【ブラウザ】Firefox 4のサポート打ち切りに企業から不満の声、MicrosoftはIEをアピール［11/06/27］

MozillaがFirefox 4のサポートを打ち切ってFirefox 5に移行したことに対し、
企業などから不満の声が出ている。Microsoft幹部はすかさずこれに便乗する形で、
Internet Explorer（IE）のサポート態勢をアピールした。

Mozillaは6月21日にFirefox 5の正式版と、Firefox 3.6の更新版となる3.6.18をリリースした。
しかしFirefox 4の更新版はリリースされず、Firefox 5がFirefox 4のアップデートになるという
扱いだった。

これに対し、IBMなどの大企業でFirefox関連の開発にかかわってきたコンサルタントの
マイク・カプリー氏は自身のブログで、MozillaがFirefoxのリリースサイクルを
短縮したことについて、「企業は6週間ではWebブラウザのメジャーアップデートに追い付けない」
と苦言を呈した。

このブログに、社内で50万人がFirefox 3.6を利用しているという大手企業のジョン・バリキ氏が
コメント。同氏の会社は数千の社内アプリについてFirefox 4のテストサイクルを済ませ、
7〜9月期にFirefox 4.01を導入しようとしていたところだったと打ち明けた。ところがFirefox 4のサポートが打ち切られたため、「未修正の脆弱性があるかもしれないFirefox 4を
導入するか、何千もの社内アプリのテストサイクルをリセットしてFirefox 5を有効にするか、
あるいはFirefox 5を有効にするまでパッチが当てられたFirefox 3.6.xにとどまるか
という悲惨な選択を迫られている」という。

同氏のコメントに自身のブログで応えたのは、Microsoft幹部のアリ・ビクスホーン氏だった。
ビクスホーン氏はバリキ氏の立場に同情を寄せ、
「リリースのペースを速めるというMozillaの最近の決定は、最新版のFirefoxしかサポートしない
ことの問題を一層浮き彫りにした」と批判した。

翻ってMicrosoftのIEチームは企業を大切にしているとアピールし、
「IEの各バージョンは、それが実行される最新版のWindowsがサポートされている限り、
サポートの対象となる」と説明。
例えばWindows 7 Enterpriseは2020年1月までサポートされるため、IE 9のサポートも
2020年1月まで続くとした。

ビクスホーン氏は
「われわれなら、あなたが現在直面している課題への対応を支援できると確信している」と
バリキ氏に呼び掛け、
「われわれにはIE 8とIE 9の両方で、法人顧客のための素晴らしいソリューションがある」と
アピールしている。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/27/news011.html

このまえ、いきなり４にしろ、と出て、４にして再起動したら５にしろとｗｗ
別にどうでもいいけど。
確実に動作速くなったし。

chromeのマネなんかしなくてもいいのに

４．１にしておけばよかったのに

５０万人の大企業ってどこ？

ユーザーは狐に化かされた。
マイクロソフトはハイエナ。

スレイプニル使え

更新してもバージョン番号変わらなくなったし、何がしたいのかわからん。
俺の環境ではgoogleと相性悪くて検索結果のページ番号クリックしても反応しなくなることが4から続いてるし。

どうせMSの書込みだろ

safariは更新頻度少ないぞ

お掃除しています

4 あがったばっかで 5 って意味分からんしな

阿呆みたいなメモリ喰いは治ってないし

いっそリビルドしろって思う更新頻度

これは何、自爆？

今年中にfirefox9まで出るんだって？
頭おかしいんじゃないか。

Operaを64bitWin7でつかうとアマゾンでログインできないんだ
すきなのに・・・

タダなのになんで文句言うの？
イヤだったら別の使えばいいじゃん

4のあとすぐ5が
そしてその後は8ヶ月ごとだかで新verが
さらに年明けからは
3ヶ月ごとに新verが

ってのを聞いて
どうせしばらく混乱するだろうから
当分
3.6.17のままでいいや
という俺みたいなのが多いと思ったんだが

それより実家に有るＷｉｎｄｏｗｓ９８のサポートを何とかして欲しいんだが・・・

>>15
それ多分64bitWin7は関係なくてOperaのバージョン落とせば解決されるんじゃない

４も５もあんま変わらないじゃん　かってにアップデートするし

5はGoogleのツールバーが使えないから話にならない。

ポータブル版にしときゃいいだろ
MSもIEポータブル出せ

これは文句言ってる企業側が馬鹿。
混乱するのはわかるけど。

>>18
FreeBSDのサイズの小さいのいれたお。

サポートがないのはいいとしてデジタル証明書とか期限切れで
ＯＳを使うことすら禁止する流れだもの。
Windows7が６４MB程度でもぎりぎり動くなら使う罠

機能限定版なら。もっとダイエットしろよ。
高機能とかイラネーわけで。

バージョン上げればええがな
アホなのか？

エロ動画のダウンロード用にしか使ってない
普段のブラウジングはクロームの方が快適

ずっと3でいいです

現在使ってる3.618から4と5にあげたほうがいい?

