったなと思うよ。
96 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:18:52.87 ID:HiZWz94d
ものすごく恐ろしいことになるのか、そうでもないのか、誰にも分からないところが怖い。

97 ：AJ：2011/06/30(木) 15:19:02.73 ID:+L3aBq6r
アメリカ政府のケツが赤いと、そこは、おまえもお猿さんと笑ってあげよう、がははは
98 ：なまけもの：2011/06/30(木) 15:19:27.78 ID:YiLXFElM
終わってるのは日本だけじゃないんだ
99 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:20:50.80 ID:HiZWz94d
デフォルトになっても困らない金融機関があったら、それが勝ち組み。

そこの関係者から、将来の大統領が出る。
100 ：AJ：2011/06/30(木) 15:21:26.37 ID:+L3aBq6r
アメリカ合衆国７代大統領は、州政府の隠しカネの横領と、アメリカ政府予算の赤字収束に失敗し辞任に追い込まれた
これは電灯である、いや伝統、あたらしい詐欺をこのスレッドも監視しながら考えてるよ、アメリカのじいさんどもは
101 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:23:05.75 ID:oxrnfIMh
>>98

アメリカの借金はいざとなったら戦争して踏み倒せるから良いが
日本のはそうも行かんからなあ。
102 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:24:02.72 ID:HiZWz94d
日本も１９０４年ころの戦争では、
リーマンからカネを借りていたというから、１００年経つと何が起こるかわからないというか、
大企業は１００年前にもあったというか。

多くの大企業が、デフォルトになれば破綻するのだろう。

だったらデフォルトは阻止しておけばよい。
借金体質から抜け出るのは個人には難しいが、国家にも難しい。

とすると、インフレ誘導→　ドル暴落くらいはあるのか。
103 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:25:24.39 ID:HiZWz94d
米はインフレにはならないで、金と原油が急騰し、世界的にはインフレに向かう。

日本などの工業国は商品単価が下落して赤字体質になる。



104 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:27:34.78 ID:HiZWz94d
日米貿易はいまよりも、さらに半分になる。

みんな貧乏になっても、金持ちは政治力を高めて選挙で有利に戦い、金持ちが議会を支配する。
→　デフォルトになれば　現政権は倒れて野党が支配者になるのだから、野党は常に政権に協力しない。

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:29:04.53 ID:HiZWz94d
国益も大事だが、選挙で金持ちが勝つようになるのも大事なのが民主主義。

民主主義は暴走し、貧困は増大する。高台に住むものは生き残る。
106 ：AJ：2011/06/30(木) 15:30:34.95 ID:+L3aBq6r
アメリカが原油を釣り上げるから、中央アジアの原油でプーチンが大儲けしてるそうだが
107 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:32:29.22 ID:jIwzm3wB
>>101
日本の場合は、金を刷ればいいだけ
なんで長期デフレだとおもってんだよ

でもアメリカが破綻したらおもしろそうだな
対米貿易依存のシナチョンが連鎖破綻だろな

108 ：AJ：2011/06/30(木) 15:34:03.03 ID:+L3aBq6r
>>107
実際には、公募増資に社債、公債、地方債とか適当な札を刷りまくってますけどね
109 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:35:26.17 ID:HiZWz94d
ダウは、赤三兵になりそこねたので、売りサイン。
　　金持ちは売っている、貧乏人は買っている。

110 ：AJ：2011/06/30(木) 15:36:10.58 ID:+L3aBq6r
赤三兵って、風鈴の短冊の話か？
111 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:37:52.68 ID:6JdqLRzF
次は、
どの国に戦争を仕掛けるのかな？
112 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:39:23.00 ID:eRVyB1di
>>102
企業というより銀行がヤバイ

米国債という最優良証券（価値が暴落しにくい）
がデフォルトの危険をはらむことで、
リスク計算のし直しと、資産配分の変更がやってきて、
一緒にＰＩＧＳ諸国の国債の価値がつられて下がる
で、ヨーロッパの銀行が死ぬ。
あふれだしたホットマネーは途上国に流れ込みインフレを暴走させる。

そして、高騰した資源を巡って争いが激化する
113 ：AJ：2011/06/30(木) 15:39:50.99 ID:+L3aBq6r
危機を作り出して、アルカイダに破壊活動させて、新しい公共事業発生だあーしかおもてなさげだな、アメリカのじいさんも落ちたか
114 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:41:00.49 ID:HiZWz94d
赤三兵　酒田五法でぐぐるといい。
115 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:42:26.35 ID:HiZWz94d
http://www.kabudream.com/technical/sakata.html

赤三兵先づまり　は売り。
116 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:44:55.08 ID:HiZWz94d
http://cmeny.com/nydow-hiasi.html

赤三兵先づまりは売り　

ダウでも通用する酒田五法　　

ほんまさまにはおよびもつかぬが、せめてなりたやとのさまにー。
117 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:46:38.95 ID:HiZWz94d
デフォルトさせて生き残るシナリオで共和党と金持ちが動いている・・・・デフォルトになる。

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:48:41.06 ID:EmKrkqfy
中国に買われるかもね
119 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:50:13.44 ID:JdS5yc38
もうギリシャとアメリカの同時多発デフォルトしてしまえよ。
120 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:50:27.31 ID:V2Y4VUyW
やはりギリシャは単なるデコイか
121 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:50:59.38 ID:JT8gBynH
クリントン大統領が財政均衡させてほぼ黒字って所まで持って行き、このままでは米国債が
発行されなくなるから金利の指標をどうしようとか議論をしていたんだぞ。
それをブッシュが減税と対テロ戦争とリーマンショックの財政支出で再びクソ赤字にしたのに
どの面下げてティーパーティーは国債発行差し止めとかほざいているんだ。
122 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:51:21.30 ID:jIwzm3wB
>>118
無理
そもそもアメリカが破綻したら中国成長神話も終わり
123 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:53:07.89 ID:HiZWz94d
米の住宅も、ちょっと下がると債務超過になるというから、
住宅はもっともっと下がる余地がある。

投資はたいてい悪いほうに転がる。

マーフィーの法則とか、あんな感じ。
124 ：AJ：2011/06/30(木) 15:53:15.68 ID:+L3aBq6r
>>121
その金利の話は現在でもくすぶってるね、ブッシュが原油市場でネジ曲げた事はさして影響してない
問題はね、金利のキーに成る人物がアメリカ共和党なの
125 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:54:32.73 ID:8HzeM1gp
>>15

低学歴バカ丸出しだね。何にも理解してないなら書き込まなければいいのに
今はドル債に対する信認が高いから、テキーラ危機の時みたいに
債権をどこも買ってくれないという話じゃないんだよ。
議会が邪魔をして借金を増やせないというだけの話。

低学歴二チャンネル馬鹿はレスする暇があったら新聞読め低学歴
126 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:55:29.92 ID:JIJDw3to
>>121
つまり金融システムとか　運用能力とかそういったものが問われているわけだな
127 ：AJ：2011/06/30(木) 15:56:25.47 ID:+L3aBq6r
しっかし、　金利、インタレスト　ってなんだ
128 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:56:50.56 ID:5+M8CsZK
オバマはまともな大統領だが、なぜか金持ち政党の共和党と五分五分なんだよなw
アメリカ人のほとんどは貧乏人だろ？w
共和党の保守層を取り込む戦略が見事なのか？、国民が馬鹿なのか？w
日本も同じようなものだが日本の場合、自民も民主も売国だからなw
ま、自民は小泉竹中路線の時以外はまぁまぁ良くやってたけどな。
129 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 15:58:49.00 ID:jIwzm3wB
新聞嫁ば世の中がわかる、そんなふうに考えていた時代が俺にも・・・
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　by　ＫＹサンゴ
130 ：AJ：2011/06/30(木) 16:01:44.89 ID:+L3aBq6r
>>128
アメリカ人のカネ持ちは子供を沢山産んでみんな独立させた上で、黒人を養子にして育て上げ
大統領なんかにできたら、それはもうカネ持ちの真骨頂だ
現在の大統領はその贅沢を具現化した人物でもあるけど、同時にそれは本来の黒人の苦しみを
忘れた人間、葛藤を闇に葬りさってしまう危険性がある人間だね、だから貧乏人と話をするのは
彼にとって必要なことだと思うよ、とくに大統領であれば

なんのはなしやら
131 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:06:08.62 ID:yT9aZ4AZ
どこの国の政治家も赤字を増やしてまで景気対策したくないというのが本音なんだね。
で、どこの国の経済アナリストも、赤字を気にせず景気をよくしろと訴えると。
もう少しやりくり上手な経済学者はいないものか。
132 ：AJ：2011/06/30(木) 16:07:45.20 ID:+L3aBq6r
ちなみに、消息筋から麻生の養子にならんかと言われてこまっておる
133 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:10:52.05 ID:jIwzm3wB
まあ、日本の場合は金刷らないから赤字拡大してんだけどな。
金が無いならすればいい、この単純な理屈を理解できない馬鹿が
なぜかデフレマンセーで不景気拡大マンセーしてんだわ。
あいつら蛮族もデフレが景気に悪い、日本弱体化マンセーってことで共通認識があるらしい。
134 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:13:57.69 ID:MN5b7+/5
特例公債法案が不成立なら日本もデフォルトだな。
135 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:15:23.23 ID:LeFHklFm
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１〉
2009/05/27　『★金融危機の真犯人を育んだＭＢＡの罪』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090525/195663/
2009/10/16　『★嵌め屋のゴールドマン・サックス：米国民の税金を盗んで巨額詐欺利益』
http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/33346455#33346455
2010/07/29　『★嵌め屋のゴールドマン・サックス「支那株は買い」』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aK4K0wiuE.ls
2010/09/17　『米貧困率、過去１５年で最悪の１４．３％に＝国勢調査局』
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17284020100917
2010/09/30　『★嵌め屋のゴールドマン・サックス：支那工商銀株を約１８８０億円で売却』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPqkebRfnOnA
136 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:16:21.11 ID:Ij5Mm7zo
誰だよ！アメリカなんかと運命共同体にしたのは
137 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:17:15.23 ID:5+M8CsZK
>>133
「使わないマネー、又はリスクを取らないマネーの価値は下がる」というのが資本主義の基本なんだけど、
使わないマネーが1番価値があるんじゃ、誰も消費や投資をしなくなって経済は停滞するよなw
138 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:19:27.70 ID:zbvh7Ol5
借金王　アメリカ様の　わがままｗ
139 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:20:21.09 ID:FP0bZr1Y
米国を嫌う国は多いから、破産は結構望まれてるような気もする。
まあデフォルトしたら嘘っぱち信用貨幣経済が吹っ飛んで死者累々の地獄絵図だし、
本気で飛ぶとは誰も思ってねえだろ。
だからこそデフォルトすると面白いのだが。
140 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:21:21.41 ID:LeFHklFm
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈２〉
2010/10/14　『米国民は老後を悲観、不況はウォール街に責任－ブルームバーグ調査』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a5zuFs.KFdmk
2010/10/14　『★米ＢＯＡ：賞味期限切れ食品に防腐剤を入れてリパッケージ－ＲＭＢＳを再組成』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aRC_FuoUdfXg
2010/10/25　『米雇用、９月は３４州で減少－失業率はネバダ州の１４．４％が最高』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aVWH4m9n_3UE
2010/10/26　『「米銀の最悪の１０年」幕開けも、大恐慌以来の収入低迷時代に突入』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aWgY_tme9QbY
2010/11/02　『ＦＳＢ：世界金融危機を招いた、自称エリート（他称知的障害）大国アメリカ－報告書』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a4P.jBx_Y5Tw
141 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:21:36.75 ID:GuhWEzYM
の割には、株価あがってんだけど。
誰もデフォルトするとは思ってないだろ。
142 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:22:50.94 ID:jIwzm3wB
>>141
エンロンもリーマンも破綻前はトリプルAだった。
143 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:23:56.63 ID:LeFHklFm
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈３〉
2010/11/05　『★ＥＣＢ：ユーロの金融危機を招いた汚染源はゴールドマン・サックスと説明』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=altB5MKu8rhs
2010/11/10　『ウォール街、納税者からの集金マシンはサブプライムだけではなかった』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aT2APCF4TcjI
2010/11/20　『★米当局がインサイダー取引の疑いでゴールドマン・サックスを調査－ＷＳＪ紙』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aDEUlit7fyRQ
2010/11/25　『★米ＳＥＣ：ゴールドマン・サックスに対する訴訟、新たな訴え追加』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=alWUjPEnQj3Q
2010/12/08　『★米ＢＯＡ証券をＳＥＣが証券詐欺で提訴－地方債の不正入札に関与』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPe1Gky8bhrk
144 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:25:31.14 ID:jIwzm3wB
>>139
つーか、アメリカ連邦解体をのぞむアメリカ人も最近は多い
アメリカは合衆国になってから好戦的になり、無駄に戦争して外国人を殺している
とアメリカ連邦という体制に批判的な人も多くなっている。
テキサスでは連邦から離脱するべき、というデモなどが開催されている。
145 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:26:05.19 ID:JIJDw3to
>>141
だよなぁ　もう毎回似たような事言ってるんで聞き飽きたわ
146 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:28:42.67 ID:LeFHklFm
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈４〉
2010/12/09　『恐慌に苦しむ米国民の大半「ＦＲＢ金融屋はいらない！」－ＢＮ調査』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aoEC0Jn3aUD8
2011/01/11　『株式アナリストの助言は危険いっぱい－逆張りで高リターン』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aayCteJKPYoY
2011/01/18　『★嵌め屋のゴールドマン・サックス「今年の米欧株、２桁の上昇を予想－景気循環株など推奨」』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aEuN2GyYp3pM
2011/01/19　『★嵌め屋のゴールドマン・サックスに米投資家の怒りと苦情、未公開株割り当て中止－ＷＳＪ』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aarqf9Bt11xo
147 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:30:40.69 ID:yT9aZ4AZ
>>144
テキサスは、合衆国に編入さ（せら）れてから一貫して変わってないように思うけど。
テキサスおよび49州とか、テキサスローンスターとか
148 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:32:13.32 ID:SgaaXvm3
>>36
金本位制に戻るとかどこの馬鹿な日本の経済学者だよ
149 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:33:03.18 ID:3kjZSHhO
どうせ、FRBが買取る裏技つかうんだから、デフォルト詐欺みたいなもんだろ。
150 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:33:33.80 ID:LeFHklFm
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈５〉
2011/01/27　『米国の州や都市のデフォルトの可能性が強い、投資家の４６％回答－ＢＮ調査』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aUf1OC2i2GGY
2011/04/08　『貧困大国アメリカ人「グローバリズム（新自由主義）はもうたくさん」』
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php
2011/04/14　『★米上院調査小委：金融危機の報告書「ゴールドマンはＣＤＯで顧客と議会を欺いた」』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=amU7KOFzbhcQ
2011/04/14　『★嵌め屋のゴールドマン・サックスのトレーダー、ＣＤＳで「踏み上げ」狙う－上院報告』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aqu.I67y_86U
151 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:36:52.15 ID:SgaaXvm3
管理通貨制度で破綻するとか日銀財務省みたい
アメリカも落ちたものだ
152 ：AJ：2011/06/30(木) 16:39:00.78 ID:+L3aBq6r
まあ、日本式でいえば、ヤマタノオロチが出たら、オフダにごにょごにょ書いてばらまけばなんとかだな
153 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:40:35.93 ID:LeFHklFm
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈６〉
2011/05/04　『★嵌め屋のゴールドマン・サックスが顧客欺いたとの上院報告、司法省とＳＥＣが調査』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ae.ZVzT1W42Y
2011/05/06　『★嵌め屋のゴールドマン・サックスＢＲＩＣファンド、商品の「パニック売り」』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aL68R2vAadEc
2011/05/13　『★侵略！金男－ゴールドマンは人類の顔面に貼り付いた巨大な吸血イカじゃなイカ？』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aZP9UQ7ax80o
2011/05/13　『★ギリシャ、ゴールドマン・サックスと１３回スワッピング－破綻の原因』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aG83a3FgIrhQ
154 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:49:08.36 ID:BGO7Sfjt
日本の場合は首相が週末の深夜に突然テレビに現れて「皆さんの預金は半分になりました。私のも半分になりました。
国債の返済に使ったためです。明日から税収だけで国を運営します。では、おやすみなさい。」と言えばいいだけ。
3ヶ月混乱するけど、貿易黒字だし国の資産もあるので、しゃにむに耐える国民性を発揮して後はなんとかなる。
155 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:49:45.97 ID:jvprpc2X
案外あっさりとデフォルトするんじゃない？
歴史的には、せいぜいニクソンショック程度のインパクトしかないでしょ。
156 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 16:56:37.91 ID:JIJDw3to
預金2000万もあるのか
157 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 17:01:29.99 ID:xwHM88AR
せっかくの基軸通貨まで成長させたのに破綻させちゃうのｗ
ドル高のほうが軍事展開が楽でいいのに
158 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 17:05:31.77 ID:EOPODJ7v
基軸通貨であるメリットなんてほぼないんだけどね。政治オタは好きだけどｗ
159 ：AJ：2011/06/30(木) 17:09:23.84 ID:+L3aBq6r
>>154
デノミ屋～
160 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 17:17:22.07 ID:yT9aZ4AZ
金融緩和こそが最大の景気対策と言っても貧乏人は増えるばっかりし、
国の借金返済の名目で将来的には搾取されそうに思うし
どっちにしても貧乏人には将来がない気がするんだよな。
あれだけ刷った金はどこに消えたんだろうか？
161 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 17:25:39.55 ID:db+KfGxD
ん～政府が給与を絞る＝デフォルト回避＞アメ役人給与減少ストライキ＞

国債上限増に。　

って感じだろうか。既定路線だな。

あんまり荒れる感じでもないのかな。

危機回避したとかいって、ドルの価値が一時上がるとかね。

世界経済的に見れば、いいことだろうな。株価上がるね。
162 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 17:31:09.39 ID:1eV3Dpoa
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈７〉
2011/05/15　『★米金融屋：デフォルトをネタに赤字国債発行高上限引き上げを迫る－議員に脅迫』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a0ue.dIkq1N4
2011/05/18　『★ゴールドマン：小泉売国奴をショック・ドクトリン謀議に召喚－震災後の日本奪う』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a3Gs6412VS_U
2011/05/22　『ＦＤＩＣ：2008年から３６０行を上回る米銀が破綻－2011年は４３行に』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aaGnG3dgdpEQ
2011/05/26　『★ゴールドマンやＲＢＳに異例の超低金利融資－ＦＲＢが08年危機時』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aDqnLuuMDb8o
2011/05/26　『国連が米ドル崩壊の危機を警告－米政府が債務を返済できない事態』
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21367620110526
163 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 17:52:28.19 ID:EOPODJ7v
>>160
ベースマネーとマネーサプライは区別しましょう（笑）
164 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 17:54:30.57 ID:lQ29BAYA
>>1
ありゃ、オバマってそのための大統領だと思ってたんだが
165 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 17:54:54.46 ID:4Da4XVU3
14兆ドルっていっても、GDPは日本の3倍だから比率的には日本よりはだいぶ少ないな
166 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 17:56:23.85 ID:1eV3Dpoa
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈８〉
2011/05/27　『米国債ＣＤＳ取引が１年前の倍に－「米国破綻、ギリシャより悪い」』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aRTgBI8sHbSs
2011/06/03　『★ゴールドマンにＮＹ地検が召喚状、信用危機との関連で－関係者』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=apffi2G_DQ4M
2011/06/04　『５月米雇用者：５万人増に急減速、失業率は９．１％と年初来の最高』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=asX_wHywL_6g
2011/06/06　『★米ゴールドマン捜査で検察は州法を活用か－連邦法より立件容易』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aVNAU2L_dHZs
2011/06/17　『★ＩＭＦ：資産大国日本は「さらなるデフレ」悪化のために、消費税増税しろニダ！』
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616
167 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:00:24.11 ID:yT9aZ4AZ
>>163
でも、日本の場合は、貯蓄が多くて金が動かないからって説明されるけど
アメリカにはそんな国民性はなくて金はぐるぐる回るんでしょ？
それなのに、なんでアメリカ国内の経済指標は悪いままなの？
168 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:08:28.49 ID:IDHZajx1
>>165
いやいやw日本は地方債含めて1130兆円ほどだけど、
ダメリカは国債1186兆円以外の公債を含めれば5500兆円オーバー
7000兆円を越えているって人もいて、実際の数字は把握できていない
169 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:12:51.02 ID:pVwuFJWW
>>161
その規定路線を守れるかどうかだな。
なんかギリギリになりそうな気がする。危険だ


仮にデフォルトしたら世界の金融システム全て破綻するぞ。資本主義は本当に崩壊する。冗談じゃなくて
170 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:16:45.44 ID:Oh1uFows
＞仮にデフォルトしたら世界の金融システム全て破綻するぞ。

借金に借金を重ねた虚像のシステムなんだから
最初から存在してないんだよ
171 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:18:02.75 ID:EOPODJ7v
>>167
お金がぐるぐるまわるのをやめちゃったから。
172 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:18:25.88 ID:1eV3Dpoa
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈９〉
2011/06/21　『全米が「失われた１０年」に、雇用は戻らず－市長会が報告』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aoY1B.ahO_Ao
2011/06/22　『グロース氏：米国がここ20年間に築いた金融立国は大失敗－脱金融と製造業強化を』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adE.pTVFFlq0
2011/06/22　『米国民過半数、「貧困大国アメリカの主な理由はグローバル新自由主義」－ＢＮ調査』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE
2011/06/25　『●海外中銀、円資産35兆円に　４年で倍増、「安全な投資先」として円建ての日本国債』
http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A9693819591E0E6E2E0E78DE0E6E2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E3
173 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:19:17.74 ID:Oh1uFows
たとえば日本もバブルの頃は
何億円も借りては、家や土地を買いあさり、それを倍にして転売してたわけだが
そんなシステムが破綻したからといって、それが「危機」だろうか。

｢正常化」だよ
174 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:23:36.84 ID:pVwuFJWW
>>170
存在しない物を存在する事にしている事で金融資本主義は成り立ってきた。

嘘でも続けるべきなんだよ。
いや、ここまできたら続けるしかない。
ある日突然お前の晩飯が芋の根っこにはなりたくないだろ？
175 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:27:58.25 ID:Oh1uFows
アメリカ人の贅沢を、世界の貧しい人たちが
支え続けるよしみはない
176 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:28:28.88 ID:EOPODJ7v
正常化だったとして、この現状をどうすんの？ということには何も答えていないな。
177 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:29:19.20 ID:EOPODJ7v
>>175
　アメリカが贅沢しないから日本の産業はマズーなのはどうするの？
178 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:32:52.21 ID:Oh1uFows
日本も借金だらけで共倒れに決まってんだろ。

大きな顔をしていいのは、借金を返してから。
179 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:33:19.87 ID:EOPODJ7v
>>131
だってどうしようもないじゃん。政治がアフォだし、経済学者は無責任だし。
180 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:34:07.83 ID:EOPODJ7v
>>178
んで、いま日米の庶民が苦しんでるんだけど、それはどうすんの？
181 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:36:13.25 ID:Oh1uFows
ローマ帝国の滅亡を、皇帝が望んでいたわけじゃないが
歴史の必然だから受け入れるしかない

借金漬けで繁栄し続ける大国や文明など、ありはしないのだから。
182 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:36:40.15 ID:EOPODJ7v
>>181
んで、庶民の生活はどうするの？
183 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:37:48.02 ID:Oh1uFows
金が無くなって困るのは金持ちだけ。
株価が0円になって泣くのは金持ちだけ。

失うものがないもない庶民は、バブル崩壊が
こわくないんだよ
184 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:39:18.94 ID:1eV3Dpoa
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１０〉
2011/06/28　『★海外ヘッジファンドが日本年金に狙い、大震災で資産強奪－売国奴増派』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adt5N8YbTQy8
2011/06/30　『★ＩＭＦ：借金大国米国は「財政破綻」回避のために、赤字国債増発しろニダ！』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aDETvwBi52HQ

つづく
185 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:40:19.18 ID:EOPODJ7v
>>183
は？何言ってるの？不景気で真っ先に切られるのって派遣とかフリーターとか
そういうのからで金持ちってそのままの意味ならマネー持ちって意味だよな？
実質貨幣残高が増えてむしろ購買力が上がるとか言われてんぞ？（ピグー効果）
186 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:40:51.35 ID:EOPODJ7v
まぁそれが支出に回るかは別だけどね。だから死ぬんだし、庶民がね。
187 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:41:29.18 ID:cg3WWjeG
まぁ、この件に関してはオバマの言うことが正しいわな。
もちろん増税して、行政サービスの質を下げて返すって手もあるけどアメリカ人はそうはしないだろ。
188 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:42:51.21 ID:EOPODJ7v
>>187
あほだから。あめりかじんは。
189 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:43:48.84 ID:GuTygEk/
いやー、リーマンショック前に「構造改革！」「金融立国」言ってた連中が、
今回のザマのアメリカに無視決め込んでるのがこっけいだわｗ
190 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:45:26.88 ID:Uvnz8AtF
これさ　アメリカがデフォルトしたらさ　なんていうか　日本が持ってる

アメリカ国債　どうなるの？　僕のわずかな定期預金は大丈夫？

金にでもかえたほうがいいかな？
191 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:45:53.01 ID:EOPODJ7v
>>189
アメリカでもリーマンショック後、コウゾウカイカク派が増えてて大変なんだが何をわけのわからないことを言ってるんだｗ
192 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:46:00.21 ID:Oh1uFows
デフォルトがいやだから、と
際限なく借金を増やしていってもかまわないが

歴史の必然で、かならず破綻する日が来る

借金の額が大きければ大きいほど
その傷は深く、流す血は多くなる

警告したよ
193 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:46:24.14 ID:02mbJh5z
世界的な高齢化で貯金が未曽有の量になってるからな
その貯金を劣化させずに消費を活性化させようとして
ずっと世界経済が喘いでいる
つまり借金で消費のサイクルを回す為に
カードローンから土地バブルときて国債のフェーズとなった
194 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:46:59.48 ID:Uvnz8AtF
アメリカだけが破綻するならいいけど　日本への影響はどうなの？

円は大丈夫？　実物資産の方がいい？　株は？
195 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:47:13.36 ID:EOPODJ7v
>>192
んで、庶民どうするの？反論は？論破されてるよ？


>>183ね。
196 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:48:10.69 ID:GuTygEk/
そういえばゾンビ企業とかゾンビ銀行ほざいてたのも、アメリカだったかｗ
あと、アメリカカブレのクソ野郎共ｗ

奴らの言説をそのまま言うのであれば、ゾンビ国家は潰しましょうｗ
197 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:48:46.45 ID:EOPODJ7v
>>196

アメリカでもそれ流行しているがｗ
198 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:51:14.79 ID:Uvnz8AtF
う～ん　アメリカがデフォルトした際の日本への影響と資産防衛策について

誰か教えて下さい。　
199 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:51:37.26 ID:GuTygEk/
>>191
何を言ってるのか知らんが、
①リーマンショック前のアメリカを見習え
　　↓
②にほんもアメリカみたいに変わらなきゃ！
　　↓
③そのためには「構造改革」！
という文脈で「構造改革」が使われていたので、アメリカ本土の連中の『構造改革』については知らんし、
関係ない。

