【コラム】大阪百貨店戦争に苦戦するJR大阪三越伊勢丹の誤算[2011/06/27]

「黒船がやって来る」。この春から始まった大阪百貨店戦争の主役と見られてきた
ＪＲ大阪三越伊勢丹だが、開業後に客の支持を得たのは、無名に等しかった隣の
専門店ビル「ルクア」のほうだった。三越が出店を決めた6年前には、さざ波程度
だった専門店ビルの台頭という消費の新しい潮流に流された面もある。

5月、ＪＲ大阪駅上に高々とそびえ立つ新北ビルが誕生し、大阪百貨店戦争の火
ぶたが切られた。話題の中心は常にＪＲ大阪三越伊勢丹だった。

今春から始まった百貨店の出店と増床で、大阪市内の百貨店の売り場面積は従
来の1.5倍に膨張するという前代未聞のオーバーストア状態になる。その引き金と
なったのが、2005年に三越が決定したＪＲ大阪駅新北ビルへの新規出店だった。

これに対抗して梅田エリアの阪急本店と大丸が増床を決めると、それがミナミにま
で波及し、高島屋と近鉄本店も増床に乗り出した（下図参照）。

http://diamond.jp/mwimgs/6/b/599/img_6b8721e8751d565d963e9007cf1f6aae71251.jpg


大阪では今春から本格的な百貨店の出店と増床が始まった。2014年には近鉄
阿倍野本店が10万平方メートルという国内最大の広さになる。結果、大阪市内
の百貨店売り場面積は従来の1.5倍になる

さらにその後、三越は伊勢丹と経営統合し、店づくりの主導が伊勢丹になるとい
うどんでん返しまでついてきた。ライバルが三越からファッションに強い伊勢丹
に変わったとあって、東京からの“黒船来襲”にもたとえられ、大阪市内の百貨
店は警戒心を強めてきた。

ところが、5月にオープンしてみると様子は違った。好調なのは三越伊勢丹では
なく、開業までは無名に近かった隣の専門店ビル「ルクア」のほうだったのだ。

オープン初月の売上高は、三越伊勢丹が45億円、ルクアが41億円。売り場面
積は、三越伊勢丹5万平方メートル、ルクア2万平方メートルと、2倍以上の開き
があるにもかかわらず、初月の売上高がほとんど変わらなかったのだ。

初年度売上高の目標は、三越伊勢丹550億円で、ルクア250億円。12ヵ月で割
って月換算すると、それぞれ46億円と21億円で、ルクアが絶好調なのは確かだ。

しかし、百貨店が新規に開業する際はオープン特需が見込めることから、「初
月の売上高は年間目標の12分の1ではなく、その1.2倍は欲しい」（アナリスト）。
つまり、三越伊勢丹でいえば55億円がボーダーラインだが、これに届いていない。

※以下3ページを省略します。続きはソースを御覧くださいませ。

■ソース
週刊ダイヤモンド( http://diamond.jp/list/dw )[2011年6月27日]
http://diamond.jp/articles/-/12866
http://diamond.jp/articles/-/12866?page=2
http://diamond.jp/articles/-/12866?page=3
http://diamond.jp/articles/-/12866?page=4

２なら俺はあらゆる人から認められ、会社のスターになる
出世も一番でモテモテにもなる。

高島屋の独り勝ち

これからの時代は阿倍野だろ。

横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ

「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると株主も社員も嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「大阪は過去の栄光に縋りつくな！」
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「東京抜きでは成り立たないようにこの国はできてんの」
「地方は東京に依存しきっている」
「地方の本社は名目上　本社機能は実質東京」
「思い上がるなっ！　付け上がるなっ！　生意気言うなっ！」
「現実を見ろよ　事実を言っただけだろ」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「日本中どこにいても電力不足だから、条件の良い東京に集まるのは当然だろ」
「うん九州人だ。それが何か？」

※「スケールメリット」「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。
※レスは多くても５行以上まで。バカだから長文が書けない。
※「ｵﾏｴﾓﾅｰ」「椰子」「香具師」「激しく同意」などのネット死語を駆使する。

横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の頭の中

・地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。
・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・地方都市に本社を置く企業は「名目上」であり、実質の本社機能は全て東京にある。
・任天堂が京都に本社機能を置いていることに対してを突っ込まれると反論できない。
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
　在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
　大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西５大私鉄（阪急＋近鉄＋京阪＋南海＋阪神）が束になって掛かってきても、
　相模鉄道にはかなわないと思っている。
・自分の意見が通らないと、、、
　　　a)相手を朝鮮人または情弱だと決め付ける。
　　　b)別記の「頻出利用フレーズ」を多用したレスを書き込んで、 逸らそうとする。
　　　c)「陰謀説やら妄想やらデマやらガセやらでっち上げやら捏造やら八百長」だと言い出す。
　　　d)もはや、罵倒するしか無い・・・
・大阪人は被害妄想が多い。
・何にしても大阪・関西を褒め称えるスレを見ると輩を入れずにいられない。
・東京から離れているとネットワークの遅延で業務支障が出ると思い込んでいる。
・ヤクザガー！ ドウワガー！ ヤミキンガー！
・スミトモガー！ ダイショウガー！ タケダヤクヒンガー！ オオバヤシグミガー！
・パナソニックガー！ シャープガー！　ニンテンドーガー！
・地方私立大学を見くびりまくる（特に関西私大）
・九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める。

これが出来たおかげで
ヨドバシに行きにくくなったからさっさと潰れて欲しい

難波と天王寺には関係ない話だと思うんだけどなぁ

コンビニみたいに百貨店もつぶれるんだろｗ

アンドができた１年後くらいに引っ越しちゃったんだけど、
新しく出来たあべののとってどんな感じなん？

>>7
許せないのはバス。
何考えてんだ？
せめて信号機つけてわたれるようにしろ、階段歩かせんな。

>8
難波はもろに影響受けるだろ
天王寺は北から来る奴なんていないから関係なさそうだが

【京都】7月2日(土)ウトロ問題について民団京都本部に抗議した後街宣【場所】京都韓国民潭本部会館

【大津】7月2日(土)人権侵害救済法案提出を許さないぞ！　街宣【場所】JR/京阪石山駅東口2F連絡通路

【大阪】7月3日(日)東トルキスタンデモ【場所】愛染公園。地下鉄堺筋線　恵美須町駅

７月半ばパチンカス糾弾デモ予定

チーム関西予定表
http://www.team-kansai.jp/

昔、ソフからヨド行こうと思って、駅のとこで迷ったあれがルクアだったのかｗ

阪急うめだ本店は上客をすでに西宮で抑えて最小限の外敵影響で収めてるね

いっぱい店があっても服屋ばかりだし、
服はしまむらでいいし。

あんだけ店があるのに、武器屋さんも防具屋さんもないし。

三越伊勢丹のファッションフロアはつくりが安っぽいうえ、いまいちな店しか
入ってないから当然だわな

おしゃゴリことオシャレゴリラはどうした？

おっさんには見事に用のない店ですな。

メンズ・劇場・ホールは阪急、
ウィメンズなら大丸
デパ地下は阪神

いくら立地が良くても大阪では厳しいよな。
個性を打ち出そうにも梅田の既存店のどこかと被る。
阿倍野近鉄リニューアル後は市内各ターミナル百貨店間の競争も今までよりは確実に激しくなるし、
今苦戦してるようだと、見通しはかなり暗いよね。

>>12
天王寺も関係あるよ。天王寺行くやつは梅田も難波も行くから。逆は成り立たないけど。

東京スタイルは近畿じゃ受け入れられへんかったわけやな

店で品物を見たて、通販で信用度と値段比べをして買う。現代のセオリー。

大阪のおばちゃんは豹柄の服とか着ているんだろ？
そんな所に東京で売っているものを売ろうとするのは無理。

>>20

×ウィメンズ
◯レディース

伊勢丹のカリスマバイヤーに笑われちゃいますよ。

伊勢丹が失敗した理由

・阪急梅田駅とJR大阪駅の導線から外れている
・好調なLUCUAとの回遊性が悪い
・主要ブランドが阪急梅田駅に押さえられている
・食料品売り場が、阪神に圧倒されている
・対面の大丸に比べて、単価が高い
・自己編集売り場や伊勢丹のバイヤーをヨイショしてくれるメディアが関西にはない

>>24
そういうノリは別の板でやってくれ

梅田の伊勢丹って旧三越系列で作ってるんでしょ？
ありゃ完全に失敗だよ　売り場的にも品揃え的にも

どこになにがあるのかよくわからん
配置が悪すぎる
これではせっかちな大阪の人間には相手にされん

>>27

京都の伊勢丹のスタッフが中心だよ。
伊勢丹テイストを、北摂、阪神間の富裕層がダサイと判断しただけだよ。

あのバスターミナルがダメ。完全に動線を寸断してる。
ヨドバシと直結させるぐらいじゃないと。

>>24
ある面当たっていて、まあ、例えば、スープ某トーキョーやらが都で流行っているらしいが、
大阪では絶対に流行らない。
ただの熱い味付け汁にあれだけバカ高いカネを払うのはアホらしいと思う人は多いと思う。

たとえば、ディオールを買いにきた大阪人が、サイズが合わなかったとき、伊勢丹のバイヤーがイタリアで厳選してきた服が横においてあっても、絶対にそれを買うことはない。

>>29
なんだ。どおりで京都伊勢丹と品揃えが変わらないなと思った。
ちょっとくらい変化付ければ年に１回は行っていいかなと思ってたけど。

阪急が強い！
外商もしっかりキープ

>>33

伊勢丹新宿店のスタッフも、もちろん参加してるけどねw

梅田圏の富裕層の大半が、阪急沿線に住んでいるのであ〜る。

まず名前に三越が入ってるのがダサダサでＮＧだとおもう。
で、店内にはいれば安っぽい昔の百貨店風。まあ二度と行かない。
可哀想だが大阪三越伊勢丹にはダサい店のイメージが定着したかも。
昔天満橋駅にあった松坂屋のイメージに近いかな。

>>22
思ったより東京と大阪でテイストが違うのか、東京駅の大丸の洋服売り場も閑散としてるしね。

阪急のケバケバしいゴージャスさに慣れている関西の富裕層からすると、伊勢丹は控えめすぎるんだろうな。

>>38

東京駅の大丸の食料品売り場、人多すぎだろw

みんな歩くだけで全然買い物せんらしいなｗ

>>40
そうそう。デパ地下は賑やかなのに服飾はさっぱり。

阪急は宝塚歌劇のバックがついているから！

>>42

そのうち東京駅の大丸にも、ポケモンとハンズとか入るだろうな。

関係ないけど関東にいたときあっちのスーパーが
20年くらい昔のスタイルにみえた。
そんなところにも文化の違いが出るのかな

やっぱり阪急☆

関西人は派手好み、新しいもの好き、豪華好き、
三越伊勢丹ってシブくて高齢者向けってイメージがあるからな。

最近の東京は、叩くほど元気がなくて残念だわ。
東京の利権で生きてきた人間たちの、断末魔の叫びを聞くのはあまり心地の良いものではない。

95年の阪神大震災以後、大阪の企業は東京や海外に進出をして、今までと違う顧客に批判されて、たくましくなったんだよね。
高島屋、大丸、阪急なんか、新規出店でほとんどこけてない。
15年おくれで今回の震災が起きて、東京の企業は、東京以外の市場で戦わないといけなくなって、パニックになってるな。
ほんとこの先が心配だわ。

近畿圏で地元資本以外の百貨店って異常に少ないからな。
京阪神の３大都市の市内にある中で地元資本以外のももって京都の伊勢丹だけだしな
それ以外だと西武が高槻八尾大津、松坂屋が高槻にあるぐらいだろ。
関西は地元がしっかりと基盤持ってるからね。
伊勢丹は新宿以外おわっとるからな(笑)
大阪のも伊勢丹ゴリ押しで三越の存在感がないからな。名前は三越の名を冠してるが
紙袋に至っては伊勢丹の変なチェックがらにJR伊勢丹の文字があるだけで、三越のみの字
すら出てこないし。　三越の人はいい思いしてないだろうな。
あとなんか打倒阪急とか目標掲げてたみたいだけど足元にも及ばないねｗｗ
いまは阪急が建て替えで通常の半分の面積で営業してるのにね。
全面開業したらもう目も当てられないんじゃないｗ
三越伊勢丹は震災とのダブルパンチで経営やばいんじゃないｗ

同じ東京資本でも、三越伊勢丹に比べると東急は阿部野でうまくやってるほうだな。

博多阪急なんて、出店前からブログをいくつも開設して、ファッションショーを開いて、地元の特産品のリサーチをして、地元意識の強い博多っこに気に入られようと努力してたよね。
伊勢丹は、出店前に一体なにをしてたの？

>>38
>>40
>>42
東京駅は、東京東部・千葉方面からの顧客を考えないと厳しいだろうな。
それでも総武線方面は錦糸町が台頭してるしなあ。

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口　対象：801市区

__1位　大阪府 大阪市　←　3,581,675人
__2位　神奈川県 横浜市　　3,105,144人
__3位　愛知県 名古屋市　　2,616,196人
__4位　北海道 札幌市　　　1,893,946人
__5位　京都府 京都市　　　1,582,980人
__6位　福岡県 福岡市　　　1,571,184人
__7位　兵庫県 神戸市　　　1,547,971人
__8位　広島県 広島市　　　1,174,401人
__9位　神奈川県 川崎市　　1,144,436人
_10位　宮城県 仙台市　　　1,098,981人
_11位　埼玉県 さいたま市　1,087,638人
_12位　福岡県 北九州市　　1,020,447人
_13位　東京都 港区　　　　　908,940人
_14位　千葉県 千葉市　　　　894,027人
_15位　東京都 千代田区　　　863,382人
_16位　静岡県 浜松市　　　　806,370人
_17位　新潟県 新潟市　　　　800,629人
_18位　大阪府 堺市　　　　　771,580人
_19位　東京都 新宿区　　　　760,094人
_20位　熊本県 熊本市　　　　751,317人
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
_25位　東京都 中央区　　　　647,733人
_27位　神奈川県 相模原市　　601,614人
_28位　東京都 八王子市　　　548,417人
_30位　東京都 渋谷区　　　　541,803人
_31位　東京都 足立区　　　　539,309人
_32位　東京都 江戸川区　　　535,942人
_37位　東京都 品川区　　　　504,034人
_39位　東京都 江東区　　　　491,708人
_63位　東京都 町田市　　　　354,091人
_74位　東京都 葛飾区　　　　353,039人
102位　東京都 目黒区　　　　270,320人
105位　東京都 墨田区　　　　263,514人
117位　東京都 府中市　　　　226,133人
138位　東京都 調布市　　　　176,275人
191位　東京都 多摩市　　　　127,622人
461位　東京都 稲城市　　　　 58,913人
473位　東京都 狛江市　　　　 57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」　2005年

大丸が非常によくなった。
正直ビックリした。

なんだかんだいって
格調ある百貨店は東京・大阪・京都発祥

>>51

東急は、マーケティングが素晴らしかった。
通俗的な天王寺のイメージと違って、天王寺の南北は市内有数の優良住宅街で、購買力のある層が多い。
あと、天王寺は市内屈指の文教地区で、めちゃくちゃ学校が多い。
そこに109をもってきたのが素晴らしかった。
SHIBUYA109ABENOという名前以外は、パーフェクトだろ。

>>55

大丸いいよね。
敷居が低いのに、安っぽい感じがしないからね。

>>39 阪急のどこがケバケバしくて派手なのかが全然理解できん。
建て替え前に比べたら少し安っぽくなったが明るく上品な雰囲気で百貨店らしいかんじで
好きだけどな。　建て替え前はほんとにネ申だった。
三越伊勢丹は真っ白に統一したのが淡々としていて逆に安っぽく見えるんだよ。
なんかイオンのショッピングセンターをほんの少しこぎれいにしたかんじｗ
でもJRのターミナル駅直結で失敗となると悲惨だな。札幌の大丸、名古屋の高島屋
京都の伊勢丹、博多の阪急、微妙だが東京の大丸いずれも成功してるのに三越伊勢丹
だけが失敗だと立場ないなｗ

>>59

宝塚とか芦屋のセンスは、ケバケバしくてゴージャスだとおもわないか？

伊勢丹も大丸もガラガラ
なぜかルクアだけがギャルでギュウギュウ詰め状態
まあルクアはHEPから客奪ってるんだろうけど

阪急百貨店うめだ店の色が、普通の感覚ではありえないだろw

>>60
阪急は古びた金ぴかって感じ。ケバケバしいとは思わない。
中の上ぐらいかな。

大阪はみんな在日だからな

>>61

大丸は、かなり人いるけどね〜。
あと、東梅田〜茶屋町の阪急村も、休日はいく気が起こらないほどひとであふれかえってるぞ。

京都の伊勢丹は全く魅力なし
かなり小さいから仕方がないのかもしれない

>>57
ま、阪急と正面衝突を避けたかったという側面はあるのかもしれんけどな。

梅田で生鮮食品を買うときは伊勢丹が一番安くていいよ
野菜類は地元スーパーより安い物もある

大丸の新装の方が明らかに評判いいね

伊勢丹は、地域４番店でも、どこかで違いをみせてもらいたいわ。
伊勢丹が撤退して、駅ビル全体がファッションビルになるのも寂しいからな。

開業前はJR西日本が経営母体だから大阪の会社やーと、ほざいていたくせに
苦戦と報じられた途端、東京のデパートだから駄目ってｗ
大阪人はやっぱり馬鹿なんだな

>>60
宝塚や芦屋がケバいってwwww
「阪神間モダニズム」とか理解してないでしょう？

>>64
頭狂チェレンコフワールドへようこそ♪

>>68
どうしても梅田食料品最強は阪神と思ってしまう。

>>72

阪神間モダニズムっていうのは、日本で初めての職住分離なんだよ。
市内に住んでいるときは、富裕層の妻や娘は、周りの視線があるから行動に制限があった。
阪神間に居住すると、昼間は習い事をしたり、買い物に出かけたりしても、誰からも何も言われなくなった。
芦屋や宝塚なんかは、女性のために作られた街で、そういう意味ではケバケバしい街だと言える。

>>64
正直、鶴橋より新大久保の方が数倍酷い汚い。

>>73
俺の印象では
　阪神→惣菜・ケーキ・ワイン
　伊勢丹→野菜・生肉
　大丸→りくろーおじさん

>>71
この手の「大阪人は〜」「地方は〜」みたいに
詳しく知らないくせに一般化したがる輩は嫌いだ

２０年前から百貨店に先はなく
モールが小売のメインストリームって結果はわかってる
それでも百貨店がやっていけるのは
日本が閉鎖的な市場だから

>77
詳しくは知らないけど、実際に大阪の企業だと言い張ってたよ
滑稽だったので、よく覚えている

大阪で三越や伊勢丹ブランドはキビシイねえ。

横浜に阪急あるけど、そんな感じなんだろな。
あ、観覧車もあるよ。
ここはだれも乗らないけど。
もうテナント撤収ばかりだし。

百貨店は包装紙が売りだったりするけど、無名じゃ西友みたいだしな。

どういう訳か下のフロアに行くほど寂しくなる三越伊勢丹

一般的に会社が傾く事前傾向は、組合の腐敗に現れると言いますが、その通りだよ。
現在のＭＩ組合執行部は、組合員無視の自己保身の最低な連中ばかりだよ。
異議を唱える者は容赦なく集団リンチで退任を迫るまさに「日本赤軍」状態だね。
ああ神がこの世に存在するならば正直者･律儀者に是非とも愛の手を！

>>80

東宝やBook1stが、阪急の系列会社って知ってますか〜？

>>11
あれは交通量で曽根崎警察から
信号禁止って言われたんだと
文句あるなら曽根崎警察に言え

一番このラッシュで成功してるの一人負け状態だった
梅田大丸だろ何十年前の開業以来の人の入りみたいだぞ
改装前なんてここ本当に一等地か？というぐらいさびれまくってたからな梅田大丸は

>>22
難波マルイも東京スタイルで乗り込んで失敗したと社長が言ってたからな
阿倍野Q'zモールの109は大阪に合わせて売り方変えてきて今のところ成功してる

>>29
それが失敗の原因だな
東京と一緒で京都も選民意識が強い地域だから
そりゃ東京スタイルが京都では成功する
だがしかし大阪はもっとカオスなのでそれじゃ通用しない

>>81

中層階でLUCUAと伊勢丹の移動ができないのがつらい。

H2Oは、系列会社を全部合わせると、電通と同じくらいデカイ会社だ。
伊勢丹がどうあがいても対抗できる相手ではない。

駅からヨドバシ行くのが辛くなってたまらん。
地下からの方がまだ楽なのかなあ。

>>68
確かに野菜は安かった
阪神は逆にぼったくりすぎな価格設定

>>79
その「大阪の企業やー」とほざいてたやつと
「東京のデパートだから駄目」って言ってるやつは同一人物なのかい？

>>87

大阪駅→御堂筋線→ヨドバシで、すぐいけるだろ。

栄の３Ｍを相手にＪＲ名古屋高島屋大勝利！

あの辺りのデザイン失敗じゃないの
行き来しにくいわ、わかりずらいわ…

>>90
ヨドバシの地下鉄側入り口と反対の方に用があるときは不便だなあ。
地上を通りたい気分の日とかもあるし、確実に選択肢は狭まったわけで不便だよ。

>>90
ひどいｗ

まぁ目の前に見えてるのに一旦２階に上って
また１階に下りないといけないあの下らんアップダウン
あれが相当嫌われてるな
御堂筋の出口の地下から行けと言われるがあれもアレで
遠回り結局繋がってるのはLUCUA側だからな

なんばパークスないやんかいさ

大阪駅・ヨドバシ間を不便にしたのは
三越伊勢丹がこけたときに家電屋を入れることを考えたためだ、
と言ってみるテスト。

>>92
バスターミナルが全てを遮ってるのが痛い。
特に市営と阪急のバス停はいままでと同じ場所（地下鉄御堂筋前）で良かったのに。
大阪駅の反対側まで連れてこられたうえに、停留所に降りたら遮断棒とかバカすぎる。

んで、そのバスターミナルのために、大阪駅とヨドバシの直通横断歩道が消滅。
バスターミナルなんて作らないほうがよかった。もしくはもっと場所を考えろと言いたい。閑散としてるし。

百貨店は平日は12時開店の深夜1時閉店にすべき。

会社終わってから行ってたら閉店前に行けない。

大丸はUNIQLO、ハンズ、ポケモンをおさえたのはでかいな
不動産屋として成功してる

>>96
元々いま建設中の北ヤードの建物と２階で繋がる予定だったとか
ただどっちにしてもヨドバシとは繋がらない
地下道も法律上作れないとかあったはず
まぁぶっちゃけバスターミナルを地下に作ればよかったのにとは思う

>>99
というか又貸し屋だけどね
あのビルの所有者はJR西日本の子会社

伊勢丹以外も絶望的ですね

>大丸は09年に、そごうから心斎橋本店を買収し、心斎橋で2店舗体制を取った。
>年間売上高は250億円増える予定だったが、10年度は190億円増に終わった。
>高島屋大阪店は、今春に増床を終えてグランドオープンしたが、増収効果を当初の150億円から100億円へと引き下げた。

>そもそも、各社が300億〜600億円もかけて増床しているのは、あくまで競合他社への“対抗投資”であり、
>「投資回収には30〜40年かかる」（アナリスト）というきわめて非効率なものだ。

>>102

大阪は、既存店の売り上げも前年度より上だよ。

>103
は？
増床しているから売上が増加しているのは当たり前でしょ？
投資に見合う収益が得られていないのって最悪なんだけど、
大阪人は馬鹿だから分からないよね

大阪経済　大成功

伊勢丹は、頼みの綱の旗艦店新宿店もこけ始めたからなぁｗ

オカン(阪神沿線)

・三越？　ルクアて？　誰がいくねん。めっちゃ混んでるんやろ。
・疲れるし、阪急と阪神しかいかへんな。
・贈り物やったら阪急行くけど、若い子向けになったな。目ぇチラチラするわ。
・地下はやっぱり阪神がエエわ。買いやすいしな。
・ああ、大丸な、結構ようなってるって、○○さんが言うてたわ。

んな感じです。

阪急→ブランド
阪神→デパ地下
大丸→脱百貨店
伊勢丹→？？？

>>104

大丸、高島屋なんかは既存店のどれかを改修、増築しても、一店で投資費用を回収する訳ではないんですけどw
トータルのポートフォリオで考えないと。
本店ののれんを下げる訳にはいかなかったんだよ。

なんばCITYええで

関西に出店するなら原色系のギラギラした洋服揃えときゃ良いのに。
東京っぽいアースカラーとかは、関西じゃウケない。

韓国ババアの好きそうなド派手な下品なカラーが関西ウケする。
ま、東京じゃ下品過ぎて誰も着ないようなので充分。

>>108
伊勢丹はメンズ館が人気と言われて
元々阪急と提携してた・・が三越と合併して
大阪駅に乗り込んでくるのが決定になった直後
阪急が対伊勢丹策としてナビオを丸ごとメンズ館にして
客を囲い込んだ

>>111
そういうのは天神橋筋商店街で間に合ってんだよ
ひょう柄のプラジャー普通に売ってるから

無くなった武藤氏も大阪進出には懐疑的だったようだな。
http://202.214.174.229/style/biz/feature/news/070906_saihen/index3.html

三越伊勢丹は位置取りが悪すぎる。
やはりヨドバシのところに出店すべきだった。

>>114
今は客を行きにくくしてヨドバシに報復しているだろw

>>114
元々ゴルフドーム跡地の入札で
ヨドバシに競り負けたのがパルコと三越だったからな
大阪駅出店は三越の怨念
伊勢丹は三越と合併して失うものが多くなってんじゃないの