ホントパソコンって一種の宗教だな

5はマジで使い辛い。
４の仕様に戻してほしい。

Debian憲章とかあったね。
不具合は不具合のまま放置しないという・・・
DebianとかだとFF4も保守されつづけんの？

プニル最強伝説

仮に5が4.5とかで配布にされていたとしても検証作業は必要なんじゃないの？
マイナーバージョンアップなら検証作業を端折っても良いわけじゃない気が

本当のソース
http://mike.kaply.com/2011/06/21/firefox-rapid-release-process/

マイク・カプリー　Mike Kaply
ジョン・バリキ　John Walicki
アリ・ビクスホーン　Ari Bixhorn

>>5
IBMみたい。

Mike Kaply のブログ
http://mike.kaply.com/

ここだと、John Walicki of IBM とある。
http://www.favbrowser.com/enterprise-it-unhappy-with-firefox-4s-retirement/

IE6のオレの勝ちだな

マイクロソフトごときが企業を大切にしてるなんてよく言えたもんだ

何と無くヤバイと思ったが暫く3.6.18のまま様子見だ

>>16
いやだからそういう話じゃん
Fx4と5の間で起きた事は5と6の間でもまた起きるわけで
3.6のような逃げ場がなくなれば自然に他へいくよ
だからMSがアピールしてるわけでさ

すまんが５から3.6に戻す方法おせえて

>>15
一時的にJavascriptをオフにしてみるといいよ

互換性チェック無効にすればアドオンは今まで通り使える

つうかIEなんか死んでも使わないし

>>40
一旦アンインストールして3.6入れなおすしかないだろ

個人で使う分には拡張の対応次第だしなー
4対応なら大抵5まで対応してるっしょ
非力マシンは3.6が吉だけど

>>44　ｍｊｄ！

　　　　1　　　　　　　　 2　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　　　4

.　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __　　　　　　　　　　　　 _
　　　　,i,_,i_　　　　　　　　,-,_　　　　　　　　　,-i,_,l 、　　　 　 :.. :. ≡=-i'__l,
　　　 |　　`i　　 　 　 　 /'-' `i　　　　 　 　 //l　　 l　　　　 　 iコ=＝ﾗ`'i ti
　　 　| lヽi li,　　　→　　| lヽl li　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
　　　 | l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　 　 `"|iコ=''　　　　　　 　 /　 /
.　　　 'Fｦ|,H　　　　　　E三l_l_A　　　　　　 　 | .i .|　　　　　　 　 /　 /
　　　　,i_| .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　 　 　 i' /l .l,
　　　　　-'‐'　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ‐' ' `‐'　　　　 　 -'-'　 -'-'
フォーマットする　OS再インストール　　FireFox3.6を　　　　　完成！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 入れる

「ソフトウェアの更新を確認」ボタンを押したら4から5へバージョンアップした
3.6の時は4への更新は出来なかった時がする
だから5=4.02なんだと自分では思ってる

>>46
mjd

＞Mozillaは6月21日にFirefox 5の正式版と、Firefox 3.6の更新版となる3.6.18をリリースした。

3.6も更新されてんだし急いで4に突っ込んだ間抜けってだけじゃね？
MSのVistaと変わらん扱いが4なんだろｗ

LTSを出して欲しい…

ＯＳにもしても、ブラウザにしても

サポート、ってなにをするサポートのこと？？

おれはIE、スレイプニル、クロームの3種使ってる。
はやさではクロームがダントツだな。

IE6最強伝説

ブックマークが重くなってスクロールして開くのに時間かかる。
これは、機種を新しいのに買い替えないと無理ですか？
それと update されたFirefox 新規Tab と 新規 Window の順番がかわって、よく間違える。

検索かけると結果が文字化けすんだけどおれが悪いのかな。

５更新したら、翻訳ツールが、消えちゃって翻訳出来ないんだが。

忍法帖　ニンニﾝ

新しい機能がこれまでより早くリリースに反映されるという利点がある反面
保守的な使い方はできなくなるということだな。

大きな失敗は拡張のバージョンチェックで、5.0で挙動を変えるべきだった

4は不安定でプチフリーズが多発し、5にしたら安定した。

iMac G5じゃ4のままでアップデートが止まってるんじゃい。サボるなよ。

firefox4以降、ホームボタンがアドレスバー右に移動したクソ仕様。
IEが9になってホームボタンが左側に復活したのも当然だわな。

数年前と比べてモニターが広くなっているんだから、よく使うようなボタン類はまとめて置くのが当たり前。

すつむしすふりでかくちに書き込もうとすると文章が長すぎますって拒絶される
仕方ないからかくちにはつしで書き込んでる

Add-onの互換性保証どうすんだよ
分割ブラウザ使えないから2560x1440の大画面でウィンドウ1枚は広すぎる

>>62
言ってる意味がわからない

>>62
ツールバーはいろいろカスタマイズできるぞ

ネットスケープ使え

まずfirefoxを5に上げろ

�@新しいタブを開いて「about:config」と入力
�Aどこでもいいので右クリック⇒新規作成⇒真偽値⇒「extensions.checkCompatibility.5.0」と入力
�B値をfalseにする
�Cバージョンチェックではねられたプラグインを入れなおす

環境にやさしいlynx

>>18
FreeBSDとか入れるか
HDD増設する気があるのなら
重いけどWin7でも入れとけ
98時代のPC比でHDD容量1000倍
CPU処理速度20倍、メモリー32倍になってんだぞ、
いい加減メインだとしたら買い変えろ

そのうち、狐から狸へバージョンアップするぞん

やっとsearchsettingエラー直したのに5とか入れるかよっ！！

あ、楽天ツールバー対応してるな。どうしようかな。

俺なんて７．０使ってるのに

そもそも現状IE9に対応出来てないところ多い
そしてIE8もXPも14年までだしな
個人的にはIE8も今すぐサポート切って欲しいけどｗ

こんなの４．１の名前で出せば誰も文句言わなかったのに

>>21
エシュロンにそのまま検索キーワードが引き渡されるだけなのに。

めんどくさいから、みんな、Lynxでいいじゃん

Safariでいいじゃん

アドオンがついてこないので更新はしてません。

>>55
SQLite Optimizerかvacuum placesあたりを使って
Firefoxのデータベース最適化すれば軽くなるはず

>>68
俺前それやったら不都合でまくりで結局元に戻したわ

仕事用のアドオンが使えなくなってパニックになった。
ダウングレードしたけど、正直あげる必要性がわからん。

IE9も数年後には「腐った納豆」とか言って放り投げるんだろ
M$はバージョンアップ商法だからな

普通に3.6.18をダウンロードしてインストールすれば5.0の環境も引き継ぐんじゃね？
試してないけど、4.0.1からはその方法で元に戻せたぜ。

さすが情弱専用ブラウザ

>>76
そんなもの一般人にはほとんど関係ないわけだが
おまえはアメリカと敵対関係にでもなるつもりなのか？w

>>21
コレ入れれば使える
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/add-on-compatibility-reporter/