なんにせよリーマンショックによって、当時のアメリカモデルは崩壊しているんだから、
あの頃に調子扱いてたアメリカカブレのバカ共はとっとと死ね！
と言いたいだけ。
200 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:52:05.93 ID:1eV3Dpoa
>>177
■【内需大国日本】日本は貿易立国ではない
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110615.html
【２０１０年　主要国貿易依存度、輸出依存度、輸入依存度】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg
201 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:53:02.01 ID:EOPODJ7v
>>199
だから、アメリカで構造改革言うてる連中はリーマン後も相変わらず言うてるし、
世論も支持しがちであるし、日本においても構造改革言うてる連中は反省もしてないし
未だに言い続けている。懺悔したのは中谷巌くらいであろう。
202 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:53:20.39 ID:Uvnz8AtF
うわああ　野村証券に電話して　きいてみよっと。

それ～　野村にきいてみよっ♪
203 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:53:27.97 ID:nNMt7w1G
で、リーマンショックの損害は確定したんかい？
204 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:53:31.58 ID:EOPODJ7v
>>200
それが何を意味するのか全くわからないｗ　
205 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:54:23.34 ID:AoqojiXF
アメリカの構造改革と日本の構造改革では言葉は同じでも
やることと目的が違うだろうに
206 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:54:25.92 ID:EOPODJ7v
マジレスすると金融立国主義とコウゾウカイカク派は一意にきまらないんだが阿呆にはわからんわな。
207 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:54:33.60 ID:ducP+XW2
借金と貯金がパアになるだけで、インフラも工場も無事なわけだから
混乱はするけれど、餓死や凍死が増えるわけではない。

過去の努力や怠慢がリセットされるだけでしょ。
また、みんな一からスタートだよ。
208 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:54:48.81 ID:EOPODJ7v
>>205
ほう、何がどう違うんだい？
209 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:55:33.34 ID:02mbJh5z
>>198
世界的な国債パニックで物価高と金利高が来る
日本は円高になるか円安になるか日銀の対応次第が大きい

リーマンショック以後、最後の投資先として世界中の国債は買われてたから
安全な投資先の消滅は予測がつかない
210 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:55:50.53 ID:cdxpWDJ3
アメリカ人が幸福になれない理由・世界の歪みはここから生じている
http://www.youtube.com/watch?v=W_xWI6mJb0s
１分５０秒から本編
211 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:57:14.41 ID:Uvnz8AtF
うわああ　僕の定期預金が消えるのかああ

やべええ　今のうちにゴールドに変えておきます。

今　ちょい高いけど　そっちの方が安心かな？
212 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:58:23.46 ID:GuTygEk/
>>201
なんだろうなあ・・・？
リーマンショックで失敗が明らかになった現状のアメリカを無視して

 >日本においても構造改革言うてる連中は反省もしてないし未だに言い続けている。

↑この状況のアメリカカブレのアンポンタン共をせせら笑って、バカは死ね！
といいたかったのが>>189なんで、あなたの主張と私の主張は何も変わらんはずだが？
213 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:58:29.55 ID:Uvnz8AtF
外貨もあてにならないよね？　株とか債権もやばい？

不動産がいいのかな？　でももう放射能で汚染されてるし。

何かいい実物資産はなにですか？
214 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:58:56.51 ID:pVwuFJWW
7月半場過ぎても解決しなかったら、金価格が暴騰しそうな予感。
「アメリカ国債がデフォルト」
この恐怖だけで8月に向けて恐らくあらゆる市場が動く

金は買っとくか。
215 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:59:20.45 ID:EOPODJ7v
>>212
だから、対立軸はそうじゃないって言ってるのが君にはわからんのだろう。
216 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:00:09.82 ID:EOPODJ7v
もっと砕いていうと【金融立国】というものを成立させたのは厳密に言えば構造改革派ではない。
217 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:01:19.34 ID:BVZy7qsu
でもさあ
日本がバブル崩壊したときアメリカは、嬉々としてハゲタカしに来たよね。

アメリカデフォったらみんなで啄ばむからいいんじゃないだろうか。
日本も国債パーになるけど
どうせ使えないんだしいいんじゃね？
218 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:02:17.72 ID:Uvnz8AtF
僕が苦労して貯めたわずかな定期預金が　消えて行くなんて。。。

それだけは　勘弁して。。　ほんと涙流して　ためたんだから。。。

どこに　資金を避難させたらいいですか？
219 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:02:55.00 ID:TsH9Miww
テクニカルデフォルトなんてなにも問題ないですよ

知識ねえなおまえら
1995年のときと一緒
220 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:03:43.05 ID:EOPODJ7v
>>217
まぁでもさ、アメ国債がデフォるというのは日本国債はさらに金利下がりかねないのだけれどねｗ
221 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:03:56.62 ID:TsH9Miww
214 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 18:58:56.51 ID:pVwuFJWW
7月半場過ぎても解決しなかったら、金価格が暴騰しそうな予感。
「アメリカ国債がデフォルト」
この恐怖だけで8月に向けて恐らくあらゆる市場が動く

金は買っとくか。





まぬけｗ
222 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:04:44.65 ID:EOPODJ7v
アメリカが本当にデフォると思ってる奴はアホだよ。
デフォらせる必要が何も無いのに。
223 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:09:05.15 ID:pVwuFJWW
規模的にテクニカルデフォルトってレベルじゃねーだろ。


>>221
どこがアホなのか具体的に教えてね。
具体的に説明出来なきゃお前は更なるアホだ
224 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:10:19.57 ID:EOPODJ7v
>>223　
むしろなぜわからんのだｗ
225 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:13:27.63 ID:pVwuFJWW
>>224
いやだから言ってみろよ。
基軸通貨の非常時に金を買うってのは常識も常識。
上がりそうなら尚更だｗ
226 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:13:27.75 ID:02mbJh5z
>>222
このまま国債依存度が高くなると
日本同様に破綻一直線の公務員天国になっていくからな
共和党はそれを嫌って傷の浅いうちに破綻やむなしの駆け引きをしてる
227 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:13:43.84 ID:TsH9Miww
>>223
テクニカルデフォルトでぐぐれカス
おまえみたいなのがいいカモなんだよw
228 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:14:12.61 ID:GuTygEk/
>215
？
対立軸違うなら、あなたの「構造改革」を追い求めて下さい。
俺には関係ないんで。
229 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:14:44.33 ID:EOPODJ7v
>>225
ソロス　金は好景気で上がり不景気で上がる。
230 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:15:15.03 ID:EOPODJ7v
>>226
そういうことでもないけどな。
そこまで考えてない。
231 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:15:36.68 ID:EOPODJ7v
>>228
あなたの認識が間違っていると言ってるだけです。ｗ
232 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:17:19.06 ID:pVwuFJWW
>>227
自分の言葉で説明出来ずに相手を罵倒して何がカモだｗ
お前の事だろ
233 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:18:16.02 ID:Uvnz8AtF
アメリカの国債がデフォルトしないとしても　まあ　価値が下がると言うか

金利が上がるかもしれないんですかね？　あと　ドルの価値も下がったり

日本も多額のアメリカ国債を持ってるので　影響はありますよね？

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:18:59.24 ID:Uvnz8AtF
どんどん借金しちゃったほうがいいんですかね？
235 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:19:57.84 ID:oIvGpb5R
>>226
冗談うまいなあ
小切手詐欺の原因作ったのは共和党だ

赤いお尻ふいてねお猿さん
236 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:20:19.59 ID:EOPODJ7v
>>234
まぁ借金しないと終わらない。これ。
237 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:20:52.09 ID:GuTygEk/
>>231
じゃあ、おれもあなたの認識が間違っていると言うしかないですな。
だから、あなたはあなたの「構造改革」を追い求めて下さい。
お互いに不毛なだけだから。

俺は当時の構造改革主義者がユートピアとして掲げていた、
アメリカとアメリカ金融の現状の無様さの責任を取れと言い続けるだけなんで。
「オマエラが掲げてた理想郷への道筋」を無視するなよ！と。
自分の口から垂れたクソは自分で食えよと。
238 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:20:59.12 ID:QHDhCp1D
国家のデフォルトは望むんじゃなくて陥るの。インチキをしてデフォルトを回避したら誰も貨幣を信じなくなる。
各国の貨幣を印刷する中央銀行には魔法使いが住んでいる。
中央銀行の魔法使いは上手に呪文を唱えて貨幣に魔法をかけている。
貨幣には価値があるよ…貨幣には価値があるよ…貨幣には価値があるよ…
だから皆、貨幣には価値があると認識できる。
国家がインチキをすると、中央銀行の魔法使いは死んでしまう。
ローマは中央銀行の魔法使いを死なせてしまった。”悪貨は良貨を駆逐する”幻みたいに帝国は消滅した。

さあ早く、通貨切換の英断プリーズ。
それとも道化師みたいに大統領をやって無理矢理戦争出来そうな言い掛かりをつけて世界中に醜態を見せる？
世界の警察、世界の正義、世界の自由。世界への誠意。全ての価値観が崩壊していく。全て欺瞞だ。
239 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:21:21.46 ID:Uvnz8AtF
一度　デフォルトして　アメリカドルの通貨安になって　再建した方が

経済は　早く立ち直るかもしれないってことですか？
240 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:22:23.00 ID:EOPODJ7v
>>237
だからあなたが間違ってるのよｗ無知棚にあげて開き直るんじゃありませんｗ
241 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:25:20.01 ID:Uvnz8AtF
僕のゆうちょ銀行にあるわずかな数百万の定期預金を守りたいんです。。

そのお金がなくなったら　生活保護しかありません。

一生懸命働いて　貯めたのに。。預金がパーになるなんて。。。　お願い。。
242 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:26:39.60 ID:ducP+XW2
>>219
1995年にもアメリカはデフォルトしてたのかよ！
243 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:28:42.15 ID:yT9aZ4AZ
>>219
とはいえ、複雑になった金の動き（たとえば、今米国債に対するＣＤＳのポイント急上昇とか）
で、混乱は大きくならないのだろうか。全貌は誰もわからなかった
リーマンショックの余韻みたいな。
244 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:35:02.60 ID:HkldgBP8
オバマがパレスチナ問題でイスラエルに譲歩を求めたのが原因
245 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:36:13.10 ID:Uvnz8AtF
もしかして　ゴールドは　国が有事の際は強制的に買い上げるかもしれない

ので　プラチナの方がいいですか？
246 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:38:03.49 ID:Uvnz8AtF
それとも　これから　物価高　食料危機がくるかもしれないので　

どこか安い農地でも買っておいて　食料確保した方がいいですか？

放射能の問題はありますが。。。
247 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:39:25.84 ID:HkldgBP8
>>245
よくわからんけど、直感的にはゴールドかな…
４０００年以上前からゴールドの価値は認められているからね
248 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:43:10.59 ID:Uvnz8AtF
そうですか。。。　う～ん・・・・

メイプルリーフでも買おうかなぁ・・・・
249 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 19:56:04.73 ID:MI/cPmVT
なのに、アメリカ国債の格付けは
最高ランクですw
250 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:02:01.07 ID:Uvnz8AtF
もう　おっぱい見てた方が　ましだあああ

やめてくれええ　アメリカのデフォルトなんて。。。。
251 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:06:35.81 ID:XWYEF+Gn
便乗して日本もデフォルトしようぜ！
252 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:09:14.12 ID:Uvnz8AtF
なんか　真面目に働いて　コツコツ貯金してなくなるより　もう

デフォルトしそうなら　借金でもして　不動産かゴールドでも買った方が

いいんですかね？　はぁ。。。。。
253 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:09:58.25 ID:8Yh/tq64
望んでないのは確かだけど、もう天井知らずでいくとこまでいくしかないんだろうな
その時のインパクトはとてつもないものになるんだろう
254 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:12:00.23 ID:yOH37z/h
デフォルトしようが、防ごうが、富はどっかから奪うしか無いし
来年あたりでかい戦争じゃない？
255 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:13:03.29 ID:J3wblD9f
京都大のＡＴＭ（現金自動預け払い機）コーナーに他人が置き忘れたノートパソコンを持ち去ったとして、
京都府警川端署は１３日、京大工学部４年高堂泰輔容疑者（２１）を遺失物横領容疑で逮捕した。

高堂容疑者は、パソコンを自分のショルダーバッグに入れた後、天井にある防犯カメラに気付き、
取り出して退出。１分後に戻り、うつむきながら持ち去る姿の映像が残っていた。

調べに対し「当時はパソコンを持っておらず、授業のリポート作りに使いたかった」と供述しているという。

発表では、高堂容疑者は昨年１２月３日、百周年時計台記念館内のＡＴＭコーナーで大学院生の
女性（２８）が置き忘れたパソコン（約５万円相当）を着服した疑い。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110614-OYT1T00283.htm?from=main6
256 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:18:44.28 ID:kw+FD13c
この世にあるものより、金を刷り過ぎたんだから、さらに刷っても
ハイパーインフレになるだけだな

デフォルトしたら、金刷って、試しにCDS＝倒産保険でみんなにまけばいい
誰も紙クズはいりませんになる
257 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:37:01.46 ID:EzWUwb6w
>>1
そりゃあ、お前んとこのクズ国債買わされてる国が言うセリフだよ
258 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:41:09.57 ID:bBcPHfL2
日本は円高なんだから、価値のある円をいっぱい刷れば皆大喜びと単純に思ったのだが、
そういうわけにはいかないもんなの？教えてエロい人。
259 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:41:58.74 ID:GaxaECF7
心配せんでも、今でも、米国債は日本国債より格付けが高い。
つまり日本のほうが破綻する確率が高い。
260 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:50:48.13 ID:4TBGokk4
デフォルトってナンだ？徳政令カードか？
261 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:52:16.88 ID:mP8nyYqY
>>259
＞米国債は日本国債より格付けが高い。

それ自体が「格付け会社のインチキ」でしょ？

そんな事位は、もう皆知ってるよ･･･(´・ω・｀)。
262 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:53:07.86 ID:EOPODJ7v
>>258
国債とどう違うの？
263 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:55:23.71 ID:au4FTD6Y
>>118
アメリカの選挙ＣＭであったな
264 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 20:57:43.78 ID:GaxaECF7
>>261
だいたい2chは悲観派がおおさわぎするので、なぐさめてやっただけだよ。
265 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:00:41.92 ID:LI811pTV
５００ドル分紙幣があるが、日本円に換金したほうがいい？
266 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:09:55.78 ID:RaG+grgP
もう脅しかけないと生き残れないのか
267 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:16:09.22 ID:GaxaECF7
デフォルトすると米国が損するだけだから、まずデフォルトはないよ。
本当にデフォルトするなら米国債なんか誰も買わないよ。
268 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:16:39.76 ID:2lQREYF5
GOLDに変えておけ

今はドルの価値がまだ高く、５００ドルで１０グラム弱なら買える
これから先、１ドル６０円台に突入して、金が暴騰していったら、５グラムしか買えなくなる。
その後、アメリカドルがデフォルトして、５００ドル持っていても、飴玉ひとつすら買えない
269 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/06/30(木) 21:22:26.65 ID:Cchjb8qB
確か、リミットが8月2日ぐらいだったかな。ｗｗｗ
それまでに上限を引き上げないとアメリカは終わる。
わざと借金をしてきたんだよ。戦争を起こしてチャラにする為にね。ｗｗｗｗ
アメリカはもう終わってるんだよ。ｗｗｗｗ
すると日本はもっと悲惨なことになるが、アメリカからの呪縛から逃れられる。
日本では一切報道しないがね。ｗｗｗｗ
270 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:22:59.25 ID:LI811pTV
>>268
そうします
ドル放棄決定
271 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:24:45.35 ID:5lxf+tmu
このネタでスレが立ったのが今日ならＱＥ２の話は必須だろうに
ここまで０かよ
272 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:25:51.47 ID:30eUkn2L
デフォルトするかしないか。ほとんど全ての人間がしないと思っている。
だからと言ってした場合の事を一切考えないワケには行かない。
リスク管理とは、万に一つをも見逃してはならないからだ。
問題はここからだ。政治の舞台でこのような危険なチキンレースが
行なわれる事はそれ自体がある種のデフォルトであると言える。
何故なら米国債は基本的に無リスク資産と評価されているからだ。
これ以外のフォーミュラで運用している企業は存在しない。
だが資産評価は同時に時間的価値も計算しなければいけない。
政治決着が失敗するリスクはある時点を境に急上昇する。
原子炉のメルトダウンにも似ている。ドル建て資産を基礎にする
ファンドは垂直落下で減価する。株式市場は瞬時にストップ、この
硬直状態が更にパニックを増幅させる。同様のシステム上に築かれた
世界中の金融市場が連鎖的に大暴落する。もし仮に値が戻ったとしても
マーケットは死屍累々の惨状だ。
273 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/06/30(木) 21:34:48.11 ID:0C5y3/Jw
>>1
こういう弱気な発言もどうかと思うぞ…。

カナダとイギリス、フランスに資金が逃げる。
274 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/06/30(木) 21:38:46.50 ID:0C5y3/Jw
…映画 『 ニューヨーク1997 』（Escape from New York）でリー・バン・クリフが言ってたな。

” 敵の砲撃を嫌ってカナダに逃げた… ”って。
275 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:38:50.80 ID:hPAZ+e9g
債務残高引き上げても事実上のデフォルトになるんじゃね？
276 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/06/30(木) 21:43:58.52 ID:0C5y3/Jw
>>275
延命工作だな…。

マケイン上院議員は（メキシコとの）国境警備強化策を打ち出して不法移民の流入を防ぐ
方針に切り替えた。

オバマ大統領は聖書に手をついて宣誓したんだから守らなきゃな。

米中接近をやめて西側が結束しなきゃいけない。

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:45:28.40 ID:hd2W2Sd+
未曾有の世界大恐慌は避けられないのは誰でも分かる。
そしてこれを国債連鎖クランチと言って国債を所有してる人だけが損をする。
278 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:46:21.03 ID:0pIaKpVT
ソ連を核の力で散財させて冷戦に勝利したのに
279 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/06/30(木) 21:46:36.59 ID:0C5y3/Jw
>>277
…世界恐慌は起こらない。

フランスを始めとして資金が分散してる。 危険な一国主義は避けられている。
280 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:46:44.38 ID:EOPODJ7v
>>277
どうなるんだろな。軽い踏み倒しはあると思う。
281 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 21:48:01.97 ID:EOPODJ7v
>>279
あふぉなのか。債権が世界中にバラバラにあるからこそ世界的な金融危機を招く懸念があるのだが。。
世界恐慌時にマズーだったのは貿易をやめちゃったことな。
282 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/06/30(木) 21:49:19.33 ID:0C5y3/Jw
国境沿いのカナダの大都市（バンクーバー、トロント、モントリオール等）に資金が逃げてる。

デトロイトの隣はトロントだったよな。
283 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/06/30(木) 21:51:30.54 ID:0C5y3/Jw
＞世界恐慌時

とは言ってもアメリカは世界最大の農業国だからな…。

都市部はあぼーんするかも。
284 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/06/30(木) 21:54:02.09 ID:0C5y3/Jw
北東部の主要州は冷えるだろうな…。

全米アーミッシュ計画発動か？
285 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:01:35.72 ID:IB25FHp5
アメちゃんよお前ら　本当は　財政立て直す気がないだろ？
取り組みが本気なのか試す必要がある。
日本は　米国債の乱れ売りかまして　奴らを慌てさせ　その気があるか確かめろ。
本当にデフォルトするなら　換金チャンスだし
立て直すつもりなら　カンフル剤になる行為だから　実はこれが正しい。
世界が信用不安に陥る？　上等だよ　日本だけがとんでもない貧乏クジ引かされる
よりずっとましだ。
286 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:04:39.54 ID:Izxxxrvj
なんか、ただデフォルトしただけでは済まない感じがする。
戦争は無いだろうけど、どこかが暴発とかははありそう。
こわいね。
287 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:10:58.21 ID:kj2y8kLs
>>286
デフォルトを切っ掛けに戦争ということは無いだろうけど、
社会保障などの増大によって需要不足の慢性化スパイラルに陥ったような場合は、
人類の歴史上、対外的な要因による刺激（つまり戦争）以外に
善後策の例が存在しないらしい。

なので、Ｇ８が回復軌道に乗るまでに新興国の景気が持たなかった場合には
もうお互いに戦争を始めることで無理やり『需要』を生み出すしかないらしい。

すべては中国に懸かっている。
288 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:16:16.53 ID:Izxxxrvj
>287
うーむ　近未来ＳＦ小説みたいな事になるんだね。
しかし、中国頼みなんて状況になるとは歴史的にはオモシロイけど大変だ。


289 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/06/30(木) 22:17:32.86 ID:0C5y3/Jw
>>286
…現実的にありえるのは、富裕層がカナダに逃げて米国内の貧困層の比率が高まると言うコト。

白人層もカナダに逃げる可能性がある。

で、メキシコと地続き…
290 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:19:33.12 ID:QTYXbUw5
オバマオ
291 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:19:43.51 ID:kj2y8kLs
>>289
カナダって不景気でギリシャ並の大暴動が起こってるんじゃなかったっけ？
そんなところに富裕層が移住するのかな？

まあ、どんな貧民国にも"山の手"のベッドタウンが存在するのだろうけど。
292 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:19:43.53 ID:EBhdu9ox
戦争ばかりやってるから借金まみれになる
293 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/06/30(木) 22:23:31.82 ID:Cchjb8qB
アメリカは第三次世界大戦を引き起こして国家デフォルトを企んでいる。
その為に借金を重ねてきた。アメリカ中央銀行がアメリカ国債を買ってる
とはしゃれにもならんな。ｗｗｗ　
294 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:24:01.44 ID:RPpy16fc
アメリカ人が香港三流新聞の読者のようにロックフェラーやユダヤ陰謀論を語るようになるんですね
胸が熱くなるなります＾＾
295 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/06/30(木) 22:25:43.68 ID:0C5y3/Jw
>>291
話を濁したり、野蛮な民族主義を主張するオマエの言うコトはアテにならないと言うコト。
296 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/06/30(木) 22:30:02.49 ID:0C5y3/Jw
それと、これ以上オバマ大統領が弱気ならば、弾劾訴追するしかない。

弱い指導者は必要ない。
297 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:31:58.17 ID:EOPODJ7v
http://ecodb.net/country/CA/imf_growth.html

>>291
カナダは実質成長持ち直しているみたいだけどね。
失業に関しては社会保障があるんでまぁ問題は少ない。
298 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:34:18.99 ID:EOPODJ7v
>>287
　普通に財政支出見直すだけでいいのになんで戦争しないかんの？
299 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:34:44.28 ID:EBhdu9ox
アメリカは覇権を70年代に無くしていたという。
大人しくソ連と共倒れしていればよかったのよ。
300 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:40:00.36 ID:WvCOV04+
第三次世界大戦起こすなら早くしてくれ。
もう世界が限界だ。
特に日本なんてこれからお先真っ暗な未来しかない。
それなら、第三次世界大戦でもおこして高齢者が犠牲になるように
仕向けてくれ。
そして世界人口を刷新して、負けた国に多くの負債を押し付け
そして、勝った国は４０年は豊かな生活ができるようにしてくれ。
301 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:42:01.36 ID:d7MAihkC
共和党は大不況にしようとわざと足を引っ張る
経済が弱いほど現職大統領の再選率落ちるからね
302 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:43:55.20 ID:XhkQUOK2
アメ債がデフォルトしたらドル買いアメ債売りで
結構なドル高になりそうだけどな。
外貨準備金をアメ債で運用してる国も多いし
アメ債で運用してるファンドも結構見受ける。
303 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:52:00.05 ID:5+M8CsZK
>>287
需要がないと戦争ってw

戦争で街や生産設備を破壊してあらたな需要を作り消費する金があるなら破壊しなくても金はあるだろ？
結局、インフレになるんだから破壊せずに
インフレを起こした方がいいじゃんw
すなわち、中央銀行による国債引き受けや資産課税によって庶民層の減税をし、可処分所得を増やす、需要を作るという結論になる。
金持ちがストックしても消費しないんだからストックしている資産は減価する仕組みを作ること。
それによって、投資と労働、消費が促進され需要が拡大する。

金持ちや企業減税、労働者の所得減少や
社会保障負担増みたいな政策を世界中でやって需要がないから戦争とか何の冗談だよw
すべて金持ちの強欲が生む人間性が破綻した奴らの論理だろw
304 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:53:45.36 ID:tyovU/fg
そもそも

＞社会保障などの増大によって需要不足

ここが最大の突っ込み所
305 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 22:56:00.00 ID:5+M8CsZK
>>304
社会保障費の負担増によって可処分所得が減少して需要不足になるって論理じゃないの？
306 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:00:01.27 ID:kj2y8kLs
>>298
それが難しいのだと思うよ。
日本でも社会保障による歳出を減らすどころか、
消費税の増税で歳入を増やそうとしている。

歳出のほとんどが社会保障である以上、
消費税の増税で歳入を増やしたところで右から左へ流れるだけで
バランスシートは改善しない。

この国では、その程度も分からない政策音痴が『大臣』なんだとか。
307 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:01:26.38 ID:tyovU/fg
>>305
政府が国債発行して社会保証費埋め合わせ←需要増
他のを削る代わりに埋め合わせ←需要変わらず
社会保証増えるから増税←需要減

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:04:49.48 ID:3R1Xiehe
QE2は今日で終わりか
本格的なデフォルトは起こらないだろうけど、この先誰が米国債を買うんだろう
309 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:05:34.56 ID:WvCOV04+
世界経済お先真っ暗なんだが
おまえら戦争起こすとか
みんなで貧乏にナル以外に
なんかいい解決方法ある？
310 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:05:57.75 ID:5+M8CsZK
>>307
なるほど、そういう視点でのレスだったのね。
311 ：にょろ～ん♂：2011/06/30(木) 23:06:35.40 ID:pDsTJtMB
ドル危機が来るんだろうね
312 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:10:25.22 ID:kj2y8kLs
>>309
『自由主義者になる』

社会主義根性が染み込んだ日本人には並大抵のことでは無いだろうけどね。
そもそも、社会に頼っていない自立した個人であるなら、
世の中が如何に不景気に喘いでいようと知ったことではない。まさに対岸の火事。

庶民的に噛み砕いて言うと、自営業とでもいうか・・・
313 ：にょろ～ん♂：2011/06/30(木) 23:10:29.86 ID:pDsTJtMB
>>269
ならオプション買っとけばええの？
314 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:13:05.95 ID:EBhdu9ox
自由主義？自給自足でも始める？
315 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:14:27.19 ID:twPdrY38
こりゃ朝鮮統一→米中の代理で日本対朝鮮の戦争が起こりそうだな
316 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:14:37.78 ID:WvCOV04+
仮に世界大戦起こして
世界はもう一度好景気になるの。
それなら戦争してもいいと思うんだが。
317 ：にょろ～ん♂：2011/06/30(木) 23:16:04.16 ID:pDsTJtMB
自立したビジネスを知らない日本経済
これはそのとおり。自立できている日経２２５銘柄を
リストアップしてみればわかる
318 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:17:08.46 ID:kj2y8kLs
>>314
なんか、明治か大正の時代の三文小説みたいなアイデアだが、
『農業は博打』という格言を忘れない方が良いと思うよ。