マスコミや2chに転がってる情報だけで
大阪や地方を知った気になってるやつが多くて困るわ
「ネトウヨ」と変わらん

意外に恩恵を受けたのは大丸だったな。
まあそのためにはユニクロやらハンズやらポケセンやらを入れたり捨て身に近い決断が
必要だったが。　伊勢丹は立地が悪い。LUCUAの位置であればもう少しましだったかもね

今梅田は駅北に人が集まってるから、イーマとかもう瀕死なんじゃないの
ブリーゼも駅から遠いのが災いしてか、休日でも閑散としてるし。まあ落ち着いて買い物が
できるし待たずに食事できるのでつごうがいいが
意外に被害を受けなかったのは茶屋町。ハンズの出店でロフトへの足が遠のくのでは
と危惧されていたが一時的なものですでに依然と同じくらいの人がいるしね。
まあ勝負は阪急の全面開業とうめきたの街びらき後だね

>>118
ロフトの隣にジュンク堂来たのもよかったのかもね
両方ともついで客が見込める

最近三越伊勢丹ガラガラだよな

ブリーゼは、地下からでも相当遠い。
でもあそこのアローズは、買い物しやすいよ。

京都でもそうだけどイセタンはとっつきにくい。
関西でワールドブランド前面に打ち出されてもねｗ
ごく一部の人しか行んｗ

茶屋町は、ロフト、ジュンクの他に、劇場、ホテル、ミニシアター、TV局なんかがあって、寂れようがない。

ブリーゼは不便すぎる
イーマは地下からも行けるし映画館もあるし
案外大丈夫なんじゃなかろうか
阪急の改装は糞改装でした
つか、服屋ばっかりイラネーよっ

ハービス−ルクア−ヨドバシの導線悪すぎ
ベビーカーの親子が右往左往し車椅子のひとは涙目
一般人も上がって下がって意味不明状態
ヨドバシからはルクア避けて新阪急ホテル方面や新梅田商店街方面にみんな歩いてるよ
あの空間を設計した奴は死んで詫びた方が良いレベル

百貨店　(笑

>>126
どうした？
イオン派か？

JRO大阪駅の地下も南北で繋げて欲しいな

>>125
そういうルートで移動したことないわｗ
ヨドバシいくときはヨドバシだけｗ

千林派

>>125

全部地下街でつながってる。
ハービスから、御堂筋線梅田駅の横の道を北上すれば、LUCUAとヨドバシにつく。

>>124
西梅田は高級感があるのがいいから、あまり人が増えすぎても困る。
そういうのは東梅田〜茶屋町が引き受けておくれ。

首の絞めあい

梅田のラウンドワンにドンキホーテがオープンしたね

震災で自粛ムードになったのも誤算だったな


と、とりあえず言っておく

>>109
大丸も高島屋も改修増床は大阪だけじゃないぞｗ
だから各店増床分を下回る売り上げの伸びじゃ話しに並んだろ。
特に大丸は旧松坂屋を縮小して大丸に経営資源を集中しているが、京都でも大阪でも苦戦している。

阪急が混みすぎだろ

>>11
同意。ほんとあれ何考えてんの？
安全面か知らんが、柵越えて行く奴増えて逆効果だしな。

>>136

大丸梅田店の売り上げは、前年同月比70%UPだよ。

当初はもっとマシな設計だったのにコンクリで有名な建築家がチャチャいれてめちゃくちゃになったと
なんか元々採用されてた海外のデザイナー案を全部破棄させられたとかなんとか
地元民の間での噂ですけどね

がっかりだったのは伊勢丹上の食堂街だ。

驚愕なのは、相席させようとしたのだ。

日本料理屋でサービスが最低な店だったな。

二度といかない。

他の店も相席させるのか？

ましなのはポンテベッキオら地元店だろ。

三越伊勢丹って合併したの？

>>139
当たり前だろ、昨年は売り場が半分ぐらいしかなかったんだろ。
その程度では投資の回収に時間がかかりすぎ、というかいつに
なったら単年度黒字になるのかね

伊勢丹は品揃えが中途半端。
京都店の方が品揃え良いし近鉄阿倍野ができたら
激やば。

961 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)[sage]：2011/03/25(金) 20:33:26.72 ID:Be2STnRi0
トンキンだけはゆるさねえ！
966 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/25(金) 20:34:24.60 ID:HRDP4r0L0
もしトンキン土人が逃げてきたら名古屋で迎撃する。
西日本は安心しとけ。
970 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/03/25(金) 20:35:18.71 ID:HG2u1ZBa0
もう東京バナナも汚染されてしもたん？
973 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/25(金) 20:35:25.54 ID:fZZxaq+50
トンキンさん、ピカ水で奇形だらけになってしまうん？
979 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/03/25(金) 20:36:16.06 ID:bDCSDRJu0
もう無理だろトンキン
982 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage]：2011/03/25(金) 20:36:38.22 ID:wxLRMgys0
トンキンってヤンキーとかDQNみたいなもんだからな
集まってるだけ
983 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/25(金) 20:36:40.66 ID:bCUWEhqr0
トンキンは福島の人達に謝らないといけないよね
990 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/25(金) 20:37:23.69 ID:fZZxaq+50
トンキン発情中ｗ
まじきめえｗｗｗ
994 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/25(金) 20:37:59.24 ID:KcKrNTyC0
>>994なら第二のトンキンになる
996 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)[sage]：2011/03/25(金) 20:38:11.48 ID:oCf6zkbk0
1000なら�d

大丸梅田店が売上げ大幅ＵＰとなってるが、
それは以前が悪過ぎたのがまずあるだろ、
それに今回の増築改装で売り場面積を倍ほどに増やしてるはず、
そりゃ売上げもＵＰするだろ、、
でなきゃダメダメなわけで

>>143
え？
増床して１．５倍になったのに
何故売り場が半分しかなかったという計算になるんだ？
まさか算数も出来ないのか・・・

>>146
４万が６．４万になったのが倍だと・・・
君も計算が・・・

>>147
前年同月比だろ？
改装する前と比較したら１．５倍だろうが、昨年の5月ならば、
工事中で客が入れる売り場は今の半分にも満たない。

>>149

見苦しいよ。君は。

しかたあるまい。百貨店業は斜陽なのだよ。

>>150
そもそも「大阪の大丸」って梅田だけじゃないだろｗ
梅田に限定して無いぞ。京都だって山科店の合計を含んだ数字だし。

大阪のデパート戦争では勝者はいない。敗者は末端の従業員だろう
1年後の前年同月比を見るのが恐ろしい

赤福氷を食べに地下にある赤福茶屋に行った
美味しかったけどカキ氷はエアコンの良く効いてる
デパ地下で食べるより夏の暑い外で食べなきゃだめだな

オープン当初に赤福行ったけど激混みだったから諦めた
あんま梅田行かねえからなぁ・・・赤福氷くいてえわ

計画当初から言われてたね。
駅のため大阪近郊の普通を切って快速中心にしたダイヤも今一つだし。

三越伊勢丹が来てもパイは増えてないから共倒れじゃん
あ、ルクアは絶好調か
4つのデパートに囲まれてんのに凄いな

>>157
ぶっちゃけギャレの客がそのままスライドしてきたんだろ＞LUCUA

>>55
俺も行ったとき、そう思った
上の階の飲食店街めっちゃ人おったw
デパ地下も明らかに客増えてる。
バーゲンの時に服屋の客がどうなるかだな。
改装前はバーゲン時も全然人いなかったけど。

ヨドバシとの導線は大阪駅とパン屋側の入口ところに
横断歩道作ってくれたら解決なんだけどな
あそこに横断歩道作れないのは何か理由があるのか？

>>149
アナタの言う通りで合ってる

去年の大丸は実質半分くらいは閉鎖されてたよ

梅田は阪急が開店すれば　百貨店＋LUCUA+ヨドバシで5500億円くらいの売り上げだな。
銀座全体の売り上げと同じくらい。

関電の電力不足宣言と、橋下知事の脱原発宣言で、大阪の勢いが失ってしまったのが、残念でならない。
秋以降の巻き返しを狙ってもらいたい。

アクセス最悪
ヨドバシやホワイティと直結していない時点で摘んでる

これから更に阪急、北ヤード、近鉄阿倍野もオープンする。
先が思いやられる。

>>162
いや、橋下・嘉田（滋賀県の女性学者知事）・西川（福井知事）・八木（関電社長）の謎の大芝居で、
気づかないうちに完全に割を食らったのは東電と首都圏と海江田だよｗ
結局、福井原発騒動で決まったことは、「関電は東電に電力融通を一切やめます」ということだけだった。
これは驚くべき事で、これが真の目的なのではないかとさえ思える。
この期に及んで「おまえら全力で東京に奉仕せよ」と上から目線で迫る海江田と経産省に対して、
関西広域がぶち切れて、「脱原発」で目くらましをしながら東京苛めの反撃を始めたんじゃないかね。

>>165
だとしたら尊敬だわ

思いやられんでもええよ
どこかが開店すればどこかは潰れる、
それでも不動産と建築屋と什器屋と商品卸屋にはカネは回る、
街なんてその繰り返し

東京が瀕死になっても、大阪にも企業が来ないんだから、日本にとっていいことはひとつもないよ。

広すぎて買いにくいって言ってるな

>>165
そんな三文芝居やる前から
既に東電への電力供給はストップしてたんですけど

大阪伊勢丹はもはや小倉伊勢丹と同じ運命をさらに早いペースですすんどるな。

※参考　小倉伊勢丹の悲劇

初年度　目標３００億　　実績１８０億
２年目　目標３００億　　実績１６０億
３年目　　　　　　閉店決定　　　　　　

ルクアの方が比較的手を出しやすいからだろ
あと雰囲気が若者向け

西宮ガーデンズとか天王寺なんちゃらみたいな感じで
誰でも気軽に入りやすい

三越伊勢丹行った時ガラガラだったぞ

何をすればうまくいくのかな？
ただ安くしたりするだけでも客は来ないし。

阪急が勝手に自滅して工事遅れてるのに
予想以上に客足悪いって相当失敗してるな

伊勢丹の催事場をあの位置にもってきたのは駄目だろ
周りがレストランだらけで催事場入口が食い物の匂い充満してて臭い

撤退したらなにはいるのかな。その方が楽しみだな

>>175
マルハンだったりしてｗ

>>175
かなり高い確率で家電量販店だろう
いつまでもヨドバシ独走を許してる場合じゃない

>>174
俺が行った時（平日の夕方６、７時ぐらい）目を疑う
ほどガラガラだった。

>>14
うん。あれが旧ルクア＝ギャレ
スケール面で不利な中うまくやってきたギャレ時代のノウハウを持ってるからルクアは強い

あ、ギャレがルクアになったの？
ギャレなくなったと思ってたわ

>>180
というかルクア出来たときに直ぐ分ったぞ
あー事実上ギャレ移転させたのかと

百貨店みたいなのはもう時代遅れなんだよ
ないと困るけどこれ以上拡大しても無理

JR大阪三越伊勢丹
05/04〜06/03　*45億円／*480万人
年間目標　　　　550億円／3000万人

ルクア
05/04〜06/03　*41億円／*540万人
年間目標　　　　250億円／1900万人

大丸梅田店
05/01〜05/31　(売上高:前年度73.6%増)／*464万人
年間目標　　　　670億円(テナントを加えると760億円)

あべのキューズモール
04/26〜05/25　*56億円／*430万人
年間目標　　　　400億円／1700万人

>>161
ハービスx2、hep、ヒルトンプラザx2、イーマ、NU、ブリーゼも忘れないように

訂正

あべのキューズモール
04/26〜05/25　*56億円／*430万人
年間目標　　　　440億円／3000万人(上方修正済)

三越伊勢丹がイマイチだから、阪急、阪神、大丸は安泰だな
ただルクアが絶好調だから、HEP、イーマみたいなファッションビルはかなりダメージ受けてるはず

>>38
なんばマルイ店長浅田恭平氏――若者の買い物、大阪独特　　2007/04/27, 日本経済新聞

　▽…「大阪の若者は買い物が合理的。はっきりとした価値観を持ち、衝動買いをしない」と話すの
は昨年九月に開業したなんばマルイ（大阪市）の浅田恭平店長。「雑誌と連動し、トレンドを仕掛け
るという首都圏では定番の売り方が通用しなかった」という。
　▽…ただ、ファッションへの支出を惜しむ傾向はない。「バーゲンセールではかなり高単価、高品
質の商品が最初に売れていった」と分析する。見る目の肥えた大阪の若者を相手にすることで「首都
圏にもフィードバックできる売り方のヒントが見つかるのでは」と期待する 。

>>186
大丸ってうふふガールズ入れたりしてもろそっちじゃなかったっけ？

伊勢丹って響きがなんか安物臭がする。
阪急、高島屋ではなく、阪神っぽい感じ。

今年開業の大型商業施設
三越伊勢丹→不調
ルクア→絶好調
あべのキューズモール→絶好調

何十年もグダグダしてて、大失敗確定だと思ってた阿倍野再開発が、意外にも成功してるな
近鉄も喜んでるんじゃないか

>>190
阿倍野再開発って元々そごう主体でやる予定だったんだっけ？
結局手を引いて、来たのが東急系

大丸の増床でかなり良くなった。
明るくなった。客は阪急阪神程混まずに丁度いい。
以前は阪急阪神と比べて雰囲気暗かったし客も少なかった気がする。

大丸の地下は改装前なんて
店員の方が圧倒的に多い状態だったからな

消費者の多くは当初からＪＲ三越伊勢丹は覗いてみるが、買うのは結局阪急だって意見が大勢だったしな。
実際問題として、阪急も阪神もＪＲ三越伊勢丹開業月の5月売上はほとんど前年並みだった。
来年秋阪急のグランドオープンでＪＲ西日本三越伊勢丹は壊滅的打撃を受けるだろう。
高島屋が新宿で失敗したのと同じパターンですな。

デパートなんて売ってる物どこでもたいして変わらんのに
三越伊勢丹だけポイントカードの条件悪い
そんなんで客来る訳ないやろ

新宿育ちからすると、伊勢丹一択なんだがなあ。（食料品は小田急ハルクでもいいけど）

土地柄ってあるのねん

>>196
新宿の伊勢丹が梅田の阪急で高島屋が伊勢丹と思ったほうがいいぞ
とにかく梅田の伊勢丹は話にならない

>>197
あー、そう聞くと分かりやすいね。

ハンズ入れるくらいしかこの先生きのこる道がないのか。

東急ハンズもユニクロもポケモンセンターも、みんな大丸が捨て身覚悟で囲い込みました。

>>198
ハンズは向かいの大丸に入居済み
ブランドはほとんど阪急に囲い込まれ食品は阪神というイメージでどうしていいかわからない状態だな

ジュンクはすでにあるから新宿三越の手も使えないという。

詰んでるじゃん。。。

ただ立地だけは超一等地だから何か手さえあればいいんだけどなぁ
けどそれがどう考えても思い付かない

ルクアのレストラン街が、大阪最強だから
その分客取られたんじゃね？

レストラン街は伊勢丹側と行き来できてよかった

大阪でも50〜からの爺婆にはかつて支持されていた三越も…
レディス4のノリのままで時代遅れ感がどうも駄目らしい
阪急・高島屋の富裕層を切り崩すために三越を重視しているのだろうが
兵どもが夢の跡の落ちた三越では新快速のように上手くはいかないのさ。

JR酉にとって憎き阪急を倒すための長期戦覚悟の自社ビル百貨店だから
損益分岐点が低く、誤算なんて考えていないだろうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=I4xkjLxnGdk
http://www.youtube.com/watch?v=MBXdPaUusqI
http://www.youtube.com/watch?v=4S2kM3SU2H8

阪急が今レストランがない状況だからなぁ

ロフトを入れるといいだろ。

ロフトも茶屋町にあるしな......

ルクアはすぐわかるが
伊勢丹はなんかどうやったらたどり着くのかよくわからなかった

大阪民族主義者にとって
東京の匂いのする三越伊勢丹には反発心を持ってしまうから
とても金を使う気にはならない。

>>175
俺たちのTAMADE一択

阪急うめだ＝新宿伊勢丹
梅田大丸＝池袋東武
高島屋大阪＝日本橋三越

ＪＲ大阪三越伊勢丹＝大丸東京

紅白まんじゅうを配ったのか？

>>212
あんなケバケバシイ下品な店で買う神経がわからない。

人間ならばイカリだろうｗ

>>201
しかも梅田は本屋も過当競争状態

>>210
確かに入口が非常に分かりにくいな
大阪駅は一番ぐちゃぐちゃだった１階が結局改装前と殆ど変ってないから
どっちにしろ分かりにくい

なんばと心斎橋はピンチ？

伊勢丹のメンズ靴は品揃え良かったよ
4,5万を中心に3万〜6万くらいの少し靴にお金をかけようかという辺りが
阪急メンズ館より充実してた
10万アッパーはメンズ館の方が多いかな

ゴールデンウイークに伊勢丹三越に行ってがっかりしたのは、開店セールをしなかったことだ。
東京資本が手土産もなしで、大阪の激戦区へ進出しても、やっぱりだめということか…
今からでも、バーゲンセールをすれば、まだ間に合うとは思う。

三越伊勢丹は早々に撤退だな
拘束期間はどれくらいあるのかねぇ

三越の時の話なんだよな。武蔵村山に進出してあっさり撤退したし、
末期の三越って感じ。数年で撤退かな。

伊勢丹三越じゃなくて、三越伊勢丹だった。
スマン。

上のレスにもあったが、紅白まんじゅうでも配っていれば、印象は変わっていただろう。
これから、配るのも効果ありだろう。

ＪＲという鉄道自体がちょっとダサいイメージ、
大阪駅と言えど大した好印象はない、
ただデカイだけ、
やはり阪急梅田駅のような品の良さはない
デパートは正札で買い物をするお店、品のある高級イメージが何より大事
それにはＪＲ大阪駅はハンデあり
富裕層の阪急神戸線住民はＪＲは使わない
三越伊勢丹、大丸梅田店まで行く必要性があまりないのだろう
大丸梅田店も増床で売上げを伸ばしたとはいえ、
面積当たりの売上げは神戸店の４分の１もない
少なさという

名古屋人の感覚でいくと三越伊勢丹はいけると思ったんだけどな。

1)駅直結の純粋百貨店（三越伊勢丹）
2)場所貸しのパルコ型テナント屋（ルクア)
3)駅前イオン型施設(あべの）

2と3が目新しくて受けた感じだな。
3はいくらでも作れるから、これから阪急やイオンモール、ヨーカドーやアピタ等が一気につくりまくって競争激化するかも、東急では負けるかもしれんな。

伊勢丹残念だな、時代の流れなのか？百貨店が多くて食い合ったと思いたいな
ジェイアールが入ってんなら名古屋のようにエレベーターを20台くらいそろえてもらえばよかったのに、高層階の弱点が無くなってジェイアール高島屋のような無敵の施設になる。いっぺん名古屋にきてみりゃわかる

めちゃくちゃ移動しにくい設計やな
あほちゃうか

>>225
難波のマルイも失敗してた
阿倍野の109は大阪対策して売り場作ったから成功してる
東京スタイルでそのまま乗り込んでくるとやっぱりうまくいかないのと
>>226やその他大勢が言ってることだが
あの大阪駅の設計が最悪極まりないんだよな
入り口分かりにくい動線滅茶苦茶で移動しにくい
阪急が自滅してメインの通りを自分所の工事で塞いで
更に工事期間延びてる状態なのに
それでも三越伊勢丹が大苦戦してるということはよっぽど酷いんだろうよ

電車おりた後、エスカレーター乗り継いで、屋上へ出てタバコを吸うのが習慣になったよ。。

しかし大阪まで名古屋と同様にイオン型施設に客が流れ始めたか。。

東急の天王寺あべのと阪急の西宮ガーデンズ。イオン型施設が大阪中心街で成功したとなると
イオン型施設では格上のイオンモールと、三井不のららぽーと、アピタのウォークあたりが参入して泥沼の市場になってくる。
東急と阪急西宮はテナント配置の客動線の取り方がまだまだ甘いから泥沼になると力負けの可能性が高い

大阪は百貨店が頑張ってほしいね、客動線を必死に考えるか、もしくはテナント型とうまく組み合わせるだわね

ルクアや家電量販店などの専門店が売れ出して、純粋な百貨店が負け始めたと言われてるけど
どちらかというと大阪は百貨店がすごいから、たくさんあり過ぎて食い合った感じだよね

>>229
ていうか、ルクアは、天王寺MIOに似てるんだよ。
MIOも絶好調だったしね！

>>231
天王寺ＭＩＯのサイトみたよ、完全なテナント屋さんだね。こんな12階建ての細長い建物が行けるのか。。大阪はすごいな！！！本当に東京以上に店がまだまだ大阪に集約されるかも

これはテナント屋さん今後は大阪で勝負ですよ、この地域、テナント屋の供給がまだまだ足りてないから、あと10店舗は行ける。まともな店づくりすれば細長い建物にはまず勝てるから
不動産屋さんは今後どんどん大阪に出店ですよ。

こりゃテナント屋にはまだ穴場だ

伊勢丹はブランドが凄く弱い様な気がします
とくに紳士物、イギリスの余り良く聞かない様なブランドが２っ
最早定番のマーニー、｛何処にでも有るし・・）
あれでは、態々デパートへいく理由が有りません

開店２週目の際事場でのセールでは２着で３万円のスーツ売ってたけど、
デパートのやる事ではないでしょうにｗ　期待してたのに残念ですお
最近では、もうお店の中を覘く事もなくなりますた。。

正直、阪急や大丸の方がずっといいと思う

おもしろい地域になってきたな。ただ>>1の地図と売れてる店のフロアマップ、大阪店舗地図みてるとまだまだテナント型の供給が足りてない感じだ。

百貨店はどううごくかだな

しかし大阪は中心街商業施設のモデル化地域になってきたな。非常に参考になる。

名駅で名鉄のタワー駅ビルができる時に伊勢丹はもういっぺん勝負できるから失敗しないようにね
エレベーターとエスカレーターの数
客動線を重視したフロアマップ、集客地帯の考察
隣の建物や外との回遊性

伊勢丹は場所も悪いがチラシの内容からして大阪向けじゃないからな

三越伊勢丹の地下食品売り場はなかなかいいぞ。
阪急阪神大丸では見ない店が入ってるし、値段も安めだ。

こんなワンフロアの面積が小さい、ひょろんとしたファッションビルで
売上200-300億円も稼げるのって、大都会しかないだろね。
ttp://www.lucua.jp/floorguide/img/f_map_6.jpg

地方だと200ｍ四方の大フロア＆駐車場完備じゃないと成り立たない。

三越伊勢丹は中が使いにくい

>>238
そりゃ大阪の経済が昔に比べて落ち込んだとは言え
梅田・大阪駅は日本で３番目に乗降客の多い駅だからな
確か240万ぐらいだっけ？
1日だけでそれだけの人数が出入りしてりゃそりゃ金も動くからな

な、なんと？！天王寺あべのウォークにコメダさんが入っていらっしゃるじゃまいか。。コメダさんええ店だでね

コメダええ店だでよ、昨年度に愛知県内ではマックの店舗数を抜いて愛知県内一の店舗数を持つ外食企業に
全国でも410店舗になって今年度中にまずデニーズとびっくりドンキーを抜く見込み
コメダさんは数年後にはスタバジャパンとドトールを抜いて業界トップになるでよ、よろしくしてちょーよ。名古屋のビジネスモデルなめとったらあかんでぇ

いかん興奮してしまった
しかしコメダさんまで出店なさるとは、、大阪はすごい街だな。テナント重視の10階以上のペンシルビルが繁盛してるとなると、まだ大阪は言われてる以上に余力があるかもしれない

大阪は、伊勢丹主導にしたのが失敗だと思う。他とモロかぶり。
三越ならよかったのに。

ヨドバシへの橋を掛けない限り、買ってやらんわ

伊勢丹の大阪店の店長の顔がヤクザ顔な件

ＪＲ・大阪・三越・伊勢丹
へんてこな名前だな
大阪伊勢丹でいいだろ

伊勢丹は京都もだけど、関西のマーケティング間違いすぎw

天王寺は予想外に良くなってる
これで近鉄百貨店が間違わずにリニューアルできたらヤバい

伊勢丹がどこにあるのか分からん．
先日も，阪急梅田→ルクア→大丸→イーマ→ナビオ
→丸善ジュンク堂→阪急梅田で家に帰ったわ．

一番たくさん買い物をしたのは大丸梅田．
大丸は入りやすくなったね．

>>246
アホか　京都は大成功しただろうが
間違ってんのはお前だボケカス

東京の百貨店は何故か自分のところのやり方が普通だと思ってて
大阪の顧客は特別だ、なんて言ってるところが終わってる

>>248
大成功w テナントスカスカのフロア見てそんな事言えない

>>250
売上見てから文句言えバカニート

>>249
だよな。マルイはちゃんと仕切り直したようで、近年人入り良くなった
難波は中国の観光客多いから、商店街はそっちに振り切れてて、
住み分けが上手くいったんだろうか