Googleツールバーもあきれてついてきてません．．．

いまどきGoogleツールバー入れてるやつがいるなんて・・・

グーグルツールバーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アップデート＆サポート打ち切りでハードウェアを買わせる戦略は
全くエコではない。　最低10年は保証すべき

>>62
ファイアフォックスはバージョン４に戻した
でも、使ってない
動画が再生されない不具合が出たんで

>>83
IE6はセキュリティ的なメンテナンスが難しく、
その割には長く持ったほうだと思うぞ。

来年にはFirefox 38あたりがブームに

きみらは仕事じゃないし検証も不要なんだからfirefoxを使い続ければいいじゃない

>>1
５にした。
問題ない。

速さ、機能とか言う以前にこれだけ短期間にバージョンアップされたら
企業としてはたまったもんじゃないだろうな

個人使用でも鬱陶しいのに

いい機会なんで色々ためしたよ。Chrome、IE、FF5、Opera、Rockmelt。

結局Rockmeltにした。

>>97
バージョンアップというより旧版のサポート打ち切りが問題。

>>98
いろいろ試すと不要なレジストリと\AppData内のゴミ屑の削除がめんどそうだ。

MSがアピールするまでもなく、大企業内の標準ブラウザはIEで安泰だろう。

迷走してるわな
8週間サイクルだっけ？　そんなのいらないです・・・

短期間でアップデートするなんてバグだらけですと言ってるようなものだからなあ。

>>36
なんだかんだで現在使えるブラウザの中で、IE6が1番色んなサイトが対応しててかつ１番軽いよね

>>100
WindowsHOMEServerのシステムバックアッ使ってるんで。
20分ぐらいでもとに戻せるが。そう言うの使ったことない？

今までのやり方だと新機能を追加する機会が年1回程度のメジャーアップデートだけだったからね

>>105
VM使えば20分もかかんないよ。無知って可哀想

>>100
そこでPortableですよ
chrome FireFox Opera
一通り試すのｵｽｽﾒ

ffはたまにしか使わないけど
そのたびにバージョンアップが走って
鬱陶しい

そしてプラグインも使えなくなって腹が立つ

>>107
驚いた。技術音痴どころか。日本語も分からないとはね。
「もかかんない」と言ってるんだよ。もっと短い時のほうが多いよ。

日本語わからないアホに付き合う暇ないんでｎｇいれとくわ。

Firefox開発チームは、なんでChromeのマネをしたがるんだろう

>>107
> >無知って可哀想
ほんとに可哀想。おまえが。たまには鏡みような。

OSのホストVMってVMの中のOSをアップデートするのが手間で、
よほどのことがない限り日常用には使いたくないものの一つだな。
復元ポイントのほうが楽なことは確かだ。

Webブラウザのアンケート採っているので
よかったら回答お願いします。
http://enq-maker.com/hXFHyds

>>113
うん、VMは仕事では使ってるんだが...、それトラブルあっても即回避できるってことはいいんだが、
おっしゃるとおりお膳立てがね。あと情け無いが予算の話しもあるし。

とりあえずＭＳをただ私怨的に叩くのキチガイが多くて怖い

>>1の霊だと3月末リリースで7〜9月期に導入って事は最低でも3ヶ月、12週間程かかるんだろ？
テスト終わる前に次の次のメジャーバージョンが出ちまうなｗ

なんでこんな変換してんだよ俺

corei7をwin98で使ったら爆速じゃね？

セキュティアップデートは挙動は変わらないという前提が有るけど
メジャーアップデートは挙動がほんの少しだろうと変わるから。

4→5みたいなやり方はただ使う側にはたいした問題はなくても
サイトを作って動作を確認する側からすると開発者死ねよって感じだぜ。
何が6週間でメジャーアップデートだよ脳みそわいてのかこのやろう。
もちろんChrome開発者は今死ねすぐ死ねさっさと死ねって感じ。

一度も付属アプリのバージョンアップ行わない、日本のデジタル家電も見習えよ

>>119
xp sp2以前はマルチコア未サポート。
2kの段階でマルチCPUもあったにはあったが不完全だった。

5はevernote がまだ使えない。
使わないだろうと思って5 にしてみたけど使わないといけない場面に遭遇した。
やっぱり不便。

>>122
おぃおぃ、NTは当初からSMPサポートしてただろ。

Core i7にXP Pro入れてGoogle Chromeにしてる。笑えるほど早い。

>>123
EverNoteはアプリ版使えばいいんでないの？
まあＷＥＢクリップは...こまるけどな。

FF使って良いのは数十個ものプラグインを入れて使うのが当然だと思ってる、自称情強さんだけ。

Firefoxっていくらなんでもメジャーバージョンアップのペースをあげすぎだよな。
これじゃあ企業ユースは無理だな。

>>122
貧乏人乙
マルチコアサポートしてないのは、初期のxp homeだろ

冗談みたいだが、秋くらいまでにFirefox7とかまで出す予定らしいな。

貧乏人かどうかは知らんが2000鯖や2000ASや2000DCにはマルチコアサポあったぞ確か

>>124 >>129
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/512703.html
＞ Coreが2つ以上あるCPUでWindows2000を使ったときに処理が片方のコアに偏ってたり、ほとんど使われてないと感じたことはありませんか？
＞ 実は、XPやVistaを除く、Windows NTや2000や2003はマルチコアにデフォルトの状態で最適化されていません。