江戸時代、最も貧困に喘いだのは日本最大三百万石という石高を誇る仙台藩だった。
319 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:18:29.76 ID:3R1Xiehe
PIMCOの債券王ビル・グロースも米国債を見限ったらしい
320 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:23:43.68 ID:RcUjOBsx
一応持ちこたえてる世界経済に爆弾落とすような真似はやめて欲しいな
多くの人がそう思ってるだろうし米国もそのための行動をするだろうけど
321 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:25:05.22 ID:EBhdu9ox
>>318
きょうび無人のトラクターが田んぼや畑を走ってるよ。
322 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:25:33.00 ID:Uvnz8AtF
やっぱり　インフレなんでしょうか？　それともデノミ？

323 ：にょろ～ん♂：2011/06/30(木) 23:27:14.49 ID:pDsTJtMB
パックスアメリカ～ナ終了のお知らせ？
ドル終了させてアメロ流通開始？ｗ
ニクソンショックから４０年しか経っていないわけだが・・・
そもそも経済理論がなんか間違ってんじゃないのか？
前提となるものすごく基本的なものが・・・
324 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:30:40.25 ID:SIuqAzVl
日本は老人子供を手厚く保護しすぎ
325 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:34:49.78 ID:8Yh/tq64
>>323
ああそうだ、アメロを忘れてた
カナダもメキシコも心中させられるのか
326 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:35:20.72 ID:Uvnz8AtF
う～ん　福岡とか　鹿児島とか　沖縄あたりに不動産を買ったほうが

いいんでしょうか？　わからない。
327 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:37:27.51 ID:Izxxxrvj
なんとか良い方法ずあればいいけど、これだけ借金作ってしまって
都合良く実家の親みたいな救世主は現れないだろうなぁ。
ＥＵも気はいいけど貧乏で嘘つきな友人達で困ってるし、中国は初めての
ビックウェーブでテンション上がりすぎちゃってるし。
日本は立ち位置間違えっぱなしでパシリから抜け出せず．．か。
328 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:38:12.07 ID:kw+FD13c
ハイパーインフレになったら、金での取引は敬遠されるからな
闇市復活じゃないの？ ヤクザになるといいお
329 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:41:24.65 ID:1BlB4DTZ
>>1
別に債権に頼らず、公務員手当カットと、生活保護カットと
増税をやったら？

活動中の軍隊が給料なしというシュールな事態になるがｗ
330 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:41:56.17 ID:P3iXU3/y
せめてデフレにならなきゃ
いいけどな
バーナンキには頑張ってもらおう
331 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:43:37.38 ID:Uvnz8AtF
公務員の給与カットは　まあ　多少は今してますが

ギリシャのように　なかなか大幅には難しいような気が・・・・・

もう　そうなったら国有財産でも売るしかないのでしょうか。。

国家的には。。　でも個人としては　どうしたらいいんでしょうか？

やはり公務員は　勝ち組ですね。　破綻しても。
332 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:49:56.93 ID:kj2y8kLs
>>330
今は需要不足だからデフレになっても物価はむしろ上がると思うよ。
消費が平常で通貨の流通量だけ滞っているなら賃金と物価を同時に下げてバランスを取ることができるけど、
消費自体も減って需要不足となると供給側は単価を上げてバランスを取るしかない。

このように賃金と物価の動きに隔たりが出る、あるいは完全に反比例する現象は
スタグフレーションと呼ばれる、インフレに分類されている現象だよ。

ここまで言われてもまだ日本は【デフレ】だと思うかな？
333 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:50:39.81 ID:9Et9qOhN
菅にも早く辞めてもらわんと、無くなることが確定している政権ではデフォルトの対応はまともにできんだろう。
334 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/30(木) 23:56:11.08 ID:P3iXU3/y
>>332
QE2でインフレ率は持ち直したようにみえるが。
日本がデフレだのスタグフレーションだの
妙なレスされてもな
335 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 00:00:05.44 ID:K3L/GzYY
>>333
俺は菅政権は歴史的な長期政権になると予想している。

なぜなら、今の日本社会が進めることができる前向きな行動は
脱原発しかないのに菅陣営以外は目先の利益ばかりで、
これといった素晴らしい計画があるわけでもない批判ばかりしている。

どうせ、これといったカンフル剤が無いならば、
せめて未来のために脱原発計画を粛々と進める菅政権の方がマシじゃないの。
世界の人々が応援してくれるのも、きっとそんな行動だろうと思う。

ここまで酷い事態では、どう考えたって長期戦は免れないのだから、
死にもの狂いで馬鹿みたいな欲望を煽るような連中では駄目だし、
この事業に天才は必要なくて、むしろ菅のような無駄に根気のある凡人が合ってるんだよ。
336 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 00:01:44.32 ID:sFMNpo4I
デフォルトなんて有るわけない。

ましてやアメリカ。

俺の8888L1口が助かるよりあり得ないでしょ？
337 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 00:03:54.81 ID:oM4y3e/0
例えば　太平洋戦争が起きるとわかった白洲次郎は　神奈川の方に

農地を買って隠居生活をしましたよね？　僕も　佐賀県あたりに（放射能と

台風を考えて）農地を買って隠居したほうがいいのかな？　どうでしょ？
338 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 00:09:00.93 ID:m0HGj9tX
ワープアなんで、借金で食ってるお。貧乏人より金持ちの方が金儲けうまいお
↓
そうだ。金持ちもっと優遇して、貧乏人はカードで生活するお
↓
うは、金持ちがインチキしたんで金貸してくれないらしいお
ドル暴落＝カード使えないお
↓
やっぱ働くしかないのか… でも仕事がないお
↓
またニューディール政策へもどればいいお。国が借金して食わせてくれお
↓
国：閉塞感がたまんないお。戦争だ、ひゃっはー
339 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 00:10:34.06 ID:HVPTFLQp
金融危機が起きると都会の失業率が高まる。金持ちは田舎に疎開。
そもそも金持ちは畑で食物育ててるよね。日本にしても
ヨーロッパにしても。他人を信用してない。自分の身は
自分で守る。でも結局スーパーリッチ以外はなすすべなし。
340 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 01:32:04.04 ID:OD2PRJk/
混迷するアフガン情勢を見ていると、アメリカのプレゼンスが急激に弱まると碌なことにならない気がする。
341 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 01:36:58.80 ID:YEH3+4xi
>>332
>>消費自体も減って需要不足となると供給側は単価を上げてバランスを取るしかない。

在庫が売れないからといって値上げする馬鹿はいない。
在庫がドンドン増えるのを防ぐために値下げをガンガンするようになる。
液晶テレビの価格暴落とか分かりやすすぎる典型例。
342 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 01:50:20.23 ID:jsvaAmRI
アメリカの提唱する自由主義と自由貿易は
米国債を他国が買い支える事によって成り立っています
それが破たんすれば日本の経団連も消滅し
日本として輸出を前面に出す政策も不可能になるでしょう
そもそも日本国内で使えない米ドルを神のごとく崇め
それで米国債を買い還流していたんですからアメリカとしては笑いが止まらなかったでしょう
日本が取り立てに来るなんて思ってもいないんですから
343 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 01:56:12.81 ID:8OiJeFBw
なぜ、アメリカがだめになった今こそ
日本のチャンスと考えないのだろう

344 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 02:01:45.26 ID:cfoGFYmk
>>343
つまり、菅直人に期待してるんだなw
345 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 02:17:09.54 ID:kbMBxc8z
>>341
それは単なる【過剰在庫】【在庫処分】
需要が減って物価が上がる仕組みとは違う話だよ。

例えば、首都圏の不動産を見てみ？
これだけ不景気でも億を超える物件が山ほどある。
むしろ需要が減ると見込んでいるのか供給されるのは高級物件ばかりだ。
【ＵＲの団地】が庶民にとって高嶺の花という時代に逆戻りしている。
346 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 02:22:42.06 ID:gcCjzyjJ
>>345
同グレードの坪単価は落ちているが？www
347 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 02:28:18.98 ID:OQiZl2To
>>271
6末までだな
てことはqe2は失敗でちゅね
348 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 02:33:51.84 ID:3bZmGowT
>>332
新説ｗ
349 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 02:34:53.16 ID:lpVdHe0A
財政危機なのに富裕層だけ減税とかw
350 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 02:34:57.57 ID:3bZmGowT
>>345
在庫過剰なのは【需要不足】だからｗ
351 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 02:39:05.89 ID:3baUow8Y
QE2 新聞に少しかいてあったがよくわからん。

紙幣がへるのか
352 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 02:48:20.74 ID:QOeVxEur
日本円が紙くずになった時のために今のうちに買っておくべきものを教えて下さい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1309451985/
353 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 03:47:19.82 ID:Gwc5zE2j
ドル建てで年金保険くんでるオレもやばい
354 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 04:03:45.08 ID:dLslKiPc

俺は米国のデフォルト望んでいるけれど・・・・潰れるべき詐欺師の金融資産
を国民の税金つぎ込み犠牲で先送りされても良い事はない。
355 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 04:04:29.37 ID:dXa5h96b
>>335
菅自身が目先の利益ばかりだろう
356 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/01(金) 04:07:23.82 ID:2oIFfELc
日本円が紙くずになることはないが、米ドルはなる可能性が高い。
今のうちに手を打たないと大変なことになる。
円は世界の基軸通貨となる。それをさせまいとアメリカが頑張ってる。
357 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 04:11:24.90 ID:Dga313Xa
返すアテも無く…
また中国に頼るのか？
358 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 04:22:03.21 ID:YScKYF91
ウソです(・ω・)b

9000兆円超える“アメリカ“の債務がチャラになってラッキー
359 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 04:30:33.25 ID:Yk8x2FJy
いや、しろよ。
いつまで世界中に迷惑かけるんだよ
領土売れブタ
360 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 04:31:01.30 ID:YScKYF91
新自由主義の｢小さな政府｣は古代奴隷社会への退行原理である
～竹中平蔵～
361 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 04:31:33.65 ID:4+xJjUb6
アメリカ「困ったら属国日本に米国債放棄させればおｋｗｗｗｗｗｗｗ」

日本政府は米国債の放棄を、無策なら１ドル＝50円も－三國陽夫氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&refer=jp_news_index&sid=aI0JOhgP0TQI
362 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 04:33:48.76 ID:Yk8x2FJy
>>361
放棄？中露にあげて領土問題解決にでも使えばいいだろ
ブタアメの犬だろそいつ
363 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 04:46:33.08 ID:YScKYF91
>>267
米国民が保有する米国債は中央銀行がほぼ全て買い取りました。
あと持ってるのは中国、日本、中東だけです。
一番損するのはゴールドをあまり持っていない日本では。
364 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 04:51:23.69 ID:Yk8x2FJy
それでもだらだら続けるよりマシ
二度とかわないで済むように派手に損させろや
自民が舐めたアメのケツ
どう責任とるんだ？
365 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/01(金) 05:25:19.64 ID:2oIFfELc
8月2日までに借りられる上限を上げないと終わりだぞ。ｗｗｗｗ
これでアメリカからの支配から日本は解放されるのだ。
しかし日本はかなりのダメージを負うがね。
366 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 05:27:23.75 ID:mKdW76Sl
デフォルトしたらしたで借金踏み倒してアメロ導入の言い訳に使うだけで
ぶっちゃけどっちでもいいんでしょ？
367 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 05:39:21.08 ID:9PacxxBb
日本と中国はアメリカと運命共同体だからなあ
プレーキ効かない最悪の列車に乗っちまってる
368 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 05:41:11.58 ID:dXa5h96b
>>365
デフォルトしても、米軍基地はなくならないだろう
むしろ日本からの思いやり予算取立てが厳しくなったりね
369 ：AJ：2011/07/01(金) 05:46:29.95 ID:nAV0lrcn
韓国人の攻撃かあ
370 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 06:13:03.19 ID:Hj2glby3
円高でどんどん価値が下がってるからな。
371 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 06:28:32.14 ID:o28wP8OP
ＦＲＢが連邦を名乗っていながら実際は民間の銀行カルテルだってのは、やっぱ問題なの？

サブプライムやら世界恐慌すら失策を装い、わざと起こされたってホントか？

372 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 06:53:12.17 ID:FakGF7Va
Ｃがくるわけか
373 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 07:06:19.12 ID:CfCES2Ly
基軸通貨がついに・・・
中国や日本が所有するアメリカ国債を売るだけで、お陀仏の日が来たのか・・・


中国は今頃、スーパーコンピューターで戦争シュミレーションしているんだろうな。
ソ連と組んで勝てるなら、国債ボム発動すればよいし・・・。

日本は、中国に寝返った方が助かるかもｗ
374 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 07:08:16.58 ID:CfCES2Ly
日本が持っているアメリカ国債なんて、日本が発行済みの国債額の1/10ぐらいだろｗ
375 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 07:21:19.13 ID:Yk8x2FJy
>>371
だからサブプライムの引き金をひいた韓国を全く責めないじゃん
マッチポンプだったからさ

南北に分けられた韓国はアメリカの傀儡だからな
ハリウッドで韓国を推し始めたあたりから資本が流入した
サムソンの立ち上げや、赤字を隠せるほどの資本がどこから出たか
パチンコマネーなんかじゃない
日本の財閥と同じでアメリカの息がかかっているんだよ
376 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 07:33:17.59 ID:CfCES2Ly
よし今回も
マッチポンプ屋さんは出動だ。
377 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 07:35:02.36 ID:5m8p01vU
>>373
そんなアホな解決法は無い。解決とは今現役で活躍してる
人間の為にする事だ。焼け野原から北斗の件状態でやり直す
人間の為じゃない。それにそうなったとしても連中に勝ち目は
無い。アメリカほど本気で核戦争の対策を取ってる国は他に無い。
大深度地下に数百万人が２，３年暮らせる程度の設備はして
あるだろう。
378 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 07:48:26.34 ID:LUzDXmMs
ソ連って、アンタ…。
379 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 07:51:52.15 ID:bsDN17RR
共和党は望んでいるだろw
経済をさらに悪化させてオバマ再選を阻止するのが目標なんだから

財政再建の為に減税しろというキチガイ集団だし
380 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 07:54:16.50 ID:DlvqGdw+
日本が持ってる米国債、米国の地方債、ファンド等合わせれば８００兆円位あるだろう。
だから全部売れば、日本政府のの借金がほぼなくなる。
381 ：にょろ～ん♂：2011/07/01(金) 07:56:17.87 ID:ykLZka0E
そんだけ売ってもドル円が動かないならね
382 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 07:57:47.77 ID:CfCES2Ly
中国よ。　
アメリカがデフォするよりも前にアメリカ国債を売り抜けるニダｗ

世界同時多発あぼーんの日は近い。
383 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 08:02:38.91 ID:CfCES2Ly
＞そんだけ売ってもドル円が動かないならね

売ったファンドで得たドルを一度、元に代えて、
その元を円に換えればよいのだ。
ウォンも巻き込めばウォン高発動ｗ
384 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 08:13:43.57 ID:5U4MIaz9
疑問だったんだよなぁ
アメリカの軍事費用って世界の国あわせたよりも多いけど
そのお金はどこから出てるの？って
385 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 08:14:31.53 ID:5U4MIaz9
>>167
その周りがとまりつつあるって聞いたよ
住宅バブル崩壊でね
386 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 08:22:17.80 ID:5m8p01vU
>>384
問題は誰が金を出したか、じゃない。その金額に値するか、だ。
だからコワイのだよｗ　価値などというものは変幻自在（藁
なんだから。そして株式市場同様に動けば動くほど
多くの物を破壊する。
387 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 08:39:17.25 ID:t/baUQ5o
アメリカなんて、ここ１００年か２００年の歴史、
ソ連が崩壊してアメリカが崩壊しないと考える奴は歴史をしらない

アメリカのマヌケなとこは、経済が崩壊すると内戦になること
人種ごとに銃の撃ち合いが始まる
388 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 08:53:24.78 ID:BTQP0sKT
>>381
買い値で売れる訳じゃないし、安全保障面で多大なリスクがある
389 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 08:55:35.34 ID:POK4LQOi
相場やってる連中はみんな望んでるが？
390 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 10:19:08.62 ID:LUzDXmMs
>>387
内戦になるのか？
ブラマンの時のように、軍隊出動で鎮圧すると思うが。
391 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 10:19:38.49 ID:421e5FB5
USD売りまくりだからデフォルトしてくれると嬉しい
今でも十分儲かってるけど
392 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/07/01(金) 10:59:10.28 ID:9vZwZwGZ
>>387
＞アメリカなんて、ここ１００年か２００年の歴史、
＞ソ連が崩壊してアメリカが崩壊しないと考える奴は歴史をしらない

…ああ、なるほどな。

オマエらそういうコト考えてたのか。

破防法適用だな。
393 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 11:01:37.62 ID:PaMzV1bM
>>1
嘘つけよｗ　計画倒産のくせによ～
ドルは何度通貨切り下げでデフォを免れてきたんだよ？
基軸通貨じゃなければあれは破綻だぜ？
394 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 11:27:02.56 ID:j/KBPDBy
破滅願望者が集まるスレと聞いて
395 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 11:27:09.33 ID:+PveQvvM
>>392
いやいや北アメリカ人と南アメリカ人はぜんぜん違うイメージだろ
396 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 11:55:37.64 ID:kbMBxc8z
>>350
あのさぁ・・・
どこの大学か知らないけど、液晶ＴＶの値崩れは【需要予測】が外れただけであって、
慢性的な【需要不足】によるものじゃない。

今後は供給側も需要減に対応するために、供給量を絞りつつ売り上げを維持する方向性に向かうところが増えると思うよ。
まずは衣料品勢かな？例えば、リーバイスなどが高級路線への意向を発表する。
といったことが近いうちに起こるだろう。
397 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆wJJs9LuPjc ：2011/07/01(金) 12:18:36.75 ID:9vZwZwGZ
>>395
…ティーパーティー（茶会運動）の考え方とも似てるな。

不法移民が増えて手が付けられない状態ってのは分かるけどな。

州毎に独自に治安体制を見直して効果的にブロックしていく必要があるな。

この段階になると、銃規制の議論が再浮上してくるだろうな。
398 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 12:41:41.02 ID:kbMBxc8z
>>373
でも、グーグル・アースで見ると中国やインドって実はそんなに巨大じゃない。
荒野ばかりで都市部はごく僅か。

思うにここ百年の世界経済の混乱は通貨制度による部分が大きいんじゃないか？
政府通貨、経済圏通貨、世界通貨、という風に垂直方向に３層は必要だと思う。
現在は役割の異なる通貨が同じレベルでゴッチャ混ぜになってる。

東アジアを例にすると、
レベル１通貨：世界通貨・・・既存のＡＤＲで問題ないが、現状、権利であって通貨ではないので通貨とする。
レベル２通貨：地域通貨・・・現在構想中のアキュ（東アジア版ユーロ）
レベル３通貨：政府通貨・・・円、ウオン、元など

このようにして、それぞれの通貨は直接の上位、下位レベル通貨としか交換できない。
また、交換レートは年ごとに定められ、変動幅にも汎用的な調整基準を設ける。
通貨の有効範囲は原則としてそれぞれのレベルに準ずるが、
全てのレベルの通貨を自国の市場で流通させるか否かは、それぞれの政府が判断する。
399 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 12:51:44.12 ID:+UyO05RZ
このまま行くと、デフォルトって8月1日だっけ？
400 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 13:35:04.91 ID:pqHAPAml
もう米だめだな。
その前に日本が潰されるだろうな。

実質的に問題先送りで消費税増税するしないすら決められない日本。
これは米が体裁のために先に日本を潰そうとしているとしか思えない。

日本潰れたら、米もデフォルトして「やれやれ、日本のせいで米もピンチだ、クソジャップ」などと言い回るんだろ。
401 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 13:35:53.97 ID:qSMOm/ki
アメリカがデフォルトした場合、日本が保有する米国債が紙くずとなるからドル・円安になるのか。はたまたユーロ・米ドルともやばいので有事の円買いで円高となるのか。エロい人はどうみますか？
402 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 14:20:35.00 ID:kbMBxc8z
>>401
未だに勘違いしてるようだけど、日本の円高は社会保障過剰という"内部要因"だから、
米国がデフォルトしたところでずっと円高だよ。

社会保障費の歳出過剰を是正しないかぎり、ずっとデフレと不景気に苦しむことになる。
どう見たって日本の通貨高は老人や生活保護、身体障害者のせいなのに、
善人ぶって支持を集めたい政治家や報道機関は一切言及しない。対外的な要因だと言い張る。

もうあれだよ、日本銀行がビシッと言うしかないんじゃないか？
もはや日本の社会は堕落し切ってしまっていて、
今の日本の状況を正しく把握して行動しているのは日銀だけしか無いように思う。
403 ：AJ：2011/07/01(金) 14:23:25.76 ID:nAV0lrcn
>>402
社会保障も含め原資になっているのは、これは自説だが、自民党が第三セクターまでつかって投資した、全国の鉄道網です
404 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 14:29:23.39 ID:kbMBxc8z
>>403
あと不動産ローンだと思う。日本人が抱えている不動産ローンの総額は７００兆円だっけ？
まあ、多くはご指摘の鉄道網への投資に含まれていると思うけど。

もう日本人には日本の不動産を買う余力がないから、
都会を中心に中国人が日本の国土を買ってくれているらしいじゃんｗ
405 ：AJ：2011/07/01(金) 14:32:24.88 ID:nAV0lrcn
>>404
仮に中国人が購入したとして、固定資産税の詐欺や生命保険詐欺などの国家ぐるみの詐欺には対応出来がたいと思いますよ、これは意味不明発言で結構
406 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/01(金) 14:38:39.10 ID:2oIFfELc
>>402　社会保障費は関係ないだろ？ｗｗｗ
円高是正なんて札をがんがん剃らない限り解消できない。
各国協調してくれればいいが、自国が困るから無理。
国の金の量が足りないから円高になってるんだから。ｗｗｗ
407 ：AJ：2011/07/01(金) 14:42:12.46 ID:nAV0lrcn
>>406
横レスばかりで申し訳ないが、日本銀行は結構オフダを作っている
しかし、国債をはじめ、地方債や公債の小切手詐欺の決済にほとんどが使われて市中には出ない
さらに、市中に出ても銀行の内部留保として投資先も無く管理下に
408 ：AJ：2011/07/01(金) 14:44:32.44 ID:nAV0lrcn
では、文句ばかり言ってもお馬鹿なので、昔の例でさっき書いた場合の対策として何をやったか
大学院まで勉強して情報通信に投資先を煽って、大量のカネを市中にあふれさせた、風呂敷をでかくひろげて
時期が来たらきっちり小さくたたんで、宮内庁のお堀へ、みたいな話だ
409 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 14:46:29.24 ID:mQ8UyMtx
日銀なんて増税するしかない方向に誘導してるだけだろ
410 ：AJ：2011/07/01(金) 14:49:20.29 ID:nAV0lrcn
減税するには、ブッシュがやったように他国への侵略や侵攻を前提とした戦略を組む必要があるが
そんな脳みそを作成するような、たとえば旧来の兵学校のような組織は無い、東大でも足りない
411 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 14:50:43.51 ID:mQ8UyMtx
あれの軍事費のせいでどれだけ財政赤字が増えたか
それで減税とか矛盾だろ
412 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 14:51:04.18 ID:kbMBxc8z
>>409
その意見はちょっと意味が分からない。

日本の増税論ってのはご存じの通り、社会保障費が足りないという論拠だけど、
足りないなら増税せずに出費を抑えれば良い話。
真面目に働いている人が、税金の支払いばかりで子育てすることもできない事態になってるのに、
その人たちから更に税金をとって、働きもしない人たちの生活を支えるのだと言う。
しかも、そんな話を正義感タップリの表情で言う。

どんだけ、腐ってるのかと思うよｗ
413 ：AJ：2011/07/01(金) 14:52:18.32 ID:nAV0lrcn
ああ、矛盾だ、近代戦になればなるほど短期で収束させないといけない
戦略書をよんで日本人が出てこない時点で、足の引っ張り合いしかしてない馬鹿集団かもしれんなと思うことがある
毛沢東の禿げなんぞが本に引用されているにもかかわらずだ
414 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 14:58:26.53 ID:YRTj620t
デフォルト回避のため日本に地震テロしかけたんですね
415 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:01:16.82 ID:juFj3OKy
もう日本はデノミをしなければいかんな
1ドル＝1ユーロ＝100円のレートは先進国として恥でしかない
〈紙幣〉
10000円→100圓 肖像画：西郷隆盛
5000円→50圓 肖像画：大隈重信
2000円→20圓 肖像画：黒田清隆
1000円→10圓 肖像画：木戸孝允
500円→5圓 肖像画：岩倉具視
200円→2圓 肖像画：陸奥宗光
100円→1圓 肖像画：大黒天
〈硬貨〉
100円→1圓
50円→50銭
10円→10銭
5円→5銭
1円→1銭
416 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/01(金) 15:08:22.91 ID:2oIFfELc
>>407　市場に金が出回らないと、意味が無いじゃん。ｗｗｗｗ
417 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:17:20.17 ID:93GTBWf7
日本のGDP規模とベースマネーの比率は、そんなに少なくないんだよね。
日本　　　　21％
アメリカ　　14％
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110406-00000002-facta-pol

日本はアメリカに比して信用創造に劣るから、多くのベースマネーが必要ってこのHPでは推察している。
しかし、FRBのキチガイじみた緩和が大したことないように見えるほどの緩和を速水時代（かな？）にやっている。
それでもデフレが克服できなかったのは、記憶に新しい。
418 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:19:21.93 ID:kbMBxc8z
>>416
だから、日本銀行のせいにしたって仕方がないんだよ。
日銀が一生懸命、無理して刷っても市場に流れないからデフレなんだろ？

なぜ、流れないかというと、
社会の落伍者が食って寝て出すを繰り返すためだけに使用される【社会保障費】にされてるからなんだよ。
何か未来のために夢のある事業を進めましょう、という【投資】には使われない。

つまり、日銀が紙幣を刷ればするほど日本社会はドン詰まりになる。
日銀の刷る紙幣が【日本人が将来返済せねばならない借金の借用書】であることはよく知られていると思うけど、
その借金を何に使ってるかというと、落伍者が食って寝て出すを繰り返す費用として浪費している。
何かに投資して借金した以上に稼ぐという用途には使われていない。

ここ１０年２０年ほどで日本人の借金が爆発的に増えた理由はそこにある。
今すぐに馬鹿げた社会保障制度を廃止しないと、日本は終わる。おそらくは中国の奴隷になる。
419 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:19:28.96 ID:ADoJ7ZCT
世界はマネーの流動を必要としてるのに企業も意地になって、
内部保留を死守しようとしてるとアメリカからデフォルトなり
内戦なり、戦争なりしかけられて財産も人命も高く付くことになるぞー。

経団連ももうちょっとそこら辺を認識して連合なんだからおとなしく
横並びで金を吐き出しておいたほうが身のためだぞー。
イルミナティが狙ってるぞー。
420 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:25:40.73 ID:93GTBWf7
>>418
結局、ベースマネーのGDP比が多くても、信用創造されなければ金が回らない。
大量に市場に溢れる国債が、その信用創造を阻んでいるんだよ。
預金などの個人資産は貸し出しや投資等に使われず、もっぱら国債の購入に充てられる。
その多くが、社会保障や公共事業を通じた雇用創出に使われている。
そして、再配分と銘打ってばら撒かれた金は、ある一部の人間に集まり、また金融機関に戻る。
下手をすると政府支出の乗数効果が1を割り込むようなことが日本では起きている。