>>251
売り上げnot利益だわw
単価高いだけで利益でねーからテナント撤退するんだよ

確かに、京都の伊勢丹は良かった。。
ネクタイのステノステラノビッチ
品揃えと価格帯｛３万８０００円〜８万）が幅広く感動したわ

当時、梅田の阪急、心斎橋の大丸、くらいしか同種の物は置いて無かったし
本数もずっと少なかったと思う

>>253
本当にアホだな
テナントの撤退は賃料の問題で
売上こそマーケティングに直結してるんだろうが
お前もう喋んな

>>255
可哀想。商売は利益出なきゃ失敗。賃料もペイできないという明らかな失敗w
それが顧客のニーズを読めなかった、賃料含めた経費と売上の
見込みが甘かったマーケティング失敗作なの
売上ありますぅ＞＜ 賃料が払えないだけですぅって、アホか

>>256
あのね、賃料払ってんのはアパレルメーカーなの
百貨店は自社編集以外ただの又貸しなの
空きテナントはブランド見つけて埋めれば
百貨店は痛くも痒くもないわけよ
むしろマーケティングに失敗してんのはメーカーの方
アホはお・ま・え

>>257
でもその空きテナントが埋まらないのは伊勢丹の失敗じゃん
メーカーやテナント側の失敗だったら、他店舗でも失敗するか
倒産してるし、伊勢丹に集客力があったらすぐに他メーカーが
出店したい（空きテナント埋まる）はず

伊勢丹はスカってても大丸はスカってないよ
伊勢丹の何が成功なの？
何で空きテナントが埋まらないの？

>>258
まず具体的に空きテナントがどれだけあるか
なぜ埋まる見込みが無いと言い切れるか説明してよ
大丸の場合古い店舗で償却が済んでいるから
テナント料を抑えられるわな
驚異的な売場効率を見て成功と思えないバカに
何が成功か説明する意味はないが

京都行った時伊勢丹見るけど、3階より上ガランとしてる
エスカレーター横のいい位置も、テナントじゃなく特価用に
仕入れたような服をラックにかけて、二重価格臭い値札
つけて売ってた。でも京阪百貨店の方がまだいい仕入れ

空きスペースが目立つからってこんなのやってたら、誰も
伊勢丹成功してるなぁとは思わないけどさ
別にいいよ、成功してるんなら

ここは大阪三越伊勢丹のスレで京都がスレチでウザイからレス
しただけだし

まとめると、越丹には魅力ないってことでおｋ？

>>260は259あて

>>261
梅田に行った人に何買ったか聞くと、みんな行くだけで
あんま買ってないみたい。自分もそうだったけどw
ルクアというより、食い物系は結構、買った・食べた・あげたと聞くなぁ

>>263
なるほど、メシ系は期待していいみたいですね
このスレ色々参考になりました
今週末あたり味噌県から遊びに行きますわ(^o^)/

京都伊勢丹も今回の梅田集約でかなり被害こうむってそうだが。
京都はまだしも大阪は三越にしといたほうがよかった。伊勢丹は関東ローカルだし、
三越のような全国的な知名度もない。三越は南は沖縄から北は仙台までに幅広い店舗が
魅力的。伊勢丹ははっきり言って自意識過剰。大阪での知名度が低いにもかかわらず
阪急に対抗しようということ自体土台無理な話。結局圧力かけても阪急から引き抜く
ことすら無理で店の内装、テナントも微妙。どうやったらあの立地で失敗するのか教えてほしいｗ
根本的なとこから変えないとこれ以上の底上げは無理。沈んでいくのみ。
開店一か月目の売り上げのままで推移しても年間の目標に届かないとかｗ

梅北一期が終わると導線が変わって復活とかないな・・・・・

田舎の巨大イオンのように、客層をやや貧民向けにすれば繁盛する

大誤算もなにも、最初から分かっていただろ？？
伊勢丹なんぞ、田舎百貨店なんだから。
他の土地で成功するはずが無い。

>>267
そういうのは阿倍野で間に合ってるから。

震災前、北浜の三越も結構人気あったもんなあ。平日もいつも混んでた。
あのクラシックな外観は、まさに「三越」だったなあ。
また、ターミナルにない所が名門百貨店らしくて良かった。
震災で大阪のビルで唯一ぶっ壊れた時は、大笑いしたが。

「伊勢丹」なんて言われても、大阪では松坂屋と同じレベルのブランド。
単純に、「三越大阪店」の方が良かったのにね。
北浜三越みたいな重々しい外観で作れば、他の百貨店との差別化が図れて良かったと思うけどね。

>>265
阪急・阪神・大丸があるところに後から参入して成功するほうが難しいと思う。


マルイは食料品を扱っていないから、厳しいと思う。


三越伊勢丹は、例えば、食料品では関東以東のものを多く取り扱うとか、特色を出すとかしないと生き残れない気がする。

三越との合併前、伊勢丹は東急と提携して二子玉川進出も検討してたのに結局白紙。
二子玉川再開発事業は東急単独でやって先日開業したフードショウ大盛況。
一方、三越合併後の伊勢丹は旗艦の新宿店まで前年比20%減とますます苦戦中。
多分三越との合併解消すると思う。三越の中はかなり腐ってる。

一旦合併したものをまた分離するなんて
相当難しいのでは？

もうシステムだって一本化してるのに
後戻りなんてとても出来ない気がするが…

店舗とは関係無い資産とか顧客情報とか簡単に二つに割れないものが
ある腐るほどあると思う

>>272
そう聞くと三越がって言うより、伊勢丹が癌じゃんよw

三越伊勢丹地震と様々な失敗が重なってかつてのそごうと同じ道を進むのかな。
貴瀬丹騒動とようつべの例の地震の動画でだいぶん評判悪くなってるみたいだね。
伊勢丹は正直どうでもいいが三越は個人的に好きなので関西に単体で出店してほしい。
むかし奈良そごうの跡に出店する計画もあったみたいだが。
もう伊勢丹に乗っ取られてしまったみたいだから期待できないが。
それにしても阪急は西宮、博多と好調だな。沿線の京都に一店舗もないのはさびしいので
桂周辺に小型店でも出店してくれないかと期待してるが。
神戸はいずれ行われるであろう三宮の再開発時に出店するんかな？
伊勢丹は今回うまくいけば西に店舗を出店していく計画だったのにこれでおそらくおじゃんだな。

客があんなオバチャンだらけの東急ハンズ初めて見たｗ
若者は茶屋町ロフトやな。

>>187
昔、関東と関西の若者トレンドの違いの説明で、「○○知ってる？」という問いに対して
知らないという返答があった場合、

関東
「え？　知らないの？（ダッサイなぁこいつ）」
関西
「あれ良かったよ。　買って/行って/食べてみたら？」

という差があって、流行りに関して無知でいることに対する恐怖感に温度差があるんだと
だから関西では効率の良い商売が非常にやりにくいと言っていた。
特にアパレルの場合はトレンドに準じて友人、知人と同じような格好をすることを極端に嫌うため
単一商材を量販できないんだって。　かと言って流行りに靡かないわけでは無いという…
だから関西圏は相手にしないほうが無難らしい。　けど昨今の状況見るとそれも薄れてきてると思うけどね

>>277
わかるわ。関西では何よりも個性とか
自分らしさというものがステータスを持つ。
流行りになびくやつは逆に審美眼がない、
ダサいという評価になってしまう。

潰れて当たり前の建物構造、テナント配置してるルクアやミオが売れてるんだから
テナント型はまだまだ出店できる。ルクアが潰れるくらいまでは出店してOKだと思う

いきなり他所のテリトリーの一等地にツカツカと入って来て、
初年度から大儲けしたろ、って思ってたんなら甘いかもね、
１回潰れてまずは布施とか阪神尼崎あたりから関西経験値を上げて
梅田に進出とか手順を踏まないと

京都の伊勢丹も最初は酷かったから時間かかるだろ。
ただ京都のパターンを大阪にそのまま持ち込んだのは馬鹿としか言いようがない。

伊勢丹立場ねえなw

東京限定なのかねえ。
もう松戸とか郊外の店全部閉めて、新宿に注力したほうがいいのかもなー。

にしても大阪はどうにかせんといかんわけだが。

>>249
＞ 東京の百貨店は何故か自分のところのやり方が普通だと思ってて
＞ 大阪の顧客は特別だ、なんて言ってるところが終わってる


丸井と伊勢丹だね。

大阪人から見ると伊勢丹は阪急、阪神、大丸より格下なんだろうな。
三越メインで行けばよかったのに見誤ったな。

てことは松屋も関西出店したらシカトされるってことか。

なんかなー。住みにくそうだ。

>>285
東京思想を押し付けなければ良いだけ。


地域には地域独自の文化がある。

南海沿線の俺には関係の無い話だった
高島屋で十分

そもそも、前の方のレスにもあったが梅田の伊勢丹の雰囲気は
新宿で言ったら伊勢丹というより高島屋に近い。

つまり、大阪だろうが東京だろうが成功しない。

>>285
最初「松屋」て聞いたとき、あぁ牛丼屋かとww
銀座にあるのは知ってても、松屋と松坂屋を混同してる大阪人はたぶん多いと思われ

てか、頭狂の百貨店てどこもかしこも何であんなに狭いの？
あの品ぞろえじゃ、阪急みたいにビヨンセとかあちらのセレブが買い物に来てもらえないんじゃ。。。

>>11
警察かあの地点に信号と横断歩道つけるのを認めなかったのが原因

文句は大阪府警へ

>>289
狭いし、外から見ると何だか小汚くみすぼらしいよな。
かといって、新宿高島屋がイマイチというのなら、
外見では判断できないのかもだけど。

そりゃ、土地がないからしゃーない。
でも最初からそうだから、みんな気にもならんという。

逆に新宿高島屋みたいな方が、無駄に広いわりに中身がないと思われたり。
難しいもんですなー。

>>282
松戸の伊勢丹は良い店だよ。客より店員が多いし、休憩用のソファーは空いているし、
トイレが綺麗で、全てにウォッシュレットが付いている。
11階からの眺めも良い。

百貨店は高い。
高いは、煙突。
煙突は長い。
長いは、ヘビ。
ヘビは怖い。
怖いは、オバケ。
オバケは消える。
消えるは、電気。
電気は光る。
光は親父の禿げ頭。ぷぅ〜。

京都のマルイは、そこそこよかったよ。

京都のマルイは、狭いから、かなり商品をしぼってる。
でも、阪急の河原町駅でちょっと用事を済ますには、十分すぎるほど良くできているね。

関西生まれ、東京育ちの俺には色々と納得。

なんでルクアだけ大ヒットなのか
よくわからない

ナウでヤングな俺が知らないブランドばかりなのだが

伊勢丹と阪神がヤバいな。阪神は認知度と阪急のバックがあるし立て替え余地が
あるから、やっぱ伊勢丹がヤバいな。ハッキリ言って伊勢丹いらないし。
伊勢丹行ったことないけど意見総合すると10周年を目処に撤退だろうな。

伊勢丹も大丸もメンズはガラガラ
大丸はハンズが賑わってた

俺の母ちゃん曰く、伊勢丹行ったけど目立った特徴もなく
全然ダメっていってた。もう行かないって。。

俺んちは少し資産がある理想的な百貨店客層なので
伊勢丹の人は早く特徴を打ち出せるようにしないとつぶれるよ。
同じ意見が大多数なはず。

「阪大を変えたい」
そんな僕の思いからこのサークルは生まれました。
僕たちは大好きなファッションの力で阪大のイメージを少しでも変えることができるのではないかと考えました。
ジャンルは問いません。
「阪大生が真似したくなるような着こなし」
これをコンセプトに僕たちはストリートスナップサークルを立ち上げました。
http://handaistreetsnap.web.fc2.com/
http://handaistreetsnap.web.fc2.com/gazou/myuta.jpg
http://handaistreetsnap.web.fc2.com/gazou/mbasshi.jpg
http://handaistreetsnap.web.fc2.com/gazou/mtakasu.jpg
http://handaistreetsnap.web.fc2.com/gazou/mtadashi.jpg
http://handaistreetsnap.web.fc2.com/gazou/mike.jpg
http://handaistreetsnap.web.fc2.com/gazou/mokano.jpg
http://handaistreetsnap.web.fc2.com/gazou/mseima.jpg
http://handaistreetsnap.web.fc2.com/gazou/mjani.jpg
http://handaistreetsnap.web.fc2.com/gazou/mchankuni.jpg

大阪にも転勤とかで、東京から移り住んだ連中が大勢いると思うが。
そういう人達に大阪駅の伊勢丹はどう写ってるんだろ？

伊勢丹が敵に回した阪急はこんな会社

郊外の邸宅街の分譲に、私鉄としてはじめて成功
創業者の小林一三が、東急の役員を兼任、のちに近衛内閣の商工大臣になる
田園調布のモデルは、阪急宝塚線沿線の邸宅街
世界初のターミナルデパートである阪急百貨店を梅田駅に併設
宝塚歌劇団創設
東宝を系列に持ち、黒澤明、ゴジラ、宮崎駿などの映画を製作する
東宝は、フジテレビの筆頭株主
関テレは、阪急の系列会社
旅行代理店の阪急交通社は、業界３位
神戸線を舞台にして、谷崎潤一郎が細雪、卍といった傑作を書く
宝塚線豊中駅に近い豊中グラウンドで、高校野球、サッカー、ラグビーの全国大会が開始される

>>300
新宿の伊勢丹はメンズが凄いのだが、大阪店はダメなのかな？


新宿の伊勢丹も、ネクタイは以前より品揃えが悪くなったけどね。

>>265
>三越は南は沖縄から北は仙台までに幅広い店舗が

ダウト。三越は札幌にもある。
ちなみに、地元の丸井今井が潰れかかって伊勢丹傘下になって伊勢丹風に
リニューアルしたけど、全然効果なかった。
結局、新宿でしか通用しない商法を東京のメディアが持ち上げただけかも＞伊勢丹

うちの親、阪急と阪神しか行ってないな。
梅田の阪急と阪神、上本町の近鉄だけで何十年も生活が完結してるんで
今さら新規開拓の意欲ゼロみたい。

>>303
多分、大丸東京店の大阪版だと思う。

アッパーミドルクラスをうならせるような商品を海外から輸入するのが伊勢丹で、アッパーミドルクラスという概念自体を日本に持ち来んだのが阪急。

>>306 札幌って最近東急西武と閉店ラッシュだったから三越もつぶれてんのかと思ったｗ申し訳ないｗ
とりあえず伊勢丹ｗが癌であることは間違いない。
新宿の伊勢丹も外観も銀座和光みたいに品格があるわけでもなく小汚いだけだし、接客も店員が高飛車で
最悪だしあんな百貨店のどこがいいのか頭狂の人間の感性がわからない。

三越伊勢丹、店舗面積50000�uだから他の梅田の３百貨店に比べてそんなに狭い訳じゃないんだよな
だけど苦戦してるのは何か理由があるのか

ヽ(´ー｀)ノルクアのが明るいしおしゃれぇやねんな関西人すきそな
キラキラ雑貨やら神戸とか阪急とかさ
大丸とか

ヽ(´ー｀)ノいうたらわるいけど関東のいもくさい感じすんねんな
客層も全然ちゃうし
いもくさいかんじのひとらうじゃうじゃいて
服もいつのときょふぁっしょんみたいな
あんまりいいことないねんな
三越がちょと老舗系なんもあるかもやけど
あっちだけいもかんとうゾーンみたいな

ヽ(´ー｀)ノ東京いったときの感じするあそこだけいもくさーい

それでもセールでは行列をつくるのが、大阪スタイルw

>>304
モデルと言うより田園調布自体、五島に頼まれて小林一三が直々に街づくりしたんだが…

>>311
スカスカの導線、あってないような屋上映画館。
東京がオワコンという象徴になりかねないｗ

>>311

阪急　関西の富裕層の大半が沿線に住み、宝塚歌劇団、東宝などのブランドをもつ、世界最古のターミナルデパート
阪神　関西人すべてが生死をともにする阪神タイガースの阪神デパート
大丸　江戸時代から心斎橋に本店を持ち、大塩平八郎でさえも大丸だけは襲撃しないように配慮した、という大丸
伊勢丹　大阪人が死ぬほど嫌っている東京から自身満々でやってきた新参者

>>305
見た感じそんなに広いわけでもなく
結局婦人服売り場の方が面積広いのよね＞三越伊勢丹
あとは>>112で書いたとおり既に阪急のメンズ館に客を取られてる

東京系でも西宮甲子園のららぽーと甲子園は
テナント入れ替えながら結構順調のようだ、
こどもの仕事体験キッザニアが併設してるからか？

>>317
LOFTが来た時も大歓迎してたし
東急ハンズも大人気
別に東京系だから嫌ってるわけでもなくて
普通に売り方に問題があるんだろ

イオンモール、三井不ららぽーと、アピタウォークはテナント系のトップ御三家
最近の店舗はまず外しがない

あべのが成功したから大阪に攻めてくるぞ

>>319
イオンモールは大日にあるよ

>>319

阪神間は、モールが供給過剰状態。
北摂にモールつくったら、阪急がキレる。
作るなら、京橋あたりかな〜。

百貨店できてもはなから行く気ないし

ルクアの成功は三省堂のおかげ。
梅田民の本屋好きは異常。

阿倍野みたいなところに来てくれてありがとう、と地元のひとも思てってるだろうね。
十三、鶴橋、京橋とかどうしようもないエリアにこ綺麗なモールを作ると成功すると思う。
今は淡路が高架工事中で狙い目だよ〜。

>>323
三省堂は15年くらい前にディアモール開業時に梅田に進出したけど
失敗してんだよな

まあ正直、伊勢丹が新宿で強いように梅田は阪急が定番で根強い。
上品な阪急、庶民的な阪神、老舗の大丸に対し、伊勢丹は中途半端。
品格、老舗で凌駕する三越で勝負するのは素人目でも解るし、後は大阪人の三越ブランドへの期待を裏切ったんだろうな今の店は。

大阪の人は、マジで三越は、眼中にないよ。

三越の入り口、香水臭過ぎるわ。
あんなコーナーは店の奥に置いとくれ。

大丸は大塩平八郎の乱で襲撃されなかったけど、三越は襲撃されて全焼したらしいw

>>イオンは京セラドームに出店するけどね。
いい立地はある程抑えられてるからね。うめきたに大型ショッピングモールは資金的に無理だろうし。
JR尼崎、西北、JR高槻、阪神西宮、樟葉、大日とここ数年で主要駅の再開発や大型ショッピングモールの出店が
相次いでいるからなかなか出店する余地がない希ガス。あるとしたら堺とか南のほうだと思う。市内だと南港とか
湾岸地区かな、弁天町あたりはねらい目だと思うがそれに見合う土地がなかなかないのでは？
京都は規制が厳しいし、阪急洛西口は確か再開発の計画があったから来るかもね。

大阪人がバーゲンでもないのに百貨店で買うわけがない。

>>330
北花田には阪急がテナントに入ったイオンモールがあるんだよな

なんか読んでると、阪神というのは新宿で言うところの京王みたいな感じなのかね。
何があるわけじゃないけど、おしゃれじゃないおばちゃんからの支持はすごいあついという。
あ、でも京王には駅弁と古本というキラーコンテンツがあるか。

>>333
阪神は地下食料品売り場が全て

>>LUCUAの三省堂は他のと比べてちっこくて人を引き付ける要因にはなってないような気が・・・
LUCUAのうまいとこは微妙にHEPやらESTとか既存の店とテイストが違う店を集めたからだと思う。
あとはうえのレストラン街。いままで梅田になかった店も多く出店していてかなり新鮮。
叙々苑は意外にやすくておいしかった。

小さいとき、日本橋の三越にいくときは、ウールのズボンとかはいて、ピアノの発表会に行くような服装をさせられていた。
日本橋の三越はそういう場所。
大阪の百貨店は、そういうフォーマルさは全くない。

>>335
そもそもルクアは実質ギャレのリニューアルだからな

>>334
俺が出張帰りにいつもひろたのポン酢を買ってるのは、あれはどこなんだろう。
すごい狭いから、たぶん阪急なんだろうな。

北浜にあった三越はまさにピアノ発表会のメッカではあったけどな

>>338
これか？
http://umeda-hankyu.jp/Food/foodfloor/2007/11/20071105_213000_5012.html

大阪、神戸人は、モダンな文化が好きなんだよね。
京都人は、モダンには全く興味がないんだよね。
プレモダンとポストモダンが融合したような感性を好む。

>>310
>札幌って最近東急西武と閉店ラッシュだったから

ちなみにそこもダウトｗ
西武は潰れたけど東急は残ってる。閉店したのは「さっぽろ東急ストア」
そごう・西武・ロビンソンが潰れて大丸が開店。
丸井今井と三越が合併して同じ会社に。

ポン酢は、馬路村か旭ポン酢の２択だな。

>>330
衰退激しい糞田舎の糞袴なんか終わってるじゃん
何が主要駅だよ、地元の貧民以外は誰も寄り付かない

>>336
大阪の百貨店がどうこうじゃなくて
既に百貨店の存在意義がなくなってきてるから
今じゃどこの地域でもフォーマルさなんて出せなくなってるよ

ヨド方面に行く場合、
２階に上がらせるなら、そのままヨドバシに入らせろやクソが

【梅田】阪急･阪神･大丸・三越伊勢丹4【百貨店】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1304681616/

【新宿】伊勢丹･小田急･京王・高島屋【百貨店】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1307780506/

ああ糞袴ってまいかた（笑）の樟葉のことね

>>340
まさにそれだ。

371　名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:02:11.42 ID:27f/hikU
>>1
こういう調査でいつも東大阪は無視されてるよな
北大阪人やインチキ政令市の連中は東大阪のことなんて全く考えないから知らないんだろうが
東大阪のことを知ったら誰も東大阪以外の都市に住もうなんて思わなくなるだろ
西宮は人口急増してるそうだけど東大阪や八尾の良さを知らないスイーツ（笑）のアホが増えてるだけだな
アホが増えて勘違いして政令市になってしまったのがインチキ政令市の
さいたま（笑）　千葉（笑）　堺（笑）　相模原（笑）

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:05:09.72 ID:F0Afu2YJ
北河内や中河内近辺に住む下流階級の人生の負け組と東京や政令市の住民じゃ
南イタリアと北イタリア、いやアフリカとヨーロッパなみの格差がある。
いくら大阪市内より怖い！民度低い！田舎！と喚いてもﾆﾔﾆﾔしながら( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって返されるだけｗ
なんで必死なんですか関東コンプの東大阪市民ｗ

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:08:47.06 ID:w4XRIsH1
北摂住みだけど、確かに政令市と東大阪じゃ民度違い過ぎるｗ
政令市でも大阪市は民度低いが、東大阪なんてガラの悪い所に何で住まなあかんねや
まあ河内泉州はポイだな、文化程度、知的、教育水準の面で。あと勘違いしてる奴が多いが
寝屋川とか東大阪とか泉南みたいな糞田舎と違って政令市は普通旧国名では言わない。
川崎市を武州とか言ったりしないだろ？堺もしかり神戸もしかり。よって政令市はは河内泉州に含まれない
東大阪八尾大東門真守口松原和泉岸和田泉南枚方寝屋川奈良など南の方と政令市
日本から消すなら前者のほうに決まってんだろ

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:17:47.38 ID:XebLYsX/
やっぱり河内はバカのイメージなのかｗ寝屋川とか門真とか東大阪とか松原とか掃き溜めだもんな
そりゃあ捨てるなら後者だよなぁ。治安も悪い。人間の質も悪い。
三重や奈良の人も東大阪を嫌ってるよ。横浜や堺や千葉や福岡の人も東大阪人とは絶対関わりたくないだろ。
大阪府内の近鉄沿線はガラも治安も悪いからなぁ。生駒山以西の近鉄電車は日本一下品な所を走ってる。

>>336 関西圏では百貨店は大衆化されて生活に浸透していて客層も東京よりも若い人が多い。
だからみんな気軽に行く場所であって、特別な日にしか行くわけじゃない。東西の
文化の違いだと思う。大阪にだって難波の高島屋、梅田の阪急、心斎橋の大丸みたいに
伝統と気品を兼ね備えた日本橋三越に匹敵するレベル百貨店はあるが？
一個人の経験だけできめるのはよくない。
>>淡路は確かにねらい目だが地元の商店街の反発が凄そう。確かにJRも開業するし
今後市内でも注目のエリアだけどね。

258 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/05/27(金) 23:02:01.07
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ政令市（横浜、川崎、千葉、相模原、さいたま、静岡、京都、堺、神戸、北九州）の連中
特に東京の金魚の糞の千葉人と埼玉人と、関東に媚びる裏切り者の京都人と堺人と神戸人が
東京に媚びて寝屋川等の北河内や大阪市内は民度低い、治安悪いと言ってるが
糞政令市より泉州東大阪などの大阪の南や北摂のほうがええわ
東京人やバカの関東人、政令市の連中は見下してるかもしれんがな
あんな連中市名で読んでやることあらへん
神奈川北部（北神奈川）、兵庫東部（東兵庫）、大阪南部（南大阪）、静岡西部（西静岡）、埼玉東部もしくは旧国名（例：武州）表記で充分やｗ

260 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/05/27(金) 23:04:23.54
>>258
朝鮮では政令市を都道府県＋（方角）や旧国名で表す風習があったのかw　
つーか川崎を神奈川北部とか武州とか言ってる奴見たことねぇｗ　埼玉県民だが京都や神戸や堺の人はなぜか関東コンプレックスの池沼に粘着されて気の毒だな
政令市とそれらの郊外では欧州とアフリカなみの知的、教養、収入、カーストの格差があるぞ

157 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/05/27(金) 23:11:24.86 ID:uPIhvH34O [1/2]
東大阪市民だがシャープ工場は南部最大の都市（当然政令市は南部には含まない）のうちに作るべきだったな
2chやﾆｺﾆｺ動画では東大阪や八尾などの大阪の近鉄沿線はガラが悪いとか怖いと思われてるのか人気がないが
おらあかかってこいや関東人ども！滅びろ！