この問題があって、解決したのがxp sp2/3あたりから。
2kのときはP3世代のBP6という2ソケットマザーを使ってたが、
妊娠コンデンサで壊れてからマルチCPUは使わなかったな。
その後SMTと2コアが当たり前になった。

>>132
なんだかド素人丸出しだな。SMTってなんだよ。

>>122の「2kの段階でマルチCPUもあったにはあった」

に対して2k以前のWindows NT時代からマルチCPU対応したただろと言ってるのに。

Opera、IE、Chrome並にバージョン番号上げて見栄を張りたいだけだろ。

いやマルチCPUは昔から対応してる。
もともとNTはUNIX代替を狙ったものだから、その程度できなければ話にならない。
現在のWindowsに比べれば最適化出来てなかったけど、それはLinuxだとか他のOSも同じ。

>>133
SMT
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%99%82%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

エエエエエ
４ってこの前鳴り物入りで出たばっかでは？

少し情報を付加しておくと、
xp sp2/3あたりで最適化が行われたのは、
SMT（intelの商標でハイパースレッディング）がP4以降に普及したため。

IEみたいに古いバージョンの仕様がゴミで
その互換性を取るためにややこしいことしてるのと、
ChromeやFirefoxみたいにちゃんと標準に沿って作られていて
バージョン上がっても互換性が保たれるものと一緒にするのがまずいだろｗ
IBMの社内システムがクソなだけ。

数字が大きくなるだけのくだらないメジャーバージョンアップなんてやめて欲しい

いらない機能をゴテゴテ付けだして方向性があやしくなってきた

>>139
IE5/6のころは標準なんてものはなく
netscapeも独自タグ作りまくりの時代だよ。
XMLHttpRequestは今でこそGoogleの躍進時代を支えたものと認識されているが、
IE5のときに勝手実装で作られてなきゃgoogleは今でもただの検索屋で
Webアプリとかそんなこと言ってられなかった。
そもそもJavaScriptも勝手実装の最たるものだが、
あれも標準無視をしてなきゃ今でも貧弱だっただろうよ。

バージョンアップすればいいだろ
馬鹿なのか？ドザって

金とってのアップデなら文句も出るが
無料のブラウザなんて5にしたらいいだけじゃないのか？

>>143
unix/linux系統でも
業務用は複数バージョンのメンテナンスサポートがある。
アップデートしないほうが悪いって言ってるのは
業務用でシェアがないAppleだけ。

ちなみにXPのサポートっていつまでだっけ？
延期延期でわからなくなったがある意味こっちは助かる

そもそも企業側は一般ユーザーがFF5に移行しちゃったら
文句を言っても対応をやらないといけないわけだし
一般ユーザーからみたらアプデするだけだもんな…
大企業の言い分もわかるけどIEのシェアが落ちてきてるのも事実だしな

>114
ブラウザのバージョン入れなきゃ意味が薄いような

メジャーバージョンの考え方を変えるだけで良いんじゃないの。
どうせ5になっても大きな機能変更はないんだから、
今までのマイナーアップデートと同じポリシで更新すれば何も問題ないと思う。

IBMは自前のブラウザ持ってなかったっけ

chrome にすればok

Macも最新バージョン以外はセキュリティフィックスも出ないからな。
OSを最新バージョンにしようとしても古いマシンにはインストール出来ない。
マシン買い換えることになる。

IE用のウェブサイトやサービスの場合ActiveXやらVBSに依存しすぎてIE6から離れられないぞ
そもそもFxはIEより規格に沿ってるし、一時的に動かなくなるのは一部のアドオンくらいだ

５から６はchromeと同じで強制自動アップデートだよ

5は速くてよいね
Evernoteの更新まだかよ

Windows限定だけどPale Moonって速いよね

>>152
いや一つ前までは出るよ

ubuntu lucid で3.6のままですが・・・
ubuntuのサポート範囲内ですが・・・

>>148
レスありがとうございます
バージョン入れちゃうとちょっと項目が多くなりすぎてしまうので・・・

３ヶ月前に何の気もなく４にかえたため今回被害にあった負け組の俺が参上。
IEもクローム好きじゃないんだがなあ。

そもそも、企業がFirefoxを使うってのが間違い。

>>161
そもそも、社内のPCで社外にアクセスするのが間違い。
だから社内システムあわせてIEで問題ない。

Goopleに企業秘密を漏らす方が基地外。

>>159
ブラウザの選択と、バージョンの記述を求めればいいのでは？
よく分からん人は空欄にしておいて下さいとかで
精度は出ないけど傾向は分かるはず

メジャーアップデートって言っても微修正してるだけだし
そんなに困るほどのことなら事前にテストしてろだし

つい先日3.6から4に上げろと言われたから4にしたら、
ThinkPadの中ボタン上下クリクリが使えなくなったから、
すぐに3.6に戻してそのままだけど直ってんのか?

つか正直言って今時Webごときを見るブラウザなんか似たような使い勝手なら、
IEだろうがなんだろうが何でも構わないんだけどな。

Chromeにしちゃうともう戻れないよ・・・
だって選択した文字そのままぐぐれるんだぜ

４をついに導入しようとして、ダウンロードページに行ったら
５が置いてあってビビった

β版のダウンロードページに来てしまったのかと勘違いしたよ
ただ、そのご表記が変わっただけでFireFox4.1だという事を知って納得した

迷走してるなぁ

たしかに企業なんてじゃんじゃんバージョンアップ+古いのは即切れなんてもん使えないな
5〜9まで全部サポートする羽目になるんじゃないか？それか企業からサポート放棄されるか