これが問題なんだよ。
421 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:28:15.91 ID:gcCjzyjJ
国家予算を金刷って賄えば円安になるよ。
企業、個人は無税。
財政再建も必要なし、刷って返すから。

社会保障が円高要因とか頭が可笑しい奴が湧いてるなw
422 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:32:19.41 ID:kbMBxc8z
>>420
つまり、日本社会の癌は日本政府と彼らの行っている社会保障制度や公共事業なんだろうね。
これらが健全な日本人の社会活動に寄生して、宿主まで食い潰そうとしている。

特殊法人などの官製組織、東京電力などの官製企業も同じ。
別スレでＪＲ職員の世代別分布が貼られてたけど、酷い物だよ。
彼らが如何に心底【日本社会の未来、将来】を考えて行動していないか如実に表れていた。

日本社会はここまで腐っているのかと愕然とさせられた。
423 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:35:27.43 ID:l7hLsI10
なんで市場にカネが流れないか？
デフレで実質金利が高いから。以上。
424 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:36:21.73 ID:kbMBxc8z
>>421
円安になったところで、今更どこの国で日本製品の需要があるんだい？
社会自体が腐っている今の日本で円安になったところで、
『ただ資源を輸入できなくなる』ということが起こるだけだと思う。

日本人ですら、安くて品質の良い韓国や中国、台湾の製品を好んで買っているのにさ。
円安になったところで価格面での競争力が得られるだけで、製品そのものの品質までは勝てない。
『値段さえ安けりゃ何でもいい』なんて人たちばかりなら、良いけどね。
425 ：AJ：2011/07/01(金) 15:36:40.61 ID:nAV0lrcn
>>418
>>420
総量規制に複利金利の廃止
とくに前者の場合は、社会保障の廃止が複利金利の廃止に繋がった事を理解できてないよ
それと、みんな製造重視の流動性市場を考えてるけど、一部が国際金融組織とよぶような
上位の集団は、端的に言えば金融の世界では、金利があがればカネをそれほど回す必要が無いだろに
426 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:38:04.11 ID:l7hLsI10
>>424
今更どこの国で日本製品の需要が……って
貿易黒字国で言う奴ってなんか凄いと思いました。
427 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:41:42.90 ID:E5z4eSzp
>>426
日本って貿易黒字もう無いよｗ
428 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:42:58.74 ID:5m8p01vU
市中に金が流れないのは政府の責任だよ。
本来金融とはもっと自由なものであるはずなのに、
投資＝散財　という狂ったような価値観が支配
している。投資とは未来の可能性に賭ける事だ。
厳重な鍵のついた金庫に退蔵する事を是とする
国策にメスを入れるマスゴミはいない。
誰かの残した台詞にある。非常に巧妙に組織された
闇のネットワークがある。
429 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:43:06.03 ID:93GTBWf7
>>423
なんだけど、卵が先か鶏が先か　未だにわからない。
実際、2000年～日銀は狂ったようにベースマネーを供給したが、結局デフレを克服できなかった。
デフレが悪いのはよくわかるが、単なる緩和策では信用創造されず日本市場には金が回らない。
かといって、緩和＋財政出動は、今の政府（民主＆自民）の状況では、認められないだろう。

手詰まりって言葉が一番今の状況を表現していると思う。
430 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:43:20.28 ID:E5z4eSzp
ID:kbMBxc8z　正しいことと無茶が混在してる。
431 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:44:00.55 ID:E5z4eSzp
>>429
引き締めが拙速だというのは多くの経済学者内のコンセンサス。
432 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:44:38.69 ID:Ddv7T5xe
>>424
【IT】『部品の半分が日本製』　スマホ（スマートフォン）長者企業が次々誕生か[2011/06/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309246517/

製品の中身は日独米スイスが過半を占めてる現実
433 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:45:21.48 ID:E5z4eSzp
>>432
スマホ市場だけで日本人が食べるのねｗ
434 ：AJ：2011/07/01(金) 15:46:43.58 ID:nAV0lrcn
投資を嫌気するのは、自民党の一部にゼロサムを嫌気する馬鹿議員が居るからだったなあ
435 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:46:45.41 ID:93GTBWf7
>>431
そこに触れてはいけない。
話がややこしくなるだろ。
436 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:47:19.98 ID:Ddv7T5xe
>>433
大半の工業製品が同じ構図
ってそうゆう事も知らないか

激安品は違うけどね
437 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 15:49:57.93 ID:E5z4eSzp
>>435
なんでいけないの？

>>436
いや、そういうことはどうでもいいのよ。
日本の製造業の生産性って実は20年間にわたってあまり上がってなかったりする。
438 ：AJ：2011/07/01(金) 15:52:21.42 ID:nAV0lrcn
-----
>>88
破綻するまでに監査が機能していなかった。そりゃあ貴方が指摘する通りですな。

で、とりあえず今まで書いたものを川で表現しておこうかと思うわけです。
大きな川が上流から下流に流れています。中国とインドの紛争のように、上流部分で地方公務員がまず川の水を
全部自分らの懐に入れるわけです。川の水は地方税収ですね。
それでもまだ水が欲しいと。そこで、今度は中央からバイパスで地方交付税を取ってくるわけです。
これも全部飲んでしまう、使ってしまう。
これでは下流にいる一般住民へのサービスや公共投資の為の水がありません。
そんなわけで、地方債とかを発行しまして、若干の公共投資や補助金などで産業振興しているフリをするわけであ
あります。

でも念には念をということで、しっかりと公共事業悪という洗脳をするために、確かに無駄に見えるダムや道路などを
強調しまして、それをスケープゴートにして、実は下流にいく水は無いというか使ったよという事を隠蔽しているわけで
あります。
ちなみに市民オンブズマンなるものも殆どは自治体職員ＯＢやその取り巻きの利害共同体の工作部隊でありまして
決して法外な地方公務員の人件費に文句をつける事はありません＾＾
439 ：AJ：2011/07/01(金) 16:05:50.28 ID:nAV0lrcn
ようするに、失われたの原因は、この３０年程度の公務員最優遇政策が原因
440 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:06:47.83 ID:E5z4eSzp
まぁ円安になれば輸出は活力を取り戻しつつ内需も回復するだろうとは思うんだが、
毎回毎回外需だのみっておかしくね？と。
441 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:07:26.32 ID:E5z4eSzp
>>439
それは病気になったのは入院してるからと似た話であるな（苦笑）
442 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:08:35.90 ID:5m8p01vU
>>439
ラジオで言ってたけど北海道のある役所は
昇進すると当然一緒に昇給するんだけど、
昇進できなかった職員には「昇進できなかった手当て」が
付くそうな。
443 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:09:27.85 ID:E5z4eSzp
>>442
　それが日本経済にどれほどのインパクトをもたらすん？ｗ
444 ：AJ：2011/07/01(金) 16:12:20.04 ID:nAV0lrcn
>>441
>>442
別に、本当に実力があるなら、地方公務員が馬鹿で無いなら文句は言わないが
えったに同和に大馬鹿がそろってるからブーたれてるだけだよ

445 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:12:34.36 ID:TgPEmP/9
■ショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ〈１１〉

2011/06/30　『クルーグマン教授：米国や西欧の景気低迷は長期化、お先真っ暗デス』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a1Qzi87XPL.Y
446 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:16:14.77 ID:E5z4eSzp
>>444
んでその同和がどれくらい日本の経済にインパクト持ってんの？
447 ：AJ：2011/07/01(金) 16:21:25.32 ID:nAV0lrcn
>>446
なに、アメリカは同和の国って程度さ
448 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:23:28.89 ID:TOUraXiQ
デフォルトしたら莫大な金貸してる日中が大損するだけだろ。
449 ：AJ：2011/07/01(金) 16:25:56.95 ID:nAV0lrcn
ああ
財務省がたとえば７０兆アメリカ国債を買ってるのに
トヨタがたとえば２０兆しか自動車をアメリカに購入して貰ってない
程度のことだね
450 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:28:13.70 ID:93GTBWf7
>>446
人件費で赤字国債発行しなきゃならなくなるほどのインパクトだよ。
イギリスもギリシャもスペインも。
社会主義的政策を取ってきたヨーロッパの国々は、人件費を削るとこまで追い詰められている。

当然、日本も同じことになる。
451 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:30:10.40 ID:+myLjL9a
船が沈むときはネズミが先に逃げ出すってさ。

「ガイトナー米財務長官、辞任検討　債務上限問題の解決後」
http://www.asahi.com/international/update/0701/TKY201107010286.html
452 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:30:47.17 ID:CZiF3W/2
デフォなんて中国様が許しちゃくれませんぜ
条件として米軍が日本から撤退とかね、 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
453 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:32:59.33 ID:93GTBWf7
大山鳴動、ネズミ一匹　とも言うなｗ
454 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:35:32.72 ID:KlkKhwbR
「利息禁止」「一夫多妻制」
この２つで世界経済は救われるよ
455 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:35:59.97 ID:InmLekN2
>>424
何だこの売国奴は
456 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:40:34.31 ID:QfBjSmNO
オバマは借金しすぎなんだよ
457 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:42:14.72 ID:E5z4eSzp
>>447
日本語で頼むわｗ
458 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:42:53.61 ID:E5z4eSzp
>>450
ほう、同和がギリシャもスペインも日本も倒すのか。同和最強すぎるなｗｗ
459 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:44:13.94 ID:E5z4eSzp
社会主義的政策だと？ｗ　南欧の社会保障制度って全然豊かじゃないんだがｗ
まーあったけーから死なないとかそういう話もあるしなｗ


それなら北欧はどうして財政も経済成長率も健全なのだねｗ
460 ：AJ：2011/07/01(金) 16:44:52.77 ID:nAV0lrcn
>>457
さっきも書いたけど、７割はぼったくりで着服するだけだと
461 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:45:38.30 ID:E5z4eSzp
>>460
それが日本経済にどれくらいのインパクトを持ってるの？
462 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:45:47.96 ID:GuubWOfy
ここの住人は債務上限が引き上げられない明確な理由を示すことができるのか？
もしそうでないとしたら、いくら不安がっても杞憂というものではないだろうか。
463 ：AJ：2011/07/01(金) 16:47:28.50 ID:nAV0lrcn
>>461
４公６民でなんとかうまく回ってきた歴史が、７公３民じゃ回らないってだけ
464 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:47:33.12 ID:E5z4eSzp
>>462
アホしないなくて萎えるわ。
465 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:48:04.35 ID:E5z4eSzp
>>463
それは入院したから病気が治らないみたいな話だな（苦笑）
466 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:48:08.82 ID:InmLekN2
日銀がいくら刷っても民間大手が米国債ばっかり買って
日本人にはほとんど関係ありません
日本国債買って福祉に充てろよ馬鹿どもが
467 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:49:21.68 ID:93GTBWf7
>>458
同和とはイデオロギーだからな。
スラブ民族しかり、スコットランド民族しかり。
各国に内在する人種的・歴史的差別を、現代の平等や人権などの概念を悪用し逆差別を正当化する考え。
アメリカでは規模は小さいが、黒人やインディアンが同和的イデオロギーで同じようなことをしている。

人は別に生まれながらに平等ではないし、結果が平等でになってはならない。
まぁそう思うんだワサ
468 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:50:44.23 ID:E5z4eSzp
>>467
だからそれが財政危機に繋がっているという根拠は何か聴いてるんだけど。
469 ：AJ：2011/07/01(金) 16:51:17.83 ID:nAV0lrcn
>>465
朝日が出過ぎて日照りだな（どおくまん）
470 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:51:44.09 ID:93GTBWf7
公務員の悪平等主義による人件費高騰ってことだよ。

お前は理解力無いのか？
471 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:52:36.86 ID:E5z4eSzp
≫70
君の頭が絶望的に悪いだけｗ
472 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:52:52.49 ID:+PveQvvM
>>462
資源枯渇の一層の加速＝債務上限の引き上げ

ご自慢の子孫はその辺の小枝で土をほじくって種播きする
時代へ逆戻り　いつになるかは知らないけどなｗ
473 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:53:29.36 ID:InmLekN2
地方公務員ばかりたたいてないで国家公務員もたたけよ
官僚には逆らえんか？
474 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:53:41.24 ID:E5z4eSzp
というか、いろんな経路があってまぁまどるっこしいなかで公務員賃金切り下げるのは
アリかもしれんがアホは説明する気力さえ失わせる。
475 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:53:53.28 ID:93GTBWf7
>>471
多分君よりは良いと思うよ。
社会的立場もね。
476 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:54:43.69 ID:5bKzpBk6
> グロース氏：米国がここ20年間に築いた金融立国は大失敗－脱金融と製造業強化を

結局、国を支えるのは、第二次産業と第一次産業。
第三次産業＝金融、サービス業は、一次と二次が強くないと崩壊する脆弱なもの。
国を支える産業じゃない。

アメリカの場合は、第二次産業はダメだが、第一次産業が強いのが救い。
日本は。。。。
477 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:54:57.29 ID:GuubWOfy
>>472
それが5年後10年後なのか100年後なのかはだいぶ違うよな。
後者なら今生きている人たちにとっては危機でも何でもないわけだし。
478 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:55:17.92 ID:E5z4eSzp
>>475
社会的立場が強いと自分が賢いと思ってしまうその発想自体が絶望的に頭悪いのだけどな。
479 ：AJ：2011/07/01(金) 16:56:07.26 ID:nAV0lrcn
>>473
同じ病院だとして、精神病院と大学院を間違えるわけないだろお
国家公務員は大学レベルの話なんだぜ
480 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:57:43.84 ID:E5z4eSzp
自分がちょっとばかり成功者だと思って、「社会主義的政策ガー」とか言う奴に頭のええやつなんかおらんよ。
481 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:57:48.93 ID:InmLekN2
は？
482 ：AJ：2011/07/01(金) 16:58:47.06 ID:nAV0lrcn
大惨事産業は、制御するのに覚悟が必要だ
483 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:59:23.81 ID:E5z4eSzp
>>466
民間大手が米国債を直接購入しているというのは初耳なんだが根拠はあるのかな？
484 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 16:59:45.94 ID:E5z4eSzp
>>482
大惨事やがな、それもともと。
485 ：AJ：2011/07/01(金) 17:00:25.65 ID:nAV0lrcn
>>481
年金やら企業政策やらなんやら、地方公務員用には大学および大学入学のための施策が沢山あるだろうが
結局地方公務員は高卒レベルなんよ、カネ勘定をやらせたらいかんだけ
486 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:02:07.28 ID:5bKzpBk6
> ガイトナー米財務長官、辞任検討　債務上限問題の解決後

ガイトナーは本当に無能だったな。
アメリカは、若い世代は全然ダメだ。ベビーブーマとその後の世代は、ぬくぬくと育って、
何もできないクズが多い。結局、前世代の戦争前後世代に任せるわけだ。
アメリカの戦後世代は、甘やかされ過ぎで使えないクズばかり。
487 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:02:07.85 ID:E5z4eSzp
公務員をNGワードにするとスレが見えなくなるんだろうｗ
488 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:04:16.97 ID:93GTBWf7
>>474
はぁ？
公務員給与の引き下げは必須だよ。
増税する前に、人件費削減をするべき。
人件費削減分は、子供手当ての増額にでも充てれば良い。
489 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:04:51.50 ID:BgovgoCR
デフォルトは、ある日、なんの前触れもなく、突然起こる
相当数の金融機関が倒産したり、大幅リストラしたり
デイトレーダーが突然莫大な負債を抱えて、自殺する人間も数百人程度出るだろうけど
その程度だよ
それに該当しない一般家庭の打撃はそれほど大きくない
今の日本の福島県民や岩手県民のような悲惨な生活を強いられている
のに比べれば屁のようなダメージ
490 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:04:54.41 ID:E5z4eSzp
>>488それは割とまともな解答だな。
491 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:05:42.27 ID:E5z4eSzp
ただ、フロー死んでるんだからストックを回したらいいとは思うけどな。
492 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:07:17.36 ID:93GTBWf7
>>478
一応、学生時代は140有ったからな。
当然それなりの職にもついてる。
文科系は全くの素人だけどね。
それでも、公務員給与削減とそれを原資にした低所得者への給付のほうが経済的効果が高いと思う。
消費性向の低い公務員給与をこの不況下で必要以上に高止まりさせておくのは、税金の無駄遣いだよ。
493 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:09:15.37 ID:gf/jcXIV
生きている間にアメリカのデフォルトを拝めるのだろうか
494 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:09:39.83 ID:E5z4eSzp
>>492
何が140会ったのか全くわからないのだが。そして文化系一切知らないのに
まともな考えを示せるわけなかろうに。専門を飛び越えることがアタマの悪いことだと
自然科学の人間はよく知っているはずなんだがねｗ
495 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:19:03.48 ID:93GTBWf7
>>494
消費性向の低い公務員の給与を、不況下で高止まりさせておくことは税金の無駄遣いではないのか？
それならば公務員給与を削減し、その金を原資にして消費性向の高い低所得者へ給付するほうが、経済効果は高い。
さてこれについて、間違っているかどうか聞きたい。
貴方は、マクロ政策について話したいのであろう。
だが、マクロが失敗するとミクロはより経済が悪化するほうに働く。
特に公務員は合理的な判断をするであろうから、必ずマクロの失敗をより助長する行動を取るだろう。
彼らに必要以上の金を渡すのは、より経済を収縮させるだけだと思うぞ。
496 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:21:23.81 ID:E5z4eSzp
>>495
まぁ同意なんだけど、ケインズの賃金の「下方硬直性」とかニューケインジアンの「粘着性」とか
言われるものを突破するという点でそれは公務員も民間もクソもないということに気づきましたか？
497 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:21:38.61 ID:1sAq4/B7
むしろデフォルトすれ
498 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:25:29.01 ID:E5z4eSzp
あとは、小野理論進を持してるわけじゃないけど、小野が言うように
ケインズの理論を【賃金の摩擦】だけに話を矮小化したのはやっぱ
問題じゃねーの？というのは正しいかなとは思ってる。
499 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:27:34.87 ID:RgT7OTtW
デフォルトして、北米共通通貨“アメロ”を流通させて、国内向けへは額面通りに
エクスチェンジして･･･国外向けへは額面の十分の一とかでやれば、アッという
間に「第二のニクソン・ショック」で強いアメリカ...強い経済が戻る。。。
しかし･･･ソレをやった時点で米国債を大量に持ってる日本と中国へ大打撃を
与える。最悪は、世界恐慌および第三次世界大戦の引き金を引く...
デフォルトをしたらメリットも確かに有るよな･･･世界経済の中で悪魔のような
存在“アメリカ”って名刺を持つ事になるけど。。。
500 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:50:27.06 ID:B5sCgnDU
いきなりデフォルトなんか出来ないよ
デフォルトするならブロック経済を準備してから
ブロック経済準備するなら裏庭の南米にガツンと実際に力を見せつけてから
南米に介入するなら、もっと紙幣刷って金融緩和して南米をインフラ地獄に落として南米同士や南米国内で紛争起きてから
遠いイラクとかではなく、近い南米ならさすがにアメリカ国民も武力介入認めざるをえない
なんせ同じ大陸だからな
物事は順番だよ
501 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:51:29.77 ID:B5sCgnDU
訂正
インフラ地獄→インフレ地獄
502 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 17:53:53.62 ID:edbeG5HV
ユダヤがのぞんでるんだろ
503 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:05:32.65 ID:E5z4eSzp
>>500
国際資本移動の規制というのはありうると思うわ。
504 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:15:59.17 ID:OXrs4H91
どうせなら早いうちのがいいぞ
QE2がそもそもの間違いだ
505 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:27:11.08 ID:FvvsyYco
>>499
根本的に1995年とは違う事に気付いてない人が多すぎる。
世界第二位と第三位の経済大国が崩壊したら同盟国は一斉に離脱しアメリカは間違いなく滅ぼされる。
オバマの言う通り、誰も得しない。
しかも期限は8月までだが、議会の事を考えると実質的な期限は今月26日まで。
506 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:27:37.93 ID:E5z4eSzp
>>505
どうやってアメリカを滅ぼすんだよ。
507 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:30:11.72 ID:B5sCgnDU
>503
ドルがいくらダメな子だろうと、ドルに代わるものがない以上、世界通貨は無くなりアメリカ紙幣圏が縮小するしかない

地金はもう世界通貨にはなれない、補助通貨ならありうるけど
核兵器ミサイルが出来る以前と以後は世界が違う
508 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:30:32.28 ID:8OiJeFBw
限界を超えてしまうと知りながら
誰も赤字を止められなかったのだから
もうアメリカは無理

禁を破って、赤字国債を積み上げても
やがて訪れる破綻の傷を大きくするだけ
509 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:32:23.19 ID:FvvsyYco
>>506
金の切れ目がナンタラって聞いた事ないか？
デフォルトして貯蓄がスッカンピンになった国に戦争する余裕などない。内乱が起こってその間に他国からの様々な介入で力を失い実質的に滅ぼされる。
510 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:33:46.32 ID:E5z4eSzp
アメリカ紙幣圏ってなんだよｗｗ
511 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:34:44.77 ID:E5z4eSzp
>>509
貯蓄が無くなるというのもよくわからん。ファイナンスは金利だけの問題だけど。
512 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:35:09.53 ID:E5z4eSzp
そもそもアメリカは既に貯蓄なんかない。しかも何十年も。
513 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:38:23.19 ID:FvvsyYco
>>511
デフォルトしたら自動的に清算されるだろ。
日本はともかく中国や他の国が１ドルも払わず踏み倒しなんてさせると思うか？
514 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:40:31.36 ID:GJkb3FVA
デフォルトしたらどうなるの？
円高？
515 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:40:53.66 ID:E5z4eSzp
>>513
うん、そういうふうに財務省証券には書いてるし。
516 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 18:44:01.04 ID:B5sCgnDU
>513
百億ドル特別紙幣でも何枚か刷って中国だろうとどこでも届けて国債引き取れば終わる話
あとは国交断絶して貿易しなきゃいい
517 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 19:04:57.28 ID:B5sCgnDU
一番の負け組は英国だね
アメリカがブロック経済選択した時点で終わる
EUで生きようにもフランスにEU内金融担当議席押さえられてる

中国かロシアと組んでEUぶっこわすくらいしか手がない
518 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 19:08:34.29 ID:E5z4eSzp
>>517
別に終わらないよ。すぐに終わりだとかなんだとか言いすぎ。
なんだかんだで世界的な国の序列って100年前からそう変わってない。
519 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 19:09:18.61 ID:E5z4eSzp
というか英国もう終わりだ論はブレトンウッズの頃から根強く、
英国病の時も散々言われたが結局全然終わらなかったｗ
520 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 19:11:56.35 ID:4rJDvFa5
○○製の物が身近にないとその国は落ちぶれたことにするのが日本人
521 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 19:12:49.60 ID:E5z4eSzp
あるあるｗｗ
522 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 19:15:32.70 ID:4+xJjUb6
カネがないなら刷ればいいじゃない　マリー
523 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 19:28:52.62 ID:Fnxqorvn
馬鹿民主党が支出カットすればいいだけ
524 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 19:35:31.17 ID:POK4LQOi
＞それなら北欧はどうして財政も経済成長率も健全なのだねｗ

生活レベルは日本の生活保護レベルですが？
525 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 19:44:13.46 ID:OJWyfupP
>>1
アメリカ人が思っているより、アメリカの敵はずっと多いぞw
526 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 19:50:03.25 ID:kwjhAWxk
おいおい、アメリカがデフォルトなんてありえなくないか？

大変なことだぞ

527 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 20:14:17.88 ID:9Yp8ybM1
>>524
＞生活レベルは日本の生活保護レベルですが？

ソースは？
一般市民の生活レベルの
528 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 20:21:57.41 ID:kbMBxc8z
>>519
おい、イギリスは破産の常習国家だぞｗ
終わらなかったどころか、平気な顔をして何回も終わってる。
529 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 20:31:50.48 ID:YvqQUjFI
ちゃんとターミネーター３の
核戦争のシーンで予言してる。
ごく一部のユダヤ人がシェルター内でにんまり。
埼玉県にあるシェルターですっから管も
530 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 20:39:20.08 ID:E5z4eSzp
>>528
すぐに破産とか言いたがるんだよなーｗ
531 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 20:55:38.11 ID:xq5euBrD
デフォルト寸前なのに米国債はどの格付け会社でもaaa
532 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 20:57:17.94 ID:P37Nf//S
いつでもアメリカはAAAだよ
それ以外つけるとフルボッコだから
533 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 21:04:26.98 ID:KlkKhwbR
デフォルトこそオバマの目的
というか、ジューがオバマを大統領にした理由かな

な～んてね☆
534 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 21:16:53.56 ID:kbMBxc8z
>>532
すでにＳ＆Ｐが長期格付けが格下げしていて、
他社も追従する方針を表明しているぞ。

まあ、日本政府や日本人が所有している米国債なんて微々たるもんだから、
対して影響はないと思う。
それより日本人にとって深刻な債券危機は東京電力の方だろう。
１０兆とも２０兆とも言われる社債の償還に加えて、
数十兆円規模と言われる原発事故の賠償金に日本国民の血税が投入されるかも知れない。

１０００兆円と言われる日本人の借金に、東電絡みだけで
さらに１００兆円近くが一気に積み増しされるかも知れない。
原発解散総選挙で菅政権が勝っても五分五分、負ければ１００％そうなる。
米国債のデフォルトより【日本人オワタ＼(^o^)／】の方が先かも知れない。
535 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 21:55:48.09 ID:3jEEWQqc
>>534
何で一民間企業の賠償金を政府が面倒見る話になってんの？
話の前提からしておかしいだろ。
536 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 21:59:32.77 ID:YvqQUjFI
純債務国でＡＡＡ？
気がつくの遅すぎ。ゴイムは全員あの世行き。

「1970年代末から長く経常赤字の状態を継続したため1986年に純債務国となった。
現在、世界最大の債務国家である。」
537 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 22:00:05.54 ID:9Yp8ybM1
>>535
自民党は東電の被害補償の面倒を政府がみるという意向みたいよ

まあ次の選挙では自公政権だろうから決まったようなものだろう
538 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/01(金) 22:03:55.30 ID:2oIFfELc
アメリカ国債なんてほとんどがFRBが買ってるだろ？
どこの国も買ってくれないから。日本は無理やり買わされているが。
アメリカの輸出で稼いだ金でアメリカ国債を買わされてる哀れな日本人。ｗｗｗｗ
539 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 22:06:22.60 ID:YvqQUjFI
【原発問題】「原発にテポドンを撃ってきたら?」→
「着弾があっても、堅固な格納容器と思ってる」
関電、変わらぬ“安全神話”強弁

テポドンを装った雨のミサイルで（ry
540 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 22:19:53.51 ID:hF0CZw8X
>1
俺は望んでいるよ。
541 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 22:25:04.92 ID:kbMBxc8z
>>535
本当の話だよ。
実際に先日の株主総会でも東京電力の勝俣会長は、
賠償には税金を使わせるから大丈夫だと明言していたらしい。