159 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 23:14:56.37 ID:f6kcNhTC0
>>157
東京都民だが東大阪なんてヤバイ人外魔境に誰が行くんだｗ　人間の住むところじゃない
すまんが近鉄ってガラ悪いイメージしかないわｗ
日本一ガラの悪い阪神沿線に輪をかけてにガラの悪いところばかり通るからなｗ
電車の客層が悪い、頭が悪い、おまけに顔も悪いから誰にも相手にされない
そんなとこに住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響がない人間がほとんどだから
まともな人間は誰も住みたがらない。お前アニオタだそうだがお前の好きそうなアニメキャラとは絶対縁のない街だよな東大阪近辺はｗ

>>341
わかるわかる。京都は超絶和風かあるいは
ちょっとぶっとんでるくらいの最先端を好む。
極端なんだよな。大阪神戸は保守的と言えば
保守的なんだけど、完成度の高さ、まとまりのよさ、
そして自分の個性を表現できているかどうかに
こだわる。

伊勢丹のファッションフロアって、基本田舎もん向けだからな。
新宿のバーニーズと伊勢丹メンズには、おしゃれな客は寄り付かない。

ただ、改装前の地下食料品売り場はよかった。
マイシティーのスーパーと並んでち重宝してたんだが、
今となってはおもかげないなー。家賃が上がったんだろうが、
どこにでもあるような店しかなくなっちゃった。

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 04:04:47.33 ID:bXsq/rZx
堀江アナ「大阪府の中でも、まあ治安ワースト一位って
　　　　　　枚方の方申し訳ないんですけど、イメージ悪いですね
　　　　　　まあデータとしてこういう記録のようなんですけけども・・」
→大阪府治安ワースト１市町村は枚方市
　http://www.youtube.com/watch?v=IW4zSVWulCM （ムーブ）

5 風吹けば名無し[sage] 投稿日：2011/05/31(火) 03:07:41.06 ID:nvhIz5Zl
北河内民は人格破綻してる（ ´∀｀）最低最悪のカス
関東に来るな田舎者のゴミクズ

すれちだが難波の高島屋外観はほんとに美しいと思う。うまいこと新旧がミックスされていると思う。
これぞ日本を代表する百貨店だと思う。
阪急ももう少し伝統を大切にしてほしいね。
あの美しい建築物をいとも簡単につぶしてしまって少し残念。
新しい建物もなんかいまいちだし、内装はましだが。

おっさんは目もくれずに素通り

確かに地下の生鮮食品売り場は、休日でも人が心なしか少なかったな＞三越伊勢丹

ルクアは場所がいい。JRから阪急への動線真上。
通り抜けもできる。用事がないのに入ってしまうw
隣のはずなのに伊勢丹が遠く感じるんだよね。
オープンするまでルクアは伊勢丹別館だと思ってた。まさか奥だけとは。

ルクアは微妙だと思ったんだけどなー

判らんものだ

>>318
関西ローカル番組にもゲストで東京芸人は結構出てるからな。
朝ドラにしても、ＡＫ（東京）制作は最初は数字は低いけど
内容が良ければジワジワ数字上げるのが関西の特徴。

百貨店もだけど、それ以上に専門店の顔ぶれが
東京と関西でぜんぜん違うんだよな。

たとえば手芸のユザワヤ、画材の世界堂、文具の伊東屋あたり。
東京ではほとんど一強って感じだけど、関西ではどんな店で
置き換わってるのか想像もつかにゃい。

手芸は「ABCクラフト」、画材は「カワチ」、文具はこれといってないが、
紀伊国屋や三省堂の書籍併設とか、丸善とか百貨店。
ユザワヤは千日前にあるよ。
伊勢丹は期待してたけど、梅田といっても場所が・・・。
目的がないと行けない。
学園前も梅田も一口に言うけど広すぎ・・・

京阪沿線の人間には梅田も難波も天王寺も無関係だな
あっ、大都会樟葉があったかｗ

京阪には「シティーモール」が天満橋と京橋に。
千林商店街・守口には京阪百貨店・枚方市に近鉄と松坂屋、
くずはモールもあるぞ!

うめだ阪急はギネスブックに掲載される世界最大のデパートですからね。

>>365
すごぉい（棒読み）

>>334
阪神の外商がタイガースグッズ、食料品売り場、年に一度の質流れ品放出祭が三本柱やって言うてたな

ルクアは大手セレクトショップの旗艦店が入っているのが、２０代〜３０代の男女に受けているんだと思う。
高価格帯のブランドは阪急で買えばいいしね。伊勢丹のメンズ売り場は買いのものしやすそうで悪くはないと思うが、あえて伊勢丹で買おうという気にならない。

>>305
貴重な情報ありがとう、
人から貰うワイシャツ、あちらのカラーシャツが多いんよ
スーツ着て、それに合うネクタイ探すのは中々大変

みんな目が肥えてるし

ノースフェイス梅三小路に移ったんだ
成城石井も出来てる
http://www.albiosaka.com/floor/

3流百貨店にはいってるブランド巡り好きだわ。
MK Avv 45RPM indivi バーリー eastboyとかw

単純に三越ファンがいてうれしかった。
どうもありがとう。

京橋にも何か作ってくれ

三越は近鉄に金払って近鉄三越の暖簾を出させてもらえばいいのに

JR大阪伊勢丹と阿倍野近鉄三越のダブル出店こそ大阪を制する

>>375
三越になんの得があるのそれ

JR大阪伊勢丹の後釜は某最大手の家電量販店だと思う。
ヨドバシと行き来しにくくしたのも
建物が安っぽいのもそれを見越していたから。

新宿もいつのまに大型店出してきてるし。

無理してでもヨドバシとつなげるべきだったね
両方行こうとは思わないんだよ　近いのに

>374
京阪があるでしょ

>>376
スケールメリットです

>>377>>376
2年後にはヨドバシと連絡通路でつながりますよ

>>380
遅いな・・・

>>24
今更だが、それは在京マスコミが作る「テレビの中の大阪」な。
アニマル柄は大阪より東京の方が所有率が高い。

>>382
おばはんのヒョウ柄着用率だけに絞ればぶっちぎりで大阪だと思う
若い子のアニマル柄全般なら地域差無いんじゃない？

>>383があまり・若・く・は無いという事だけはよくわかったよ。。

今月の三越伊勢丹の売上はどうやら京阪にも負けそうだというウワサ…

>>383
逆に在京メディアのテレビに映るような極端なファッションのおばちゃんは
特定の場所(天神橋筋商店街？)にしか居ないか、タレントがやってるとしか思えないくらい
遭遇することはないな

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps28962.jpg

関西のファッションって原色使いの派手好みって聞いたけど違うの？
昔、こっちの学校に赴任してきた女の先生が真っ赤なスカート穿いてて
みんな驚いたんだけど、「神戸からきた先生だからね〜」って担任が言ってたのを思い出す。

>>381
あんたが童貞捨てるのとどっちが先かね

>>380 ヨドバシ側はとどうやってつなげるんだろね。
三越伊勢丹はおそらく年間売上400〜450億ぐらいだろうね。大幅な赤字は確定だろうね。
テナント料も立地的にかなり高額だろうに。撤退も時間の問題だろうね。
三越伊勢丹の跡地はLUCUAの増床かな。

917 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 16:50:43.95 ID:55Q1C15A [1/2]
LUCUAの男性用トイレは、女性に比べると人権抑圧レベル。
もうね、女性に優しいとかいうのを通り越して、男性の人権を侵害する格差。

918 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 16:53:01.19 ID:p4Zyo/11
>>917
大阪ステーションシティの映画館もレディースデーだけでメンズデー無いもんなぁ

924 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 17:51:53.16 ID:79IdBplL
女から見ても、男の扱い酷いなと思う。
思うけど、女尊男卑！女は〜ってレス繰り返してる男のために
わざわざレディースデーやってる店とかに｢女尊男卑はやめるべき！｣
なんて言わんかと。
おかしいやつ過ぎるしw
そもそも、女が女を優遇しろ！って言ってるやってるわけじゃなく、
企業側の戦略なわけで。
こんな差はなくていいとおもってるけどね。
あと離間工作やろね。
TVはほんまにそう思う。
男を馬鹿にした内容多すぎるし。
女から見てても不愉快になるレベル。

>>388
神戸で原色はむちゃくちゃレア。

そういうマスゴミ偏向報道レベルの思い込みが伊勢丹社員に浸透してるから惨敗なんだろうね。
上から目線、東京がスタンダードで関西はキワモノ。

>>389
意味不

関西流の東京イジメですね
異質な東京スタンダードは、関西から叩き出されるんです

独りよがりな売り場編成といい、今の越丹見るに頭狂ではこの程度で商売成り立ってるのかと、
あまりものレベルの低さにむしろ驚きを禁じ得ない

3.11の地震の日、従業員同士お手手つないで逃亡＋客を追い出してブランド品を金庫にしまった新宿伊勢丹、
客を店内の安全な場所に避難させて、帰宅難民を一晩中店に泊まらせ非常食配った有楽町阪急

ナメ過ぎなんて言葉じゃ、到底追いつかんわ

正直東京資本は格が低いイメージあるからなあ
そりゃ失敗するわ

>>395
マジなの？
阪急最強ですな。

伊勢丹が悪い事にしたいんだろうが、大阪がショボすぎるだけだろw

たこやき臭い駅だから何をやっても失敗する

京都も大阪も失敗してる伊勢丹、大丈夫か

東京の百貨店って東京らしく下品だしイメージも悪いからな
前から失敗すると言われてただろ

>>399
あんまり報道されてないルクアが成功して隣の伊勢丹が失敗するのはおかしいだろう
やっぱ東京資本のブランド力が低いんだろうな
東京ってだけで汚そうだし阪急と比べると数段落ちる

東京はセンスのイイ１部の人間いるが、
多くは田舎もんの集まりだから自分に自信がない、
雑誌とか他の人のと全く同じモノを欲しがる、
安心するからだ、
だから同じモノばかりを並べときゃドンドン売れる
関西、大阪は洋服屋で溢れてる環境で育った、
人と同じモノを極端に嫌がる
伊勢丹など東京系は関西の環境・文化が分かってないのだろう

センス無いよな伊勢丹ｗ
なんか安っぽいし
そりゃ阪急メンズ館に人集まるわ

東京だからダメって訳じゃなく
伊勢丹が失敗しただけだね
開店前は少し期待してたけど想像以上に何もなかった。
レストランフロア増やせばいいのに。

>>398-399
頭狂チェレンコフワールドへようこそ♪

>>405
ヨドバシも東京だけど成功してるし、マルイも最初ヤバかったけど
ちょっと良くなってきてる

伊勢丹だけはダメだ。京都がダメなままだもん。京都は隣に他の
百貨店がないからいいけど、大阪は持たないと思うよ

伊勢丹より牛タンがいいーー

JR大阪三越伊勢丹じゃなくて、大阪三越で開業していたら、かなり
違っていたと思うんだよな。なんだか、三越って感じでもないし、
伊勢丹って感じでもないっていう、実に中途半端な店舗。
がっちりと、「高級お誂えの三越」って感じしておけば、金持ち層が
来たろうに。改装後のそごうは、若者主体の心斎橋という場所柄、
高級路線が合わなかっただけで、梅田は年寄りも多いから、差別化
出来たのでは。

JRとか伊勢丹とか三越とか雑魚が寄り集まったところで阪急阪神どころかヨドバシにさえ勝てんよ。
スイーツにしてもルクアの赤福に勝てん。

>>395
あの日は新橋の第一ホテルのロビーで泊らせてもらった。
あそこも阪急系だよね。

>>409
心斎橋だと高級ブランド品は長堀通と御堂筋あたりの路面店に人が集まる。
百貨店ではダメ、これは神戸も同じ。

>>395
銀座三越も間口広げて救済した。あの時の百貨店の対応の差で
今後10年間の信頼は確定したな。

>>409
俺もその意見には同意する。
関西圏はどこも歴史があるので由緒正しいブランドしか相手にしない。
由緒正しいかどうかが重要。昭和発足のロフト、ハンズは受け入れるけど
百貨店クラスになると目は厳しい。大阪は面白がられてるフリしてるだけで
地場がしっかりしているのでスルーの余力がある。実は東京より厳しく怖い。

三越メインに押し出して金ぴか重厚なインテリアを採用
入口には２体の大きなライオン像
メンズ用品だけ伊勢丹を売りにする
・・・でよかったんじゃ

>>414
それがいいかもしれませんね。ライオン像が無いのは痛い。

>>409
そうだよな
三越ブランドのほうが成功しただろうな
かつては北浜や枚方にあったから馴染みもあるし外商さんも頑張ってたから

三越は包装紙には伊勢丹には無い圧倒的な価値があるんだよなあ

>>409
改装後のそごうは、高級になりすぎて我々には遠い存在になってしまった。
三越伊勢丹もそうならないように…
私が思うに、百貨店といえども高級になりすぎては、客に逃げられる。
いいものをより安く、だけど、スーパーよりは一ランク上のものを揃えたら、うまくいくと思う。
阪急なども高級化しているから、気軽に買い物しにくくなったと親は言っている。

>>395
お手手つないでww これですよね？

３月１１日　東北太平洋沖地震　新宿伊勢丹5F
http://www.youtube.com/watch?v=FW3335kSY-Y

京都は観光地ゆえ、エスカレーターも東京方式(＝大阪や世界標準とは逆の左立ち)だし
伊勢丹の頭狂ローカルの売り方が「たまたま」まかり通っただけなんだよね

でも梅田は世界一見る目が厳しい客が集まる大阪の中心地の一つ
ミスドやユニクロの社長をして「大阪で成功したら、世界中どこへ行っても通用する」
とまで言わしめる、ある意味小売商売の登竜門のような場所

そんな場所に、宣伝打てばホイホイ買い物してくれる財布のひもも頭のネジもゆるい
頭狂客相手の店と同じような売り場作っても、そりゃ客入りませんてwww
事実、売上げとか客の入り見たら「出直してこい」って言われてるようなもんだし

◯Ｉも初期は完全にそっぽ向かれてたけど、最近は少しだけ分かってきたようだし、
頭下げて上手に大阪の人に育ててもらいながら、商売のイロハ一から学んでおいで

百貨店が落ち目なのは皆知ってるから、そんな斜陽業界で
カネ落とす気ないな。20年以内に壊滅するわ。
ステイタスとして残るのは三越、高島屋、阪急のみが黒字。
そごうと大丸は20年で規模半減輸血状態でギリギリ。その他死亡。

>>417
阪急は本店だけじゃなくて、メンズ館（ナビオ）だのファイブだのNu茶屋町だので
全世代対応してるけど、そんな中に単騎で突っ込んでも無理だろうなあ。

俺は20年後でも阪神でイカ焼き食ってそう・・・・・・・・・

パルコも東京だよ

>>419
堅実主義な阪神はしぶとく生き残ってると思うぞ、　本店だしな

>>419
近鉄も阿倍野だけは生き残っていると思う。
ターミナル店だけにな。

>>423
恐ろしいことに、20年後の阪急大丸越丹など想像もつかないが、
阪神のイカ焼きだけはイメージできるもんな

>>419だが
阪神百貨店は植物だからあそこ根付いてるし潰れるわけがない。

伊勢丹も阪神のイカヤキを買収したらウケたのにな。
集客効果抜群やで。
果物のミキサージュースもセットで・・・

>>419
小売りのトレンドなんて消費者の流行さ。また流行は繰り返すよ
永久に続く不況も無いしね

ヤマダ電機西日本総本店梅田になると思う。

>>429の書き込みが冗談じゃなくなりそうな売上だね
自分は東京生まれで東京育ちだけど
大阪府民になったらやっぱり阪急梅田で買うんじゃないの
JR三越伊勢丹には行かないと思う

雑魚の寄せ集めはどれだけやってもダメ。
ビックカメラにした方が良かったんじゃないの？

百貨店いうけどホンマにいいものは少ない。
なんていうかな高級ブランドでも本当にいいのは入ってこないというか、路面店というか日本に入ってこないというか。
それこそ創業発祥の店だけにしか売ってないようなもの。

国内の工芸品でも超絶な職人技のものなんて百貨店なんかにおいてないけどw

自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど
震災で一時的に避難した、大阪で震災の募金活動や募金状況、通行人の態度を見てたら
関西人ってこんなに東日本、東北、東京にあからさまに冷たいのかと驚いた。
あんなに大変な被害に遭ったのだから、もう少し協力的になってもいいと思うのに。
関西人の東京嫌いは異常だな。

誤爆ｽﾏｿ

>>25
ウィメンズ ってな〜に？？

>>433
好き嫌いとかあんまり深い意味はないと思うわ。そっちは深刻かも
知れんけどこっちは経験済みだし皆冷静なだけと思う。
経験上、日本国内ならば近隣圏だけで大体は対処出来るの知ってるし（放射能以外）
これで西日本東日本は大災害経験したから第3回目大震災はどこかわからんが
あんたも冷静に対処出来るのでは？遊びで大阪東京の犬猿言ってるけど
日本人同士でそんなことありえんだろうに。。

>>433
詐欺に騙されにくい土地柄だしね。
街頭での募金活動なんてとてもじゃないけど信用出来ない。

ブランドを阪急阪神に抑え込まれたからねえ。

>>433
募金してますよ。
ただ、街頭募金は詐欺の可能性があるので避けているのです

>>433
＞自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど

このパターンの人が典型的な関西嫌いの多いタイプ
で、私は関西が嫌いです、、て言いたいだけでしょ
以下の文は適当に書いてるだけだろ？
「大阪で震災の募金活動」と東京嫌いと全く関係ない話し
を無理にこじつけてる辺り読めば明白
そうだろ？

頭狂チェレンコフワールドへようこそ♪

やっぱ大阪の人間にとって百貨店て特別なのな。
関東で百貨店についてそこまで語れる奴おらんわ。

>>441
それってどんなワールド？
全然浸透してないけど。

高島屋て、大阪の会社なのにすんなり東京で
受け入れられているのは不思議やな。

大阪人は、モダンなものが好き。

首都圏→大阪移住組だったもんで新宿伊勢丹クラスを期待して行ったら、
なにこれ？に思えた。すんげえ期待はずれ。
品揃えもこれはどうかなあ？って感じだし、屋上にファミマとかもうね。

三越伊勢丹が何を考えてあんな店作りをしたのか分からないけど、
ちょっと梅田を舐めすぎてるように思えた。
既存の百貨店から乗り換えたくなるようなものにしろや。

三越伊勢丹はホントに謎な店だよなぁ
あれで真剣に既存店舗と渡り合えると思ってたんだろうか…？

>>424
上本町なんとかしてやれ
あそこも施設古くなってるし死臭漂うもうだめオーラがすごい
せっかく周辺が盛り上がってるのに

>>446
人気店は周りに悉く抑えられてる八方塞がりな状態だから仕方がない
食品ですらまぁまぁ安いのにアノ状態
現時点では落ち目の三越の売場を無くして伊勢丹一色に変えるべき
誤算は誰がどう見ても三越だろ
あんなので阪急の年配客が流れるわけないだろｗ

どうせ一からの歴史作りなんだし
三越伊勢丹ではなく海外の百貨店と提携したら面白かったと思う
ハロは無理としてもさ

三越伊勢丹も捨てて百貨店部分もルクアにしてルクアで再出発かな
ありえないけど南海百貨店(高島屋)に変えて欲しいわ

>>447 上本町はYUFURAができて近鉄がテコ入れしてんじゃないの？
あそこは市内でも有数の文教地区だからそんなに発展しないほうがいいと思う。
難波近いしね。

伊勢丹の跡地はもし百貨店ならそごうとかがはいるんかな。
とりあえず伊勢丹は撤退でおｋ

バーグドルフグッドマン梅田とか、
ボンマルシェ大阪とか、いっそのこと
そのくらいまで行っちゃえばいいのに。

>>443
青白い光がピカピカ輝いている

伊勢丹のあれは服を見に行くところであって買うところじゃない
三越に土下座して仕切りなおしてもらったほうがいいのではないかねえ

>>444
日本橋店は大阪店と同じくらいの歴史があるからな

ＭＩ組合執行部は、自己保身の腹黒の汚い奴等が多数在籍。
実は、人事部長と組合委員長は陰で結果を既に取り決め、組合員を誘導するやり方が実態。
何と組合委員長の人事評価者は人事部長だから絶対に逆らえない訳よ。
ああ世の中には正直者ではなく、憎まれっ子だけがはびこるのね。

モダンつても関東みたいに垢抜けてたらいいとかそういうのでもないんだよね
わからないんだよね
関東人て文化がないところやん元から

テナント配置と客動線、エレベーターやエスカレーターの配置についてはＪＲ名古屋高島屋が日本でダントツ、圧倒的にいい。駅ビルやるならあれを参考にすればいいのに。レベルが違うよね
伊勢丹をあれを梅田につくれてたら客を独占だったのにな。快適に買い物ができるような客動線は本当に重要

かといって新宿の高島屋の客動線は死んでるからな、名古屋のあの凄まじい客動線のつくりはなんだったんだろな。

寄付しても税金を取る国の体勢が悪い。

安藤なにがしが、大阪は寄付が少ないとかほざいたらしいが

大阪駅のリニューアルに関われなかった腹いせだろ。
国連関係もあしながも寄付関係は全部国の天下り団体じゃないか。

現地の人間に金が届かないことをよく知っているんだよ。
信頼しないとこに寄付はしない。特に国関係には。

これ常識。

>>450 プランタンとかもいいだろうね。

とりあえずあの伊勢丹は構造、内装、テナントすべて微妙の失敗作であることは間違いない。
あの中途半端な吹きぬけはいらなかった。結局圧力かけても阪急からは一店舗も引き抜けなかったんだねｗｗｗｗｗ
しょせん頭狂にしか伊勢丹信者(失笑)はいないもんなｗｗｗ

ファッションの伊勢丹とか伊勢丹ブランドとか
伊勢丹はすごいって報道のされ方しているけど実際行ってみるとスカスカ感がするんだよなぁ。

大阪の人に取っちゃ三越にブランド力は感じても伊勢丹にはないんだよ。

「三越劇場」復活させて!

