【不動産】日本と世界の家賃はどれくらい違うの？ [11/06/22]

国際人材調査会社「ECAインターナショナル」によれば、2010年時点における、世界で最も
家賃が高い都市は東京なんだとか。以下、モスクワ（ロシア）、香港、ロンドン（イギリス
）、シンガポールと続く。やや意外なのは、アメリカの都市がトップ10のなかにひとつしか
入っていないこと（サンフランシスコ・9位）。

このランキングに若干の違和感を覚えるのは、同調査が「80平方メートルで、ベッドルーム
が2室」という高級物件を対象としているからだろう。これは海外駐在員の平均的な住居ら
しく、ひとり暮らしの20代サラリーマンの感覚からはかけ離れたものがある。では、R25世代
にとって現実的な物件の場合、世界の家賃水準はどう変化するのだろうか。

参考になりそうなのが、日本不動産鑑定協会が平成20年12月から平成21年3月までに実施し
た「平成21年度世界地価等調査結果」。同調査によれば、集合住宅1平方メートル当たりの
月額賃料（購買力平価換算）はソウル（韓国）がもっとも高く6136円。次いで、ニューヨー
ク（アメリカ）5072円、ロンドン（イギリス）4275円となっている。これを日本の一般的
なワンルーム（25平方メートル）に換算してみると、ソウル15万3400円、ニューヨーク12万
6800円、ロンドン10万6875円。ソウルが高いのは、年再開発により建物が新築されたことが
影響している模様。
ちなみに、東京は25平方メートル換算で5万7075円。日本一高い東京の家賃も、世界最高峰
の水準と比べればリーズナブルに感じられる。

一方、東京に水準が近いのはパリ（フランス）5万8775円、ホノルル（アメリカ）5万8875円
など。家賃の上では「花の都」も東京も、同程度の価値があるようだ。また、主要都市の
中で比較的家賃が安いのは、シドニー（オーストラリア）3万7475円やフランクフルト（ド
イツ）3万5875円など。こちらは大阪とほぼ同じ水準となっている。

調べてみれば、意外と格差が大きい世界の家賃。都市によっては東京の半分以下の家賃で、
数倍広い家に住むことだってできる。ここは思い切って、海外へのお引越しもアリ？　

（榎並紀行）

ソース：R25
http://r25.yahoo.co.jp/spcate/wxr_detail/?id=20110622-00020448-r25&vos=nr25msn0000001

プルトニウムが付着した黄色いパウダーが降った時点で資産価値はまったく・・・・

収入が少ないから当然

東京〜平塚間の各都市に日本の総人口の
1割が集まってるんだから高くて当然

海外から見れば、日本の不動産は既に無価値に等しいんじゃないかな

都の汚水処理汚泥灰から17万ベクレルとか、日本人より詳しく知ってるだろうな

最近、大阪の家賃が3分の1くらいなのに驚いた
もちろん広告物件じゃなくてちゃんとあって、今俺が住んでるやつな

>>6
おまいさんの今住んでる地区の治安は色々と大丈夫なのかー？

>> ちなみに、東京は25平方メートル換算で5万7075円。

って、いまどき下宿やボロアパートでもそんな物件無いぞ。
２３区に限れば足立区でも６万以下は見当たらない。あったら紹介してくれ。

ちなみに韓国は家賃を入居時にまとめて1年分　2年分払う
しかし引っ越す時、全額戻る←これはいいぞ
家主は預かった一括金を株などで運用する
日本は家主天国だよな←敷金は全額返済されない