オペラで十分だろ。

とりあえず3.6がまだ更新を続けるみたいだから、
いまだにFirefox4のシェアは10%止まりみたいだな。

>>163
ありがとうございます。
バージョンの記述を追加してみました。
http://enq-maker.com/hXFHyds

>>165
これから毎回作業しなくちゃ駄目かと思うと欝だわ
Firefox 4 で ThinkPadのトラックポイントのスクロールが効かない方へ
http://web.t-factory.jp/nicotech/?p=148
５だけどやった作業は同じ

１．Firefoxの設定
about:config から、ui.trackpoint_hack.enabled を ”１”に変更。
デフォルトは”-1”になっていると思います。−１ は自動認識のようです。
※この変更だけで、動けばよし。それでもだめなら次の変更。

駄目ならリンク先の2でtp4table.dat修正を試してみたら良いかも

今年中に7が出そうなんだっけ？
ベンダー側どころかユーザも着いて行けないだろ。

クロームが更新の速度もブラウズの速度もの独走できるのはそれがあるかもな

＞＞過去は気にしないでどんどん更新していく

>>17
よく使うアドオンが対応せず未だに3.6。
アドオンの互換性が低すぎ。

>>164
ﾊｹﾞﾄﾞ

今までの微修正とたいして変わらんのに、
なんかやたらと数字にこだわって大騒ぎしてる情弱のアホが多いよなぁ。。。

>>176
4〜9は微修正。9と10は大きく違う。10〜12は微修正。13は大幅修正

とかふざけた真似するなら、バージョン管理の意味ないじゃん
4とは絶対互換性持たして、二度と大幅な修正は一切致しません

ってなら別にいいけど

Firefox5もIE9やchromeと比べると重いな。
その上4で使えたアドインもまだ使えないしいいところがない。

IE(8/9): 正常動作しません。リンクをクリックしても反応しません。
Windows 7 を購入して半年くらいは正常動作していましたが、その後 壊れました。
あらゆる方法の修復を試みましたが、改善しませんでした。
Microsoft カスタマー サポートは「再インストールを推奨」しています。もちろん拒否します。
インターネット上でも どうようの不具合を報告している人が多数存在しています。
そのため、頻繁に発生する不具合のようです。

Firefox 4 いこう: アドオンの互換性問題、Firefox 3 からの改悪などで、まともに使用することは不可能です。

結論: Firefox 3 が最高です。少なくとも、2011年06月27日現時点では。

モジラGJ！
抵抗勢力に負けずにこのままの方針を貫いてくれ。
老害の懐古厨はほっといてどんどんバージョンアップしてほしい。
クロームに負けるな！

業務アプリの対応が追いつかなければシェア落とすことになるだけだと思うが。
囲い込まなきゃならんのは一般ユーザより企業ユーザだ。
じゃなきゃIEのシェアは奪えない。
こんなアホみたいな速度でのバージョンアップは自滅するだけだ。

>>142
自分が言ってるのは主に見た目の話。
IE6,7はCSSのサポートが酷かっただろ。
JavaScriptはそれに比べると使う機能によるが大した問題はない。

3.6から4にして凄く重くなって、ソフト自体が数分フリーズみたいになっちゃって困ってたけど、
5で多少は軽くなったの？
あと、グーグルのツールバーがまだ対応してないんで、困ってる。
検索バーというより、ファビコンの画像を使ったボタンを使ったリンクが楽で使ってるんだけど、
同じような機能のアドオンって他にある？

>>172
直った。ありがとう。

前に、4が出たばっかりなのに、もう5ですか。
あと、半年もいかないのに6になりそうだねw

>>162
うわキショ！

タダだし勝手にやってくれるしユーザーは何も困らないな
win95や68ｋマックの頃にネスケでネット始めたからIEとかほとんど使ったこと無いけど何一つ不便な事なかったぞ

CSSのサポートはIE6の方がずっとよかった。
CSSの普及が遅れたのはネスケがレイヤータグとかって言う独自仕様を優先したから。

>>166
釣り？それFxでも普通に出来てるぞ。

>>176
でもメジャーナンバー変える意義が分からない。
混乱するのは当然だろ。

>>189
バージョン上がった事で内部的にどの程度の修正がされてるか分からなくなるのがね
微修正で上がるけど、もし大規模な変更が加わったとしても桁が増えたりはしないわけでしょ？
Fxって他の後追いで仕様変更すること多いし、分かりづらくなっただけのような気がする

この前4にしたばっかなのに
いきなり5のアップデート通知がきて
偽装か何かかと思ったわ

いくらなんでも唐突すぎ

4は地雷だったか

フリ〜なのに不満とか　どんだけモンスタ〜なんだよ　企業って

勝手にユーザーが対応すればいいだけじゃん？
大企業ってのは１つ１つのPCのブラウザを担当がアップデートして回るの？？

>>1

今知った。

クソーっ！

それじゃあ、嫌だったけど、
グーグルが作った奴にしようかな

ふと思ったけど別に1つのブラウザだけ使う必要はないんだよな。
イントラネットはFirefox3.6で、インターネットではFirefox禁止して、
別のブラウザ使うようにすればいい。

Firefox5にしたらガンガン落ちるようになって焦った
結局タブの開きすぎ？みたいでタブを減らしたら治ったけど
なんで4より劣化してんの？？

4から5にしたけど、変わったの？くらいの感覚
気持ち起動が速くなったかもくらい
自分は何ら問題ない

>>194
シンクライアントだと1台1台アップデートして回る必要は無い。
あと社内システムを「全ブラウザでちゃんと動きます」なんて検証に金や時間使いたくないから
「社内PCはこのブラウザ以外ダメ」みたいなとこは結構ある。