自民党は東京電力の家来みたいなもんだから、
次の総選挙の結果次第では確実にそうなる。
日本国民は放射能を吸わされ、更に賠償金まで取られる。

許されるのか？こんなことが！！
542 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 22:27:31.30 ID:lbcgV5VV
ピンハネ三昧で嫌な事を他人に押しつけ
ちょっと困ればすぐファビョる
トヨタとか東電とか自民党みたいな言い分だな

543 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 22:32:25.53 ID:3jEEWQqc
>>541
まあ、被害者救済の観点からは国が支援するのはやむを得ないかも知れんが、
少なくとも東電社員の待遇は公務員準拠にすべきだろう。

なあに、公務員の給料でも高いとファビョる人もいるぐらいだから大丈夫だよｗ
544 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 22:40:38.02 ID:lbcgV5VV
破綻した会社社員の待遇が公務員と同じ待遇ってちょっと納得いかないですね
派遣奴隷の中の下ぐらいの待遇が相応しんじゃないでしょうか？

545 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 22:44:42.23 ID:kbMBxc8z
>>543-544
それは東京電力が賠償金の債務整理のために倒産して、
電力事業を引き継ぐことになったソフトバンク電力や楽天電力が決めること。

賠償規模を考えると福利厚生施設の不動産や企業年金は全部無くなるはずであり、
さらにそれでも足りなかった場合は賠償金を払い続けなければならないのだから、
現実問題として公務員レベルは難しいんじゃないかと思う。
546 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 22:46:32.41 ID:aFQHayzT
大胆に国家予算を削ればデフォルトせずに済むだろ。
547 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 23:04:31.03 ID:lqAmBeTE
北欧なんて移民問題で国家崩壊寸前
548 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 23:33:27.08 ID:YEH3+4xi
>>546
共和党支持者でもベビーブーマー世代以上の年齢層は、
「財政危機なんだから社会保障は削れ。ただし俺の年金は削るな！」だぞｗ
549 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/01(金) 23:36:32.85 ID:r0nhtnjT
望んでねーなら金出せや
550 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 00:00:43.53 ID:E5z4eSzp
>>534
外為特会だけでうん兆円規模で持ってるが。
551 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 00:42:55.16 ID:MzUfWgWX
>>550
所詮、ン兆円でしょ？
東京電力はン十兆円だし、下手すれば百兆円規模になるでしょ。

もう東京電力は原発ごと日本海溝に沈めちゃった方が良いと思う。
日本海溝の底までいけるような潜水艦は日本しか持っていないから、
都合の悪いものを隠滅するには調度いいゴミ捨て場。
552 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 00:54:14.57 ID:DmC8K9hj
崩壊するスウェ-デン　既に低強度の内戦状態に突入
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc&feature=player_embedded
553 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 00:57:47.81 ID:DmC8K9hj
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ&feature=player_embedded
554 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 01:05:30.80 ID:VOS1k3k5
米国債ってかなりの割合が国外にあるんだよな
やばいかもね
555 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 01:08:57.04 ID:GICyWMAD
>>551
数十兆規模でしょ。1兆ドルあるんだから。
556 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/02(土) 01:24:15.79 ID:roSWbTzp
ぶっちゃけね、国の基準通りに安全基準をやって
この事故が起きましたから、国の責任です。
それが東電の言い分。
557 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 01:28:10.55 ID:MzUfWgWX
>>552
スウェーデンはそんなことになってたのか・・・

際限なく社会保障制度を拡充し、押し付ける相手がいないから、
社会保障制度の奴隷として移民を受け入れ、結果として国家崩壊か。

もう、何度も口を酸っぱくして言ってるけど、
日本が同じ道を辿らないためには馬鹿げた社会保障制度を今すぐやめるべきなんだよ。
怠け者や老人に【タダ飯】を食わせたところで、何ら未来の日本のためにならない。

【未来なき正義】なんてあるのだろうか？
日本は未来のために自分たちの"枝打ち"は自分達の手で責任をもってやらないと駄目だと思う。
織田信長は比叡山を山ごと焼き払うことで、外国に対抗しうる新しい日本を造った。
経団連は現代の比叡山じゃないかと俺は思う。
558 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 03:04:32.45 ID:ah5ZPZBL
>>557
自分の結論にとって都合のよい論理を並べても無意味。

社会保障制度が充実していても移民問題がなければスウェーデンに問題はなかった。
移民を受け入れる理由は社会保障の奴隷としてではなく又、治安がどうなろうかも関係なく、
より、企業（資産家）が稼ぐために安い労働力が欲しいから主張している。
自国に税金を自国民の労働者に労働分配率を高めて利益配分はしたくないという論理だ。
自国通貨を安くすれば自国民の労働力が安くなるのでそのような政策をすればよいのだが
すでに資産を築いた人々はその価値が目減りしない為の論理も組み立てる。
この流れが通貨高+移民+企業減税だ。

民主主義社会での多数派が占める労働者層のための
社会保障や労働者優位の体制・税制が充実せずに
逆に資産家優位の税制・制度がつくられている、または作ろうとしている。
少子化が進み労働力や需要がたりなくなって移民という話になるのだが
ここで重要なのは世界各国で資産家優遇の政策をとっていることが
問題の本質だということを理解しなければならない。

通貨高政策も労働者の待遇の悪化も社会保障削減を含む小さな政府思想も
資産家層が使いもしない資産、所得からの負担をしないで済むための論理であり主張だということだ。
彼らは世界を自分たちに有利にしたいのだが選挙では勝てないので
金でメディアや政治家、官僚、学者、有名人を買収する。
メディアや有名人なら広告費、政治家なら献金、官僚なら天下り先、学者なら研究開発費などでだ。
559 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 03:05:48.57 ID:Z7ETMGWJ
>>557
昔の僧侶と言うのは「武力と権威を実力行使する宗教団体」
つまりはヤクザなんぞ話にならないロクデナシ集団なわけだ、ヒャッハー！
んで、乱ある所の壁の影に坊主ありで、あっちこっちで一揆やら事件やらを裏から手を引いてた
軍隊を作り、山賊や海賊紛いの事をやる事も少なくない
それは信仰を集める為でもあり、自らの経済力と支配力を強める為でもあった
まともに説法を守る奴何ざろくすっぽいないし、むしろ逆らう俺達恰好良いレベル
一般人から一見すると宗教でもって、乱世をまとめている様に見える彼らだが、
高く広い視点と幅広い知識を持つ人たちから見る分には、手前たちの事しか考えず世の中を掻き乱す糞の集団でしか無い
焼かれて当然だわな
560 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 05:34:40.88 ID:E7bMyfq2
>>523
今のところこんな感じなわけだがw

共和党: 財政赤字削減は支出削減 85%・増税 15%にしろ!
民主党: 支出削減 83%・増税 17%ぐらいでどうだ?
共和党: 支出削減 100%以外は絶対に認めないぞ!!
民主党: えっ?!
561 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 06:31:51.06 ID:Wn3SOEZu
でも市場はどうせ上限解除するんだろって見てるんだろうな。
ダウ上げ過ぎｗ。
562 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 06:48:45.48 ID:gJB0eHDs
ま、とにかくアメリカ様はなんとかなるからｗ。
単細胞なアンチアメリカンの日本人が敗戦の腹いせに騒いで喜んでいるんだろうがね。
563 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 06:50:59.16 ID:Z3BXjGuH
死んじゃう詐欺
信者ウサギ
564 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 07:15:32.43 ID:X3hFuHSX
なんか東電に話題を振って東電を法的破綻させろと言ってる人がいるようですが、
東電を破綻させられるわけないでしょ。社会的コストがバカにならない。
既存法律、社債コベナンツ、国家財政状況、経済と金融市場への影響といった制約条件を考えて、
いまここで東電を法的に破綻させるのは最も愚かなありえない選択。
安易な感情論で東電の破綻を主張するのは、私はバカですと言っているようなもの。
565 ：AJ：2011/07/02(土) 07:17:29.38 ID:84dExOeH
>>564
なんとも言えませんね、アメリカ共和党の基本戦略に日本最大の企業東電の買収はあるみたいですからね
566 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 07:35:54.75 ID:rzXyDxGU
ダウがまた上がったね。
インタゲって、本来はこのカネの流れを雇用に結びつけることにある。
グーグルは風力・地熱のベンチャーに投資しまくって株主に叱られたらしい。
「本来業務からかけ離れてることにカネ使いすぎ」ってことらしい。
だけど、グーグルは正しいと思う。やっぱ奴ら天才集団だよ。

リーマンショック後に日本の大企業の内部留保が問題になった。
だけど、カネの使い途がなければ雇用に結びつけようがない。

紙幣に価値があると思うのが日本人、カネの流れに価値があると思うのがアメリカ人。
これが基軸通貨国とそうでない国を分けているのだと思う。
567 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 07:39:17.37 ID:J2xIs0sJ
>>534
微々たるものって…
90兆もの外貨準備が消滅するんだぞ
悪性インフレにでもなれば資源が輸入できず国民が餓え死にする
568 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 07:55:20.77 ID:3k9UrUz2
面白いのはさ
リーマンショック後の谷を越えて多少景気が上向いてきてたときに
アメリカはさすがだな的な、あほな書き込みであふれていたことだな
569 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 07:58:33.38 ID:DQ0r9vM5
しかし、いままでの｢デフォルト｣とは趣の違うデフォルトだな。
ブラジルやアルゼンチンは対外債務が焦点だったが、
今回のは国内予算（おもに公務員人件費）のやりくりが問題。

そう言う意味では、世界恐慌ナンチャララ～言ってる奴は何も理解して無いとも言えるけど。
570 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 08:19:59.19 ID:UXp3gFbM
>>564
>東電を破綻させられるわけないでしょ。社会的コストがバカにならない。

そうなんだけど、破綻回避スキームもまた社会的コストがバカにならない
破綻回避スキームの方が恣意的でのちのち災いを起こすのは眼に見えてるし
法的破綻の方が将来的なツケを残さない分だけいいかもしんない
571 ：AJ：2011/07/02(土) 08:31:00.98 ID:84dExOeH
>>566
グルコサミンの営業ですか？
ぐーるぐるぐるこさみん、なんて冗談です、すみません
572 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 09:02:09.61 ID:5TuCwjqP
>>567
普通はアメ債がゴミになる前に換金売りが入るだろうな。
アメ債のままじゃゴールドも円も変えないから
デフォルトがいよいよ現実味を帯びてきたらアメ債売りドル買いでドル高になりそう。
573 ：AJ：2011/07/02(土) 09:06:28.17 ID:84dExOeH
>>569
しかし、あんまり昔とかわってないぞ

年金のためにCIAで糞をくらって仕事してきたのに、ドルが紙屑、年金がパー
そんなのだったら自分で年金をかせぐぜ、他国に言い掛かりつけて騒動を作り出し介入して奴隷にする
これで老後は安心よ、下っ端公務員も奴隷にするぜ
下っ端はたまったもんじゃねえよ、ざけんな、アメリカにいいがかりつけるぜ

このクリかえし
あーあ

574 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 09:15:06.12 ID:4uJoZ6EH
>>571
グーグル寄りになってしまったけど、
最近、危機に対して先進国は余りに脆弱な
理論しかないんだな、って感じてる。
で、個人的に、「人に投資するのが最良の投資」
っていうありきたりの結論になっちゃったんだよ。
日本もバブルの時にやること一杯あっただろって。

やたら傲慢で、貧すれば鈍するの不寛容さが漂う
いま現在の日本にちょっと失望してる。
アメリカが同じ轍を踏んじゃいそうで不安。
575 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 09:17:43.06 ID:g87vXYnD
>>572
アメ債売りはわかるが、なんでドルを買うんだ？アメ債売ったらドルで返って来るんだろ？さっさと暴落中のドルは手放さないとヤバイだろ。
576 ：AJ：2011/07/02(土) 09:18:14.30 ID:84dExOeH
>>574
人間への投資はユダヤ人の手法であって、英国の最下層の奴隷の知恵ですね
みんなそのレベルなんですよ
577 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 09:34:49.53 ID:5TuCwjqP
>>575
リーマンショック後にサブプラ売りドル買いでドル高になったように
市場はすぐに次に移行するわけじゃないよ。
中には暴落したアメ債を買う輩も出るだろうし短期的にはドル高圧力が高い。
578 ：AJ：2011/07/02(土) 09:38:21.47 ID:84dExOeH
リーマンショックの直後、アメリカ民主党ではありますが
２年で事態は収束すると計画があったわけで、実際は見込み違いが発生し
リーマンショック前に完全に戻っていません

見込み違いの原因は、中国があれでもちゃんと発展してない、甘い、という指摘があります
579 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 09:40:11.33 ID:f7vdBoCE
>>575
ドルに代わる通貨が出ない限り例えデフォルトしても
ドルは暴落しないと思う。ユーロはあの様だし
円や元が基軸通貨になるのはかなり無理があるし・・・
580 ：AJ：2011/07/02(土) 09:52:14.46 ID:84dExOeH
んで、アメリカ民主党の戦略かどうかしりませんけど、わざと死んだふりをして
中国からカネをぼったくる作戦が、デフォルト騒ぎなんですね
581 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 09:53:11.67 ID:g87vXYnD
>>577
確かに上がってはいるけど、無知ですまん理屈がわからん。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuIGWBAw.jpg
サブプラはドル建てでしよ？売ったらドルが戻ってくるだけだよね。
買い手が国債を買うためにドルを買って、売り手はしばらくドルを持ったままってこと？
582 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 10:07:24.04 ID:5TuCwjqP
>>581
その先は誰にも分からないでしょ。
債務上限引き上げであっさり元に戻るかもしれないし
また円や金が買われるかもしれない。
583 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 10:10:14.32 ID:XCeK7c7N
>>578

単にバーナンキが馬鹿だったんじゃね。

ばかすかドルを刷って、そのあげく、今じゃ経済評論家からも、幾らドルを刷っても
根本を治療するわけでないから、何の解決策にもならないばかりか、借金を増大
させ、財政を悪化させるだけ、と堂々と非難されている。

誰が考えても、紙幣を刷ってヘリコプターからバラ巻くだけで、恐慌が回復するわけがない。
バーナンキって、経済の基礎が実はでたらめでグダグダなんじゃないかと勘ぐりたくなる。
単に数式をいじっているだけなんだろうな。
584 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 10:10:38.09 ID:I1uA7g4D
そろそろリミットじゃない？
どうなった？
585 ：AJ：2011/07/02(土) 10:22:32.48 ID:84dExOeH
>>583
中国人が責任回避にデノミとか言い出して俺に責任なすりつけるのがみえみえ
586 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 10:23:27.38 ID:9Gq3g1kz
バーナンキって、国債を発行させる権限ないでしょ。
国債買い取って紙幣を刷る権限は（合議の上で）あるとしても。

国債出しまくるのはあくまで害トナーであり小浜でしょ。
587 ：AJ：2011/07/02(土) 10:33:19.09 ID:84dExOeH
まあ、とにかく中国人も中国製もつかえんって事でアメリカ民主党もカンがえ直してクリ
588 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 10:52:12.74 ID:qQ00so8I
ネタバレすると
ブッシュ・小泉時代の経済学者はみんなアホ

我欲まみれのクズw

589 ：AJ：2011/07/02(土) 11:13:27.62 ID:84dExOeH
ブッシュも小泉も馬鹿だと思うが
590 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 12:15:14.00 ID:kpViz2JX
>>583
リフレ派の敗北かな。

日銀の高笑いが聞こえるｗ
591 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 12:29:19.41 ID:3k9UrUz2
クルーグマンもわからない的な事を言い出したもんな
592 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 12:44:35.35 ID:QdteWAmE
>>557
老人にもそれなりの負担させるのが社会保障改革だろ
年金タダなら消費税20％でもいいわ
593 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 12:58:15.38 ID:MzUfWgWX
>>592
年金や生活保護受給者だけ消費税アップならその言い分も分かるけど、
全員対象ではちっとも改革になってないじゃんｗ

そういうのは改革ではなく『誤魔化し』って言うんだよ。
594 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 15:08:24.40 ID:7HpfBC7Y
もし日銀の政策がバブル経済に対するアンチテーゼなのだったら
日銀はマジで凄い
595 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 15:37:32.55 ID:QdteWAmE
>>593
馬鹿？学生？
596 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 15:48:54.75 ID:YKgGAByL
>>583
本気でヘリコプターやれば効くだろうに。アメリカはそれｗしないから回復できないんだろうな。
597 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 15:51:08.64 ID:YKgGAByL
>>594
というかそれそのものだろうね。
リフレ派も反リフレ派も筋違いの批判をしているように見えるねワタシには。
598 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:07:34.04 ID:Q4mcldAE
>>596
これ以上どこに撒くんだって位撒いただろ。
本気でヘリコプターから1兆ドル撒いたら、国が滅ぶぞ。
599 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:08:01.29 ID:YKgGAByL
>>598
撒けばいいじゃない。本当にヘリコプターから。
600 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:09:14.08 ID:WddnSYX/
はよう糞まみれになろうや
601 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:13:23.37 ID:Q4mcldAE
あほか。
QEで供給された1兆ドルの重さ知ってるか？
1万トンだぞ！
ヘリが墜落するだろ。
602 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:14:37.42 ID:YKgGAByL
>>601
お前ベースマネーとマネーサプライの区別もつかない馬鹿なんだな（苦笑）
603 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:17:49.44 ID:Q4mcldAE
いや、ベースマネーが1兆ドル増えてるんだぞ。
ヘリから撒くんなら、大変だろ。
604 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:18:18.03 ID:CVWvjzST
>>598
本当にヘリからカネばらまいてハイパーインフレにして国難を乗り切った[C]というアニメがあってだな…
605 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:19:44.09 ID:YKgGAByL
>>603
何言ってるかわからんわ。orz
606 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:22:04.88 ID:YKgGAByL
言いたいことはですね、要するに失業世帯含めてカネのない世帯の口座に200マンでも300マンでも
ぶち込めば効かないわけ無いだろ？ということ。
607 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:34:05.37 ID:EblQZ2h+
で、どんどんドル安になるの？
５０円になるの？
608 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 16:40:54.77 ID:rzXyDxGU
>>594
日本の場合はそこから、
「では幸福というものがお金の流れる量でないのだとしたら一体何で測れば良いのだろうか？」
ってところまで話が進んでるんじゃない？
つまり「過ちはもう繰り返しませんから」って進路転換をしようともがいてる。
アメリカは
「技術革新によってその時代その時代で人間が欲しがる物は変わる。
その時に好景気が起こるのであり、副作用であるバブル発生は止められない」
って考えだから、バブルが崩壊した後のリカバリー方法を模索している。
609 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 17:07:29.96 ID:z3FNUk1z
>608
アメリカを含め世界各国とも株式市場は、将来の税金を担保にした公的資金要求市場になってるが
次のバブルが起きるまで引き延ばすのかな?
もたもたしてるとインフレ+増税となるんだがね

引き延ばしてれば途上国のほうが先に根をあげるのは間違いないけど

610 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 17:46:17.59 ID:yFGCOMpx
1ドル30円なら日本のGDPがアメリカを抜いて世界一
フリーターでも10万ドルの収入です

さっさと死ね　鬼畜米英
611 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 18:09:37.98 ID:0s8zVW5E
う～ん　ヘリコプターベンからも　思うんだけど　お金をばら撒くことで

事態を先送りするだけなのかもしれませんね。　もしくは　ギリシャの様に

緊縮財政や増税のようになって経済が悪化する道を選ぶか。。どちらにしても

もし日本の財政が破綻して　国債がデフォルトになれば　国民の財産を収奪

するだけでしょ　国家は。　そして　国民には逃げ道はないはず。　国家が

逃がすはずがない。　はぁ　おならでそう。
612 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 18:10:18.31 ID:bXox88bx
あと1ヶ月やぞー
613 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 18:14:33.54 ID:0s8zVW5E
もし　海外に逃げようとしても　アメリカが破綻して　日本が破綻したら

いくら新興国でもひとたまりもないはず。　もしくは人種差別や

さまざまな迫害を受けそう。。先進国でも。　ユーロでさえ危ないし

う～ん　命燃え尽きる前で。。。。美少女仮面　ポワトリン。
614 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 18:25:23.18 ID:0s8zVW5E
う～ん　ちょい　あれですね　逃げ道っていうか

ちゃんと生き残ることはできますよね。。　今までどんな国家が破綻しても

人間は生き残ってきたし　ちゃんと生活してきた。世界恐慌でも戦争でも。

でも　今までの様な暮らしはどうなんだろう。　

う～ん　ストレスが地球をだめにする♪　チャラッチャ
615 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 18:30:35.86 ID:gJ0KcH+1
うまくやってれば今でも世界一の工業国だったのにアメ公あほすぎワロタ
616 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 18:32:53.38 ID:YKgGAByL
先進国はどこも工業国家なのだけどバカにはわからないというね。
617 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 18:43:00.14 ID:rzXyDxGU
>>609
この議論の結論は、このあと現実に起こることをもってつけることにしようよ。
戦争決行or反対と同じで議論は永遠にできる。
アメリカ・・・バブル崩壊後に気をつけるのはインフレではなくデフレ、という立場
日本・・・どの国も結局は赤字国債の額に怯えて緊縮財政になる、という立場
ていうことで良いかな？

俺は「お金が流れていれば、主に技術分野に発展があり、結果として国が富む」
っていう楽観派。
企業の無借金経営が神業のようにもてはやされたりしてるけど、若い人が全然
報われてないじゃんってことから、「プライマリーバランスがゼロ」って
そんなに重要なことか～？って疑ってる。
618 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 18:45:07.56 ID:YKgGAByL
企業が無借金経営を目指すことで最適化されるのはある意味で、【借金せざるを得ない】状態だからとも言えるんじゃないかな。
619 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 18:45:25.11 ID:Nigv/3RT
おま等は、あの言いがかりとしか言い様がないトヨタ叩きの事をすぐに忘れる。

あのメンタリティこそ、アメリカの本性。
反アメリカである民主党の方針こそ正しい。

菅は、はっきり言ってやれよ。
620 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 19:03:43.34 ID:z3FNUk1z
>617
概ね同意見
>お金が流れていれば
が俺には少々違うかな
まず、お金という血流に食い込んでピンハネするのが利権であり権力者
そのピンハネを制御しないと血流不足になる
次に、お金血流を加速させることによって金融関係は莫大な利益を得た
だからギリシャごときで大騒ぎになるのは血流早すぎてわずかな血管の詰まりが動脈破裂になるからと思ってる

621 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 19:10:50.94 ID:0s8zVW5E
う～ん　たとえ　デフォルトしても　それでずっと不景気が続くわけじゃ

ないですから。　いかに早く復興すればいいか　いかに立ち直ればいいか

なので　デフォルトに怯え過ぎても仕方ないですよね。　デフォルトした

国はたくさんありますし　それから　みんな立ち直ってますから。
622 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 19:16:00.47 ID:8t6iCqoa
ペテン師といえば菅直人だけど、その上を行くのがオバマ
核兵器廃絶などとウソこいて、ノーべル賞騙しとったんだから

黒人が白人をペテンにかけたのはいいけど、アメリカの信用は落ちた

日本人にはわからないけど、白人はそう考えるのさ
623 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 19:21:22.01 ID:rzXyDxGU
>>620
レスありがとう。
おそらくお互い、いまの日本財務省が進めようとしている政策とは
逆のポジションだろうから、あとは観客になって経過経過を分析していこうよ。

インターネットが無いときは退屈だった政治の世界を
こうやってまず自分のポジションを宣言して、スポーツ中継のように
眺めることができるのも、２ちゃんの良さｗ
624 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:13:36.98 ID:O40WmPO4
>>622
お前は白人が大統領になって欲しいだけだろｗｗ
625 ：AJ：2011/07/02(土) 20:19:23.17 ID:84dExOeH
>>603-606
QE2のドルの束は、かつて金融危機だったブラジル、次に一番ばらまかれたのは中国、だと言われています
ここでカネの流動性が甘いと言う話を言ってますが、これらの国がドル束を抱えてるわけです
626 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:20:27.65 ID:YKgGAByL
>>625
君は量的緩和と信用緩和の区別が付いている？
627 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:22:02.52 ID:g87vXYnD
>>608がいい事を言った気がする
628 ：AJ：2011/07/02(土) 20:23:05.09 ID:84dExOeH
>>626
つけずに書いてますが、あなたも区別してるように見えませんよ
629 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:23:33.82 ID:mgzQqOOo
アメリカが先に逝きそうだな
630 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:24:07.67 ID:6oN3//d2
そんなに撒きたいなら、定額給付マネー、べーしっくいんかむをやってみそ
631 ：AJ：2011/07/02(土) 20:25:47.84 ID:84dExOeH
ダウも高値をつけて、日経平均も１万円越えが見えてきて、市場経済はお金はまわってる、のと
政府にお金が無い、のと、は別だって話をしたほうがいいんですかね
632 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:31:27.25 ID:YKgGAByL
>>628
だって俺はQEもCEも反対だもの。
633 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:31:58.90 ID:YKgGAByL
QEのカネは中国にばらまかれることはないんだけどね。まぁいいや。
634 ：AJ：2011/07/02(土) 20:33:55.98 ID:84dExOeH
>>632-633
いえいえ中国が問題なんですよ、少なくとも上海に大量にばらまかてれることは認めて貰わないと
635 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:35:14.91 ID:YKgGAByL
QEのカネは上海に撒かれるのですかｗｗ
636 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:36:02.33 ID:YKgGAByL
ID:84dExOeH 　まず基本を抑えないと訳のわからないことをいう人になるの例。
637 ：AJ：2011/07/02(土) 20:37:16.65 ID:84dExOeH
>>635-636
中国が問題だと言ってるでしょう、それが基本の問題なのに、キチガイ扱いですか、そうですか
中国人にからまれたら仕方ないなあ、喧嘩しましょう
638 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:39:15.66 ID:YKgGAByL
QEはどこにお金がばらまかれたのかというと、「金融機関」です。
639 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:39:41.91 ID:YKgGAByL
FRBに当座預金口座を持っている金融機関です。
640 ：AJ：2011/07/02(土) 20:42:29.21 ID:84dExOeH
>>638-639
言い換えと枠組みずらしをするまえに、どこの金融機関ははっきり書いてください、名称とか住所
641 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:49:03.38 ID:j6FjKt3t
>>614
今回は助からんよ。20億人以下にする削減計画
がある死。いつ頃されてもおかしくないんで
気楽に。
642 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:50:40.24 ID:CVWvjzST
>>631
単にアメが輪転機回しすぎて、１００円のパンが１２０円になっちまってるだけだろ
今のダウは
643 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:51:37.08 ID:esunVFuf
日本の属国にしてあげてもいいよ＾＾
644 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 20:58:57.58 ID:wcyJg1ki
オバマさん↑こいつにはそんな権限ありませんから
645 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:02:16.99 ID:esunVFuf
>>644
オバマ君が天皇陛下に米国民が怒るほど深くお辞儀したのは、
そうなった際はお願いします、という暗黙のご挨拶です＾＾
646 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:03:39.96 ID:wcyJg1ki
2chに天皇陛下あらわる！？
647 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:04:10.72 ID:j6FjKt3t
ダメリカにはまだ「北朝鮮カード」がある。
ＥＭＰ爆弾
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2010/03/post_1645.html