東京って広いぞ、川向こうは千葉や埼玉で都バスや鉄道も不便な場所
は安いよ

25平方メートルって5ｍ四方かｗ

40平米は居るだろ
25って学生がすむボロアパートかよ

家賃がこの世からなくなるか
一律1万になれば生活も楽になるんだがな

なんだよ家賃て

当たり前のように家賃って概念があるけど家賃って…

いろいろ納得いかないから、東京では最低ランクの部屋にしか済まない。
今住んでるところ渋谷区、ワンルーム風呂付43000円。
誰が無駄金払うかよ

>>13
家賃が１万なら
おまえの給料も３万くらいでいいな

東京都市圏は広い。土浦だって飯能だって東京都市圏の中だ。

高い金はらってソウルに住むなんて罰ゲームだな

海外に行ったら、不動産屋でアパートの家賃を見たりするけどｗ
東京もパリもロンドンもそんなに変わらん(^o^)
５万円もあれば、部屋が借りられる、、、
バンコクとかなら１万とかｗｗｗ

放射能被曝都市東京のくせに高い金とるなよ
もう価値などないだろ
もう騙せるのは東北の田舎者だけだぞ
価値などない

休みの朝から貧乏自慢

東京にるんでる人ほど
安い周辺部は東京じゃない
２３区内だけが東京だけが東京だって感覚なんだな
電力会社も他は関西とか東北なのに
関東とは名乗らずここだけ東京電力だし
高い高いと文句いいつつ
東京のブランド力に無意識機でしらないうちに依存してるってかんじ

あきるの市最高！

>>2

いきなりお花畑、、、

>>10
おまえ北区か足立の郊外都民だべ、六郷を知らねえなんて

陋
巷
に
在
り

>>21
よう、ザパニーズ
日本語の勉強をもっとちゃんとしろよ

>>13
だよなー
つか神奈川の十六号あたりは数十年前は二束三文だった
山と田んぼを切り開いた分譲地
その時代に土地買えたやつら大勝利すぎる
まさに世代間格差

>>21
23区内に職場が集中してるから仕方が無いんだよ

日本不動産協会の調べ

↑日本が安いって意図的な調査するわな
　 第三機関の調べじゃないと信用できるかｗ　アホかっつーのｗ

これは平均で比べても意味ないよ。
東京は千代田区、港区、渋谷区とかが外国の同等の地域と比較して激安なんだよ。
逆に郊外とか雰囲気があまり良くない地区でも家賃はそれほど安くない。電車で３０分
以上の場所だと逆に東京の方が高いのではないだろうか。

２５平米で５万？
それは東京じゃないな

家賃払うのもったいなくて多少不便でも20キロ先の実家から通勤。

月額 家賃と光熱通信費で10〜12万
片道1時間弱工夫するだけで年間120〜150万が純粋に浮く計算。

みんなも実家通いは無理としても家賃安いところに移るだけで
支出を年間で計算すると数十万単位で貯金に回せるよ。
年間で計算すると小額でもバカに出来ない額になるわ。

>>8
もっと安いのあったぞ

葛飾区だし古いがな
http://rent.homes.co.jp/detail/bid-1173800000311/

>>32
自分も実家があればそうしてるよ
家賃ほど無駄な出費は無い

>>24
失礼な！！江戸川区民だぞ

>>33
備考欄だと６万６千円になってるぞ
それ３万なら借りたいとこだが

嘘ばっかりつく、
今、山手線沿線全域で、賃貸ネットってところで25�u〜35�uで検索したら14万が普通じゃねーか
ほとんど洋室8帖ってでてくる

不動産協会が以下に嘘ついたデータだしてるのか分かる

インドのゴア州の浜辺のゲストハウス(永久に住んでてもOK)なら、
一番高い２人用大部屋で一人一日200円弱。
水洗トイレ、水シャワー、レストラン付。

成人したら一人暮らしして一人前！親元を離れないのはお子ちゃま！

って言い始めたのは不動産業界の人間だろうな
一人100万以上の金が来るんだからカモもいいとこ

俺もそんなカモの一員な訳だが

>>36
ごめん。なんかメンドクサイ条件ありそうだな。

でも足立区、葛飾区、江戸川区なら古くて駅から遠いっつー条件ならあるね
http://rent.homes.co.jp/tokyo/city/chiyoda,chuo,minato,shinjuku,bunkyo,taito,sumida,koto,shinagawa,meguro,ota,setagaya,shibuya,nakano,suginami,toshima,kita,arakawa,itabashi,nerima,adachi,katsushika,edogawa-city/result-30-0-fee_combo.html