そこで「金と時間かけて検証やって全社4に乗り換えたら4が出て数週間でのサポート打ち切り」じゃあ
「もうこのブラウザ使わん」って話にもなるわけだ

>>190
よくあるソフトウェア（例：従来のFirefox）だと
バージョンは1.2.3と3桁区切りで
1.2.3→2.0.0　メジャーバージョンアップ：大幅に仕様変更
1.2.3→1.3.0　マイナーバージョンアップ：小幅に仕様変更
1.2.3→1.2.4　セキュリティアップデート：脆弱性やバグ修正。仕様は原則変えない（バグの対処の関係で一部挙動が変わることはある）

って感じだが、今後は
5.0→6.0：仕様変更＋脆弱性やバグの修正

らしい。
流石にリリースして即バグが発見されて早急に修正版出すってときは6.0→7.0なんてせずに6.0→6.1だろうけど

>>185
Fx5から、6週毎にアップデートされるようになる。次は8/16

実質4.1だろ
専門家のくせに妙な事を言い出す不思議ｗ

>>198
メモリバカ食いが少し収まった気がする

>>192
地雷原（Minefield）の後継の方が安定しているという罠

5にした。メモリ軽いじゃん。

>>166
QuickDrag　
urlまとめて開く、画像D&D保存、文字検索D&D

テキストリンク
ttp：//系orURLをダブルクリックでリンク開く

最近Mozillaが必死すぎるけど、そんなにヤバイのかな？

>>206
Chromeとキャラが被ってる

じゃあIE6への後方互換性何とかしてや
社内システムが対応しないんじゃ

>>202
4.1じゃないよ。

じゃあMS10はIE6をいつまでサポートしてくれるんだい？

インターネットカメレオンでダイアルアップしてネスケでサーフィンだぜ

なんでメジャーだけにしたんだ？

「早いメジャーアップデート」の理由を、「webの進化が早いから」としてるけど
それでは「マイナー番号のカウントアップでは駄目」という事の説明になってない。

普通にやれよ馬鹿モジラ。

>>210
じゃあ、じゃねーよ、IE6なんて何年サポートしたと思ってる
Firefox4なんて評価中にサポート終わったんだぞwww

最近はOpera以上に迷走してるな

firefox4は失敗作でしたと素直に認めたほうがいい

>>215
Operaが迷走ってのは聞かねーな
それ以前に走ってすらないし

>>215
Operaの前に道はないからなぁ
他のブラウザはOperaが先陣切ってくれるから楽なはずなのに

>>215
迷走はしてないだろ
良くも悪くもマイペースがOpera

やっぱりOpera最強

こりゃ企業はたまらんだろー

ユーザ向けサイトなんてサポート対象ブラウザから外しちゃうんじゃないの？

もう全てのサイトに対応できるブラウザはないからいつも３つのブラウザを開いてる。

長年もう最初の登場直後以来からOpera信者として暮らしてきたが、ついに
ChromeというかRockmeltに寝返ってしまった

もうRockmeltなしにネット生活できない。逆にやばいのでやはりOperaに
戻ろうかと思ってる

LinuxデストリビューションのFedoraみないな
メジャーアップデート大好きな変態さん向けのソフトウェア目指すなら、
短期メジャーアップデート、短期サポートもありかもしれない

>>223
オペラいいよな。そんなにくろめいい？

Mozillaは最近頭オカシイとしかいいようがない。

この短期間で２つもメジャーを上げているとかｗｗｗ　自分でナニしているのか
わかってないようだな。

世の中がクラウドだ何だ言ってる時に何をやってるんだか

だいたい、通常ならリビジョン程度のものをメジャー扱いしてバージョン
ばかすか上げるようにした奴って誰なのよ？

そもそも、今回のこれだってせめてマイナー扱いだろ。なんでメジャーに
なってんの？

そういう無用な混乱を起こしてシェア落とすってアホな話だよ。実際
俺なんざ４を見てない。マイナーやリビジョン程度だったら企業も文句
いわんよ。

企業側がこの馬鹿なメジャーアップデート扱いに自分のところのバージョン
管理を合わせないといけないってのが今回の争点だろ。

安定という言葉が、どっかに飛んで行ったな。

ビジネスユースを考慮しないオタがMozillaの主導権を握ったのか？

>>229

どっかの破壊工作員が中枢入りを果たして、撹乱に成功したと見るね。

Chromeがあれだけバージョンアップして
それでも飛ぶ鳥を落とす勢いのシェア増加だからだろ。

4が出たからとりあえず試したけど
フリーズしまくったりするんで即3.6に戻した
4でも5でも6でも安定するまでは手出しちゃいかんだろ

まあ、IE対抗からChrome対抗に切り替えたというところだな

>>232
っつーか、安定バージョンがどれなのか、わからなくなったのがこんかいの
バージョン管理。

>>231
ChromeはGoogleというサイトと看板で爆発的に増えているのであって、
中身は使いにくい部分もなくはない。それにメモリ消費量もかなり多い。
しかも、タブ毎に別プロセスだから結構CPUを食う。けれどいい感じ。

3.5→4→5→3.6

Chromeでいいじゃん

ChromeってAppleのWebKitだろ？

SafariはWebkit2になってるが、遅いなsafari

IEだとのぶニャががまともに動かん

Firefoxって何れすか？
ネスケの新バージョンは？

>>238
まだWebkit2にはなってない

私が Firefox を使う理由

Firefox を使っていると IE を使っているような情弱とは違うという気分になれます。

5いいんだけど、アドオンが非対応多い。
困る。

アドオンが売りでアドオンが無いと糞ブラウザーなのに、バージョンアップの度に問題起きてるよねw

>>237
Apple嫌いだからChrome使わないってか？
大変だね

Apple嫌いだからSafariは絶対使わないが、そもそもSafariの存在なんてマカしか知らなかった。

3.6からChromeに乗り換えようと思ったが、about:configないし、ブックマークやら細かい操作面で使いにくいしまだ完成してない感じで様子見。
Chromeは確かに早いし良いけど