関西ではＪＲそのものが関東と違ってイメージが悪い

別に東京もJRの印象なんて良くないが？

東京の駅ビルはゲロ臭い

>>449
個人的には高校生とマンション住民とお寺の町のイメージ＞上本町

JR西伊勢のJRと伊勢丹の出資比率はどれくらいなの？

>>465
ＪＲ６割

大阪は本当にJRのイメージは悪いな。
昭和の頃は賑わったダロなぁ・・っていう劣化した駅前や町並みばっかり。
阪急はトータルコーディネートで資産価値も上げていくから富裕層が多いな。
沿線の客筋が綺麗なので百貨店も信用を勝ち得る。阪神は阪急のおこぼれ。
南海、京阪、近鉄はフィクションです。

伊勢丹は新宿のセンス 今 東京でセンスのいいのさ青山 赤坂

関西人の自意識過剰コメント笑える！阪急も梅田だけ。伊勢丹も新宿だけ。社員はお互い身の丈分かってるよ。今回も三越の敗戦処理を伊勢丹がやらざるを得なかっただけ。業界全てどこも負け組ですよ。ネットとＪＲがこの10年の勝利者。

井の中の蛙だな
関東じゃ阪急百貨店なんか眼中にない
所詮電鉄系だもの、高島屋や三越みたいな呉服系百貨店には勝てないよ

>>470
高島屋は古着系ｗ

西武なんて関西じゃゴミ同然だが

世田谷の玉川高島屋は芸能人御用達

伊勢丹探したけどわからなかった
混んでたからかな？

阪神は地下食だけ残す

所詮伊勢丹など、「下らないもの」でしかなかったということだ。

東京コンプレックスの塊だなここｗ

君は大阪コンプレックスの塊のようだねｗ

>>470
高島屋は大阪の会社で、難波の本店は電鉄の店子なんだが

東京でも電鉄系といわれる西武百貨店は強いですよ

たしかに「伊勢丹」って言われても、
何のブランド力もないな関西では。

東京と比べるスレじゃないぞ
期待してたのにあまりに何もないからがっかりしてるだけ

阪神地下食の弁当屋とその近所のKYK＆サンマルコ持ち帰りで3000円は使ってしまうな。
不思議と阪急大丸では使わないわ。

建物の建築中から安普請臭がプンプンしていたのだがな。

俺には見えるわ「伊勢丹10年間ありがとう＆さよならセール」の横断幕が。。

高島屋はもともとその名の通り滋賀の高島の会社だ。
難波に出店する前は京都が本店だったんだろう？

赤福氷はそのうち食べたい
伊勢行った時すでに氷の季節終ってて食べられなかった

でもヨドバシの横に何が出来るかで伊勢丹も勝ち目が変わるかもな。

>>488
新阪急ホテルじゃないの？

>>485
跡地に「JR大阪スーパー玉出」開業ですかね

金ないから用事がない！

まあ大丸に回せば良かったと思う。
新店を梅田北店で既存店を梅田南店と。

質問！
大阪三越伊勢丹の初年度売上目標５５０億円って、今年の５月から来年３月までの
１１ヶ月間の売上のことなの？

>>489
今調べた。複合ビル群グランフロート大阪で
インターコンチホテルだって。ダメダこりゃ。
10年前の企画もんだな。こんな箱ばっか造っても
大阪にそこまで自力商圏ないわ。新規客も呼べないな。
やっぱさよなら伊勢丹だなw

跡地は玉出とコーナンとジョーシンが入れば完璧や

>>495
大阪の玄関口にそんな気色の悪い貧乏くさい店ばかり・・

ご勘弁

>>485
10年も持つか？

ルクアを運営しているのも伊勢丹出身者なんだよね。

跡地はヤマダで確定だろうな
通路を寸断されたヨドバシピンチ

>>493
多分そう

三越伊勢丹のＨＰにも「初年度」って書いてるし

>>490
マルハンパチンコタワーみたいな玉出タワーも見てみたいな。
レジではウォンと中国元も使用可能w

10f　アコムレイク武富士
9f　　 東組
8f 　蓬莱
7f　　ジョーシン
6f ジョーシン
5f スーパー玉出
4f スーパー玉出
3f　　スーパー玉出　
2f スーパー玉出
1f　　コーナン
B1　　コーナン
B2　 JR乗り場
　

JR大阪ヤマダ電機西日本総本店

ここのウェブサイト見たけど、全体的に何を売っているのかわからん。
テナントの名前はあるけどどんな店か全く書いていない。

ルクアの方はきちんとテナントの説明があるし、検索もできる。
買うものがはっきりしている人間はルクアに行くだろうな。

跡地はヤマダでいいわ
ヨドバシ一人勝ちすぎるし

http://blogs.yahoo.co.jp/d107324/folder/1470481.html

読売新聞　06年9月22日
http://photozou.jp/pub/484/64484/photo/1453446_org.jpg
難波にマルイ開店・・・１０００人が行列

　首都圏を地盤とする大型小売店、丸井の大阪初出店となる「なんばマルイ」が２２日、大阪・難波にオープンした。
　午前１０時の開店前には南側の入り口前から御堂筋にかけ、
　午前７時から並んだ人を含めて約１０００人が列を作り、急きょ、開店を１０分繰り上げた。
　２０〜３０歳代の若者を狙った店作りが特徴で、ミナミの活性化への期待が高まっている。

　なんばマルイは、旧南街会館を建て替えた「東宝南街ビル」（１２階建て）の地下１階から７階部分で、売り場面積は約１万７０００平方メートル。
　店舗数は主力店の新宿や渋谷を上回る１５８店で、大阪初のブランドを５３そろえるなど、最新のトレンドを楽しめる構成だ。
　カップルでの来店を見込み、若者に人気のスポーツカジュアルや紳士衣料も充実させた。

　先頭近くに並んだ大阪府堺市の主婦柏原妙子さん（５３）は「難波から心斎橋までゆっくり歩くのが好きなので、新たな楽しみができそう」と期待。
　母親と和歌山市から来たというパート小坂真生さん（３０）は「店内は都会的であか抜けている。大阪っぽくないところが気に入った」と笑顔を見せた。

　丸井は、若者が多い戎橋筋商店街や、ＪＲ、私鉄のターミナル駅に近い立地が、同社の狙う客層と合致すると見ており、浅田恭平店長は「丸井にとって久々の都心での出店。
　これまで大阪になかったカップルで楽しめる店で、大阪全域からお客様を集めたい」と話す。
（2006年09月22日 読売新聞）

（引用終り）


別に、マルイという店舗をことさら貶（おとし）めるつもりはない。
ただ、どう考えても、マルイが
「都会的であか抜けている。大阪っぽくない」
「これまで大阪になかったカップルで楽しめる店」という存在であるとも思えないのである。

玉出玉出って連呼してる馬鹿は大阪コンプの関西のあの街の住民なんだろうなｗ

誰か教えて！！！


雑誌ZAIの　情報の　精度を！


プリーズ

大阪の女が伊勢丹の服を着こなすのは無理だろうな

>>507
ＺＡＩは子供の読む絵本。。
月刊誌に情報の精度を求める事、事態間違ってるお

テクニカル、ファンダメンタルズ、
バリエーション等々の基礎的な知識の収集に止めるに限った方が良いと思われまする
何百円かの雑誌を買い、儲かるのならば誰も苦労はしないと思われ

>>509
>ＺＡＩは子供の読む絵本。。
真面目に答えろ。

>>508
銘柄選びに自信がないのなら参考資料の一つにはなると思う。
俺の場合は長期で投資する銘柄選択の参考にしてる。

阪急百もこんなんに恐れをなして、
伝統ある建物壊して新築建替えしなくても問題なかっただろうにな。

俺が伊勢丹に行くのはバンコクだけ、
大阪では用がないな。もう少し浪花のテイストを勉強しなさい。
東京そのままでは売れません、私らは拒絶反応を起こします。

>>508
伊勢丹って買い物袋からしてダサイから、ファッションセンスも同様にダサいから大阪の女性にとって着こなすのは至難の業。

>>511
お前アホかｗ
恐れをなして取引先のアパレルメーカーに伊勢店へ出店させなかったんだぞｗ
だから伊勢丹のラインナップがマイナーブランドばっかなんだよ
阪急がやったことは褒められたもんじゃない

伊勢丹って、あの程度で「わざわざうちに来てくれる」と思ってるのかね
土臭いDNAを持った首都圏の皆様を相手にしてるのが分相応だろ

阪急本店も長年の増築と改築でツギハギと段差だらけだったからなあ。
いつかは建て替するしかなかっただろうな。
ただ、世界初のターミナルデパートだから、産業文化財として
外観だけでも保存して欲しかったけど。

阪神本店も元々２つのビル（１つはオフィスビルだった）を無理矢理１つにしたから
色々と問題あるよ。長い目で見て、立替はやむを得ない。

戦前の百貨店黄金期のクラシックな外観を持つデパートは、日本中で、難波の高島屋、
心斎橋大丸、日本橋三越、日本橋高島屋の４軒だけかな。。
大阪には梅田阪急と北浜三越があったんだけどなあ。

クラシックな外観と言えば、あと大丸神戸があったな。

>>514
それでいいのでは？
阪急と同じモノ売るんなら大阪人にとっても関東から来て貰っても意味ないやん

>>518
そういう外様を受け入れない体質って地域を衰退させるよ

スーパー伊勢丹ってイメージだね。
三越って名前にすれば良いのに

>>505
今回の大阪駅絡みの在京キー局の報道もめちゃくちゃだったな。
伊勢丹が大阪に初出店！という論調で、大丸やルクアはほとんどスルー。

在京キー局に散々宣伝してもらってこのザマか。

所詮は伊勢丹
三流デパートだな

371　名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:02:11.42 ID:27f/hikU
>>1
こういう調査でいつも東大阪は無視されてるよな
北大阪人やインチキ政令市の連中は東大阪のことなんて全く考えないから知らないんだろうが
東大阪のことを知ったら誰も東大阪以外の都市に住もうなんて思わなくなるだろ
西宮は人口急増してるそうだけど東大阪や八尾の良さを知らないスイーツ（笑）のアホが増えてるだけだな
アホが増えて勘違いして政令市になってしまったのがインチキ政令市の
さいたま（笑）　千葉（笑）　堺（笑）　相模原（笑）

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:05:09.72 ID:F0Afu2YJ
北河内や中河内近辺に住む下流階級の人生の負け組と東京や政令市の住民じゃ
南イタリアと北イタリア、いやアフリカとヨーロッパなみの格差がある。
いくら大阪市内より怖い！民度低い！田舎！と喚いてもﾆﾔﾆﾔしながら( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって返されるだけｗ
なんで必死なんですか関東コンプの東大阪市民ｗ

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:08:47.06 ID:w4XRIsH1
北摂住みだけど、確かに政令市と東大阪じゃ民度違い過ぎるｗ
政令市でも大阪市は民度低いが、東大阪なんてガラの悪い所に何で住まなあかんねや
まあ河内泉州はポイだな、文化程度、知的、教育水準の面で。あと勘違いしてる奴が多いが
寝屋川とか東大阪とか泉南みたいな糞田舎と違って政令市は普通旧国名では言わない。
川崎市を武州とか言ったりしないだろ？堺もしかり神戸もしかり。よって政令市はは河内泉州に含まれない
東大阪八尾大東門真守口松原和泉岸和田泉南枚方寝屋川奈良など南の方と政令市
日本から消すなら前者のほうに決まってんだろ

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:17:47.38 ID:XebLYsX/
やっぱり河内はバカのイメージなのかｗ寝屋川とか門真とか東大阪とか松原とか掃き溜めだもんな
そりゃあ捨てるなら後者だよなぁ。治安も悪い。人間の質も悪い。
三重や奈良の人も東大阪を嫌ってるよ。横浜や堺や千葉や福岡の人も東大阪人とは絶対関わりたくないだろ。
大阪府内の近鉄沿線はガラも治安も悪いからなぁ。生駒山以西の近鉄電車は日本一下品な所を走ってる。

258 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/05/27(金) 23:02:01.07
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ政令市（横浜、川崎、千葉、相模原、さいたま、静岡、京都、堺、神戸、北九州）の連中
特に東京の金魚の糞の千葉人と埼玉人と、関東に媚びる裏切り者の京都人と堺人と神戸人が
東京に媚びて寝屋川等の北河内や大阪市内は民度低い、治安悪いと言ってるが
糞政令市より泉州東大阪などの大阪の南や北摂のほうがええわ
東京人やバカの関東人、政令市の連中は見下してるかもしれんがな
あんな連中市名で読んでやることあらへん
神奈川北部（北神奈川）、兵庫東部（東兵庫）、大阪南部（南大阪）、静岡西部（西静岡）、埼玉東部もしくは旧国名（例：武州）表記で充分やｗ

260 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/05/27(金) 23:04:23.54
>>258
朝鮮では政令市を都道府県＋（方角）や旧国名で表す風習があったのかw　
つーか川崎を神奈川北部とか武州とか言ってる奴見たことねぇｗ　埼玉県民だが京都や神戸や堺の人はなぜか関東コンプレックスの池沼に粘着されて気の毒だな
政令市とそれらの郊外では欧州とアフリカなみの知的、教養、収入、カーストの格差があるぞ

157 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/05/27(金) 23:11:24.86 ID:uPIhvH34O [1/2]
東大阪市民だがシャープ工場は南部最大の都市（当然政令市は南部には含まない）のうちに作るべきだったな
2chやﾆｺﾆｺ動画では東大阪や八尾などの大阪の近鉄沿線はガラが悪いとか怖いと思われてるのか人気がないが
おらあかかってこいや関東人ども！滅びろ！

159 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 23:14:56.37 ID:f6kcNhTC0
>>157
東京都民だが東大阪なんてヤバイ人外魔境に誰が行くんだｗ　人間の住むところじゃない
すまんが近鉄ってガラ悪いイメージしかないわｗ
日本一ガラの悪い阪神沿線に輪をかけてにガラの悪いところばかり通るからなｗ
電車の客層が悪い、頭が悪い、おまけに顔も悪いから誰にも相手にされない
そんなとこに住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響がない人間がほとんどだから
まともな人間は誰も住みたがらない。お前アニオタだそうだがお前の好きそうなアニメキャラとは絶対縁のない街だよな東大阪近辺はｗ

三省堂は梅田で一番雑誌が立ち読みしやすい本屋だと思うｗ

>>524
JR三越伊勢丹があのガラの悪い阪神電車の梅田駅からすこし距離が
あるのがなによりの救い。阪急よりですし。
ガラの悪い阪神梅田と選別化をやればいいじゃない。

東京都民なんて地味な田舎もんの集まりが何を言っても笑えるだけ。

跡地に「スーパー玉出」梅北店進出!
あの照明をLEDに変えて躍進

DQNショップは、ドンだけで十分です。

関西での伊勢丹の知名度のなさはすごいなwww

大阪駅が新しくなってから、
それまでグルメといえば「焼肉、粉もの」だった大阪のテレビ番組が
急に「おしゃれなランチ」だのやりだして違和感バリバリだ

フォーマットそのままだから、いままで「安い」「うまい」いってたオッサン芸人やオバチャンが、
「春キャベツのペペロンチーノクリームおうどん１200円」なんかを食べて
「おしゃれ」「おいしい」とかいってる図は滑稽

そんなの紹介するなら、関東のグルメ番組みたいにかわいくて若いが安いタレントでいいだろ

東京並の価格が定着するのかね？

はじめは、三越って言ってたのに、いつのまにか伊勢丹がくっついたという感じ。

例えば「高島屋イズミヤ｣っていうのと同程度の印象だな。

>>433
阪神大震災の時の東京のリアクションを知らないのか

京都にあるし、名前くらいは聞くがカウカウの人が着てる服みたいな
センスの無い紙袋の店ってイメージ。
あのセンスのなさはビックカメラと双璧。

>>519
ヨドバシも流行ってるし、まともな店があれば流行るよ。
ヨドバシだって梅田のジョーシンと同じ品揃えで同じ値段だったら誰も買わないわけで
外様だからどうって話ではない。

>>534
外様に妨害工作するような企業があるのはどうなの

どうしても大阪が外様企業に冷たい事にしたい人間が居るな
ヨドバシ梅田が全家電量販店の単独店舗売上日本一なんだけどって言ったらもう反論してこないのが笑える

>>535
何処の企業もライバル企業には対抗手段を取るだろうよ。

上の方に「大阪の客から商売のイロハ学んで育ててもらえ」てあったけど、まさにそんな感じ
最初は総スカン食らった丸井や西武も、そうやって何とか生き残ってる

東京資本てホテルとかもそうだけど、「ウチは一流なんでそんなことやりません」てな空気が
濃厚過ぎなんだよね
希望は全て述べつくして、それを叶えるのがサービス業の基本なはずなのに、「困ります」とか
客に言い放ってみたり、いったいおまえ何様？？？って思われるのは仕方ないでしょ

歴史も品格も関西系より二歩も三歩も格下が言うセリフじゃないよ
もう少し身のほどを知りなさい

>>535
同じ地域に同じような店何個も置いても共倒れになるからどっちか選べ。
というのは妨害工作なのか？
だとしたら、百貨店が何店もあるところに新規に建てるのも妨害工作になりそうだなｗ

上新電機の宣伝で、「唯一関西資本」って一々出るんだけど、
買う人にとっては、別に関係ないだろうと思う。
そもそも、俺は巨人ファンだから、上新では買えないし。
上新は、阪神ファン専用家電販売店らしい。
関西には、オリックスもあるのだが。
ttp://dist.joshinweb.jp/contents/tigers/tigers_201101_200.gif

>>540
俺阪神ファンで大阪人だけど上新なんて行かないよ
日本橋の上新接客最悪だし別に安くもないし
何にもいいところない

伊勢丹は新快速で30分の京都駅にもあるからなあ…

>>433
少なくとも上四行から、そのラスト一行に行き着く思考回路が謎。

やっぱ東京に長く住むと感覚が狂うんだろうな。
東京を中心にしか考えられないというか、世間知らずというか。
今回の震災での東北に対する報道でも節々にそういうところが見えた。

>>543
ぶっちゃけ、街頭募金なんてしないよな。
どこに渡るかわからないんだぜ。

>>514以下のデパートとアパレルブランドの関係読むに、
阪急の建て替えが長引いた場合、抜け駆け的に伊勢丹に出店するブランドもあり得るわけか。
建て替え完了は2013年だっけ。それが例えば2015年に延びたらどうなるか。
アパレルブランド側もいつまでも待ってられんだろうからな。

伊勢丹って実は浦和店が最高なんだが

野菜も肉も調味料も、すべて量り売り主体の食料品売場を作ればいいのに。
少なくとも俺は通うぞ。

浦和にゃ、七つの駅がある♪

>>540
唯一の関西資本ってでるが品揃え悪すぎ。
グループ店舗内での商品融通も無し。

立地もさることながらヨドバシが栄えた要因の一つ。

>>547
阪神がそれに近い感覚

客にしてみれば、伊勢丹でも阪急でもどっちでもいい
今は阪急や大丸の方がずっといいと思うけど・・
品揃えを、東京や京都並みにしてくれれば、また覘く事も有るとは思うけど
今の所は屋上の「ファミマ！」と喫煙所以外は用事なし、伊勢丹。。

新宿の伊勢丹の地下も、見た目ばっかで内容は大したことない気がするけどな。
あれならクイーンズの方がましというか……。

433 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/06/30(木) 18:37:59.47 ID:CY+9TtzQ
自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど
震災で一時的に避難した、大阪で震災の募金活動や募金状況、通行人の態度を見てたら
関西人ってこんなに東日本、東北、東京にあからさまに冷たいのかと驚いた。
あんなに大変な被害に遭ったのだから、もう少し協力的になってもいいと思うのに。
関西人の東京嫌いは異常だな。


440 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/06/30(木) 19:25:29.89 ID:ovJUZOeM
>>433
＞自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど
このパターンの人が典型的な関西嫌いの多いタイプ
で、私は関西が嫌いです、、て言いたいだけでしょ
以下の文は適当に書いてるだけだろ？
「大阪で震災の募金活動」と東京嫌いと全く関係ない話し
を無理にこじつけてる辺り読めば明白
そうだろ？


543 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/07/01(金) 13:10:35.16 ID:ISAN8nN9
>>433
少なくとも上四行から、そのラスト一行に行き着く思考回路が謎。
やっぱ東京に長く住むと感覚が狂うんだろうな。
東京を中心にしか考えられないというか、世間知らずというか。

>>545
建て替え完了は来年秋。
もう鉄骨見えてきてるから、前倒しはあっても延期はない。

伊勢丹の食料品売り場は一目に駄目だと思った。
ショーウィンドウだらけでとても食品売ってるって雰囲気じゃない。
食品売り場で食品と客をガラスで遮るって・・・

>>549
俺は北大阪でヤマダやコジマその他いろいろあるけど、ヨドバシ梅田まで車のって
買いにいくもんな。品揃えもいいし店員教育もけっこうがんばってると思う。
千里中央のLAVIヤマダは広いだけで店員バカばっかりで500円くらいの消耗品しか
買わない。1万円以上の買い物は労いを込めてヨドバシで使うようにしてる。

>>553
何か遺跡か遺構か出てきたって聞いたけど
影響ないのかね？

>>555
既に解体済み。
当初の予定より遅れて建設が始まってる。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2011/06/20110625-df6c.html

>>549
今でこそ唯一だけど、みんな潰れたんだよ。

マツヤデンキ・中川ムセン・和光電気・ニノミヤ・ヤマギワ・・・

関西では三越、伊勢丹のブランドは通用しないよ。
高島屋や阪急じゃないと高級感が無い。

あーこれだこれ。
【大阪】梅田阪急、全面開業延期へ　地下に構造不明の建設物が埋まっていたため
http://blog.livedoor.jp/omoidesokuhou/archives/2610745.html

そんで>>553曰く来年の秋か。間に合うのかねえ。

>>554
ヨドバシの店員は「とりあえずちゃんと対応しなきゃ」って意志が感じるな。

それ以外の量販ってそーいうのも感じられんわ。
直近ではミドリ電化で最悪な対応、過去には上進も。ヤマダ電機は最大限に頭に来たので論外。

自転車停めるとこあらへんがな

南じゃあないんだから、自転車なんかでウロウロしちゃあ駄目ｗ

やっぱまだ自転車の地位低いのか。東京はまだマシになってきた気がするが。
むかしのユニクロのCM出てきたようなおばちゃんの威力だろうなｗ

【三越伊勢丹】OsakaStationCity【ルクア・大丸】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1303835295/

只でさえ人どうり多くなってんのに、歩道では通行人の邪魔
車道に出れば車の邪魔、

>>564

5 名前：おかいものさん[] 投稿日：2011/04/30(土) 18:56:18.05
オープン初日に行ってくる！

伊勢丹より、ルクアの方が興味あるな。

6 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:13:00.42
三越なの？伊勢丹なの？どっち？

7 名前：おかいものさん[] 投稿日：2011/05/01(日) 08:43:27.12
大阪で伊勢丹ブランドは通用しない

そういや東京の知人が

「大阪では伊勢丹ブランドは難しいのかなぁ。低価格なほうがいいのかなぁ」

って言ってたのを思い出した。大阪では高級な伊勢丹はあわないらしい。

>>567
紳士物に限って言えば、名も無いイギリスのブランドが２つだけ、その内一つは阪急にも有るし
後は定番何処にでもあるマーニーだけで、いつたい何を買え！と言うのか？

屋上近くの祭事会場で大声だして売ってた「２着５万のスーツ」とか入りませんから・・
恥ずかしくて、恥ずかしくて着れないし

>>567
高級低級じゃなくて歴史があるかないかの問題なんでは。
東京でも地場生まれの中流以上は三越と高島屋だけでしょ。
伊勢丹その他は百貨店ぽい真似のスタイルで田舎者相手にハッタリで
売り上げ出してるだけ。伊勢丹もたまたま新宿の場所が良かったから
単店がんばってるだけでブランド価値自体は低いしな。

地下の食料品売り場はスーパーの感覚で販売しないと
東京もんはそれが理解出来ていない

>>569
新宿伊勢丹の場所がいいって正気か？駅から1番遠い立地だぞ

>>567
伊勢丹が高級って、どういう感覚してるんだ東京人はｗ

>>571
でも新宿単館が全売上の6割だぞw。
残りの10店舗以上は何してんの？
支持されてないから客が来ないだけでしょ。
あと出す店を閉店しすぎだって。ブランド軽すぎる。
資産低いくせに負債も多そう。
ある日突然・・・。がよく似合うわ。

>>572
東京の人の購買力が相当落ちてるんだろうね。
そりゃ有楽町の阪急も上手くいかないわけだわ。

三丹なんて所詮こんなもん弱小小売。
http://www.imhds.co.jp/ir/pdf/settlement/hds/2011/fy11_full_consol.pdf

>>568
>紳士物に限って言えば、名も無いイギリスのブランドが２つだけ
リチャードジェームスなら名もないことはないぞ。

>>572
>伊勢丹が高級って、どういう感覚してるんだ東京人はｗ

大阪でも歴史の浅い阪急を高級ってういうから同じでしょう。

ファッション業界自体が今はダメだからな。
まるっとアバクロにでも貸せばいいんじゃね。

百貨店で高級があるなら、そう言えるのは三越、高島屋、大丸だけだなあ。
阪急（笑）、伊勢丹（笑）　レベルだぞ。

>>573
なんか無茶苦茶頭悪そうだけど大丈夫？
同じく本店依存度が高く神戸と京都閉めた阪急は何なんだよ
しかも伊勢丹は新潟、浦和、福岡、JR京都も優良店舗だろ

>>576
>>576
でもあんまりメジャーでもないし、
開店２週目のセールでは祭事会場、入り口近く端の方で一着５〜６万で売ってたよ。。

そのすぐ傍では２着で５万の安物売ってたしｗ

>574
百貨店大杉。今後百貨店業界はステータス用に
150万人に1軒で事足りるだろなぁ。

>>577>>579
>>567の彼は値段の話をしているんだけど・・・

大変だな
自民党系企業なら税金で救済しないとな

>>526 一番がらの悪いJRに接しているから意味ないｗｗ

>>582
ﾊｧ？うちの県には一軒でも多すぎって言いたいのか？

>>574
経済的な地盤沈下がすごいと言うし、もう駄目なのかな？

>>580福岡は直営じゃないんじゃなかった。支援してるだけで。しかも博多阪急の開業でかなりやばい。
JR京都は成功であることは間違いないけど、あとのは微妙。
阪急も最近出店した西宮と博多は大成功、本店集中からの脱却を果たしつつあるよ。
河原町阪急はそもそも規模が小さすぎて近くの大丸、高島屋とくらべてお話にならないレベル。
神戸は交通の便が悪すぎてどんな百貨店がやってもやっていけないほど。
これに阪急は懲りて最近出店している店舗ははずれなし。そこが伊勢丹とは大違い。
>>586 もうすぐ百貨店のない県も出てくるだろうね。秋田あたりがそろそろやばそう。

>>567
むしろ伊勢丹の安っぽさが問題なんじゃ…
イオンレベルだろｗ

むしろ百貨店の無い県が存在しないってのを初めて知った

東北なんかは何も無いイメージだが

和歌山はもうないんじゃないの？

>>577
歴史の浅さは問題じゃないな
高島屋や大丸は地元大阪だし歴史も古いが阪急は独特の雰囲気がある
伊勢丹はイオンと大差ない。しかも東京資本

伊勢丹も新宿じゃ高級扱いなんだよ。

>>596和歌山は近鉄と高島屋がある。

>>580
京都は阪急の終点なので景気付け。最初から小規模で
もともとあまり人気なかった。神戸は地震。
本店依存はどこも一緒。でも6割はひどくないか？
これ見てみ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E4%B8%B9
閉めすぎ。みっともなく笑うわ。ダイエーか？ブランドなり損ね。
20年後、経営規模で阪急は残るが伊勢丹は消滅。三越は救済される。
関西人は最初に鼻で笑うと二度と来ない。10年目に残るか消えるかの節目だろ。

>>594
俺は東京に一時期いたから、それは知ってる
期待もしてたのに・・・

それがこの体たらくでは残念です＞＜
なにか若い頃の思い出を汚されたような気持ち。。

今の大阪駅の三越伊勢丹は「三越」と「伊勢丹」の名前に泥をぬる為に出来たような物だと思う

>>580
梅田でコケた伊勢丹と博多でも好調な阪急
まあ元からブランド力に差がありすぎだよね
関東ローカルが全国に通じると勘違いしたんだろう
三越だったらまだマシだったろうに