【原発問題】 「原発にテポドンを撃ってきたら？」→「着弾があっても、堅固な格納容器と思ってる」
　関電、変わらぬ“安全神話”強弁★4
648 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:07:19.08 ID:esunVFuf
さあ、アメリカ国民の皆様は日本の属国になる前提で日本語の勉強ですよ。
今の時点で日本語堪能な人は優遇してあげますからね＾＾
649 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:08:31.82 ID:dKkS+qv3
>>608
過ちを犯したのはアメリカであって日本ではない
650 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:12:56.70 ID:YKgGAByL
>>640
FRBに当座預金口座を持っている金融機関。
651 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:13:42.53 ID:YKgGAByL
640 返信：AJ[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 20:42:29.21 ID:84dExOeH [15/15]
>>638-639
言い換えと枠組みずらしをするまえに、どこの金融機関ははっきり書いてください、名称とか住所





【金融政策】と名のつく教科書を一冊買いなさいな。
652 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:15:07.55 ID:9Gq3g1kz
>>634
中国は好き好んで米国債買ったんでしょ。
人民元レートを維持するために。
653 ：AJ：2011/07/02(土) 21:15:49.25 ID:84dExOeH
>>650-651
金融（ファイナンス）の教本ならいつくか持ってますよ、それがどうかしましたか
654 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:24:30.55 ID:YKgGAByL
>>653
ファイナンス理論ではマクロ的な金融正sカウをカバーできないじゃないの。
だからわけわからんことを言ってるのね。それがとてもよくわかる誤った表現が節々に見られる。
655 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:28:51.26 ID:MzUfWgWX
まあでも今回、短期債くらいはチョロっとデフォルトさせるんじゃないか？

自由主義の象徴国家だったのに２１世紀に入って国民健康保険を始めちゃったり、
米国人も駄目になったというか、完全にイギリス化の道を突き進んでいる。

アメリカなんて大英帝国に比べれば全然小さいのだから、
そこまで恐れることは無いと思うし、このところの日本人は
老人も若者も社会主義者みたいに馬鹿の癖に我侭放題言ってるから良い薬だと思うのよね。

社会保障制度だなんて茶番のために社会を破綻させてる日本人にとっては
むしろデフォルトしちゃって欲しいくらい。
656 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:31:55.75 ID:j6FjKt3t
日本は飴の属国だから
債権国が貯金封鎖される。
ざけんなw
657 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:33:12.37 ID:dKkS+qv3
債権国

虚しい響きだ
658 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:33:35.35 ID:pFGT90OJ
>>648
軽々しくいうなクズ
659 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:36:28.32 ID:M2qrydhL

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）
660 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:36:50.60 ID:s02wuA1p
■小臭い敵なショック・ドクトリンで愚弄張る新自由主義の貧困大国アメリカ

2011/07/01　『米ミネソタ：州政府機関が閉鎖－州の職員３万6000人中２万3000人に影響』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aUQEegAZ3LI4

つづく
661 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:40:13.03 ID:pFGT90OJ
自由主義の大国だったのに
最近は「インディアン 嘘つかない」の頭の中インディアンになってるよね
662 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:46:35.76 ID:MzUfWgWX
今の日本人が知るべき事実として『武士道』と『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』で
述べられている精神性が非常によく似ているということだと思う。

元々、日本男児というものは贅沢を好まず、社会保障制度を好まず、自立心に溢れていた。
島国民族故に『大海原に乗り出したい！！』という欲求も人一倍強かった。
『知識がないこと』に挑戦することを厭わず勇敢この上なかった。

けれど最近の日本人はどうだろう？
何の目的意識もなく、何の役に立つのかも分からない知識を得るために大学へ通い、
出来上がるのは社会主義精神の馬鹿野郎ばかり。

死ねと。お前は何のために生まれて来たのか？
人間として生まれて来た意味を持たないのなら今すぐ死んでくれて一向に問題はない。
663 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:50:58.54 ID:esunVFuf
はいはい。日本の属国になる準備ですよ。

オバマは官房長官として迎えてあげましょう。
ヒラリーは外務大臣として迎えてあげましょう。

そのかわり、ヒラリー・クリントン氏については日本を叩きまくった、
夫のビル・クリントンと離婚することが条件です。
ビルが反省してるなら反省文提出で離婚は勘弁してやろう＾＾
664 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:51:48.16 ID:YKgGAByL
>>662
お前が死んだらいいと思うわ。
665 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:51:53.64 ID:pFGT90OJ
>>662
武士って人口の1%だぜ
東大卒並みに少ないんんだからモラルを求められるのは当然だし
666 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:53:21.49 ID:dKkS+qv3
>>662
何様だこいつ
税金も社会保障費もふんだんに分捕って何も要求するなとｗ
社会主義と共産主義の区別すらついてないだろお前ｗ
667 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:55:51.10 ID:s02wuA1p
▼ＴＰＰに参加すると、日本も貧困大国になる

■堤　未果　『ルポ　貧困大国アメリカ』　2008年、岩波書店
貧困層は最貧困層へ、中流の人々も尋常ならざるペースで貧困層へと転落していく。
急激に進む社会の二極化の足元で何が起きているのか。
追いやられる人々の肉声を通して、その現状を報告する。
弱者を食いものにし一部の富者が潤ってゆくという世界構造の中で、
それでもあきらめず、この流れに抵抗しようとする人々の「新しい戦略」とは何か。

■堤　未果　『ルポ　貧困大国アメリカ II』　2010年、岩波書店
経済危機後のアメリカでは、社会の底割れが加速している。
職がないにもかかわらず、学資ローンに追い立てられる若者たち。
老後の生活設計が崩れ、絶望の淵に立たされた高齢者たち。
いまや中間層の没落が進んでいるのではないか。
オバマ登場で状況は変わるのか。人びとの肉声を通して、アメリカの今をビビッドに切り出すルポの第二弾。
668 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:57:29.86 ID:pFGT90OJ
しかも上級武士は馬鹿の世襲より秀才を養子にしてたわけで
669 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:58:15.17 ID:YKgGAByL
というか、普通の人が普通に暮らして幸せになれない社会は維持不可能というだけ。
670 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:59:10.61 ID:jwHZJ8St
いよいよオバマにチョンの法則が発動したかｗ
リーマンから４年かよく持たせたものだｗｗｗ
671 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:59:31.98 ID:MzUfWgWX
>>667
正々堂々と【勝負】をして貧困になるなら、それは仕方がないことなんだよ。
"男"として一番辛いのはＴＰＰという土俵にすら上げてもらえないこと。

などと言うと、女子供がブーブー言うだろうが、聞く耳は持たない。

俺は自由主義者。勝負をするために生まれて来た。
672 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 21:59:43.39 ID:s02wuA1p
▼ＴＰＰに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される
http://sun.ap.teacup.com/souun/4104.html

■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』　2010年、ＰＨＰ研究所
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか!?
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア

日米の医療費の比較
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）
673 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:00:59.39 ID:3hLT/a/t
誰もデフォルトなんてさせると思ってねーからな
完全に政治家のお遊び状態
今はいかに共和党が卑劣な奴らかをオバマが訴え中

殆どのアメリカ人が醒めた目で見てるだろ
最近のこの状況に株価は全く反応してない
674 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:01:36.67 ID:tB/yuTdl
日本人は２９０円の牛丼食って頑張ってるが
アメ公はぜいたくし放題やからな
いずれ絶対に破たんする
675 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:04:30.96 ID:dKkS+qv3
>>671
お前は正々堂々と男として腹を括ってアメリカに行け
ここで駄々をこねるよりやるべきことがあるだろ
676 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:04:36.57 ID:j6FjKt3t
純債務国で１凶円ぐらい債務があるらしい。
50回ぐらい破綻できるねw
677 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:06:02.57 ID:MzUfWgWX
>>673
俺は貧乏人だけど【ティーパーティー】と同様にデフォルトさせて欲しいと思ってる。
帳簿操作一つで贅沢をするバブル経済なんて、精神が腐った人間がやることだと思ってるし、
さらに不況になってくれた方が自分も鍛えられる。

今の世の中は万事、生温くって嫌んなっちゃうｗ
678 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:08:07.65 ID:MzUfWgWX
このスレを見ている社会主義者連中に宣言する。
どんなに誘惑しようと、俺はけして【骨抜き】にはならない。

苛烈とか、スパルタとか、そういう言葉が好きで仕方がないからな。
679 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:10:17.70 ID:Zd9Eif7k
クロンボってマジでアホだな



借金しまくることの方が誰も望んでないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

680 ：AJ：2011/07/02(土) 22:17:44.11 ID:84dExOeH
>>654
政策の教本も持ってますが、金融に特化したものではありませんね
正sカウってなんですか？
681 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:35:07.85 ID:tB/yuTdl
ところでおまえら、あと数年で中国が日本を支配する
そしたらおまえらの財産はすべて没収
中国では土地の所有なんて認められてないから不動産はすべて没収だ

いまのうちに使い切ってしまうかどっかヘ逃げろ

ま、財産没収だけで命だけは救ってもらえると思ってたら大間違い
中国は人種粛清として小日本人の大虐殺をやるだろう

どっちにしろ、財産没収されたら宦官と一緒
命は助かってもちんこを切られ去勢されることは間違いない
682 ：AJ：2011/07/02(土) 22:38:52.39 ID:84dExOeH
>>677
よう、おまえ
とりあえず、おまえん家にナパーム弾でも落として貰うか？
なんなら俺もつきあうぜ


683 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:40:47.93 ID:pFGT90OJ
>>681
中国バブルの落とし前を付けてくださいね＾＾
684 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:41:47.05 ID:YKgGAByL
>>680
タイポあげつらって勝利宣言ですかｗ
QEで上海にカネがばらまかれたとんでもさんｗ
685 ：AJ：2011/07/02(土) 22:45:16.29 ID:84dExOeH
>>684
いえ真面目に聞いたんですけど
勝利宣言なんていりませんよ、地獄が凍り付くまでお話におつきあいしましょう
団塊とは違うので
686 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 22:57:31.35 ID:DmC8K9hj
>>665
武士は10％程度いたはず。
687 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:00:50.35 ID:Rcq2UW00
なかなかきれいなチャートだ。米国10年債利率
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^TNX&t=5d&l=off&z=m&q=c&c=
688 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:02:51.90 ID:n1j9ey5B
オバマが経済復興に失敗したらまた共和党からマッチョイメージを引っさげた
タカ派の人間が大統領になっちゃうのか？
タカ派の連中は経済が分からないから嫌いなんだ。
レーガンなんてアメリカのヒーロー扱いしてるけど双子の赤字を出産した
あばずれじゃないか！刺激だけで栄養の無い炭酸ジュースより
苦くても国民の身体にいい青汁をはやく国家は大衆に飲ませよ！
689 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:07:22.39 ID:YKgGAByL
>>685
金融政策ですね。量的緩和は金融機関にベースマネーを供給するものであって直接市場に
資金を投下するものではありません。
690 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:08:27.24 ID:XCeK7c7N
正直言って、アメリカや日本よりも酷い経済を立て直した政治家は、
第一次大戦後のドイツ経済を立て直したヒトラー以外知らない。

彼クラスの天才が出てこないと、今の世界経済は窒息状態に陥ると思う。
691 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:16:24.91 ID:n1j9ey5B
>>690
ドイツ敗戦後の選挙で一票さで敗れたSPDの
シューマッハーの経済政策を見たかった。
692 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:45:03.24 ID:nVBTO+MD
とっくにデフォルトしてるからって誰か突っ込まないのかな？
693 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:46:41.36 ID:s02wuA1p
■中野剛志　『国力論―経済ナショナリズムの系譜』　2008年、以文社

現役若手官僚による気骨ある論で、頼もしい, 2009/5/10 By じゃが～

　本書「国力論」は、アダム・スミスの「国富論」から始まる経済自由主義に意義を唱え、経済ナショナリズムという考え方を主張する。
このナショナリズムは、偏狭な国粋主義(ステイティズム)、ナチズム、全体主義ではなく、国民国家(ナショナル・ステイト)におけるナショナルを基盤とするものである。日本においては、ほぼナショナルを国民としても大きな齟齬はないだろう。

　国富論に始まる経済自由主義には個人とステイトがあるだけで、ナショナルの概念がない。それでは経済は暴力化する。組合、職業団体といった中間組織を持つナショナル(人財)が国力の源であり、実はこれこそが本来は経済学の主流であると著者は主張する。
694 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:47:26.09 ID:3U+6CteV
>>688
共和党はサラちゃんが一人で壊滅させた
だけで、そんなに悪くは思えんな
初期ティーパーティー路線は一つの路線と
して悪くないんじゃね
他国の事だから無責任に、ロンポールが
大統領になり現実的路線を採ったらと
妄想してみる
695 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:48:59.67 ID:s02wuA1p
■中野剛志　『国力論―経済ナショナリズムの系譜』　2008年、以文社

　ナショナルを基軸にした経済学を追うと、米国のハミルトン、独国のリスト、スミスの同僚である英国のヒューム、そして哲学的基盤はヘーゲルである。さらに経済ナショナリズムの系譜は意外にも米国のマーシャルに辿り着く。
経済自由主義の祖と崇められるマーシャルの理論は後世に歪められており、彼自身は漸進的な社会主義を名乗り、各国家の経済政策は国家のナショナリティに合わせて実行されるべきと主張していたことが明らかにされる。
696 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:52:51.34 ID:s02wuA1p
■中野剛志　『経済はナショナリズムで動く―国力の政治経済学』　2008年、ＰＨＰ研究所

グローバリズムを見直し、日本らしさを取り戻そう, 2009/5/8 By じゃが～

　経済ナショナリズムについて淡々と事実を述べているのが画期的だという不思議な本である。グローバリズムとはアメリカ方式を他国に押しつける米国ナショナリズムに他ならないと喝破している。

　暴走したグローバリズムによる金融危機へ対応するため、米国は金融・保険業界を国有化している。そのうちGMまで国有化するかもしれない。これも米国の経済ナショナリズムなのだろう。

　経済の健全な発達のためには十分に教育されて、文化的、伝統的に共同体意識を持つネイションが必要である。ネイションとは国民であり、その国民が作る企業や政党、NGOまでをも含む共同体である。
経済ナショナリストは、ネイションのための経済政策を執るべきと述べている。何かを成し遂げるネイションの力こそがお金より大事な国力なのだ。
697 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:54:13.59 ID:3U+6CteV
>>690
インチキ公債によるリスケで債還に
合わせ戦闘開始っつのはどうもなぁ

ドイツのハイパーインフレは割に短期間で
収まったし、その後の低迷なんて各国
似たようなもんだ
698 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:55:19.81 ID:s02wuA1p
■中野剛志　『経済はナショナリズムで動く―国力の政治経済学』　2008年、ＰＨＰ研究所

　日本が過去10年に渡って実施してきた構造改革は、新経済自由主義者が唱えるグローバリズムを推し進め、日本のネイションを解体し、国力を弱めるものでしかなかったと現役官僚が述べているのである。
日本人の潜在的能力を信頼し、日本の伝統的共同体を守る経済政策が必要だという主張が、この国のナショナルに当然のこととして受け止められることを私も願う。
699 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:56:24.17 ID:Tavu4eW/
>>690
ナチス政権での経済回復はヒトラーでなく経済相シャハトの功績が大きい。
メフォ手形という対インフレのショックアブソーバーを使ったが、要するに財政支出と計画経済だ。
民間債務に国家補償を与えたのは、結局国債と同じで未来の税収を先取りしているにすぎない。
もし企業が破綻したら政府が増税してそこから支出して尻拭い、全体量が手が付けられないほど膨らんだらインフレでチャラにする。
計画経済（４ヶ年計画）は企業（＋そこの労働者）に仕事を強制的に割り当てたということだ。

こんなことは戦後の国々は日本も含めてみなやっている。手段はもっと巧妙だったり露骨だったりするが。
今はそれでも駄目だから困っているんであって、ああいう手法で解決するなら誰も困らない。
700 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:57:51.70 ID:s02wuA1p
■中野剛志　『自由貿易の罠―覚醒する保護主義』　2009年、青土社

この罠に嵌ったままなら窮乏化
実際に、自由貿易パラダイムから保護貿易パラダイムへの大転回の予兆は、すでに現われはじめている（･･･）
クルーグマンは言う。「保護主義について良いことを言ういかなる理論も間違っているなどと言わないでもらいたい。それは神学であって、経済学ではない。」　本文より

相変わらずの切れ味スルドイ分析, 2009/12/16 By じゃが～

　金融危機以降、各国が保護貿易主義を警戒している。それが世界恐慌を生み、第2次世界大戦の引き金になったという説があるからだ。対して著者は、自由主義を検証することにより、通説とは逆に保護主義が金融危機を救うとの説を展開する。

　まず、自由主義こそが賃金向上を阻み、世界的なデフレ、そして今回の金融恐慌の原因であると説く。逆にこの時期の保護主義は内需を拡大させ、他国の外需をも引き上げる。保護貿易でなければ、財政出動は単に海外への資本流出に終わってしまう。
701 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/02(土) 23:59:21.04 ID:wM2+uCOt
てか世界一回デフォルトしろよ
後資本主義やめろ
702 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:00:05.45 ID:s02wuA1p
■中野剛志　『自由貿易の罠―覚醒する保護主義』　2009年、青土社

　これは、製造業移転や様々なサービス業のオフショアなどで賃金が下がり続けた先進国や、大規模な財政出動が海外に流出するだけの米国の現状を端的に表している。自由主義の罠である。

　また、社会民主的な政府でないと自由貿易で不利益を被った人を救えない。グローバリズムには大きな政府による国内への積極的な関与が必要なのである。

　自由主義を絶対視する主張には根本の仮定に無理があるし、自由主義者は政府を信用していないから、放任的な自由主義に走る傾向がある。ある程度の保護主義が自国の文化や生活様式の自由を守ることは十分納得がいく主張である。
703 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:00:05.44 ID:6aXHmQre
>>699
>今はそれでも駄目だから困っているんであって、

日本は需要不足で苦しんで居るのだから、国が需要を創出すれば
経済成長できるぞ？

現に緊縮財政で需要を削った橋本、小泉はデフレに日本を突っ込ませたが、
積極財政を実施した故小渕首相の時には経済成長してた。

まあ、小泉の時は世界的なバブル景気で失政が覆い隠されてしまったがね。
704 ：AJ：2011/07/03(日) 00:01:23.84 ID:84dExOeH
>>689
では、またいつもの銀行の不手際で結果的に中国に資金投下されたと言う事で問題ありませんか
705 ：AJ：2011/07/03(日) 00:02:59.34 ID:AW0PxB0F
>>703
自民党が小泉程度の景気で好景気と認識してたら、今後好景気は来ないと思います
706 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:05:25.98 ID:1UGiLI25
>>704
君ファイナンスの本も読んでないでしょ。
707 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:06:18.68 ID:StSOeZ2M
>>703
小野善康みたいな奴だなぁ
708 ：AJ：2011/07/03(日) 00:07:27.19 ID:84dExOeH
>>706
読んでないとは一言も言ってませんが
709 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:08:55.73 ID:1UGiLI25
>>708
多分会話になるレベルじゃないよね。
710 ：AJ：2011/07/03(日) 00:09:06.00 ID:AW0PxB0F
>>694
共和党の問題は、自分たちで現実をネジまげて元にもどせないとわかってるなら
潔く消滅すればいいのに、まだくすぶってる事です
711 ：AJ：2011/07/03(日) 00:09:41.71 ID:AW0PxB0F
>>709
これでも元金融マンですよ
712 ：AJ：2011/07/03(日) 00:11:36.03 ID:AW0PxB0F
私は、それなりの所属を言明したのでID: 1UGiLI25 もそれなりに言明してくださいね
中国人ならはっきりと言ってください
713 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:11:38.27 ID:N3rdTu0K
>>703
財政政策と同時に金融緩和も同時にやらなきゃダメよ
714 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:30:09.68 ID:zqH2L9Uo
日本を破産させるきでくるぞ＜TPP
715 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:33:34.09 ID:cHrv8M8t
>>697
>>699

参考になった。

では、結局のところ、人類は世界大戦規模の戦争以外に、世界恐慌クラスの
世界経済の混乱を解決する方法は、未だ見つけていないということでよいのだろうか？
今回も、いずれ行き詰まり、戦争に糸口を見つけようとするのだろうか？
716 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:35:03.01 ID:5wvAhiVQ
>>711
ならやっぱりアホだわ。
まともに経済学出来るやつは金融マン(笑)とかやらない。
717 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:35:46.84 ID:1UGiLI25
>>716
金融マンと経済学なんて関係ないものね。ほとんどｗ
718 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:35:47.75 ID:+ZGBRfXo
しかし、これだけデフォルトの単語が飛び交っているのに、暴落しない米国債ってすごいな。
719 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:48:56.99 ID:N3rdTu0K
>>718
だって債務上限に達したってだけで
全然デフォルトしそうな状態に無いもの
720 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:49:04.05 ID:StSOeZ2M
>>715
戦争で特需増えてもたかがしれてる
よくアフガンやイラクでアメリカの軍需産業潤ったとか言うけどボーイングなどの
株価しらべてみ
大戦で各国の国債は暴落してるぞ
第一次の時なんぞそれで金融機関に
トドメさした
721 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:51:26.57 ID:Cso+lJ/g
これだけ世界経済が密だと
戦争よりふつうに経済まわしたほうが儲かるわな
722 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 00:55:00.15 ID:7cZnLAcB
>>701
日本が終わらせなけりゃならないのは社会主義。

怠け者にタダ飯を食わせる時代は終わったんだよっ！！
723 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:09:59.62 ID:mx12jLYr
>>719
そりゃアメリカは「これ以上借金すべきか否か」で揉めてるだけで、
借金する当てが無くなったワケじゃないからね。
724 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:14:06.86 ID:7cZnLAcB
>>720
でも、膨れ上がった社会保障制度を終わらせるには戦争が一番のカンフル剤だと思うよ。
戦わなければ今日明日にでも死ぬとなれば、２０年３０年後の生活を人質にした
社会保障制度という名の骨抜き策は意味が無くなる。

神風特攻隊の若者たちはこんな堕落した日本のために自爆特攻したんじゃない。
725 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:17:36.00 ID:X55dToVE
お前いい加減にしとけよ
お前ごときに引用される特攻隊の身にもなってみろ
武士道だ男だと浅薄にもほどがある
早く日本から出ろよ
726 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 01:33:32.35 ID:TLcoxO8U
>>76
だよな、選んだ民主党が馬鹿だからこうなったわけだが
727 ：AJ：2011/07/03(日) 02:17:03.04 ID:AW0PxB0F
>>716
>>717
それで、私がアホなのと、中国が量的緩和でドルをガメタ事がどう関係があって
なにが気にくわなくてそこまで言われないといけないのかな？中国人くん
728 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:18:21.64 ID:1UGiLI25
＞＞それで、私がアホなのと、中国が量的緩和でドルをガメタ事がどう関係があって


なんぞこれｗ
729 ：AJ：2011/07/03(日) 02:19:28.72 ID:AW0PxB0F
>>728
中国人と否定しないから、中国人とよばせて貰うね
730 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:26:46.84 ID:1UGiLI25
糖質かなんかかな。こえーなｗ
731 ：AJ：2011/07/03(日) 02:31:57.21 ID:AW0PxB0F
関係無い話するオマエが統合失調症なんじゃないのか？
それともリアルで俺にどやされて手も足もでないで消えたマジで中国人かね
732 ：AJ：2011/07/03(日) 02:34:17.48 ID:AW0PxB0F
中国がQE2で、ドルを大量に持って行った結果、アメリカ国債を所有もしたが、インフレになっている
アメリカのその筋ではQE3で中国が持たないと判断されて現状がある
なんて書くとさらに怒るのかな？はい、アホで糖質ですよ、アメリカなんかより中国をなんとかしてくれよ
733 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:40:38.11 ID:f5N/EAAa
しかしアメリカも流石に輪転機回せなくなってきて
追い詰められてきたな
ここでちょっとぐらい上限あげてもすぐに埋まりそうだし
734 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:43:17.21 ID:9hog7YYs
政権交代しても結局上げる羽目になるんだろ？
あまりにも見え透いた茶番
でもそこが怖くもあるんだけど
735 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:43:39.43 ID:1UGiLI25
中国がQE2で、ドルを大量に持って行った結果


これなんぞｗ
736 ：AJ：2011/07/03(日) 02:45:41.79 ID:AW0PxB0F
>>735
だからさ、コンビニの前でもおちあって話でもすればわかるって、きみ中国人で
そこらの中学生なんだろ
737 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:47:29.99 ID:1UGiLI25
中国がドルを持っていくというのは何が行われたの？ｗｗ
738 ：AJ：2011/07/03(日) 02:48:34.48 ID:AW0PxB0F
>>737
金融政策にくわしいんだろ、想像すればわかるじゃん
739 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:50:13.61 ID:1UGiLI25
想像しても分からんが。ドルが持っていかれるわけじゃないからな。
詳しく説明してみなよ、君の理論を。ｗｗ
740 ：AJ：2011/07/03(日) 02:53:22.65 ID:AW0PxB0F
>>739
中学生に馬鹿したように言う事になるからやとめくわ
741 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:55:16.63 ID:1UGiLI25
685 返信：AJ[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 22:45:16.29 ID:84dExOeH [19/21]
>>684
いえ真面目に聞いたんですけど
勝利宣言なんていりませんよ、地獄が凍り付くまでお話におつきあいしましょう
団塊とは違うので

740 返信：AJ[] 投稿日：2011/07/03(日) 02:53:22.65 ID:AW0PxB0F [11/11]
>>739
中学生に馬鹿したように言う事になるからやとめくわ





ｗ
742 ：AJ：2011/07/03(日) 02:57:10.62 ID:AW0PxB0F
>>741
別に立ち会ってるじゃん、おまえがいう付き合うは俺が説明することなのか？中国人はゴキブリみたいな事をいうな
743 ：AJ：2011/07/03(日) 02:59:10.90 ID:AW0PxB0F
それから教本を他人に読ませて、説明させる中国人が居るようだが、俺はアホなので読みませんよ
744 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 02:59:46.67 ID:1UGiLI25
はよわけのわからん理屈を説明せーや。
745 ：AJ：2011/07/03(日) 03:02:48.98 ID:AW0PxB0F
そんな義務ないし、理解能力がない奴に言っても同じだろ
なんならコンビニ前にでもこいや
746 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:05:18.46 ID:1UGiLI25
理解がないというか、理屈を開陳していただけんと何を言っているのか意味不明なんだがｗ
中国がドルをどうするの？ｗｗ
747 ：AJ：2011/07/03(日) 03:07:14.77 ID:AW0PxB0F
しつこいなあ、くってかかるんだたったら他人に迷惑だからコンビニ前で話でもしようやあ言うてるんじゃんか？わからんの？
748 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:09:02.27 ID:1UGiLI25
アホ晒し上げるの楽しいしｗ　金融の本持ってるとか元金融マンとかおもろすぎｗ
先物のクソ営業かねｗｗｗ
749 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:13:03.20 ID:1UGiLI25
ベースマネーを中国がどうやって持って行くんだ？FRBの当座預金に入ってるのにｗ
750 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 03:22:36.42 ID:1UGiLI25
ID:AW0PxB0F　　