アドオン無かったり安定しなかったりするといやだからしばらく待ってから4にするつもりだったのにもう5だもんな
また待たないと

クロームはアドオンのマウスジェスチャがしょっちゅう落っこちるのでムカついてやめた

4の致命的なバグって何？

5にすればええだけやん

何度も何度もフォントの使用を許可するか？と聞いてきてうざいんだが、厭がらせ？
クロームに慣れたから、こっちでいいやと思ったけど、こっちはこっちで盛大に文字化けするしw

RockMeltが使いやすい。
特にiPhoneとの連携が楽。PC側でViewLator押せば続きは出かけてる時にiPhoneで読める。

前はInstaPaper使ってたがすっかりこっちになった。

宣伝がウザイ。
書かれれば書かれるほど絶対使うもんかって思うのはDebianやUbuntuやソフトバンクですでに実証されてる。

>>252
GoogleDOCSとかGoogleのサービス内でも化けることあるよな。
まあ、苦手分野なんだろうなと諦めてるけど。

>>254
じゃ君は誰も推薦しないようなクソブラウザを一生使っていなさい。

>>256
うるさい
ｦﾏｴが承ってよいのは「ハイ」だけじゃw

test

アドインが5に対応してなくて使えないんだが・・・。
Operaは他人には薦めないが、一番気に入ってるなぁ。

どうでもいい。
宗教論争とかわらない。
100人いれば100様の意見が出ることに固執しても無駄。
宣伝がウザイ。それだけだ。

宣伝がうざいという宣伝

>>261
ろくでもない糞ブラウザをしつこく勧められるよりマシ

どうでもいいといいながら必死で長文な>>260。

４は使っていると激重になってマウスとかがカクカクになるんだよなあ
再起動すれば直るけど面倒だわ

オープンソースだからユーザー側で古いバージョンメンテナンスするという手もあるけど
6週ごとにメジャーアップデートは企業ユーザーには地獄だな

ただでさえFirefox4にアドオン対応してないのが多いから3のままにしてるのに度言うこと…
これはChromeにいけということか

>>259
古いＰＣとかノートを頑固に使い続けてるやつとかいるんだけど、そういうやつにはOperaは結構よかったりする。
Chromeとそれ互換のRockmeltは軽いけど、ある程度CPUとメモリに余裕が無いと。

>>264
ああ、たまにあった。それがいやで乗り換えた。

ラピッドリリース戦術が裏目にでたな。年内にはFirefox9までいくんだっけか。


スケジュール優先の糞機能追加なんて不具合ありきですよーって言ってるようなもの。
メジャーアップデートの度にアドオンの総チェック走らされるのはイライラする。

特定ブラウザの特定バージョンに依存するゴミサービスは直ちに淘汰されるべき
諸々のWeb標準に準拠していればいくらブラウザがバージョンあがろうと関係ない

>>269
現場を知らないド素人の戯言だね。

>>270
現場に足を取られて目的地を見失ったIT土方の嘆息だね。

3.6で留めるしかないんだが、アプリ寿命が短すぎ
どうして自ら死んでいくのか
原子力発電と同じようなものなのか

この際だから、ネットスケイプの復活を望む
communicationになる前までは神だった
そういうスタンスのメジャーブラウザが欲しいな

>>273
ネスケの復活はあるわけがない。
だって作ったマークアンドリーセンは今はRockMeltを作ってるんだから。

あと、マークは最近のインタビューで、ネスケの頃はレンダリングエンジンは自前で書かなきゃいけなかったし、
SNSもなかったし、ディスプレイも４：３が主流だったからネットスケープの形に収まった、でも今は違うから
こうなった（RockMeltのこと）と言ってた。

まあ、時計の針は逆には回らない。

>>270
個々の事情は分かるが、IE依存はいい加減やめても良いんじゃないかという思いはある。
開発現場でオープンソースのソフトはいっぱい使ってるんだから、
前提環境としてのブラウザにオープンソースの物を使っても良いんじゃないかと。

>>274
なるほど
で、そのRockMeltって良いの？
ちょっと試してみる
iPhone用もありますね

>>276
うーん、まずFacebookのアカウントが要る。で、いろんな機能がFacebookのアカウントにひも付きで動くから、
それが好きかどうかで評価が分かれると思う。慣れるとメチャクチャ便利。

例えば、メインのＰＣでFBとTwitter、ブックマークの登録をしておけば、他のＰＣやiPhoneはFBのアカウントを
いれるだけでブックマークとかTwitterのアカウントとかを入力なしで共有できる。

>>277
早速入れてなんとなくわかりました
FBはアカウントだけは有るけど、ほとんど使ってないのでかなり微妙ですなあ
ありがと

IE6の頃ならまだしも、今は特定ブラウザの特定バージョンに
依存するように作るほうが難しいよなｗｗｗ

>>279
いやいや、IEでは6用と7用と8用と9用で、微妙どころの騒ぎじゃ無い位に違うと思うよ

>>273
気にいるか分からないけれどSeamonkeyを試してごらん
ユーザーインターフェイスはまるっきりNetscapeだよCommunicatorになった後だけど
GeckoはFirefoxと同じバージョン。メモリ消費は若干少ない気がする

>>271
IT土方の一人から言わせても、特定ブラウザに特化するようなゴミサービスは駆逐されるべきだと思うな。
まったくもってナンセンス。効率が悪いを通り越して、いわゆるサービスを受けられない難民を作る事になる。
というか、未だ持ってIE6のみ対応とかどれだけ迷惑を掛けるんだと言いたい。特に公共機関等。

多少使い勝手が悪くても全てに対応する事なんて簡単なんだけどね＞技術的問題
解決しなければならない点としては時間と予算を充分に割く事なんだ。テストにね。

きちんと作ってブラウザ依存(つまりクライアントサイドのスクリプト排除）さえ出来れば
IE2だってネスケ2でだってサービスを受けられる。セキュリティ問題を無視すればだけどさ。