新宿伊勢丹がそのまま来てたら
こんな言われようにはなってないよ

梅田の三越伊勢丹はてっきり三越主導かと思ってたが違ったのか。銀座のと似てると思ってた

>>598
博多で阪急にブランド力はなかったけど
綿密な調査をして作った店だから健闘してる

伊勢丹は梅田のどんな客層を呼び込もうとしてるんだろう
その辺がボヤっとしてる気がする

>>599
早く良くなってね

客は何時までも待ってはくれないよ。。

逆に、新宿に阪神がきたら案外やりそうな気がするのは気のせいか

百貨が高級ってもう古いって。

百貨店のビジネスモデルがすでに発展途上国型で日本にとってはもうだいぶ前から時代遅れ。

高い家賃代、販売員なんかの経費全部上乗せしたアホみたいな単価で、「舶来高級品ありますよ」ってもう誰相手？って感じ。

こんだけ専門店があればみんなそっち行くって。

逆にルクアがいいのはそういうこと。

百貨店は都会のいくつかは残して、あとはいらん。

もう「百貨店」という営業スタイル自体が明治時代のカゴ屋か刀屋
今はもう買い物に梅田に電車でなんか行かないの
いいかげん気がつけ

伊勢丹は高級感ではなく、気取らないスマートさが売りだろ。
高級感なら阪急や大丸の方が伊勢丹よりも格上。

えーっ、でも百貨店大好きだわ
同じ物買っても、百貨店で買ったという満足感が重要

百貨店好きな人はいくつも百貨店をはしごするから
大丸にいても阪急や伊勢丹、阪神の紙袋持っている人が多いよ

梅田で働いているけど、４つもあってすごく楽しい
毎日寄り道してる
生鮮食料もスーパーに比べて決して高くないし質もいいわ

新宿は京王と小田急百貨店がショボいから、そりゃ伊勢丹も高級扱いされるだろ。

衣料品（ファッションというか衣料……）は京王が強い。
食料品は地の利もあって小田急が流行ってる。
伊勢丹とは方向性がぜんぜん違う。

高級な方向性ではないということだろ。

明治時代から電車が通ってて、日本でも指折りの高額所得者が集中している阪急
常に住みたい街TOP20をほぼ独占し、その沿線住民の生活にＤＮＡレベルでガッツリ食い込んでる阪急
「宝塚歌劇」や、その映画部門の東京宝塚劇場＝即ち「東宝」の豪奢で華やかな文化の香り

そんなバケモノ相手に軒並み同じ土俵で勝負したら、そりゃ貧相な伊勢丹風情ではどないしたって見劣りするわ
庶民派の阪神、脱･百貨店を目指した大丸みたく、もう少しやりようがあるんじゃないの？
少なくとも場所だけは「どんな下手打っても失敗しようのない」超･一等地なんだからさぁ。。。

ターミナル駅と露骨に直結したのが敗因だろうな。
やってる手段がスーパーマーケットと同じ。
梅田の大丸がイマイチ舐められてるのもそれが原因。

阪急も阪神も露骨に直結してまんがな

日本で一番最初に駅直結やりだしたのが梅田だからな
あとはパクリ

伊勢丹の後ヤマダ言ってる奴がいるが、
いまんとこヤマダの都市型店舗は全て失敗と言って良い状態。

もろプライドで維持・出店して郊外店の利益を食ってる。
まあ物量作戦でいつかは…って目論見だろうが、田舎のロードサイド上がりは、おとなしくロードサイドで商売しろっての。

JR西ならこんな会社を選びそうだがwww

日本で一番最初に駅作ったの新橋だからな
あとはパクリ

大阪では三越は株式市場の衰退とともに地味〜に落ちていった
メジャーになれなかったデパートって感じかな
天満橋の松阪屋とまぁ似たり寄ったかぁ〜〜みたいな
一言で言えば「梅田に来れなかった百貨店」
三越としては怨念にも似たリベンジの心持ちだろうね

三越伊勢丹は微妙に場所が悪いんだよな。
梅田のメインは阪急、阪神、JR、地下鉄の乗り換え空間だけど、少し外れてる。
ヨドバシへの通り道でもないし、ルキアと場所が逆なら随分違ったと思う。
最も「関西人にも伊勢丹の良さをわからせてやる」ってな上から目線が嫌われたのも事実だろうが。

JR西の中でも最初の計画時にファッションビル一択との構想があった。

同じJR東のルミネ・アトレの好調が念頭にあったみたい。

ただ、京都伊勢丹がなまじ成功(数年前までは毎年売上前年比アップ)したことから、
二匹目のドジョウをとりにいったんだよな。

結果はルミネに業態の近いルクアがうまくいってる。

商売とは難しい…

阪急の敵ってより大丸に相当持って行かれてそう
JR利用者なら駅直結の大丸と伊勢丹の二択だし
大丸側のほうが明るくて華やかなんだよね

うちの母親、ＪＲ大阪三越伊勢丹に行ったみたいだけど、｢オバチャンにはやっぱり阪神やわ｣って、言うてた。

伊勢丹要らんから代わりに島忠かニトリ入れてくれ。

>>619
そうかもしれんね

大丸は接客態度にもこなれた安心感があると思う。。

伊勢丹は一生懸命だけど、まだ少し固いし

何年かしたらルクア２だとかルクア・ウェストとかになったりしてな。

そうは言っても伊勢丹も焦りはそれほどないだろう、
なにせ後発組としては立地はこれ以上ないとこに確保したんだから、
テナントの大幅入れ替えでテコ入れを図っていけば
それほど暗い将来でもないだろう、
でも、梅田の他の多くのファッションビルも合わせての激烈な食い合いを
やり続けるしかないエリアだね
ミナミは気楽でいいね

>>616
ダウト

品川駅と横浜駅が正解。

大阪駅の開業により、神戸の三宮や元町、ハーバランドはどうなるんだろう。
福岡の小倉〜博多。京都〜大阪と違い新快速で２０分ほど。運賃も５００円
もしない。駅前にあるそごうと元町にある大丸はどれほどの影響を受けるの
だろうか？

又、阪神と近鉄の相互乗り入れでそのままミナミに行けるようになると、なんば
パークスに客を奪われないか？ハーバランドはイオンが入るみたいだが、ミナミ
の影響は？神戸も周辺にイオンが出店してる。郊外店の影響は？

京都は大阪とそこそこ距離があり、巨大駅ビルがあり駅前には巨大イオンがある
ので大丈夫と思うが神戸はどうなるのか。大阪デパート戦争の影響を一番受ける
のは神戸じゃない？

伊勢丹不振の一因として戦略の間違いがある
cowcow、大阪時代は夕方のワイド番組で大阪駅前担当だった
東京にいってから彼らが関西人に伊勢丹を教えたと言っても過言ではない
そんな彼らを今回の開業で一切使わなかった
開店のテープカットの中心にいてもおかしくないはずなのに…

もともと三越出店だったのが伊勢丹に変わり
600億円の予算だったのが550億円に減り、
恐らく400億円台になりそうって事ね
駄目駄目ですやん

梅田でなく、北浜のほうがよかったかもね。
共倒れの可能性もあるし。

京都駅で伊勢丹が成功したもんで大阪駅でもイケると思ってしまったのかな。
じり貧の近鉄しかなかった京都駅と阪急阪神大丸が凌ぎを削る大阪駅では勝手が違うのに。

北浜をテナントビル化して、ひっそりと営業しておけば良かったのに

跡地には京阪モールに来てもらいましょう。
和歌山のマルエツとか復活希望。
札幌ロビンソンもオケ

大丸の「うふふガールズ」に対抗して
「がははババア」ってブランドでも作るか？

>627
西宮周辺客ならとっくの昔から影響受けてるよww

阪急撤収待ちのハーバーランドは別として、
大丸・そごうに関してはほぼ問題無い。

そもそも、三宮以東に住んでいれば梅田まで安いが、
神戸西部〜明石・加古川住民にとっては梅田まで片道千円仕事。

昼間人口も適度にあるので、神戸地区は細々とやっていける。

あの京都中華思想の塊の京都で商売を成功させたのはすごいと思ったんだけどねえ・・
伊勢丹・・ちょっと勇み足だったかな

JRも「天王寺ステーションビル」のように、
「大阪駅ステーションビル」にしたらよかっと思う。
天王寺ステーションは近鉄やMIOと違い味わい深いぞ。
オヤッと思うところに散髪屋や熱帯魚屋もある。

京都〜大阪って３０分、５００円程度だよね

小倉〜博多は１時間、１０００円オーバー

自分は北九州市民だけど

買い物は小倉〜博多〜大阪になったよ

丁度今の時期大阪行ってバーゲンで買い込む

メンズは博多すら少ない

>>627
西宮の人間がどっちに向かうかだろうな。神戸っ子は神戸を愛してるので
初年度は大阪にとられても時期に神戸に戻るだろうし、西宮人も自分らは
神戸っ子だと思っているので元の鞘に納まるんじゃないかな？
でも機能的に梅田がコンパクトにまとまれば、神戸の売り上げ落ちるかも。
一番悲惨に直撃食らうのはミナミだろうな。一番金落としてくれる北大阪＆京阪が
梅田でストップしてしまう。天王寺も新しくなるしな。このまえちょこっと
ミナミ行ったけど雰囲気死んでたわ。

>>637
天王寺ステーションビルの服屋でバイトしてたわ。
MIOとかが横にあって肩身が狭かった・・・。いっつも一人でミスド。

西宮はガーデンズとららぽで充分。

>>637
天王寺ステーションビルは今月から天王寺ミオ プラザ館になりました。

>>636
買い物に来てるのは京都市民じゃないんだよ
乙訓、滋賀、茨木までの北摂、近鉄奈良線沿線あたりの住民なんだよ

滋賀とか北摂あたりは大阪まで通勤通学してるような
団塊世代的ニューファミリーが多いから伊勢丹みたいなのがバチっとハマった。

とはいえ下京区のうちの親戚の婆さんは
「丸物なくなったさかい食べ物は伊勢丹で買うてるえ」といってた。

やはり、京都、大阪、神戸は完全な独立都市圏みたいだね。
これは福岡にも言えるみたい。博多阪急が九州全体の開業を見込んだが、ほとんど
が福岡都市圏の人らしい。あてが外れて天神と博多駅で潰し合いをしたのと
同じみたいだ。

>>644
福岡とか広島とか新潟とか仙台とか札幌は比較的広域から集客してると思うよ
高速バスも乗り入れるバスターミナルが立派でしょ
土日ともなると結構周辺県から買い物に来る

山形なんて仙山線で仙台すぐだから滋賀と京都の関係に似てるよ
小樽と札幌とかもそんな感じだね

伊勢丹って新宿が旗艦の本店、立川店が二番店なんだが
大阪は立川以下の扱い。
大阪も立川伊勢丹と比べてみればこんなもんかと納得がいく。

>>643
丸物ｗ

ヨドバシすごいな、と思ったのは京都駅の看板に
「丸物・近鉄百貨店跡」って案内して、地下の入り口に
丸物時代のモニュメントとか置いてるの。

丸物っていつの時代だよって話だけど、それだけ地元の共感を得て
幅広い層に使ってもらおうというマーケティング視点が見える。
大阪であれだけ成功しているのは立地だけじゃないんだなと。

いろいろ事情があるんだろうけど、三越伊勢丹には
なんか梅田という激戦地で戦う覇気みたいなものが感じられない。
置いているものは微妙に安っぽいし、ブランド並べとけばいいみたいな。

これからの巻き返しに期待しているけどね。

意外と気づいていないが、
徳島や香川から高速バスで京阪神に遊びに来ているよ。
大阪駅は長浜から網干か上郡までの人が新快速で来る。

>>645
というか高速バスターミナルは東京の各ターミナルが
他の都市と比べてしょぼすぎる。

>>644-645
つぶし合いとまでは言えないと思うがなあ。
博多阪急には佐賀や長崎からも結構来てると聞いた。熊本からも週末は来てて、
高速バスが大混雑してるとか。あと北九州からも来てる。
そもそも福岡側は西鉄のターミナル駅だから天王寺とかあべのに近い部分もある。

東京っていまからジワジワ失速していきそうな雰囲気だな。
資産価値下落怖いから隠してる放射能汚染まだまだありそうだし、
地盤の脆弱さは露になったし。まだ本命の地震きてないし。
天皇陛下帰ってきてくれないかなぁ。。

まあぶっちゃけ
大阪じゃた大した商売にならないっていう事が
証明されたようなもんだろ

>>651
これ怖いよね。
東京の数値は極端に高い。

資料10 世界大都市災害リスク指数
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-yobouka/anzenjouhou/chapter07-10.pdf

テレビで見たけど、大丸が札幌に出店するときには
札幌市民にとって「大丸なにそれ？」くらいの知名度だったので
札幌市民の消費動向や競合他社を徹底的にリサーチして
地下で売ってる弁当の値段設定まで気を配った

そごうが横浜に出店した当時
関東でそごうと言えば有楽町のショボイ田舎百貨店のイメージだったが
横浜市民に「今度横浜駅西口にできるそごうをよろしくお願いします」と
外商係員が横浜市内中を一年も前から訪ね歩いて知名度を上げた

この２店の成功の要因は、出店前からその地域での知名度の無さを補うべく
様々な工夫をしてというところ

三越伊勢丹って今回どんなことをしていたんだろう？

新宿店の成功体験が忘れられなくて、自主編集してる売場があれば
競合店との差別化になって売れると思ったのだろうか？

JR大阪駅を毎日利用してるけど、
三越は行きにくいし、遠い

ルクアはホームから何の店が入ってるのか
よく見える

ルクアと立地が逆だったら良かったのに

増床の大丸梅田店　売上４２％増も面積当たりは平均以下

入店客数は想定よりも多いが売上高は「想定通り」にとどまった。
売場一�u当たりの売上高は梅田店２２万、神戸店３６万、心斎橋店２４万、直営１８店舗平均２５万円。
客単価も梅田店１万２３５８円、心斎橋店３万１６６１円、神戸店５万５７２４円、京都店３万９８２８円。
来店客が購買行動に結びつかないという梅田店の課題が浮き彫りになった。
ＪＲ大阪三越伊勢丹や商業施設ルクアでも客単価は伸びていない

>>654
伊勢丹の社員は、マーケティングという言葉も知らないと思う。
だから大阪店はあのザマwwww

ルクア
05/04〜06/03　*41億円／*540万人
年間目標　　　　250億円／1900万人

ルクアに関しては、「客単価」を気にしなくてもいいと思うんだけどね。

ルクアは売れなくなればテナント総入れ替えという荒技も使えるが、
百貨店の伊勢丹はそういう訳にもいかないし、困ったね

荒療治で

JR万代伊勢丹に

>>659
百貨店ごと、三越伊勢丹から万代に入れ替えればいいかと

阪急・阪神→梅田のあの位置になくてはならない必要不可欠な存在
大丸→なくてもいいけどあったらうれしいくらいの存在

三越伊勢丹→何それ美味しいの？？？

…ぐらいの感覚じゃね？

そりゃ阪急の牙城崩すとか本丸襲撃とか、百世紀早い寝言だわさ
身のほどをｓ(ry

この土日は夏物バーゲンセールの山場
三越伊勢丹もたくさんお客が来るといいね

私は大丸のポイント集めてるから大丸行くけど
個人的にはこじんまりしてた元の大丸が好きだったんだけど

万代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっそのことイズミヤでｗｗｗｗｗ

>>546
浦和の伊勢丹はいい意味で阪神並だからなｗ

>>580
新潟も別会社だけどな

同じ関西といっても大阪と京都では気風が違うからね｡
京都ではライバルの大丸､高島屋､旧阪急､藤井大丸がすこし離れた四条河原町にあった｡
近鉄は食い倒れ庶民派の大阪色が濃くて､
最後の方は東京からきた無印良品が存在感大きくて､
着倒れの街･京都にいまいちなじめなかった｡
京都って難しい｡貴族かブルジョワぶってツンとすました感じがある｡

>>665
新潟は地域社会に移行しただけじゃん

伊勢丹の社員の態度悪すぎ。なんなのあれ。なんであんなに高飛車なの？
もう二度と行かない。まあかいたいものもあんまりおいてないけどｗｗ
伊勢丹のくせに生意気杉。とっとと閉店すればいいのに。

在京のマスゴミ、メディアが勝手に作り上げたステレオタイプの大阪
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/30/05/lrg_10300546.jpg?20090109214737
http://gigazine.jp/img/2007/05/18/osaka_shinsekai/osaka_shinsekai18.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/osaka/tennoji4.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/osaka/tennoji11.jpg

マスゴミ、メディアが意図的に取り上げない大阪
http://tamagazou.machinami.net/image/osaka/nakanoshima-2.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/osaka/nakanoshima-3.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/osaka/nakanoshima-10.jpg
http://area.rehouse.co.jp/r-hokusetsu/wp-content/uploads/2008/10/43967_CIMG2400-s.jpg
http://suitaweb.net/photo/image_large/038.jpg
http://www.norari.net/train/images/113_03.jpg
http://mycat3.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_985/mycat3/img002-1s-1c6ed.JPG
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マスゴミ、メディアが意図的に取り上げない大阪 その２
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いっぽうで隣県の中心地は
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>>646
二番店は浦和だよ。450億くらいかな。立川はその次。400億くらいかな。

実は伊勢丹は1000億くらいの店舗運営の経験がない。小田急京王東武阪神心斎橋大丸くらいの規模。

超大型店か小型しか知らないから梅田の目指しているポジションは未体験ゾーン♪

京都や岩田屋の経験があるからその規模までは持っていけてもその先は大変だろう。

>>654
相模原店のオープン時は商圏調査きっちりしてたんだけどな。

お客さんの家に上がりこんで冷蔵庫の中まで見せてもらってた。

確かに今回はあまりに動きが見えなかった。ルクアはかなり綿密に動いてたが。

>>671
岩田屋と大阪はほぼ同規模だし三越の名古屋があるだろ

>>672
今回の梅田は店名はともかく実態は伊勢丹で、三越ではない。
まして地方地場百貨店の岩田屋のノウハウなんて使われようがない。
そういう話を言っているのだと思う。

たしかに、伊勢丹系は年商500億を超える都市部大型店が新宿以外だと京都しかない。
阪神・阪急も本店だけといえばまあそうなのだけど…。
(大丸は心斎橋・神戸・京都・札幌と結構ある)

>>645 >>650
今回の九州新幹線開業を契機に、熊本や鹿児島からこれまで以上の買い物客が福岡の街に
押し寄せるだろうと予測していたけど、蓋を開けてみたらお客の大半は福岡都市圏や北九州佐賀方面からが中心で
肝心の熊本鹿児島方面からの客は新幹線開通前とたいして変わらず、期待するほど増えなかったらしい。
博多阪急の来店客の8割以上が福岡都市圏の客だし、熊本や鹿児島の地元デパートの売上もほとんど変化なし。

むしろ>>644も語っているように、福岡のもうひとつの繁華街・天神地区のお客が博多駅に奪われる形になって
そちらの方の売上に影響が出ているとか。
JR九州も慌てて熊本からの新幹線ダンピング切符を出してテコ入れしている状態。

>>673
岩田屋は100％伊勢丹資本なんだが
実態が伊勢丹であろうと三越に大型店のノウハウがあるなら取り入れるだろ

同じ梅田でヨドバシはでんでん荒廃させるくらい成功したのにな

>>676
うむ、東京商法だからダメというわけではない
東京の百貨店がしょぼいのだ
どーっこも大阪では成功せえへん
その逆はあるのに

>>676
家電＝交渉で値引き
という商慣習を撃沈させたことは
功罪半ばするけどね・・

「ポイント制なんて東京商売、関西では通用しまへんで！」といってたやつらはどこ行ったんだろう

個人的にはハンズやロフトはいかにも「東京商売」だと思う
あれは関西ではまず生まれないタイプの店だし

大丸梅田70%増

だから言っただろ。
三越伊勢丹の敵は阪急じゃなくて同じ駅ビルにある大丸だって。

>>666
京都って貧乏人しか居ないんだけどｗ
伊勢丹だって利用するのは殆ど観光客と滋賀作
駅前のイオンは好調だろ？
京都こそ低価格がウケるんじゃないかな

>680
いいや、市内は金持ちだらけ
三越・高島屋・大丸の外商利用
伊勢丹やイオンは市街からの客や若いファミリー限定

>>681
嘘つくなｗ
大阪市・神戸市・京都市に限っても京都市内だけ高額納税者が少ない
大阪の北摂地域や兵庫の阪神間と比べると更に酷い所得の差がある
京都は企業もブラックしかないからな

>>682
無知すぎ
京都で金持ってるのはどのへんか知らんのか
そいつらは税金払わないってこともな

>>683
あー税金払ってない特権階級の方々かｗ
確かにマルハンの社長とか京都だもんな

そうそう伊勢丹の店員は態度わるい。
大きなサイズの服売り場も今そのサイズありませんばかりで価値無し
気持ちよく買い物できないので金を落としたくないという気持ちになる。

>>656
数字が滅茶苦茶だなｗ
ゼロが1つ多いんだよ。

大阪駅という日本有数の巨大ターミナル駅直結のターミナルデパートである大丸梅田は、
暇潰しのウインドウ・ショッピングが多いのは東京駅直結の大丸東京店と同じ現象なんだよ。
それこそ東京みたいな大都会になると、ターミナルデパートの集客数は半端ないから客単価は下がる。
西武、小田急、東武のそれぞれの本店がまさに典型例で客単価は非常に低い。
田舎で選択肢の少ない都市ほど客単価が高い。
鹿児島や熊本の老舗デパートの客単価が高いのがその典型で、高価の物はデパートしか置いていないから。
大阪で見ても、梅田より難波、難波よりも阿倍野の方がデパートの客単価は高くなる。
神戸と京都は田舎だから・・・・・

>>684 無知な人ですね、税金払わないのはパチンコぐらいしか浮かばないとは。
京都は金持ち本当に多いよ、金持同士の内輪で金回してるし、まさに特権階級。
彼らは洋服なんか買わない、資産になるようなものを買うんだよ。

京都で、税金払ってないのは


寺社関係やん！

>>687
部落と在日だろ
まあ京都はその辺が特権階級だな

部落やチョンしか思い浮かばないとはｗｗｗ
ホント無知だね
京都で特権階級、富裕層といえば白足袋に決まってるだろ

京都伊勢丹の話になるけど。紳士服がいいって聞いてたので
小柄で服のサイズがないじいさんにオーダーシャツをプレゼントした。
採寸に付いてきてって言われたので一緒に行ってよく分かった。

向こうはプロだから、いろいろ相談しながら決めようとしているのに
「襟の形もあらかじめ決めてないのかよ。うちはそんな客相手にしてませんからｗ」
みたいな態度でかなり憤慨した。

東京の「お客様のニーズに応える」とか「客を選ぶ」というのは
「この雑誌に載っていたこの商品が欲しい」と言われたら出してくるとか
商品知識があって確固としたスタイルのある客と話ができるスタッフがいる
とかいうことなんだろうなと思った。

昔から、着物や家なんかはプロと相談してオーダーで作るという
文化基盤がある古い町では、東京的な接客は評価されにくいよ。
オーダーシャツなら、河原町の谷口シャツ一択と再認識した。

>>678
あと、無印良品も成功事例としての東京商売かなあ。
元々はPBみたいなものだったのにいつのまにやらちょっとしたブランドに。
あの発想は関西の企業じゃあできないわ。

>>690
そんなもん一握りだろ。しかも富裕層じゃないな
京都のＢや在日の多さを考えろ

三越伊勢丹、中国最大級の百貨店　国内大型店の３倍
台湾合弁通じ、14年に

2011/7/2 2:05
日本経済新聞　電子版

三越伊勢丹ホールディングス（ＨＤ）は台湾の合弁会社を通じ、
2014年に中国・成都（四川省）に同国最大級の百貨店を出店する。
店名は「新光三越」。店舗面積は約22万平方メートルと
日本国内の大型百貨店の約３倍で投資額は約300億円。
三越伊勢丹本体は中国で「伊勢丹」の出店を進めており、
２ブランドで成長市場に攻勢をかけ、新たな収益源に育てる。



大阪もそうだけど、合弁というのは責任の所在が曖昧になるね。
だから本体からの出向者も腰掛けみたいな気分になる。
本気で中国市場狙うなら単独でいかないと駄目。

どちらにせよ大阪テコ入れが先だろって。

>>692
全部、中国産の安かろう悪かろうだけどね。

>>694
お前バカだろｗ
新光三越は台湾最大のデパートチェーンなんだぞｗ

大阪は三越伊勢丹本体とは別
あくまでJRとの合弁企業だからリスクが小さい

だからなんだよ？

300億のうち44%出資するんだぜ。
新宿日本橋も改装するって言うのに。

身の丈超える投資してませんか？ってことだよ。

わかったかアホ。

>>697
他の百貨店は伊勢丹対策でもっと金出してるっつーの
高島屋は200億、大丸は心斎橋だけで300億以上
で、売上はろくに伸びてない
心配すべきなのは在阪百貨店だろｗ

書き忘れたけど大阪だって40％出資してるんだからな。
赤字になったらすくなからず被るんだ。

日本と台湾の最大チェーンが組んでも駄目な時は駄目。

あ、お前三越伊勢丹擁護したいだけだったんだｗｗｗｗｗｗｗ
あほだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ日本より中国の方が見込みはあるよね。基本的に百貨店は発展途上国でウケる商売だから。

2014年までに伊勢丹と三越で10店舗まで増やすらしい。

>>698
>高島屋は200億、大丸は心斎橋だけで300億以上
>で、売上はろくに伸びてない

具体的な数字知ってるみたいだから、ぜひ教えて！

本領発揮は梅田貨物ヤードの開発後だろうな
西梅田ってソフマップ以外行くところが無いからな

>>678
インクとかプリント用紙とか乾電池とかSDカードとかの小物が
交渉で値引き出来るわけじゃないからなあ。
ポイントってそういうのの値引き効果もあって、
例えば同じ店で10％ポイント還元ってのをずっと使ってれば
一年後には場合に寄っちゃ数千円くらい貯まってて
大物買うときに値引き代わりに使えたりするからね。