　　逃亡ｗ
751 ：AJ：2011/07/03(日) 07:09:43.21 ID:AW0PxB0F
>>750
よう、あんちゃんまだ居るか、コーヒー飲んできたんだけど
752 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 07:20:30.36 ID:SXF+R9Ip
デフォルトが突然起こるとか言ってるけどあたりキシャリキだ。
デフォルトもバブル崩壊も戦争も、全部予期しないタイミングで
突然起こる。それらは数ある解決法の中のいくつかに過ぎない
からだ。そしてそれらに共通するのは不特定大多数の人間に
莫大な犠牲を強いる事によって成立する。
753 ：AJ：2011/07/03(日) 07:29:23.63 ID:AW0PxB0F
ID: 1UGiLI25 とか銀行万能論みたいなこといってるときは
どっかの小学生教師が夏休みに入るのをデフォルトと呼んでるようだね
754 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 08:00:50.13 ID:HlY4UfiK
http://www.age2.tv/up2/src/age4972.jpg

>不特定大多数の人間に 莫大な犠牲を強いる事によって成立する。
同意
755 ：AJ：2011/07/03(日) 08:02:36.32 ID:AW0PxB0F
>>754
錯覚の連続なだけですよ

てか、女の腹の上で腹上死した大統領が言うか、おい

756 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 08:38:07.58 ID:Xe6zRT/J
まずはデフォルトなんて遠回しな言葉を使わず財政破産と解りやすく表記、表明しよう

曖昧な言葉は真相まで隠すから個々の意識も曖昧なままだ、それでは何も変わらん
757 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 08:54:00.62 ID:o/H6Kpue
http://hissi.org/read.php/bizplus/20110703/QVcwUHhCMEY.html

コーヒー飲んできたじゃないだろｗ
758 ：AJ：2011/07/03(日) 08:56:43.31 ID:AW0PxB0F
>>757
また透視かあ
759 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 11:38:17.13 ID:cDFrWeee
>>753

＞＞ID: 1UGiLI25 とか銀行万能論みたいなこといってるときは
どっかの小学生教師が夏休みに入るのをデフォルトと呼んでるようだね

何を行っているのか意味不明。
760 ：AJ：2011/07/03(日) 19:17:42.35 ID:XQo+yBnE
行ってないけど
761 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 19:30:52.08 ID:pkISLy+y
頭悪いなぁ。
762 ：AJ：2011/07/03(日) 19:33:37.57 ID:XQo+yBnE
その手に乗らないけど
763 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 19:35:25.81 ID:pkISLy+y
君は何をしたいの？金融政策を理解していないのに知ったかぶりして楽しいの？
764 ：AJ：2011/07/03(日) 19:37:25.92 ID:XQo+yBnE
中国人が悪いと言っただけだが
765 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 19:39:07.95 ID:pkISLy+y
中国人が何をしたの？
766 ：AJ：2011/07/03(日) 19:40:02.92 ID:XQo+yBnE
信用崩壊を作った
767 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 19:40:13.55 ID:pkISLy+y
どうやって？
768 ：AJ：2011/07/03(日) 19:41:27.74 ID:XQo+yBnE
いまも証拠の握りつぶしをやっているね
769 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 19:41:37.77 ID:pkISLy+y
だから何をやったの？
770 ：AJ：2011/07/03(日) 19:42:22.56 ID:XQo+yBnE
もういいからあっち行けば

行ったんだろ
771 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 20:09:28.32 ID:TducGIO0
２０１１年７月１５日から店頭販売の金・銀の取引は非合法ですhttp://shtf411.com/over-the-counter-gold-amp-silver-trading-to-be-illegal-starting-july-15-2011-t16061.html

合衆国議会によって制定されたドット - フランク法令、
合衆国の住民が金と銀を含めた店頭販売の貴金属売買を禁じる新しい規則の結果が２０１１年７月１５日金曜日に
効力を発するでしょう。

この新しい規則と関連して FOREX.com は、２０１１年７月１５日金曜日の
東部時間午後５時の取引終了において、合衆国住民のための金属取引を
中止しなくてはなりません
ttp://quasimoto.exblog.jp/
772 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 20:13:42.58 ID:7cZnLAcB
>>771
流石アメリカだなｗ
もうこれ以上の『投資に見せ掛けた逃避』は認めないということか？

ならば貴金属だけでなく、不動産や先物取引（コモディティ市場）全般にも注意を払うべきだな。
俺は前々から商品や不動産に対する【投資】は本質的な部分で投資とは呼べない（利息を払うに値しない行為）
なんじゃないかと怪しんでいた。
773 ：AJ：2011/07/03(日) 20:15:08.25 ID:bYYcHcP7
中国くさいなあ、中国に現物取引集中するだけじゃないか
774 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 20:30:33.85 ID:7cZnLAcB
>>773
俺はアメリカらしい新しい市場解釈だとして歓迎したい。
そもそも商品先物や不動産投資なんて『物質の買い占め』をやっているだけで、
その行動は何ら社会貢献とは呼べない側面があった。

むしろ世の中を困らせて儲けようという考え方だった。
地上げ屋を想像してもらえると分かり易いだろうけども、
根本的に社会の流動性を最大化しようという資本主義、自由主義の精神に則っていない部分があった。

これまでは『まあ、選択肢の一つとしてあっても良いかもな？』くらいの感覚で放置していたけど、
金融危機による【逃避行動】が商品市場の暴騰という形で顕在化したことで、
資本主義・自由主義の盟主たる米国として見過ごせなくなったということだと思う。

今起こっている商品市場の暴騰か世界経済の回復に向けて必ず足枷になるだろ？
腐っても鯛というか、それをむざむざと見過ごすアメリカでは無いということか。
全面支持を表明する。
775 ：AJ：2011/07/03(日) 20:38:43.21 ID:bYYcHcP7
>>772
>>774
人間への投資以外は、相当の資金が無い限り無謬化されるだけの話
776 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 20:52:06.21 ID:xhCeJX3y
＞金融危機による【逃避行動】が商品市場の暴騰という形で顕在化したことで

商品市場の暴落の間違いだろ
777 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 20:59:47.74 ID:BtJj8NoN
アメリカがデフォルトしたら一番困るの中国と日本？
778 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 21:07:37.57 ID:0KwZKreZ
デフォルト、さっさとデフォルト、シバくぞ。
そしてデフォルト後は世界をリセットするために
第三次世界大戦と人口削減だ。
そして、人類はやり直す。
779 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 22:01:47.85 ID:pkISLy+y
>>770
逃げたいんだねｗｗアホ観察はおもろいなー。
780 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 22:13:53.23 ID:Gl6shT7e
>>50
===========
アメリカよりひどい日本はぜんぜん緊張感がねえなあｗ
国家誕生以来一度も王朝交代すら経験したことないから経済破綻で国が崩壊するとか
分裂するとか想像しにくいんだろうな。
===========

健忘症か痴呆症だろうな、オマイは。
日本は近代国家になってから、少なくとも二回は経済が破綻している。
一回目は明治維新の時、二回目は大東亜戦争敗北の時だ。
一回目の時は雄藩といわれたとこは全部巨額の財政赤字を抱えていたが
明治維新になって廃藩置県と円の発行で借金を踏み倒した。
二回目の大東亜戦争敗北の時もGHQの下で、新円切り替えで借金を踏み倒した。
国債は紙くず、貯金は封鎖で持ち金はゼロ、財閥解体で株券も紙くずだ。
781 ：AJ：2011/07/03(日) 22:36:46.42 ID:bYYcHcP7
>>779
怒らせようと必死みたいだが、無駄だぜ
782 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 22:36:54.51 ID:PxT5aDGR
誰も望んでいないなら、さっさと回避しろよ。
それがオバマの仕事だ。
783 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 22:41:04.99 ID:pkISLy+y
>>781
アホな講釈垂れてほしいんだなぁ。
君は国際金融のトリレンマは理解できる？
784 ：AJ：2011/07/03(日) 22:43:48.23 ID:bYYcHcP7
>>783
また中国の故事かね
785 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 22:43:55.38 ID:lsq9+uIy
米国でデフォルトかよ。
おまえらは基軸通貨だから、こっそり刷るだけだろうに
786 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 22:46:27.32 ID:pkISLy+y
>>784
　こくさいきんゆうのとりれんま　は理解できますか？
787 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 22:46:58.76 ID:pkISLy+y
>>785
ベースマネーを公表しないってことかい？
788 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 22:52:20.99 ID:SXF+R9Ip
>>771
その法律ぐぐってみたけどサッパリ意味がわからん。
789 ：AJ：2011/07/03(日) 22:59:58.43 ID:lPKyVCog
>>786
だからどうせ古事だろおと
790 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:01:23.20 ID:pkISLy+y
>>789

はい？普遍的に当てはまる話ですけどｗ
791 ：AJ：2011/07/03(日) 23:03:06.26 ID:lPKyVCog
>>790
おまえにとってかね、押し込み強盗が好きなんだね
792 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:03:57.90 ID:pkISLy+y
>>791
では米国の量的緩和で中国がインフレになるメカニズムを教えてくれる？
793 ：AJ：2011/07/03(日) 23:05:16.53 ID:lPKyVCog
>>792
つーか、うっとうしいな、このシャクレは、おまえの強盗理論の話でもしろや
794 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:05:41.01 ID:pkISLy+y
>>793
わからんの？　ｗ
795 ：AJ：2011/07/03(日) 23:06:51.11 ID:lPKyVCog
>>794
おまえがな
796 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:07:59.88 ID:pkISLy+y
>>795
米国のQEによる通貨高圧力緩和のために対抗して緩和することにより新興国はインフレになっている。
反論はありますか？
797 ：AJ：2011/07/03(日) 23:12:12.60 ID:lPKyVCog
>>796
終わった話ですけどな
798 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:13:11.67 ID:I+KVVE7z
またスタートできるし、米国はまた上手くやれる
日本も同じ
799 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:13:21.16 ID:pkISLy+y
>>787
反論ないの？中国がパクッて言った説提唱者的にｗｗ
800 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:13:36.87 ID:pkISLy+y
>>797
801 ：AJ：2011/07/03(日) 23:14:27.99 ID:lPKyVCog
問題がとうしだと書いただけ
802 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:15:05.03 ID:pkISLy+y
問題が投資というのはどういう意味だねｗ
803 ：AJ：2011/07/03(日) 23:17:30.08 ID:lPKyVCog
いや透視
804 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:18:29.66 ID:pkISLy+y
透視とは？ｗ
805 ：AJ：2011/07/03(日) 23:19:52.09 ID:lPKyVCog
凍死かもな
806 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:20:40.87 ID:F5thmKIy
アメリカに高濃度放射性廃棄物を引き取ってもらうのはむりか？
807 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:20:50.88 ID:7PqmqiTu
>>454
イスラームの方ですか
808 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:21:34.48 ID:pkISLy+y
>>805
逃げたいんでしょｗハッタリかまして困ってるんでしょｗ
金融の本ｗｗ
809 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:21:34.99 ID:6egroJ5j
ギリシャは7回くらいデフォルトしてる
810 ：AJ：2011/07/03(日) 23:26:59.58 ID:lPKyVCog
>>808
ああ、そっちはえらく検索に時間がかかったねえ
おまえもな
811 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:28:10.21 ID:pkISLy+y
>>810
じゃぁ次は君が自然利子率について説明してくれる？
812 ：AJ：2011/07/03(日) 23:36:12.08 ID:lPKyVCog
>>811
痛い（遺体）話題ばかりだなあ、金利でなくてよかったが
813 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:42:14.28 ID:pkISLy+y
自然利子率は「均衡実質金利」とも言って金利の話なんだけどな。
君何も知らないんだねｗ
814 ：AJ：2011/07/03(日) 23:54:51.94 ID:lPKyVCog
最初からそう言え、どっちにしても頭痛いわ、それだと
815 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:55:52.26 ID:pkISLy+y
頭痛いじゃなくて頭悪いだよねｗｗ
816 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/03(日) 23:58:49.67 ID:XqPQmwpe
アメリカ国債はスケールのでかいサブプライムローンみたいなもんだしな
817 ：AJ：2011/07/04(月) 00:01:22.34 ID:pyK56Fn/
>>815
おまえの説明が悪いんだが
818 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 00:04:30.69 ID:REFk8T84
さすがに、今年日本にたかることはできんわな。
819 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 00:07:27.28 ID:JAQ0F+W0
頭悪すぎるなぁお前ｗ知ったかがクソウザかったんで潰したろうと思ったんだけど
十分恥かかせたんでそろそろ許してやろっかな。
820 ：AJ：2011/07/04(月) 00:15:29.95 ID:pyK56Fn/
>>819
なんもシラねえで適当にググってるだけじゃないか
減価償却詐欺語もってくんな
821 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 00:17:41.50 ID:JAQ0F+W0
>>820
知ってるよ。武隈、ヴァリアン、マンキュー、ローマー、ブランシャ０ルあたりの教科書はマスターしてるから。
822 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 00:30:03.49 ID:vkGHm/Wf
よそでやれ
823 ：699：2011/07/04(月) 02:28:50.36 ID:wHje4eAL
>>703
>日本は需要不足で苦しんで居るのだから、国が需要を創出すれば
>経済成長できるぞ？

一過性の偏頗な需要なら、財務省のご機嫌を損ねない程度で、確かに今でも創出できる。

今日の問題は、消費者がゆるやかでもいいから継続的・拡大的に消費する行動を取らないことだ。
消費需要が広範に継続しなければ消費がボトルネックになってどんな政策の効果も一時的に終わる。
消費者の継続的な消費がなければ経済成長を作り出しても及ぶ効果はせいぜい企業の当面のバランスシート改善程度だ。

消費者にそのような消費行動を取らせるには、将来の所得への安心感を持たせること。
「今この金を使ってしまったら来年はもう補える自信が全然ないから使えない。」という心理では駄目だ。
「今年は○○万円使っても来年にはそれ以上に稼げるから大丈夫。」と思ってもらうこと。

それを今日の少子高齢化社会、衰退しつつある日本でどう実現するか？これは難しい。
824 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 02:31:05.26 ID:xYROvoVT
>>823
IDが横線で抹消みたいになってるｗ
825 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 02:52:27.48 ID:uKHGWLXc
>>823
経路は再分配しかない気がするけどな。
826 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 02:52:59.79 ID:uKHGWLXc
要はどんな形でもいいから徴税して恒常所得にコミットすればいいわけだ。
827 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 06:22:32.11 ID:qZtAdBbZ
だからって消費税でやるかねぇ
低所得者が困るだけだよね
828 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 07:09:17.61 ID:t4yeywJU
>>827
そこだわな
829 ：AJ：2011/07/04(月) 07:31:57.54 ID:pyK56Fn/
>>826
中国に課税しろ
830 ：AJ：2011/07/04(月) 10:29:13.23 ID:pyK56Fn/
>>821
時代遅れの話ばかりやってんだな

もう一度書くけど、中国に税をかけろ
831 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 11:28:55.87 ID:4SmyUXxb
中国にはインフレという税金が掛かってますよ。
日本にはデフレという減税が掛かってます。
増税するなら消費税より日銀引き受けによる円安インフレで！
832 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/07/04(月) 11:34:54.13 ID:XePAqhhS
>>831
日本の投資家が３行目を許さないだろ
アメリカのデフォルトに繋がるから３行目を許さないだろ
中国のバブル崩壊に繋がるから３行目を許さないだろう

そして大多数の日本人は不幸になっていくんだろうな
833 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 11:57:03.93 ID:EJlHAHkV
>>831
くだんの馬鹿によればインフレは新興国だけらしいので、中国にはさらなる手段が必要です
元上げとか
834 ：AJ：2011/07/04(月) 17:51:53.63 ID:h7ItDXoA
何度も書くけれども、中国に税をかけろ
835 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 20:25:54.98 ID:WEKcZBUW
>>834
かつてアメリカが日本にダンピング課税したように
中国からの輸入に関税を課せということ？
…
日本の政治家には無理だろうな。
836 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 20:56:49.54 ID:sdKVCety
アメリカのデフォルトと新通貨アメロはセットだな
837 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 21:04:41.35 ID:OCoLQiAd
先進国はどこも借金漬け。
途上国も先進国（アメリカ）の需要に支えられたいた。
アメリカの消費が減少した今、世界を支えるのはどこか。
それに先進国の多大な借金はどうすればいいんだ。
問題の先送りだけで根本的解決策は行われていない。
いったいどうすればいいんだ。
誰か答えてよ。
838 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 21:23:13.59 ID:nryAtEEt
EMPアタックで一ころ
839 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 21:51:40.22 ID:CJPlLLN6
アメロは周到に準備されてきたはずだし、アメの原発も事故った・・
本当にデフォルトする気かもしれない

上限を上げたところで、もうすでに詰んでいる
あえてオバマが言わなくても、議会も分かっている
資源が下がり、株が高騰し、ドルも上がりそうだ
そして、何よりもGSは逆張りが得意

あいつらなら、今が絶好のチャンスと考えていそうだろ？



840 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 22:38:25.72 ID:KaECE6ZA
>>642
ダウと言えばハマコーさんはしゃがんでいるのか
841 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 22:57:32.67 ID:l2dcTXLE
インディアン嘘つかないじゃないんだから、とっとと債務上限引き上げろクズ
842 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 22:59:39.96 ID:gTCyqc1X
>>841
　インディアン餅つかない（indian does'nt make rice cake.)
843 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/04(月) 23:00:05.97 ID:7bfImjuC
>>839みたいな意見も馬鹿には
一定の需要あるみたいだし、そういう
本書いて稼いでるライターもある程度いそう
でもこんな所に釣り針置いても商売に
ならなそうなもんだが
844 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 01:26:00.96 ID:eKs7dGMo
日銀は円を刷れ！という書き込みには必ず
馬鹿かｗハイパーインフレになるだろｗｗ
と言われてるわけだけど
おかしくない？
なんでデフレからハイパーインフレになるわけ？
そんなの帳尻ひとつじゃん
845 ：AJ：2011/07/05(火) 01:28:57.48 ID:WGTEDHWm
>>838
どこのガイコのCMだよ、CNNでやってるね
846 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 01:38:49.12 ID:a0Eob6C2
14兆ドルて円でいくら？
847 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 07:40:15.10 ID:GsuCaBrL
>>844
歴史的に帳尻が合う場合と合わない場合があるから。で、合わせる自信がイマイチ足りない。
848 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/05(火) 08:24:23.91 ID:hj5v6HX7
一番手っ取り早いのは日銀が、がんがん札を刷って国民一人辺り100万円配れよ。
でないと中抜きされるから。それでデフレは収まる。
ただし、国会議員はゼロな。

849 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 09:19:12.13 ID:KyvJIgwU
>>848
結局それしかないだろう。国債発行でいいけれど。
850 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 10:16:01.95 ID:qhkXRgSz
>>848
所得税控除でやればいい
配るのは効果的にもったいない
ただし、複数年でやる必要がある
851 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 10:23:24.86 ID:KyvJIgwU
複数年ではなくて恒常的にやる必要がある。
852 ：AJ：2011/07/05(火) 11:30:06.79 ID:WGTEDHWm
FOXにて変なデマが飛んでるみたいですね
853 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 11:32:51.74 ID:dFr/+yJq
管首相：「おい、ソニー・松下よ、円高で赤字にしてやるからテレビでも頑張って作ってろ」

管首相のウォン安円高政権によって、輸出産業が大赤字
ソニー・松下・大赤字で次の設備投資ができず
LGサムスン　ガッツリ大儲け、
LGサムスン　次の設備投資で突き放してぶっちぎり。←いまここ
トヨタ・松下・ソニー・古い設備でさらに赤字を出してあぼーん。　

日本の輸出が減って外貨が稼げなくなる
外貨が少ないと、原油や食料が買えなくなる。
原油が無くて発電所あぼーん。
・・・
つづく

854 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 11:47:50.57 ID:LsMGwy8k
>>844
デフレは内需縮小、成長期待の低下によるもの
それで言うハイパーインフレは通過の信認の低下によるもの
855 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 11:58:04.90 ID:YuOjJJXA
明～日は無い　明～日は無い　明～日は無いさ♪
856 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/05(火) 12:22:24.30 ID:hj5v6HX7
>>850　所得がない、またはほとんどない人はどうするんだ。
今の日本人ってそんな人ばかりだぞ。それでは恩恵は受けられない。
要は最下層があぶく金をギャンブル以外に使わないと景気は良くならない。
857 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 13:55:01.04 ID:c67mFOjP
429 名前:421 :2011/07/05(火) 12:49:38.88
連銀のグリーンスパン前議長は、自分の後任であるバーナンキ現議長がやった
ＱＥ１と２について、米国の実体経済の改善にほとんど寄与せず、ドルの大量
発行によってドル安を招き、米国からの輸出がやや良くなった程度の効果しか
なかったと述べた。グリーンスパンは、ＱＥ２が終わったあとにＱＥ３を続け
ると、ドルが大量発行によってますます弱体化するのでＱＥ３をやるとは思え
ないと述べている。また彼は、米議会で討議されている財政赤字の上限引き上
げ問題について、財務省が決めた期限の８月２日までに話がまとまるとは思え
ず、期限が過ぎて米国債がデフォルトに瀕し、国際金融市場に被害が出た後に
なって、米国民は大変なことになっているとようやく気づくだろうとも述べた。

http://www.cnbc.com/id/43598606/
858 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 14:00:51.01 ID:llAmiGp2
>>844
日銀はインフレ恐怖症だから
859 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 14:27:48.23 ID:AoASNxSP
>>856
税金払ってない奴は、権利無いだろ。

とりあえず100万くらいは所得税払えよ。
800万くらいの額面があれば100万程度にはなるんだから。
860 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 14:29:39.48 ID:AoASNxSP
>>857
グリーンスパンが招いた事態だろう。
辞めたら人事かよｗ
それに、QEについては賛成してたんじゃなかった？
861 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 15:36:10.41 ID:yD9WR0yj
米国債デフォルトって半端じゃないと思うんだけど、
実際起こったらアメリカの破綻と認識していいのか？
となると日本も無事で済まないと思うのだが…
862 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 16:29:32.02 ID:AoASNxSP
>>861
デフォルトにもランクがあるからな。
償還時期の延長でも、立派なデフォルト。
当然、利息の支払い延長もデフォルト。
デフォルト＝価格ゼロ　って思ってる奴は、考え直せ。

まぁそれでもインパクトは大変な物だな。
アメ国債がBBB以下になると、金融がパニック起こす。
863 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/05(火) 17:39:40.81 ID:hj5v6HX7
>>859　それじゃ平等じゃなくなる。日本では無理。ｗｗｗ
政治家だけ辞退ってのも無理かもな。とにかく平等が大好きな国民性だから。
864 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/05(火) 17:42:07.96 ID:hj5v6HX7
とにかくね、8月2日以内にアメリカが借金できる上限を
上げないとアメリカは破綻する。そして日本までもがかなりの
被害を受ける。今の状況で更に金融問題が起きると日本は何十年も
立ち直れない。よほど優秀な政治家がやらない限りはね。
865 ：AJ：2011/07/05(火) 18:16:32.28 ID:WGTEDHWm
円周率問題は道州制には関係無い

量的緩和を行って中国をさらにインフレにおいこんで破産処理させる場合は、上限をあげてもいいだけの事なんだろ
866 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 18:20:38.53 ID:72IGKHTs
むしろアメリカがデフォルトになると世界中でやり直しになるよ。
デフォってどういうことかわかってる？金持ちの富を集めるんだわ、国に。
それは劇的な再分配にコミットする。
867 ：AJ：2011/07/05(火) 18:24:14.62 ID:WGTEDHWm
デフォルトという造語もどうとでも成るのが実態さ
868 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 18:30:32.54 ID:apiWxrym
僕の妄想ですが。。。　やはり　一番いいのは　通貨安にすることじゃないかな

日本の円の通貨を下げる。　まあ　為替的に下げるか　インフレにするか

もしくは　賃金を下げるか。　まあ　そう簡単にはいかないんでしょうけどね。

通貨を安くすればいいってもんじゃないですけど。アメリカのようにじゃぶじゃぶ

発行するか　ギリシャのように緊縮財政と増税をするか。。。とりあえず

うんこでも食べてきます。では。
869 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 18:31:55.80 ID:72IGKHTs
シニョリッジって微々たるものだけどね。
870 ：AJ：2011/07/05(火) 18:39:57.67 ID:WGTEDHWm
アメリカの利益と日本の利益の間に中国が割って入ってるから問題なだけだろお
これまでの成長を続ける場合中国は要らない
871 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 18:42:55.92 ID:apiWxrym
とりあえず　どこの国も借金や負債が大きすぎて　それをなんとかしたいと

思ってる。　ひとつは　増税して収入を増やして借金を減らす。　または

緊縮財政をして支出を減らして借金を増やさない。　こういったものがあるけど

もちろん　借金ってのはもともと資産に対する帳簿上の数字であって　まあ

なんていうかなぁ　まあ　借金としての負担を軽くするには　その貨幣の価値を

下げれば　借金の負担が軽くなると思うの。　まあ　要はインフレにしないと

デフレでは負債がきつくなるってことなんだけどね。後は　通貨安だと思う。

でも輸出も最近悪くなってるし。　なにがなんだかわからないから　とりあえず

セーラー服着てくる。
872 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 18:44:01.08 ID:mR58GYTz
オバマが言っているのはデフォルト回避というよりは単なる先送りじゃんｗ
873 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 18:44:14.10 ID:onzbBQ/b
また上限上げても先送りしているだけでしょ。
どこかで一旦清算しないともっと大変な事になる気がするけど。
まー　戦争してチャラって時代でも無いし。
874 ：AJ：2011/07/05(火) 18:47:00.03 ID:WGTEDHWm
というか、俺の数学論文を盗んだのならちゃんとよめよ
たとえば、負債を圧縮などをしたいなら、負債を２つに割譲し連続でおこなっていけばもの凄く減少するだろお
これは通貨安い政策でも同じだろお
875 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/05(火) 18:47:58.97 ID:hj5v6HX7
その通りだ。先送りだよ。ｗｗｗ
アメリカは戦争を起こしてデフォにする計画だったが、
たぶん、失敗すると思う。ｗｗｗ
日本人はバカだからアメリカを正義の国だと勘違いしてるわ。ｗｗｗ
あんな悪の帝国はないぞ。大量破壊兵器を持ってない持ってないと
言ってたイラクに戦争ふっかけても、核を持ってる持ってると言ってる
北朝鮮には何もしない。ｗｗｗ　自国の利益の為なら戦争をふっかける
国だ。だまされるなよ。
876 ：AJ：2011/07/05(火) 18:50:42.38 ID:WGTEDHWm
>>875
そういう問題じゃねえだろお、これまでの経緯をみてわかるのは
戦争の原因の赤字をつくったのは、アメリカ共和党で
戦争してでも財政回復を狙ったのは、アメリカ民主党で
むかしの日米戦争も、アメリカ共和党と中国に騙された馬鹿で殺し合ったんだろお

共和党が悪だと言えよなあ、はっきりと
877 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 18:51:11.12 ID:apiWxrym
デフレでは　お金の価値がどんどん上がっていってしまう。