それ程の非互換にはしないつもりかも知れないが、
これまでのバージョンチェックコードが各所でコケるだろうし、
今後はどうチェックするのかという別の問題も起きるしで、
バージョンを急速に上げて勢いを付けようとか、
迷惑を顧みないワケの判らんマーケティング対策だな。

プラグイン全滅で涙目な俺に謝れw

>>281
よさそうですね

考えてみます

>>280
IEのメジャーバージョン毎の差異が異常なんだよね。
それで「IEは旧バージョンもきっちりサポートします(ｷﾘｯ」とか言われても
なんだかね。
随分マシにはなったけど、互換モードとやらを実装してる時点でもう。

DreamWeaver作ってるアドビ　飯うま

yahoo.co.jpは6週ごとにブラウザバージョンチェックスクリプト書き換えるはめになるんだろ

やっぱIE5.5だよな

このスレ見て確認したら知らん間に5.0になっててワロタ

なんで無料か知ってる？
グーグルがお金を払ってる。
右上のボックスをつかってグーグルに行くとお金が発生。
グーグルとしてはスパイウエア満載の自社ブラウザに、
ユーザーを移行させたいんだろうけど、そういうのを嫌がる人がfirefox。
でもfirefoxもグーグルの手のひらに乗せられていて、グーグル次第でいつでも潰すことができちゃうのさ。

>>291
＞そういうのを嫌がる人がfirefox。
そうか。右上に検索窓あるけど、あれは誰も使っていないってことなのか。嫌がるなら使ってないんだよな。

>>292
幅を取るから非表示にしないか？
俺だけ？

>>291
そうなの？
yahoo!で使ったらyahoo!に、wikiで使ったらwikiに、お金が入るの？

add on が動かなければただのクズ

ネットスケープナビゲーター使えば良いだけ

>>291
> なんで無料か知ってる？
> グーグルがお金を払ってる。
> 右上のボックスをつかってグーグルに行くとお金が発生。
> グーグルとしてはスパイウエア満載の自社ブラウザに、
> ユーザーを移行させたいんだろうけど、そういうのを嫌がる人がfirefox。
> でもfirefoxもグーグルの手のひらに乗せられていて、グーグル次第でいつでも潰すことができちゃうのさ。
>

すいません、それは うそです。
だって、そのうそを広めたのは、わたしですから。
ソースが ないから、すぐに ばれると思って投稿しました。
許してください。もう しません。

企業もついてこれないほど、時代の変化が早くなったことに驚きを感じる。

Firefox 6が8月、Firefox 7が9月、Firefox 8が11月、Firefox 9が12月に、
6週間おきに公開される予定です（高速リリースサイクル）→プレビュー公式 2011-06-22

最初から9出すわけにはいかないのか？今出したら6になるけどなｗ

>>296
俺はMOSAIC一択。

俺はLolifoxでいく

>>293
IE9では検索ボックスが廃止されたよ。
アドレスに直接検索ワードを入力してググれる。

>>302
> >>293
> IE9では検索ボックスが廃止されたよ。
> アドレスに直接検索ワードを入力してググれる。

ばらしてしまうと、実は IE6 もアドレス バーに検索文字列を直接入力できました。
IE7 で、なぜか廃止されました(笑)。
Firefox に客を奪われました(笑)。

IEって信者向けだもん

FF4失敗作だったししかたがないかと

Firefox5にしてから
ニコ動閲覧中にダウンロードのウィンドウを閉じるとブラウザが固まる（画面が止まって音だけ流れる）事象がおきるようになった
タスクマネージャでダウンロードウィンドウを閉じると強制終了せずに閉じてフリーズが解除されるけど

単純にやっただけじゃ起こらなかったから、ニコ動やYoutubeのような
高負荷なサイトでやると起こるのかも

>>306
前はChromeのほうが動画不安定だった気がするが、逆転しちゃった感。

FF5だとヤフーのTV番組欄間延びするからなんとかしてほしい

フリーソフトを企業で使うのが馬鹿
安物買いの銭失い

IEは有料です

　忍法帖作成

炎の狐と緑の狸。

ChromeはGooleサービスとFlashサイト専用、
FireFoxはフラッシュレスでの通常ネット巡回、
IEはセキュリティ高にしてイントラ専用
と使い分けてるんで、FireFoxは他のブラウザの機能を追加して重くせずに
今の操作性と互換性を守って安定性と安全性を上げてもらえればそれでいい。

折角FireFoxはWinでもLinuxでもMacOSでも使える共通プラットフォームの地位を確保しているのに、
みすみすそれを貶めるような頻繁なバージョンアップはやめてもらいたい所。

IE5.5は？？

特定ブラウザの特定バージョンに依存するゴミサービスは直ちに淘汰されるべき
諸々のWeb標準に準拠していればいくらブラウザがバージョンあがろうと関係ない

6を切ろうと必死でキャンペーンやってるのに？？？
じゃあMozillaは5のサポート体制でもアピールすれば？？？

うちの会社まだIE6だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上場一部なのに

MSのIEは何かの悪い冗談

つーことでＩＥ６をつかいつづけるしかない

社外に接続しないならIE6で何ら問題ないんだぜ。

忍法帖作成

>>317
特定しました。T芝だろアンタ

>>322
違う会社だけどうちもそう。早く変えて欲しい……

忍法帖作成

いやん

ばかん

ふっふーん

ｎ

埋め込み動画の再生はFirefoxよりIEの方が軽い
低スペック機だと違いがわかる

IEの８や９ってMozzira４．０って出るのな。

HTTP_USER_AGENTMozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; YTB730)

頻繁にアップデートしたらアドオンの開発者に余計な負担かかるだろうに。
それらが離れていったら、モジラとしてはまずいんじゃねーの。