>>698
両社ともダメなら撤退ってわけにはいかないから必死なのは
ある意味当然。伊勢丹とは立場が違う。
特に大丸は心斎橋自体を背負ってるわけだからね。

>>5-6
大阪ネタをみると地域対立を煽る
在日工作員ってだけだろ。

連中は放射能ネタとオワコンも好きだよな。

>>647
因みに会社登記上は、丸物は現在の「近鉄百貨店」として残っていたりする

「丸物」→「京都近鉄百貨店」→（旧・近鉄百貨店と合併）「近鉄百貨店」

形式上は小が大を飲む合併だったけど、これは京都近鉄は上場企業だったのが理由。

書き忘れていた。

丸物も勢いが良かった頃は、東京池袋にも出店したのだが・・・・
（池袋パルコ本館が元「東京丸物」）

ろくすっぽ自力資産もない伊勢丹って出店閉店繰り返している自転車操業の
ヤマダ電気とイメージが被るのだがなw　数打ちゃ当たるの延命作業中w
絶賛インフレ中の中国に高額百貨店進出かよ。

>>673
大丸と高島屋は旗艦店クラスを複数持っている強みがあるからな

あと、この二つのもう一つの強みが「外商」　大丸心斎橋店（「しんさいばしみせ」と読む）は外商の売上がとんでもないレベルとか・・・

>>687
「白足袋衆」という言葉、京都の人間なら一度は聞いたことあると思うが・・・・

三越、高島屋、大丸以外は安っぽくてつまらん。

いまどき外商なんてバカだね。

政治+経済+文化の中心だと思っていた東京が今回の震災の不手際続きで
ブランド価値が崩壊したのよ。東京って役に立たない事が全国民の前で
露呈したの。ハッタリだけで築いたトランプタワーが崩れたので今後は
微妙に人口や企業が流出していくでしょ。

信用なくした地域で金や時間を使いたくないもんな。伊勢丹はその先兵。

>>693
コレだからイナカモンはｗｗｗ
部落やチョンが富裕層てｗｗｗ

大阪民族主義者にとって
東京の匂いのする三越伊勢丹には反発心を持ってしまうから
とても金を使う気にはならない。

>>470
＞井の中の蛙

まさに今回の伊勢丹のことだな。
関東ローカルの百貨店。

それに阪急は新規店舗は成功してるよ。

でも京都は上場企業多いから富裕層も多かろう

任天堂、日本電産、村田、オムロン、ワコール、マルハンその他

マルハンは非上場だが大企業ということで

>>718
京セラ島津ジーエスユアサ佐川急便とかもあるね
伝統文化とハイテク産業の両方あるのが京都という土地

>>713
バカなのはお前

三越日本橋本店の年間売上は2729億円。　その3分の2が外商売上って言われているのだが・・・

むしろ三越の日本橋本店は外商顧客のためのショーウインドウ的な存在って言っても過言ではない

>>720
元々京都人の本質は「新物好き」

でなきゃ、明治維新までの約1000年にわたって文化の発信地にはなっていない

京都の伝統産業の代表格である西陣織も、明治期に西洋からの機械織（ジャガード）を導入して大量生産に成功している

高級店って普通そうなんだけどね。

ＮＹ５番街でも、百貨店・ブランド店がたくさんあるけど、
売上のほとんどは富裕層による外商。

ティファニーもプラダもみんなそうだから。採寸して全てオーダーメイドで作るのが本業。
既製品を買ってるのは観光客か庶民だけ。

>>717
阪急は、百貨店を最もわかってるといわれる椙岡会長がトップだから
経営陣に恵まれたよ。東京の店舗も大井町や有楽町は身の丈に合った
業態に変えるし、旧東芝ビルの建て替え後に入居しないと決めるなど
先ず間違えない。

いい商法を教えてやろう
西の野菜西の魚ばかり置く
関東東北のものをいっさい置かない
そうすれば、今血眼になって西の野菜を探している関西人が
買いに来てくれるよ
間違っても東北支援なんてやらないように

入ってるブランドがどうこう以前に、店員に売る気が感じられないな。
伊勢丹以外選択肢のない地方ならともかく、阪急大丸その他ありの梅田では厳しかろう。

>>722
なるほどな
たしかにキム兄とかいうのは何回も結婚してるなｗ

伊勢丹の泣き言は聞くに値しないな
向かいの大丸が絶好調なのだからな

>>721
その顧客には、あの鳩山のお母さまもいらっしゃって、
たまに店に訪れると、「そこの棚全部」って買い方をされるそう。
それを知人にあげたりするんだってね。
三越にはそういうスケールの顧客が結構いて、伊勢丹もその辺は
とても敵わない。

はっきり言って、大阪駅は橋上駅の標高が高杉
だから、みんな今まで通り、プラットホームから１階に降りて、地下街に入っていく
駅の北側なんてヨドバシ以外何もないのに、ヨドバシと直結してないから地下から行った方が早い
となると三越伊勢丹は人の動線からは完全に離れてるんだから、客が行くわけない

北九州では撤退してるし、北海道での丸井今井の支援も上手く行っていない。

伊勢丹商法って東京以外では通じないのかなあ？

>>730
確かに。
南側からだと二回もエスカレーターに乗らないといけないし、ふらっと時間を潰すならその途中にある大丸にいくわ。

鳩山の親かあ
親の資産の株で遊んで暮らせるから羨ましいね

>>729
大丸はスーパーのピーコックも使って宣伝と売り込みに非常に積極的
地味だけど顧客開拓にはかなり力を入れているね
購入の原動力が主婦層なのをよく知ってるから

>>732
ヨドバシと直結させてからオープンしたら全く違ったよね

>>735
うん、そう思う。
あと、あの辺りを自転車で通りががった時、北側のバス乗り場の作りの空気の読めなさ振りに泣いた。
ものすごく大回りしてヨドバシに行く羽目になった。

なんで有った横断歩道無くすんだよ…。

そもそも百貨店で物を買う習慣がない、３Pストッキングだってスーパーで買えば980円で
百貨店で全く同じ商品が1050円だったりするしね。

＞736
「うちの客層は、ヨドバシごときとは違います」という、伊勢丹の自己主張か？

5年経っても梅田の百貨店最下位だろうな。
で、伊勢丹はダサイっていう印象だけが刷り込まれる。

>>715
東京もんの認識なんていい加減なもんだよ
川沿いは貧民の巣窟とはいうが、東京の地主さん
（例えば瀬田家や宇田川家）は川沿いが多いよｗ

単純にオバーストアなのでは。大阪は圏域の人口も少ないのに
商業施設を造り過ぎた。他の店も早晩苦戦したり閉店が出るだろう。
広域的商圏だと近場に名古屋もあるし東京も遠くは無い。西は広島九州で福岡博多
と距離が相当あるし、買い物に来る人はあまり多くは無い。

伊勢丹の生鮮食品、百貨店にしてはスーパー並に安いって聞くけど、
どこ産なのw関東圏だし出自が怪しく感じるわ。

>>715
京都の富裕層ってそんな奴ばっかりだろｗ
まあ京都の金持ち＝他の中流だけどな

>>722
千本部落民は新し物好きってことかｗ

>>738
なんでもヨドバシがある場所は以前三越が狙ってたけど、より高値でヨドバシに買われてしまったそうだ。

オーバーストアではないかなあきらかに関東のいなかくさいデパートてかんじする
あそこだけ関東地区みたいなキタが異様な感じする東京いったときみたいな

客層とかもまず阪急にはいないなみたいな
ルクアはキラキラ雑貨とかあるからまだひといたりやけど明るい感じするし
でもやぱデパートで買い物するよな層は阪急大丸きれいになったしそちにいるかなみたいな

三越伊勢丹はババ臭い

服がな変な関東ファッションみたいなやろ
買うものがないねん
キタで買い物するよな関西きれい系のおなのひとが
上品すっきり系やったは阪急やしかわいい系やったら大丸やしみたいな
あとはヤング系みたいなんはHEPにｴｽﾄで十分みたいな

デパート以外もディアモールにイーマもあるやろブリーゼに
ハービス
ミナミいったらまるいに高島屋に商店街に大丸に道頓堀にパークス
阿倍野近鉄みおに天王寺ヒョウ柄やったら天神橋船場千林
ふつにイオンやダイエージャスコ
ときょとかよりじつは小売てかなり充実してるんちゃうかな大阪て
わりとおんなひと天国みたいな
それをみんないき分けてるいうか用途により
やぱちょと関東のんはきついんかなみたいな

>>745
確か三越・パルコの値付けが600億のところ、ヨドバシが1100億で落札して皆(ﾟДﾟ)になった。
なにせ当時のヨドバシの年商が2000億程度と言われてたから、無謀ととるのが普通。
まあ結果的に梅田だけで年商1000億超えで日本橋を壊滅させた。
まあ株式非公開のワンマン経営だから出来る芸当だわな。

あとザラやらH&Mとかベネトンギャップ
ブランド系ショップ
まユニクロもやけど
OPAもあるやろ京阪モールに

ホワイティに三番街
なんばちかとかさ

>>736
あれは上から行ける事を前提にしてたのに
北ヤードの開発が遅れたからじゃなかったっけ？

ロサビアとかミングとかなエキナカとか
あるやん
たしかに新規で買い物しるとこそんないらんかもかなみたいな

東も西も関係なくデパートという業態が終焉を迎えているということでは？
ぼくがかんがえたさいきょうぎょうたいは「地上は専門店街にデパ地下」。

>>731
福岡天神はプチ東京っぽい所があるし、九州各地から購買力のある層が
来るから成功した面はある。福岡都市圏のジモティだけでは限界があるよ。
だから北九州や札幌では上手くいってない。

>>ID:Zm/coszS

まずお前は作文の書き方からやり直せ。
終わったら直ぐカウンセリングに行くんだw

デパート業界は斜陽産業で店舗数は現状の半分になるだろうけど、
社会構造上なくなる事はない。で、その消える半分はどこ？っていうスレで、
梅田では生まれたばかりの伊勢丹が筆頭、ミスりやがったバカ。ってだけの話。

「うめきた」って、残りの土地もアカンのとちゃう?
天王寺動物園の移設とかどう?

>>750
しかもヨドバシはまだ土地半分しか使ってなくて、残り半分は
遊んでる状態だからな
グランフロントの進捗みて何か建てるんだろうね

>>756
福岡もオーバーストアだよ。
新幹線開業効果や都市規模を過大評価しすぎて商業施設やオフィスビル建てたけど
熊本鹿児島からの流入がいまいちで明らかにだぶついてる。天神も影響受けてるし。

アベノや天王寺には見えない壁が有り、
普通の一家庭に育った人は中々入る事の出来ない特殊な社会。。

やっぱ阪急が落ち着くわ

阪神と阪急が空中廊下でつながる計画って実現するのか？
まー阪神も老朽化だし阪急阪神で防衛強化するわな。
どんな絵かくんだろうな？

>>762
松崎町あたりは、お前なんか「所得の壁」で住めないだけだろ
田舎者は「阿倍野あたりって、庶民的すぎる町だろ。やっぱの北摂、阪神間」としか言えない

>>765
松崎町って知らないんでググマップ見たけど、あそこ高級なの？
やだよあんなゴミゴミした高架下ばっかりのゲスな場所w
おまえらはあびこと一括りだから気にすんな。立ちんぼババアと遊んでろ。

>>765
松崎町ｗ

常盤小学校へ超境通学するのに親が家を買ったわ

>>764
阪急って百貨店じゃないよ

「アベノや天王寺」って具体的にどことどこを指してるんだろ？
普通はそんな並べ方はしないｗ

阿倍野って言ってくれなきゃ。
天王寺ってけっこう広くて谷九も天王寺区だしな。
どちらか言えば阿倍野西成か阿倍野住吉だろ

>>769
阿倍野区と天王寺区だろ。

とすると帝塚山も含むから、やっぱり>>762は所得の壁で住めないんだな。

不動産屋に勤めたら阿倍野や天王寺が認識できる。
ただ、阿倍野と天王寺は道一つだが、長い間高校の学区も違い、
文化も違う。ターミナルとしては一つと見てもよいが、
区域の話は全く別の話として語るべきだ。

>>773
大阪でも北の方に住んでたら一緒の認識だな。

南の人間は高槻も茨木も区別つかないからお互い様かなｗ

この前ミナミ行ったけど死臭漂ってたわ。平日とはいえ17時頃なのに
人が少なくガラガラ。服買いにいったんだけどアメ村、堀江、船場は
空き店舗だらけ。北大阪＆阪神の優良客が梅田でストップしたからだろな。
ホストとかのゲスい奴らばっかりがチャリンコでウロウロしてたw
なんかキモイから梅田に戻ってHEPで買った。

隣同士のJR天王寺駅と近鉄阿部野橋駅で区が違うなんて
地元の人間しか知らないかもしれないｗ
阿倍野区と阿倍野橋駅の「べ」の漢字が違うこともｗ

堀江周辺は、市内でもっとも人気の高い居住地になってるから、平日でも人が少ないことはありえないわ。

阿倍野区と阿部野橋駅ｗ

天王寺高校(阿倍野区)に天王寺区から行けるようになったのは、
学区が変わった数年前の話。

>>716
その割にヨドバシやビックや北関東系家電量販店は
関西を蹂躙しまくりですけどね・・

>>778
それただの住人w。文脈からみて購入客層ってわからんか？
ちなみに堀江の店舗も人減少で売り上げボロボロだぞ。
来店で賑わってる店あるか？2次会の飲食店でたまに見るだけだろ。
10年後にはもとの立花家具通りに戻ってるよw

阿倍野に進出した東急は天王寺や阿倍野がどういうところかわかってて進出してるからな。
阪急と食い合わない範囲でエリアマーケティングに成功した例。

>>783
関西のデベロッパーがどこも手を挙げたなったんだろうな。
成功かどうかはこれからだろう。
あそこがどうなるか、場所を知ってる人間ほど興味があるだろうｗ

天王寺は南大阪・和歌山の住民にとってのターミナルという印象
淀川以北の大阪人はまず行くこと自体が少ない

長期的に見たら一番きついのは心斎橋だと思う
ターミナルですらないし、微妙に場所が中途半端だし

>>776
いまどきアメ村なんか誰も行かないよ。
不良外人ばっか。

>>756伊勢丹が福岡伊勢丹にせず、岩田屋の暖簾を残したからじゃない。
その岩田屋も三越と合併させられて岩田屋三越に。今季は７億円に赤字らしい。
福岡も上手くいってないような気がする。今後、阪急もどうなるのかな？
小倉伊勢丹の時と同じで現地採用が非常に多く、大阪からの出向者が少ないのが気に
なる。小倉伊勢丹の時と同じやり方。いざ撤退となった時、岩田屋に押し付ける
のか。

小倉の場合は地元デパートの井筒屋にいっぱい食わされたような気がする。
そごうに散々ひどい目にあわされたので、提携関係の伊勢丹誘致。これでライバル
関係の高島屋出店を阻止。その為か提携関係にあった小倉玉屋が廃業。
その伊勢丹も人気ブランドを誘致させず、売り上げが伸びずに撤退に追い込ませる。
それで、旧そごうの店舗をゲット。北九州の独占デパートに成った。

東京だと調子乗った伊勢丹のファッションが大ゴケしている
出店側に聞くと客単価他と変わらない癖に、出店料も規則も厳しいらしい
デパ地下食品は、ライバル店の委託卸やるようになって完全に制覇した模様
元は伊藤忠とか商社系だっけ？

三越は、チープな伊勢丹が混じらなきゃ高級で良い店なのにな

俺の予想では今後20年間で北区と福島一部分が異常に発展する。
北大阪や阪神、京阪の良客は梅田でほとんどストップ。
天王寺は近鉄ビルオープンから数年は投資されるだろうけど
フェスティバルゲートのように沈んで低空維持。
さらなるネットの発達で雑居ビル弱小店舗集合体のミナミは
大きな進化や進歩もなく客減少衰退化。ヤクザ権利複雑すぎて
大規模再開発不可、治安も悪化。大丸も売り上げ減少に歯止めが
掛からずに2020年前後には閉店。高島屋は南海パワーで健在。
長堀から千日前は老朽ビルと空き店舗だらけで風俗街＆三国人の
街になる（現島之内が拡大）当然治安も悪化する。

>>557
ヤマギワは照明専門店、中川ムセンは心斎橋のギャル向け雑貨店として生き残ってるよ・・・

難波の高島屋をヨドバシに代えたら難波も復活しそう

三越は伊勢丹とくっついたのが最後、あとは沈んでいくのみ。
三越も負け組伊勢丹じゃなくて別の百貨店とくっつけばよっかたのに。

>>792
合併当時は伊勢丹の方が好調で三越を食ったくらいの勢いだったのに
まあ在京のデパートは、他は鉄道系がっちりで合併する余地もないし
いずれにしても三越は伊勢丹と組むしかなかったんじゃね

>>791

そんなんより日本橋にヨドバシつくって
日本橋復活させる方が成功率高いよ。

日本橋に作っても失敗しそう。
大阪駅の目の前にあるから繁盛しているわけであって・・・

もともとキタの人間はあんまりミナミにはいかない。気分転換がてらたまに行く感じだからキタ
の人間が梅田でストップ→ミナミ衰退にはつながらないと思う。むしろミナミの人間がキタに流れて
その結果ミナミ衰退につながると思う。あとは天王寺の台頭。人口がキタでは増えているのにミナミでは人口
減少がヒドイ地域が多い。まあキタは安泰、ミナミはちょっとやばいかもしれんがが、ミナミとキタは
全然中身が違う街だからうまいこと共存するだろ。

>>796
地元民はキタ、観光客はミナミって傾向が更に定着しそう

>>796

奈良や和歌山の人口が減ってるのもあるだろう

デフレ内需破壊の経済劣化政策を続けている限りは失業者は増加するし
賃下げは恒常化するではデパートの業績回復なんて夢だろうに・・・
経済のクビを絞めているイカサマ経済屋や詐欺師みたいな政治屋ゴロを
放置している訳だから自業自得だろうに・・もう、20年経つぜ。

三越伊勢丹ってバスターミナルのせいで1Fが極端に狭すぎる。
そのせいか阪急や阪神に比べて貧相な感じがしてしまう。
バスターミナルを北口広場（建設中）あたりか3Fに造ればよかったのに

広島そごうが入居している広島バスセンタービルのバスのりばを当初は1Fに造る予定だったのだが
表玄関といえる1Fの売場面積が減少することを嫌ってなかなか百貨店のテナントが決まらなかった。
そんな中、そごう側は3Fをバスのりばにすればいいと提案した。
これが奏功していまや広島一の売上高を誇る百貨店になった。
（昔、図書館で読んだそごうの社史に書いてあった。うろおぼえだが）

>>800
ここにして、エコタクシー乗り場を今のバスターミナル使えばよかったのにねｗ
ttp://gorimon.com/blog/log/eid1448.html

>>787

博多阪急は追い出せるほど失敗でもない。
控えめとは言え予測は上回ってるという話だし、
当分そのまま行くんでないかと。
しかしそういう話を読むに、井筒屋は地元でやりあってる間に
博多を追い出されたって感じだな。

あと熊本・鹿児島は、実は郊外型SCが強くて都心部の地価下落傾向に歯止めがかかってない。
これは数日前の路線価発表ではっきりした。
これが意味するのは、別に両県とも地元のデパートが頑張ってるとかでなくて
「休日は郊外型SCでクルマで買い物」
というスタイルに完全になってるということ。特に県民レベルでは。
「電車に乗ってデパートで買い物」というスタイルが再び浸透するには
相当の時間がかかるだろう。

>>800そう言えば福岡三越もバスセンターは３階に、電車の駅は２階にあった
ような気がする。西鉄も一階にはバスセンターを造っていない。

小倉駅は３〜４階にモノレールが乗り入れてるが、一階をメインにせず、３階を
メインにしてる。人が集まる導線をメインにしないとダメみたい。

南大阪からの客は阿倍野
北大阪からの客は梅田

ミナミがやばい

>>804
北摂に住んでる俺が、ミナミよりも阿倍野ばかり行くようになってる。
環状線は地下鉄に比べて安い。

天王寺／阿倍野初心者だな。一度環状線で人身事故で遅延を味わえばよい。
北摂に住んでいる人間はＪＲ西の糞さを知らん。

>>806
茨木高槻の辺りの人はよく知ってるよ
新快速の時間覚えて「速く行ってXX分に乗らないと」とか言ってるのにギャップを感じたことがある

>>807
京都線・神戸線も遅延や人身事故は糞多いと思うが、この２路線と比べて違うのは、
環状線・大和路線・阪和線にはＪＲ西が投資してないって点だ。
いまだに環状線を走っている電車を見ればわかると思う。

経験だと、普段は阪急などの私鉄に乗ってる人はＪＲ西を避けたほうがいいってのが、
理解できてないように思える。

ＪＲ西沿線住民にとっては、

・いったん遅延しだしたら益々遅れる。遅れ始めたら早くＪＲから脱出して他路線に乗り換える。
・遅れてはならないときは、たとえ金銭面で負担になってもＪＲは極力避ける。（例：関空に行くときとか）

というのが身に染みて教訓になっている。

ミナミは阪神直通で三宮から来てんじゃねーの？
実際行くのにかなり楽になった。

阪神電車で三宮から難波にわざわざ買い物に行く客なんていないよ

伊勢丹は熊本でも、岩田屋との共同出店という形で進出したけど、結局失敗して岩田屋に後始末を押し付けて撤退したからな。

>>808
買い物・レジャー目的なら遅れも「こんなもんかな」で済む面があるから
普通券客を取り込めて収益的には私鉄線よりよさそうだけどね。

>>809
慎重さで有名な阪神が神戸から難波行の本数あまり設定してない(3本/h)
奈良方面ならこれで充分と思うけど、難波行と考えると貧弱

JR大阪三越伊勢丹って名前が長過ぎ

じじい達のセンスか？

>>802
博多阪急の予測は上回ってるけどほとんどが福岡都市圏内の客なので
天神の百貨店と潰しあいしてるだけ。天神は数値的に結構な影響が出てる。

熊本鹿児島は地元百貨店のブランドが半端ないし、どちらも繁華街が賑わってるよ。
熊本は郊外SCの攻勢もあるが、鹿児島は大型のイオンこそあるけどそこまで深刻な状況にはなってない。

普通に極力JR回避
昔あった二重事故でさすがに懲りた

国鉄が不便な時代は奈良や和歌山の人は近鉄や南海で一旦ミナミへ出て乗り換えてたのが、
今はJRで直接キタへ出れるようになったからね。

あとは市営地下鉄が民営化すればおそらく運賃も下げてくると思う。
もし梅田〜なんばが１８０円になれば、梅田に行くのに抵抗感はさほどないだろう。
そうなれば鶴橋のある近鉄はともかく、南海は結構食われるんじゃないか？
だから大幅な難波再開発に乗り出すんだろう。

とりあえず最新データ（2010国勢調査1％抽出速報）参考までに貼っとく

順位 都道府県 高齢化率 平均年齢
01位　秋田県　　30.2%　　　49.5歳　　　　　25位　佐賀県　　25.0%　　　46.2歳
02位　島根県　　29.2%　　　48.4歳　　　　　26位　群馬県　　24.8%　　　45.7歳
03位　山形県　　28.9%　　　48.3歳　　　　　27位　福井県　　24.6%　　　46.0歳
04位　岩手県　　28.6%　　　48.2歳　　　　　28位　山梨県　　24.4%　　　45.7歳
05位　山口県　　28.2%　　　48.0歳　　　　　29位　岐阜県　　24.3%　　　45.4歳
06位　高知県　　28.1%　　　48.2歳　　　　　30位　静岡県　　24.0%　　　45.6歳
07位　鹿児島　　27.2%　　　46.9歳　　　　　31位　広島県　　24.0%　　　45.1歳
08位　新潟県　　27.1%　　　47.4歳　　　　　32位　京都府　　23.9%　　　45.2歳
09位　長野県　　27.0%　　　46.9歳　　　　　33位　石川県　　23.8%　　　45.4歳
10位　和歌山　　26.6%　　　46.9歳　　　　　34位　奈良県　　23.3%　　　45.1歳
11位　愛媛県　　26.5%　　　46.8歳　　　　　35位　兵庫県　　23.0%　　　44.9歳
12位　鳥取県　　26.3%　　　46.8歳　　　　　35位　宮城県　　23.0%　　　44.9歳
13位　徳島県　　26.2%　　　47.6歳　　　　　37位　茨城県　　22.7%　　　44.8歳
14位　宮崎県　　26.2%　　　46.9歳　　　　　38位　栃木県　　22.4%　　　45.1歳
15位　富山県　　26.0%　　　47.0歳　　　　　39位　大阪府　　22.3%　　　44.1歳
16位　大分県　　26.0%　　　46.7歳　　　　　40位　福岡県　　21.6%　　　44.2歳
17位　熊本県　　26.0%　　　46.6歳　　　　　41位　千葉県　　21.0%　　　43.6歳
18位　福島県　　25.8%　　　46.5歳　　　　　42位　埼玉県　　20.6%　　　43.6歳
19位　青森県　　25.6%　　　47.1歳　　　　　43位　滋賀県　　20.5%　　　43.0歳
20位　三重県　　25.3%　　　46.0歳　　　　　44位　東京都　　20.4%　　　43.6歳
21位　香川県　　25.2%　　　46.4歳　　　　　45位　神奈川　　20.4%　　　43.4歳
22位　長崎県　　25.2%　　　46.3歳　　　　　46位　愛知県　　20.2%　　　42.9歳
23位　岡山県　　25.1%　　　45.8歳　　　　　47位　沖縄県　　17.0%　　　40.5歳
24位　北海道　　25.0%　　　46.5歳　　　　　　　　全国平均　 23.1%　　　44.9歳