そうすると　お金を持ってる人は得するし　お金としての負債を抱えてる

人は　その負債の価値にますます苦しむ。　じゃあ　アメリカみたいに

どんどんお金をすればインフレになるかというとそういうわけでもなく

アメリカのカリフォルニア州では　緊縮財政をしてるし。。

まあ　なんていうか　浮気して子供ができたけど　東大にいったよって

なればいいんだけどねぇ
878 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 18:59:18.34 ID:72IGKHTs
というか借金って先送りするものなんだけどな。
ここ経済分かってないのしかいないからつまんない。
879 ：AJ：2011/07/05(火) 19:01:38.81 ID:WGTEDHWm
日本の自民党同様に、日本の経済学は死んだけどな
政策も死んでる
880 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 19:02:48.97 ID:apiWxrym
結局ね　インフレにしても増税と同じようなもんだから　意味がないって

ことでもあるし。　負債があるってことの裏返しは資産があるってことなんだけど

その資産を売却して　負債を圧縮できればいいわけ。　ほんとなら　アメリカ国債を

売れればいい。でもそれはできないとしたら　なにかしら資産を売却することで

負債を減らさないといけなくなるっていうのが普通なのよ。後は　収入と支出の

組み合わせ。　要は　BSとPLとキャッシュフローで　なんとか考えるか

あとは金融工学でうまくごまかすか。　まあ　とりあえず　パトラッシュに

会いに行ってくる。
881 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 19:06:26.19 ID:eKs7dGMo
>>876
馬鹿すぎて話にならない
もっと勉強しろ
882 ：AJ：2011/07/05(火) 19:12:20.59 ID:WGTEDHWm
>>881
余計真実だと言ってるようなもんだ
883 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 19:15:04.61 ID:eKs7dGMo
アメリカ民主党と共和党の違いも知らないんだろ
ルーズベルトが何党にいるのかとか、そういうのも知らないんじゃ話にならない
884 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 19:20:17.74 ID:+GY6D/cx
foxのデマってどんな内容なの？
885 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/05(火) 19:21:05.48 ID:qhkXRgSz
働いてる奴が得をするシステムにしないとダメだな
根本的な問題解決にならない
886 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:03:22.61 ID:SRt+pkDd
>>864
上限を上げて国債売り出しても、こんな破産寸前の国の値段付かんだろ。となると、仕方なくQE3発動となる。運よくマイルドインフレで収まればいいが、運が悪いとドルが紙くずとなる。
887 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:13:07.07 ID:mR58GYTz
倍くらいに上限上げても買う国いるだろ。日本とか中華とかｗ
888 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:17:35.66 ID:9c6X9Las
>>886
アメリカのファンダメンタルが悪いとは
斬新な意見。ぜひ詳しく伺いたい
よく知らないが80,90年代に比べ長期金利
ダダあげなんだろうなきっと
889 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:19:00.52 ID:/MiEYlyq
じゃあ買いオペでいいじゃん、なんでわざわざQEなの？
890 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 20:28:15.01 ID:88UcVu7h
はいここでお勉強。

アメリカのS&L危機について、ぐぐって調べてみましょう。
891 ：AJ：2011/07/05(火) 22:07:10.13 ID:WGTEDHWm
>>883
ルーズベルトは兄弟でそれぞれの党に居るじゃないか
それに日本と戦争した民主党ルーズベルトの逸話は修正ばかりされていて実態が不明だ
892 ：AJ：2011/07/05(火) 22:38:55.86 ID:WGTEDHWm
それから、ティパーティをはじめ、アメリカ共和党はいつも俺をおいかけまわしているけど
たぶん何があっても支持することは一切ない（理由は私の学位論文を盗んだから）
893 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/05(火) 23:32:49.47 ID:hj5v6HX7
共和党だろうが民主党だろうが、ロックフェラーが決めてるんだから
同じことじゃん。ｗｗｗｗ　何を言ってるのか。ｗｗｗ
あのじいさんが次の政権を決めてるのよ。ｗｗｗ
日本侵略も95のじいさんが決めている。いい加減にしてもらいたいもんだ。
アメリカが破綻したら晴れて日本は自由になれる。

894 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 23:36:25.76 ID:xcnEMGpd
１４兆２９４０億ドル!!!!
返せるわけ無いだろ!!!!
895 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/05(火) 23:37:02.15 ID:pGkitkJB
>>889
市中に出したら大暴落するから
896 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 00:10:01.42 ID:tDVGWzTW
例えば、ユダの金貸しのように日本がぼろもうけをしているのなら
米国債を放棄しても何とかなるだろう。

しかしだ、実際は自民政権下で国債を発行して国民から
あまねくお金を集め、それを米国債につぎ込んだり、
利権団体の権力で集金したお金や、金融緩和でたなぼた
から降りてきたお金を米国債を買って送金してきたわけだ。

このような状況で米国債を放棄すれば、日本には借金しか
残らない。これではやっていけない。

しかし、このような状況なのになZE米国債を買うのだろうか・・・。


897 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 00:12:23.06 ID:tnYzMFHJ
震災の言い訳ができたから、もう買わない
898 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 00:32:00.54 ID:YJPcHtU8
日本は中国と違って米国債への依存は少ないから安心だな。
899 ：AJ：2011/07/06(水) 03:05:07.66 ID:XNMwBcwO
>>893
>>896
ユダヤなんていうのは、イギリスの銀行などの下っ端の同和、みせかけでしか無いだろ
こないだイギリスの王子が結婚するからって世界中で騒ぎがあったのを忘れたのかい？
日本で発生した地震や津波でさえも、イギリス人からすれば単なる消毒なんだろう
いまはある意味で平和さ
900 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 03:10:51.65 ID:pykk7zXC
ドルがデフォルトすると、

日本が円高になって輸出が減るだけかなぁ
901 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 07:22:22.47 ID:gRXr6Ozu
おらわくわくしてきたぞ！
902 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 08:46:13.00 ID:Ivz/3/VF
>>900
ドル円だけ見れば当然円高だけど、
その他の通貨に対しては、米国債除却分円安になる希ガス。
903 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 08:53:15.58 ID:gL9XpAVz
ドルが暴落したらドル安に決まってるだろ。
904 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 09:27:19.24 ID:u6AKyS++
「AJ」って人は、一回病院に行った方が良いよ。
統合失調症の可能性がある。
今は薬があるんだから、症状が悪化する前に治せ。

まぁ、アメリカはとんでもない国だけど、先進国や常任理事国にアメリカよりマトモな国が無いのも事実。

しょうがないんだよ。
905 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 10:41:17.97 ID:G66wE6CE
>>900
え？そんな単純なものなの？
906 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/06(水) 11:19:49.07 ID:ahkfN60N
>>904　アメリカがまともな国とは疑問があるね。ｗｗｗ
自国の利益の為に戦争ふっかける国だからなぁ。
中国でもやらんぞ。ｗｗｗ　脅しはするが。実際にはやらない。

907 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 19:47:31.29 ID:8yL5HYL+
>>906
中国にはやるだけの違いがないだけだよ。
この世は力がすべて。
908 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/06(水) 20:14:49.83 ID:YJPcHtU8
ペンダゴンもホワイトハウスも借金返すために処分だろ。
オバマはホームレスだな。
909 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 17:05:04.18 ID:xmzpLC7G
まだ決着つかんのか。
実質今月末が期限だったような
910 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 17:32:32.87 ID:jlMyiFFg
誰も望んでないのに最悪な方向に進んでしまうのは歴史上よくあること
911 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 20:32:16.99 ID:ftGqomlf
>>906
同感　アメリカはまともな国ではないよなw
オバマもだんだん求心力なくなってきたしね
912 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 09:56:25.98 ID:kKJGQiFQ
>>909
まぁ土壇場でオバマが要求呑むんだろ。
世界経済を崩壊させた大統領の汚名は着たくないだろうに。
913 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 12:59:13.50 ID:g0swJBid
デフォルトは誰かが望んでるから
なるものじゃないだろ。
914 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 13:01:19.80 ID:g0swJBid
>>899
結婚式で大騒ぎって・・・。
目立ってる奴こそが見せかけなんだよ、実際は。
915 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 17:20:15.39 ID:1xk43maC
共和党が大統領選挙を有利にするためにオバマの評価をおとしたい。
それにはデフォルトがいい。
よって共和党の人間で望んでいる人間がいるからデフォルトが起こる
という考え方も可能では。今回のケースでは。
916 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 17:28:41.80 ID:ktpITYhr
アメリカがデフォルトするなんて誰も思ってないよと思ったけど
これってデフォルトするっていうかそれがありえるって言ってるようなもんなんですけど。
逆にビックリ。
それほどヤバイってことなわけ？
917 ：AJ：2011/07/08(金) 17:29:41.26 ID:SSsZg9Of
来年の選挙は大荒れ確実、相撲で言えば座布団が乱れ飛びます、なんの話
むこう正面のなんとか親方つぎの解説を
918 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 17:30:16.12 ID:DNX14QUG
>>4
すまんが、ぜんぜんおもしろくない
919 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 19:59:38.28 ID:IDHgwPvL
>>918
知り合いにリンク送りまくったキモオタの俺に謝れ
920 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/08(金) 20:34:49.07 ID:88EC/y70
>>916　日本のメディアは必死に隠している。ｗｗｗｗ
ご苦労様です。ｗｗｗ　
921 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 01:27:56.42 ID:AnW16gZc
デフォルトはもう少し先延ばしにしろ
デフォルト→ドル崩壊→大恐慌→第三次世界大戦(核戦争)は嫌だわ
大震災でさえ嫌だったのに・・・
922 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/09(土) 01:41:54.36 ID:MMGHQUzM
>>921　まじでアメリカはそれを計画してるから怖いよなぁ。
923 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/09(土) 06:15:33.49 ID:wtDwq5Zn
別の予算から金引っ張って凌いでもタイムリミットまであと3週間ちょいなのに
まだこいつら揉めてるんだよな。

ロビー活動してる連中自体強欲な金融屋ばかりだから今頃こっそり米国債空売りファンドでも
組成して絶対デフォルトしない米国債神話ぶっ壊して一儲け企んでるんじゃねぇの？
924 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/09(土) 10:53:49.06 ID:MMGHQUzM
つか、先送りしても同じことの繰り返しだからねぇ。ｗｗｗ
解決には至らない。デフォした方がまし。
925 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 16:54:26.51 ID:TsQWNak5
そりゃ、借金は結局「働いて返す」か「返さない」のどちらかしか選べない。
そして、「働かない」人たちが選べる選択肢は後者だけ。
926 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 21:09:41.26 ID:6ZOc+6xi
また二年後とかに限界が露呈するだけだな。
日本がやばいと思ってたけどアメリカも、ヨーロッパも
相当なもんだなこれは
927 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 21:12:33.13 ID:sz80TBBq
というか日本がやばいのに円高にならないのは通貨安競争以外にもこういうのがあるんだよなあ…
928 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 21:13:01.69 ID:sz80TBBq
って日本がやばいのに円高になるって間違いｗ
929 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/09(土) 21:19:15.88 ID:MMGHQUzM
日本なんか全然やばくない。他国からの借金はないんだから。
日本国民から金を借りているだけ。だから円高なんだよ。
円の価値は下がらない。
930 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 21:24:54.92 ID:2IeDuOsA
自国の借金返すために未来の世代からカネを搾取してるけどな
931 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 21:37:29.32 ID:TVdjYF9a
オバマも痛いな、
自民ならデフォルト飲んだろうが、
日本は今反米のクダフィチョクトだからなぁ。
そして日本以外は明らかにプッツンしてダメリカに取り立てにいくだろう、
日本とダメリカ以外の国がどれだけ持ってるか？
の話だな。
932 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 21:43:27.80 ID:gyiuAlP9
>>929
逆に言うと、日本国債は外国から見て超リスク資産だから、国債買ってくれないのｗ
933 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/09(土) 22:29:08.86 ID:MMGHQUzM
>>932　別に日本国債を外国が買わなくても日本はそこまで困らない。
あくまで国内の借金。
934 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 23:00:22.60 ID:qr7l1Eqz
>>932
まあ、アフォみたいに金利が低いから、為替リスクを考えれば投資し難いわなあ。

しかしながら、国内には金がうなるほどあるから別に外国に買って貰う必要性は無い。
だから格付け会社の格付けなど無意味というわけさ。
935 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 23:03:12.57 ID:yyPU7ifj
日本たたきに熱中して、真のライバル（EU）を叩く事から
目をそむけたからな…。
オバマって白人に気を遣いすぎたりして無いよね？
936 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/09(土) 23:07:21.66 ID:wJsSY3UT
トヨタリコールとか現実逃避してるから
937 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/10(日) 00:49:25.80 ID:Im2i0u/i
このままいけば、円が基軸通貨となる。アメリカはそれを阻止しようと
している。
938 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 06:39:32.11 ID:G98eOWQ4
>>937
そう思う。アメリカは目先の公務員への給料確保に必死で、そこまで見えているかどうかはわからない。
ドルペッグ国の動きが鍵となる。米国の自分勝手な金融緩和政策で自国通貨の価値まで暴落してはたまらない。
すでに何度か切り上げをしている中国が先に動き、最終的に産油国がドルペッグを止め、円とペッグしてくれる事で決定となると思われる。日銀の野望。
939 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 08:22:20.54 ID:Qv4BWPv1
アメリカがデフォルトしたらアメリカ自身よりも国債を大量に保有している国がヤバイ。
よって最終的には円安になるんでは？
940 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 08:31:29.12 ID:YKOOqgZw
>>937
コピペだけど　

■政府紙幣発行阻止と増税と反日勢力　簡単なまとめ■

★政府紙幣発行すると円が基軸通貨となって、日本が圧倒的な超大国になり、世界の一強になってしまう。
↓
【日本の政府紙幣発行に反対している国】
★アメリカ 基軸通貨国　★中国 基軸通貨国になりたい ★韓国 日本を破滅させたい
↓かなり以前から圧力かけている
★日本の反日マスコミ、政治家、官僚、日銀、IMF、、、、、などなど
↓
★政府紙幣刷れなければ、増税しかない
↓
★IMF　日本に消費税15%にしろと指示(これで日本滅亡だ　ｳﾏｰ)
↓
★しかし日本が資金供与してIMFは成り立っている
↓
★普通の国が日本の立場なら・・・
「をぃこらIMFてめぇ誰のおかげで、組織が成立してると思ってんだ?　いい気になってんじゃねぇ」
↓
★日本の場合
「IMF様の仰る通りでございます。さっそくそのように致しますです。ハイ」
↓
★経済音痴の疫病神「与謝野」が消費税15%を明言
↓
★ネトウヨ激怒　ネトチョン歓喜　←　今ここ
↓
★増税で、経済が大収縮し、逆に借金が膨れ上がり、日本終了(予定)
941 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 08:33:02.46 ID:YKOOqgZw
■2011年　世界経済の現状と基軸通貨になれる国■

★日本

現在はもちろん、向こう100年は、基軸通貨の資格のあるのは日本の円のみ

円の独歩高が止まらないのがその証拠。わかってないのは日本人だけ。

現在の構造的な世界経済の不調の根本原因は、日本が政府紙幣を刷ろうとせず

基軸通貨になろうとしない為。逆に言えば、日本が政府紙幣を1京円(10000兆円)以上

刷って、基軸通貨国にならない限り、世界的な不景気は終息しない

世界中の富を独占してしまったのに、お札の量を増やさず、奪われた国に還元しなければ

奪われた国がお金がなくて不況になるのは当たり前。欧米人も指摘している常識
942 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 08:33:54.00 ID:YKOOqgZw
★アメリカ　現基軸通貨国

すでに産業が完全に空洞化し、貿易赤字は膨らむばかり。国家破綻してないのは

ドルが基軸通貨な為で、普通の国ならとっくにIMFの統治下になっているレベル

現在の構造的な世界不況は、アメリカが、1980年代に、日本に基軸通貨国の地位を

譲らなかったのが原因。譲ると破綻するから、現在でも頑強に抵抗しているが、

そろそろ限界に近づきつつある。アメリカの格付け機関からも警告を出されている始末
943 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 08:37:40.31 ID:65qKj0Gj
与謝野って先物業者の手先…。
先物業者と一緒で口ばっか達者で、頭良い訳でも何でもないと思う。
海江田万里と同じ選挙区でいっつも負けてた奴だけど
先物業者の手先と聞いた瞬間から、そらあんたが実力無いのを
みんな見抜いてるんだわ、って、すげー納得してる。
944 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 08:43:55.76 ID:gZS1x1iL
>>938
基軸を目指しての信認維持なわけね
945 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 13:02:20.38 ID:oN+T8/Tf
円が最強通貨てw
FXバカでももう少しマシな経済観持ってるだろ
946 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 16:41:49.46 ID:xHe3nAKb
インフレにさせたいくせにw
947 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 21:37:43.47 ID:RNMyMHrQ
>現在の構造的な世界経済の不調の根本原因は、日本が政府紙幣を刷ろうとせず

>基軸通貨になろうとしない為。逆に言えば、日本が政府紙幣を1京円(10000兆円)以上

>刷って、基軸通貨国にならない限り、世界的な不景気は終息しない
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
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　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ
948 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 21:54:09.62 ID:+nmBjxcs
誰に向かって米国債の利息返すの待ってくれって
言ってるのかねえ？
日本かな？中国かな？
わざわざ日本語のニュースにしてんだから日本だろうな。
その割には、ジャパンバッシングが酷くないかな？
949 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 21:57:48.85 ID:YSuXycHc
利息もらってないよ日本
利息分も含めてロールオーバーｗｗｗ
950 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 21:59:31.64 ID:Cr2Fi3ie
>>948
おじさん、まともに一般常識身に付けようよ
来週恥かいて自分の心が汚れるだけだよ
951 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 22:02:53.51 ID:+nmBjxcs
めちゃくちゃ簡単な事を言えば、民主党配下の投資銀行を
動かして、1ドル120円前後まで戻してほしい。
そうすればおそらく日本にも、支払猶予に応じる余裕が出てくる。
また、不当な攻撃によって傷ついた日本企業の名誉回復を
行って欲しい。
これは最低条件だ。
952 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 22:04:34.83 ID:+nmBjxcs
>>950
また性根が腐った不勉強人間がはした金に
目がくらんでアメリカの手先やっちゃって、どうしようもないな。
953 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 22:05:21.28 ID:AZ4oXC+F
円が勝ったというよりドルとユーロが自滅しただけか。
954 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/10(日) 22:13:39.23 ID:xHe3nAKb
ハンバーガー臭いスレだな
955 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/10(日) 22:25:27.21 ID:Im2i0u/i
>>953　そう。　ドルは信用ならないし、ユーロもギリシャ破綻
したし、消極的選択で円がましみたいな。ｗｗｗ
956 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 00:07:18.54 ID:YSKrcWx+
シャブ中が　これからも俺にシャブよこさないと
大変な事になるぞ。　　と脅迫してるんですね？
オバマおまえはもう詰んでいる。
957 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 00:17:37.07 ID:w5/PKvB+
ＱＥ２なんてやるからおかしくなる。　禿げレ派は全員坊主にして宗旨替えしろ。
958 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 05:57:58.78 ID:XJqOdiyn
アメリカの言いなりの日本政府官僚マスゴミ企業！ 早く目覚めようぜ
959 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 07:15:15.74 ID:+5D4Afee
バーナンキはアホ。
960 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 07:57:25.35 ID:1ggsfYTJ

★ユーロ

基軸通貨の地位を得る為に、ユーロを創設した欧州だったが・・・・

ドイツ以外は、どこも、勤勉な国ではなく、皆がドイツにおんぶにだっこ状態で

経済状態の好転は、遠い先まで絶望的。しかもそのドイツの勤勉度や科学技術力で

すら、日本に遠く及ばず、ドイツ自動車工業会会長が「我々が日本に追いつくのは

未来永劫無理になった」とギブアップ宣言を12年前に出したレベル

基軸通貨なんて夢のまた夢
961 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 07:58:11.65 ID:1ggsfYTJ

★中国

この国の経済成長はすべてゴールドマンサックスと仲間のユダヤマスコミが仕掛けたヤラセ

実態は、ただの「日本の経済植民地」　中国が成長したのではなく日本の経済領土が拡大しただけ

中国は安い労働力を提供しただけで、何から何まで、改革開放以前とほとんど変わっていない

当然独自の技術もブランドもひとつも生まれていない。日本人監督者がいなくなれば

とたんに不良品の山になるのは現在も同じ。日本に寄生して金を貯めただけの国

こんな国に基軸通貨国になる資格があるはずもない。
962 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 08:18:20.16 ID:FnSTebOU
中国はゴールドマンのヤラセって部分だけしか合ってないな。
中国が日本の植民地？寝ぼけてんのか？逆だろボケ


つうかそろそろ債務上限問題は審議入りしないと手続き的に不味いんじゃないか？
期限は8月でも手続きとかあるから24日までにはやっとかないとアタフタする事になるぞ
963 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 08:36:34.33 ID:YQ9iwdBy
>>962
逆ではないな。
どちらかと言うと、企業にとってはWIN・WINな関係。
両国国民にとってはどうだろう？
まぁ中国国民は、昔に比べれば裕福になったるから、日本とは良い関係じゃね？
日本の労働者はその分貧しくなってるから、日本が経済植民地化されてるような感じなんだろうね。
964 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 08:42:23.18 ID:20SjOQy5
借りた者は貸した物の奴隷となる
965 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 08:48:11.40 ID:54j6mZ1d
>>964

本人の与信を大幅に超過した場合はその逆となる。
966 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 08:48:19.80 ID:A9n2HNXn
ただし日本を除く
967 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 08:57:07.91 ID:IPmSh0A9
計画的、一時的デフォルトもあり得るのであろうか。
デフォが起きた後に、慌てた国の反応を期待し、即、上限を引き上げる。
そして、反応した国に喧嘩を売る。
ヤクザじゃないかと、そんな予感もする。
968 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 12:37:38.84 ID:LVJ4DKjw
とにかく一度でもデフォルトさせてしまえばやりたくてたまらない
魅惑のQE3の都合のいい建前になりそうだな。

米国債暴落→FRBが買い支え→ドル安→ウマー
969 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 12:53:53.43 ID:iBx1paVg
実際は全くウマくないけどな
970 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 13:15:44.45 ID:Bu0joy9I
企業はそろそろ対策練った方がいいよ。あちらの法律の期限が８月、
日本の電力不足も８月が山場。おれにはこれが偶然とは思えない
んだなぁｗ　突然電源切れて復旧なし、非常用も尽きた頃に
デフォルト宣言されたら日本はオワルｗ
971 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 13:19:13.00 ID:SXdGX0dy
停電と預金封鎖をゴッチャ混ぜにして報道するんだろどうせｗ
972 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 13:26:11.06 ID:Bu0joy9I
なんかさ、反原発工作員て放射能に汚染されるくらいならどんな
政策も許されるみたいな論調で気持ち悪いよな。だったら中国でも
どこでも移住しろよ。もうすでに東日本は汚染されてんだから。
973 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 13:26:54.87 ID:Bu0joy9I
イカン誤爆ったｗ
974 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 13:45:34.90 ID:XCQLgCei
>>932
ばかなの？
975 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 13:53:17.67 ID:XCQLgCei
>>964
なぜそうなると思う？
怖い人が金返せ！って脅しに来るからでしょ？
たしかに民間人の場合はそうだといえる

でも、国の場合はどうだろう
怖い人って誰？って考えてみようよ
アメリカなんんだよね。つまり、やくざに金貸したようなもんだｗ
だから、国家の場合においては君の話は通用しない
976 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 13:57:14.08 ID:TRO1ibyp
ソ連が崩壊してアメリカは崩壊しないと考えるやつは歴史を知らない
アメリカなんてここ百年くらい元気なだけ

ギリシャと違って助ける国は現れないわけだから、始まれば早い

ぶっちゃけ、全世界がそれを望んでいる、親米と呼ばれている国も
977 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 14:06:18.86 ID:SXdGX0dy
いやーデフォルトしてまた一から覇権国家のおいしいところをむさぼるんだろ？
債権国を生贄にして
978 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 14:17:42.78 ID:TRO1ibyp
世界で数十人くらいしか知らないが
アメリカの致命的な借金が年内？に表にでる、カネの話じゃないけど
権威なんて地におちる、ペテン国家
979 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 14:21:50.04 ID:SXdGX0dy
金か
980 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 14:48:16.75 ID:8Clyw7bS
>>978
世界で数十人しか知らないことが、なんで２chで話題になるんだ？
981 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 14:52:42.23 ID:TRO1ibyp
震源地が２chだからだろ
982 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 15:38:01.44 ID:MUmV+0aP
>>969
そうだね。
資源高が雇用の足かせだとハッキリわかっただろうから。
投機の抑制とか小手先じゃもうダメ。
983 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/11(月) 18:03:41.47 ID:3gfHWPxc
いずれにしろ、アメリカはもう詰んでるんだよ。
これからは中国の時代だ。嫌だけど事実なのだ。
984 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 18:58:47.50 ID:SXdGX0dy
今度は中国に売国か？
そういう考え方はいい加減やめてほしいもんだ
985 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/11(月) 20:30:40.87 ID:3gfHWPxc
中国を毛嫌いするのはわかるが、実際に彼らなしには
日本は立ちゆかない。個人的感情は捨てて利害関係のみ
付き合わなければならない。それが事実だ。
もちろん、かなり気をつけなければならないけどな。
986 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 20:33:51.72 ID:rzsmEQ36
負けが増える前にやめるのが正解。
来月でデフォルトするのが正しい選択だな。
987 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 20:34:10.17 ID:SXdGX0dy
アメリカも中国もロシアも気をつけて気をつけて付き合わねば…
韓国は小物だが最近マスコミに金落として日本人の洗脳が進んでしまった・・・
988 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/11(月) 21:11:11.59 ID:BvksFfre
温暖化が進むと２１世紀末にはアメリカの穀倉地帯は砂漠化するそうな。
変わってロシアのツンドラ地帯が草原化するそうな。
989 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/11(月) 22:28:26.44 ID:3gfHWPxc
ロシアは北朝鮮以上に危ないぞ。ｗｗｗ
あれは893国家の元締め。ｗｗｗ
990 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/12(火) 13:47:49.05 ID:LqQeFs26
頭の良い人向け

おう　まい　資本主義最終回はっとく
http://www.youtube.com/watch?v=CHqn2u3wst8

991 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 03:03:51.27 ID:Yu7RpaRE
ギリシャ発ユーロ暴落の方が早そうだが・・・？
どちらにせよ、世界大恐慌は免れない模様だな
992 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/07/13(水) 03:55:22.13 ID:nud4SLdp
しかしながら、日本のメディアは一切報道しません。ｗｗｗ
かなり、ヤバい状況なのに。ｗｗｗ
993 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 04:44:23.92 ID:/m8mujWL
日本のメディアてメディアの価値無いよな。
994 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 04:46:52.93 ID:HaDwWJh5
その上でこれだからな
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310497392/
995 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 11:19:06.61 ID:4gGTUZcb
NHK-BS1とBS-TBSの海外ニュースの時間にこっそりと
報道されてる。
996 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 12:53:40.69 ID:s0cXNnXK
どんだけやばいんだよｗｗ
997 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:53:26.74 ID:13cNjZY6
997
998 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:00:22.90 ID:But6Z2wt
韓国と戦争すればいいの？
999 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:43:54.27 ID:ookLmESL
999
1000 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:45:04.63 ID:ookLmESL
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1001 ：１００１：
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