>>818
人口60万弱の鳥取を県として表記してもいいのか？
今後100万人以下の県はどう処理していくんだろう？

>>819
実際に、参議院選挙などでは
100万以下の県では、「一票の格差」の関係で一人区の維持さえ
難しくなってきているらしいね。

>>813
そのうち、略されてくるよ、それは。
大阪人得意のひらがな呼称で「みついせ」とか。

「みせたん」が言いやすいかも

>>811
高崎伊勢丹というのもあったな。
あれも中途半端だったな。

>>820
アメリカ合衆国上院みたいに人口関係なく1都道府県ごとに2人(改選1人)でいいのに。
その代わりが衆議院の小選挙区の「+1」は廃止。
これで衆議院との差別化も図れて一石二鳥。

>>824
一票の格差が問題になってるのに、そんなことするわけないだろｗ

>>796
キタとミナミは共存は出来ないと思う、昔とは違う。
ミナミはこれから一人負けだろう。特に心斎橋周辺は家賃との整合性が
取れないまま撤退＆新規店の減少、小中規模はあっても梅田の様な
大規模投資がされないまま自然衰退して今後10年間で地獄を見ると思う。
観光客や近隣住人だけで成り立つ規模の街じゃないし割と目に見えて
わかりやすく衰退していくと思うわ。

>>818

なんかの本で20年後には、東京が今の秋田とか島根になるらしい。
ただ人口が多いから、財政に与えるインパクトは強烈らしい。
そのころには、今の平均年齢が高い地域は、老人みんな死んで、逆に
平均年齢若くなるらしい。
東京にいたころ、独身がやたら多いのにびびった。もはや独身が多数派。

（　´�D｀）ノ＜>>7と>>11が代弁してくれた。

>>827
東京は地方からの流入で持ってるだけで自身は何も生まない都市だからな

大丸心斎橋店は残って欲しい
あの美しい建築様式は大阪の財産

>>829
福岡や広島と違って、質の悪い人口の増え方だよな、首都圏は

心斎橋は残ると思う。まず堀江地区の観光用再開発が必要。道路を石畳にして街路樹を植えるとか
公園をバリ島風のリゾート公園にするとか。

田んぼにして稲うえるとか。

>>829
何も生まないどころか、個人あたりの生産性を縮小させる。
日本のブラックホールとはよく言ったもの。

去年あたりからその歪が露骨になった。
あとは落ちるだけだと思う。

>>814
南九州って、
閉店間際レベルの売上なショボい三越が１つだけだろ

>>835
情報古っ。あんた書き込まない方がいいよ。

>>808
遊びに行くのに安い環状線って言ってるだけなのに、遅延で使うなとか何言ってるんだ？
梅田で環状線乗換時に確認すりゃいい事だろ？
ここは鉄道オタクの知識披露大会ではない。

大阪市バスで梅田→難波に乗ると、南へ下るにしたがって車窓に映る人間のキャラが
変わっていくようで面白かったりする
中央大通りあたりまでは勤め人ばかりなのが、伊藤忠本社ビルを通過するあたりから
少しづつ変わっていって・・

>>837
たまに遊びに行く程度ならなおさら地下鉄使えよ。
１００円程度の差で、時間と安全性と定時性を犠牲にしてどうする。

梅田⇔天王寺の移動はPitapaを持っていればバスが一番安上がりだったりする（180円）
まぁ、便数少ないし定時性は言う間もがなって感じだけど

大阪は活気があっていいなぁ＾＾

>>814
ただ、今はそうでも秋口から天神は新しいビルとか建つからねえ。
H&MとFOREVER21が同じビルに入るとか。
バーニーズも福岡の天神に来るという話だし、周辺含めて盛り返す可能性は結構あると思う。
最近の天神再開発は中国や韓国辺りからの買い物需要も睨んでるそうで。
中国は空港の枠が国内線で一杯だから船で日本に来る観光客が結構多いそうで、
となると東京は遠いし時間もかかるから近くの福岡でという感じらしい。

あと博多駅は駅ビル以外にショッピングゾーンの伸びしろがないんだよね。
売上的には大丈夫とは思うけど
今後は回遊性と町全体での品揃えを売りにするらしい天神に対し
駅ビルだけでは集客で限界があると思う。

九州のド田舎土人はスレタイも読めんらしいｗ

>>836
　↑
この土人を筆頭になｗｗ

別にいいだろ
京都や神戸の田舎もんも来てるんだし

熊本とか鹿児島なんて半世紀前の人口より少ない県じゃんｗ
福岡以外はそんな衰退県ばっか

つまり九州全体で人口は全然増えてない
九州＝ただの僻地ゆえの衰退地域
島内の大流出の一部が福岡に流入してるだけで福岡もたいしたことない

関西も大阪とそのおこぼれを拾う兵庫、滋賀以外は人口減ってる

>>845
間違い。
神戸京都は根っからの都会人。
大阪もそうだったが、最近は全国から人間を
集めているので田舎人度が上昇しておる。

ん？
神戸なんか明治まで寒村だったんだが
どう見ても田舎モン

>>832
心斎橋はなくなりはしないけど死ぬ。心斎橋を中心としたミナミの良さは
良いも悪いも雑居ビルの個人店や弱小店舗の面白さ。アメ村堀江東心斎橋
南船場の小規模店のその魅力が集客を生んでいたけど扱っているメインの
衣料雑貨の嗜好品はネットの普及で全滅。一部チェーン店以外の個人店は
この5年で儲けていた金を赤字で吐き出して青息吐息だろう。家賃高いし。
そこにキタの発展で購買客の減少なんてされたら泣き面に蜂。もうだめだろう。
それにミナミ界隈は小規模の雑居ビル大杉。この不景気の中小箱埋めてくれる
新規個人店は激減するだろうし、老朽化したビルと空き室だらけの街では
デートスポットにもならんしな。一年もすると埋まらない空き室に焦った家主は
怪しい連中にまで貸し出してさらにイメージ悪化。問題なのは劣化しても賃料が
あまり下がらないこと。ターミナルでもない心斎橋は人の流動性も徐々に薄れて
いき、今後10年で発展する梅田の引力に負けて反比例で廃れていくだろうに。
だめ押しは10年後あたりに起こる減収による大丸の閉店。20年後には一巡して
原宿のように復活するかもしれんが、今からの5〜15年間で商業地としての
心斎橋周辺は崩壊すると思うわ。
堀江や船場行ってみ現地点で空き店舗いっぱいだから。退転届けは通常3ヶ月前。
一等地は閉店と同時に借り手付くから張り紙なんて張られないの。張り紙
されてる地点で3ヶ月間次の借り手は見つからなかったってこと。一等地なのに。

>>849
神戸は平安時代からの貿易港なんだけど
寒村てｗｗｗ

無知な田舎者はこれだから

というか過去の歴史どうのこうのを持ち出してくる
時点で現実が何もわかってない証拠。
現在神戸人ほど洗練された意識を持っている日本人は
おらん。
関西の人間はそれでも都会的なセンスをもっているほうだが、大阪は最近しょうもない行列に並んでみたり、
脇の甘さが目立つ。

>>849
それ横浜w

>>849
先祖が朝鮮半島かよほどの土田舎モンは逝ってよしｗｗｗ

明治維新直後の開港した神戸は勝ち組武士と欧米人が創った都市
日本で最初の中央郵便局は東京、大阪、神戸。
商工会議所も東京、神戸、大阪。

日本最初のシティホテルは神戸オリエンタル、帝国ホテルは２０年後

オリエンタルホテルの歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%96%93%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0
現オリエンタルホテル
http://www.orientalhotel.jp/

>850
アメ村とか見る影も無いし、堀江バブルも崩壊したし、寂しい限り
梅田なんて何が楽しいの？
田舎のイオンモールに毛が生えた、薄っぺらい街なのに

梅田は大箱ばかりでミナミみたいな個人店の面白さがない
天神橋筋商店街とかとんでもなく安くてびっくりする
ロングブーツ1000円とかキャミソール199円とか

さっき大阪の三越伊勢丹に飯を食いに行ったんだが
全店舗行列ができているのはどういうことだ

梅田は当時の地主だった吉本が土地を売ったから繁華街になった。

>>854
神戸みたいな辺境のド田舎に国の金使うなって批判されたそうだがｗ

まあ、使い分けて好きな所へいけばいいと思うよ。。

今日は夕方からノソノソとお出かけします

昨日、本当に久しぶりに道頓堀に東京から来た友人と一緒に行ったんだけど、
笑っちゃうくらい観光地になっていて泣けたわ。
ロクでもないたこ焼きやだとか串かつだとか土産物専門店とかもううんざり。

そりゃ人は来るかもわからんけど、関西地元の人間はわざわざ行こうとは
思わない街造り。そりゃ対梅田でなんば周辺が劣勢に立たされるわけだ。

道頓堀は新世界になりかけてると思う。。
たこ焼きなんか、みんな近所の美味しいお店で買って食べてると思うぞｗ

>>855
梅田は確かに面白くない。量販型の大規模店のテナントばかりで個性もないし。
でも今は昔と違って客はバカじゃないし知識も高いから効率が優先される。
特に時間管理。一番貴重なのは時間だと皆気付いてるし商店街が廃れて
メガストアの高効率が発展したようにネットや車所有率高で選択肢の増えた現代では
昔のように街をウロウロして小さな発見する楽しみは日常速度と合わない。
無駄な金も時間も使いたくない目の肥えた人間にとって大規模投資されたところは
信頼感もあり安心して金を落とせる仕組みだしそれが不景気社会の序列だと思う。
良い悪い関係なく地域衰勢、地域間格差は今からがスタートだと思うわ。全国一緒。

これから人口流出、流動性減少の割りに高負担が襲う東京は20年遅れで大阪化する。
良く言えば大阪は最先端。放射能被って価値下がった東京は今から阿鼻叫喚するだろうな。
伊勢丹大阪はその最先端の先っぽの犠牲者。

>>816
でも、奈良の住宅密集地（西奈良とか生駒）からだとJRは選択肢にならないんだよな。
和歌山と違って、奈良は未だに私鉄優位だよ。

>>846
実は熊本は半世紀前より増えていたりする。
鹿児島や長崎は一貫して減り続けているけど。

>>848
全国から人間が集まるのが都会なんだから、
神戸京都が大阪と違うとすれば、神戸京都は田舎だろ。

ここでずっと九州の話してる奴何なの？

>>866
認識が間違っている。
なぜ東京がバカでかい土田舎なのかを
わかってない。

福岡は大阪以上にオーバーストアだろ
中国韓国の富裕層頼みというのが脆弱するぎるわ

>>839
地下鉄ってつまんないんだよ。

>>868
都会ってのはそういうもんだからね。
京都人とか神戸人とかで括れる時点で田舎者だし、それでいいんだよ。

>>433
自分は某辺境の地方生まれで東京在住だけど

>>433
東京在住で大阪に避難？２ちゃんで話題のエア被災ですか？

>>868
気質で言えば京都は田舎な気がするけどな
企業も内輪で固まって他地域の会社には嫌がらせ
商売やりにくい土地らしい。クレーマー率も全国トップみたいだし

京セラの会長も九州出身だから京都では嫌がらせに苦労したという話があるな
京都の住民も陰湿で閉鎖的、他人のゴミまで調べるというし

>>875
ゴミは知らんけど陰湿なのはマジ。観光客には優しいけど
新規住人には陰湿な対応なのは沖縄もそうらしいな。移住しても
一年持たない人が半数らしい。観光地特有の体質なのかな。

　　　 ■■■■■■■■■■■■■
　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　 　■■
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 　　　
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜ 　　　　
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　←
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　
　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜ 　 オオサカに多い朝鮮顔（笑）
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　俺たち日本人と違って顔全体が薄くのっぺり顔（笑）
　　　｜　　　＿＿／　　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 　　　　 しかも釣り目が多いのが特徴、たこ焼きが主食、
　　　｜ 　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　 　 ｜ 　 　　これらを総称してハンゴク人顔（阪獄人顔）と云う　　

｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　 ｜ 　　　 　　　　

　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　｜ 　　 　　　　
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　 　　　　　　　簡単に見分けることができます（笑）！

>>877
神戸でよく見る顔だなｗ

>>876
大学生に対しては、4年間しか住まないから少し甘くなるらしいｗ

京都人にとって学生さんはいちばんおいしいんやで。
4年で入れ替わり、礼金違う人から取れるし・・・
観光客はお金やから。

>>877
トミーズの雅みたいな顔だな
阪神間では見ない顔だ

【阪急・ハンズ】JR博多シティ☆２【アミュプラザ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1306733238/

>>877
今となっては空気中のチョン濃度は関東の方が高いんだけどな。。

>>861-862
道頓堀と新世界は酷いな。
一種のテーマパーク化してる。
生活臭が全くしない。

以前のたかじんの番組の調査どおり、地元の人間は殆どいない。

>>884
もはや、「人間動物園」ですお

>>881
えー芦屋によくいるだろ
パチンコ店の社長も多いし阪神の選手もいっぱい住んでる。金本とかｗ

ID:1/R8Fm91
これが大阪人の典型?

阪神間は阪急のイメージ戦略で他所から移り住んだ人が多いんだろ。
元からいるのは夙の子孫とか。

大阪は大阪で、特定の地域には百済渡来人が多いんだろうけど。

阪急沿線なんて殆ど部落だろ
西宮宝塚なんて部落集中地帯で有名

福岡から大阪にしょっちゅう遊びや仕事で行ってるけど

福岡には阪急は馴染まないと思うな

今はまだ新しく話題があるけど

品揃えもイマイチなんだよね

福岡三越は狭いし

伊勢丹は北九州、熊本で失敗してるし

博多大丸は本家大丸直でないし

やっぱり大阪の方が楽しいな遊ぶなら

でも住むなら断然福岡

>>885
だな。
ステレオタイプの大阪人を演じている店員ばっかでひいた。
ディズニーとかUSJのアトラクションみたいだった。

>>693
反論の内容が２ちゃんねるの書き込みの引用。


京都に住んだことや、
仕事で来たことがないでしょう。

>>855
＞>850
＞アメ村とか見る影も無いし、堀江バブルも崩壊したし、寂しい限り
＞梅田なんて何が楽しいの？
＞田舎のイオンモールに毛が生えた、薄っぺらい街なのに

アメ村良い感じに脱皮したやん。
梅田は、西、東、茶屋町、駅前ビル、新地、各種デパート、各種地下街
と色の違う街区を把握した奴だけが
面白い街。

東京の地方利権のキー局制度が、梅田の面白さを周知させないから
田舎者と京阪神の人間をフィルターかけれる。

大阪市には百済という地名があるぐらいだから、、なかなか強烈

上のほうに書いてあったが京都のコールセンターって神戸や大阪と比べても時給高いんだよな
理由はキチガイが多いかららしいｗ
クレーマーがハンパ無く多い

http://momi6.momi3.net/sw/src/1309361389784.jpg

>>890
博多阪急の中身は阪神だったような気がする。

>>894
百済とチョンは人種的に民族的に一切つながり無いぞといっておく
あいつらが勝手に百済人の祭りと称してイベントやってたりするだけだ

関東にも高麗郡があったからな
今の朝鮮とは何の関係も無い

倭＋百済（＋任那）→日本
新羅→・・・・・・→韓国・北朝鮮
唐・高句麗→・・・→中国

韓川県は関係ないだろ！

百済は日本

スレタイと違う方向に来ているぞ。

地域の悪口は、お国自慢スレでやれや。

大阪関係のスレは必ず関東の奴が来て大阪の悪口書くスレにしかならんぞ
あと異常に粘着するのが神戸部落民

茶屋町も大規模再開発が計画されてるよ。Ingsとかヤンマーとかあの辺の一等地。

>>897
客単価も低めに設定されてるから、阪急というより阪神に
近いのかもしれないね。

伊勢丹よりも三越のほうがよかった。
高齢者向きだから梅田にあってるのに。

>>906

というか一番吹いたのが阪神のデパ地下にあるという
イカ焼き屋さんが博多阪急に来てたこと。
ちなみに今も営業中。食べたことないけどあそこ美味しいの？

あとイカの産地でやっぱり味違う？
東北のイカ使ってたけど東日本大震災で産地変更するので味変わるかも云々
書いてあったんで気になってるんだけど。

>>875-876
おまえ、田舎に住んだことないやろ。（苦笑）　京都なんてまだヌルいほうやで。
京都の嫌がらせは相手を見る為の手段。どこに行っても、見ず知らずの奴にやさしくしてくれる所なんてあらへんよ。

>>890
福岡の百貨店てどれくらいの大きさなの？
阪急は小さいみたいだけど？

京都は村社会
人の出入りが殆ど無いから同じ奴で固まって余所者は白い目で見る
まあ普通に田舎ですな

大丸も博多に進出してるが
実際は大吉と華丸という２つのデパートに分かれてる

でも実は華丸は神戸生まれ

最近、阪神地下のイカ焼き屋はドサ回りに出てるのかも・・

尼崎のココエにも短期間いた様な気がする

>>908
たぶん阪神のイカ焼きやの息子とかじゃね？確か系列は一緒だったと思うわ。
あそこは美味い不味いの判断じゃなくて、学校帰りの買い食い感覚や間食を
楽しむとこ。期待してたらマズいし期待してなければ食ったら美味い。

>>915
阪神梅田駅に通じる階段に座り込んで食べてるものなあ・・・

>>915
阪急阪神になったからなぁ…。ほんと、あの合併はつまらんわ。
独自色なくなって、「統一して経費削減」が広告とかでもアリアリだし。
あのファンド野郎のおかげで、大阪の百貨店の魅力の一つは失われた。

話変わって、JR大阪三越伊勢丹は、今からでも遅くないから「大阪三越」として、
組み直した方がいい。あの中途半端さは、ほんと半端ではない。

阪神経営陣がアホすぎたんだよ。
しかしあの時京阪が阪神買ってたら、デパート戦争も違う展開だったかもな。
個人的には中之島線不信とダブルパンチで経営傾いてた気がするけどw

阪神・京阪とも高島屋が買ってたら良かったんだけどな

で、大阪三越として組み直すメリットって何？
売り場の大半が伊勢丹だから中途半端さを取り除くには
三越をスッパリ切ったほうが早い

伊勢丹は三流

ここの論調だと｢伊勢丹何それ美味しいの？｣状態で、
逆に入口にライオンが鎮座する伝統の三越色を出した方が良いみたい。
実際世間がどう考えてるかは知らんが。

まぁ、三越は大阪で長い間商売してたのも事実で
三越ができると期待してたのに
フタをあけると、そのまんま伊勢丹だったことに
がっかりする年配の客なども多いはず

東京人には絶対わからんかも知らんが、こっちでは伊勢丹なんか
東京の地方百貨店扱い。中高年以上では名前すら知らん人多数。
阪急阪神と勝負にもならん。

結局、駅直結の大丸と分け合うことになるんとちゃうか。

>>921
ここの人間は阪急でも三越伊勢丹でもなくヨドバシで金を落とす層だからｗ
伊勢丹と言えば高いファッション性で全国的に有名だし>>923は極端すぎ

>>924
いや、京都が出来る前までは本当に「全くの無名・知名度ゼロ」だったよ>伊勢丹
「全国的に有名」だからそのご威光で地方民はひれ伏すもの…と頭狂人は思ってるのかもしれないけど、
西武とかマルイがイオンと同レベルの扱いしてる上方の人間からすれば、今の苦戦は至極当然のこと

歴史や品格という点からしても、東京資本は五歩も十歩も「格下」という認識だから
そこがガマンならない頭狂の人多そうだけど、それが現実
例外は「宝塚歌劇」や「東宝」で成功した阪急ぐらいなもん

「東京で有名＝全国で有名」という、思い上がりは改めるべき。
ソフト麺も、ミルメークも、「懐かしい給食の代表」なんかじゃないよ、
食べたことない。

>>925
お前ネットのやりすぎだよｗ
友人は皆伊勢丹と聞いて楽しみにしてたぞ
若い世代は格なんてもん気にしてないって

大阪育ちの自分は東京で勤務する前は
伊勢丹とイトーヨーカドーの区別がイマイチ曖昧だったわ

博多阪急は狭いよ

所詮駅ビル内

福岡三越も西鉄バスセンター駅ビルだし狭い

東京の伊勢丹→大阪で知名度低いが

大阪の阪急→福岡…阪急？昔の野球？って知名度

っていうか百貨店ってさ

どこも女性モノばっかりでおんなじような所ばっかりで

目新しいものないよね全国的に

大阪は高島屋とか大丸が三越伊勢丹対抗なのかメンズ強化したね

阪急メンズ館の人が西の伊勢丹って呼ばれますからって自慢気に以前言ってたよ(笑)

>>922
中年だけど、三越がくると思っていたのに、ふたを開けて
みれば、伊勢丹で三越は名前だけだった。
伊勢丹が三越を吸収し、伊勢丹主導でやるのなら、伊勢丹三越の
ほうがよかったのではと思う。

>928
だから大阪も半端ない高齢化なんだよ。
ネットなんか見れない中高年以上が百貨店で金使ってんだよ。
そりゃネット見るようなやつが伊勢丹知らんことはありえないやろ。
でも、梅田百貨店で大金使う連中はネットとか知らん
歳いった連中が多いということ。

931だが、アンカーミスったわ
>927

じじばばにターゲットを絞らないとwww

若者は金を使えないし持っていない。

三越でお買い物はばばあとか爺の喜びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪人のイメージ

高島屋・阪急・三越＞＞大丸＞＞近鉄・そごう＞＞阪神＞＞松坂屋＞＞伊勢丹・マルイ＞＞西武＞＞京阪

高島屋難波、阪急旧梅田、大丸心斎橋、三越旧北浜、そごう建替前は、建物に風格があった。

>>927
自分もどんな店になるのか楽しみにしてたけど、正直ガッカリ感パネェww
まぁネットとかスーパーで買う日用品はともかく、百貨店で買い物するんだったらやっぱ"格"は大切。
贈答用にしても、実態はどうあれ阪急のあの包み紙で戴く以上"間違いのない品"だという感じするし。

まあ、伊勢丹は実質新宿本店だけでやってるようなところだから
「東京の地方百貨店」で正しい。
その東京地方店のセンスが梅田で受けるのかどうかは知らん。

>>935
まあ阪急の包装紙も今のに変わった頃は、「なにこのそばぼうろみたいの？」で評判悪かったけどな。

「そばぼうろ」ワラス

阪急と伊勢丹、元々共同し入れ会社やってた位なんだから、

もうちょっと仲良くしろよｗ

さっき行ってきたぞ。ありゃダメだ。ただのステーションモールだな。
上に書いてある皆の意見どおりの貧弱さだったわ。百貨店である必要のない
昭和の企画レベルの見飽きたタイプ。図面敷いた上司にダサイ奴いるんじゃね。
店舗内配置も印象に残りにくい量産型タイプ。お中元で珍しい包み紙欲しいから
今期はまだ売り上げあるだろうけど長続きはしないな。俺も大丸で買い物したわ。

伊勢丹は阪急完成する前になんとかテコ入れせんとマジ潰れそう
阪急阪神大丸の関係者はザマァwwwって思ってるだろうけど
利用者としては賑わってる所が多いのは嬉しいんだから頑張ってくれよ

伊勢丹=ヤオハンみたいに自爆がお似合い。。

所詮はJRの駅ビルだろ。
土産物と弁当だけ売ってりゃ良いんだよ。

>>939
包装紙とか手提げ袋はジェイアール京都伊勢丹と共通だから、包み紙の目新しさもないんだよな。
せめてオリジナルにしてくれれば、そういう需要だけはあったかもしれないけど。
噂によれば、ギフトの包みは三越のものにもしてくれるらしいけど。

店舗の作りがまるで｢これが関東の伊勢丹ですよ〜｣ ってショールームなんだが
その規模・品ぞろえが中途半端かつ誰も求めてない内容。

業態違いとはいえ、隣のヨドバシが高目でも売れちゃうのは、
行けばどんなマイナーな部品・商品・色でも買える品揃えなんだよな。

本気で文化の違う関東を売り込むなら、
新宿メンズ館の品揃え丸ごともってくる位の本気見せないと。
中途半端に既存百貨店と違う土俵で勝負しますって姑息さしか見えない。
そうじゃないなら、関西の文化勉強して出店しなさい。

まあ阪急を叩きたくてたまらない親会社JRが、
インフラに頼ったスピードアップ以外何一つ阪急超えられないのに
子会社に阪急超え求めるのが無理な話かw

>>944
分かったこと言う前に、ブランドは阪急が囲い込んでるから新宿と同じラインナップなんて無理ってことを理解しような

関東ではどうか知らんけど、関西のJRって役所仕事の延長だから、
JRの駅前周辺なんて老朽ビルばかりでどこも閑古鳥。運賃も高いし。
関西圏ではJRとくっついてもイメージダウンだけで得がないよ。

>927

いやぁ、楽しみにはしてないよｗ
でもターゲットはババァだな、伊勢丹。
17番街にでも行ってくれ、と思った

そのターゲットの関西のおばちゃん層に、伊勢丹のブランド力なんか皆無

三重の方のデパートかしら？ってなもんや

伊勢ﾀｿ、どこから来たの？ww