>>39
地方に仕事が無いっていうのも大問題
風呂と便所が一緒にくっついてるし、家賃6万も取られてアホ臭いけど
田舎にまともな仕事ないから、大学出てからずーっと東京に居ざるをえない

賃貸ネットってところで、特殊条件入れても5万台なんて見つからない
何も考えず素直に山手線って入れて25�u（洋室8帖）で検索したら14万超えが普通
それ以上の金額ばかりでてくる

>>41
地方は生鮮食料品以外の物価高いじゃないか。
しかも自動車が必需品だし。
どう考えても単身者なら家賃考慮しても東京の方が生活費は安くあがるよ。
家族持ちならまた違ってくるんだろうけど。

>>39
不動産だけじゃなくて電気水道ガス食費
家族がバラバラに住むことによって全部カサ増しになるんだよ。
消費を煽りたい勢力の陰謀だと思うね

東京は家賃高いとかいうが地域手当で4〜5万貰えるし問題ない

>>42
バブル期に建てられた１５�uくらいのワンルームで良いなら
ユニットバス、バルコニー、エアコン付きで
城東だと家賃４万円くらい
新宿区、豊島区、杉並区あたりで　５万円くらい
世田谷区　５万５０００円くらい
港区、渋谷区、目黒区　６万５０００円くらい
からあるよ

というか住むだけならそうだが、国によっては食料費が馬鹿高かったり、
病気になった時のリスクがある。
それと所詮外国人定住者は定期的に出入国する必要あるし、ビザ更新する為の
手数料や手間隙をかける必要ある。

あと重大な問題として、ウチらはお金が沸いてくる訳じゃ無いから、働かなきゃならん。
物価が安い国は総じて賃金も安いので、そうなると安い≠住みやすいになる。

それらを全て考慮した上で「海外へのお引越し」と言ってるのか？

>>43
＞地方は生鮮食料品以外の物価高いじゃないか

そんなことないよ
うちの実家は房総南部だけど、東京都値段なんて変らない
何をもって地方の生鮮食品が高いとか言うの？

逆にタケノコとかクリとかトコブシとかイセエビとか、近所からのおすそわけが多くて
食費は浮いてるっていつも母が言ってるよ
こっちは食うものには困らないって

25�uで家賃5万7千円とかどこの物件だよ。
そんな部屋ないだろ。

>>46
＞１５�uくらいのワンルーム

>>1の内容見てみると日本の25�uのワンルームの賃貸の値段ってかいてあるから15�uだと調査対象じゃないと思う
>>1の結果だと、25�uが5万台って嘘の調査されてる

比較の基準がよくわからん上に、6万以下で住める東京って・・。
日本不動産鑑定協会ってやつの調査に、違和感を感じず、こんなコラム
が書ける筆者のバカッぷりが凄い。

>>27
勝った人もいれば、放射能まみれになっちゃった人もいる

人生わからないものね

>>51
でも外国に比べると確かに東京の家賃は割安なんだよな。
しかも日本の大都市の住宅は質が高いし住環境が良い。
逆に田舎だと外国の方が良い。

仕事関係無しで大都市に住むメリットって何だろう？
ニートのオイラにもあるのかな（´・ω・｀）

>>53
割安であるって言えるソースは
とりあえず賃貸ネットで検索するから「25�u」で「東京」を入れて
↑の条件以外に、なんて条件を入力すれば5万台ってでてくるの？

>>53
おまえが海外に住んだことないということはわかった。

>>9
家賃を全額返してたら大家はどうやって儲けるんだよ？
運用が失敗した場合はどうなんの？

>>55
http://www.forrent.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&ta=13&sc=13121&sc=13122&sc=13123&cb=4.0&ct=6.0&co=1&md=01&md=02&md=03&md=04&md=05&ts=1&ts=2&et=9999999&mb=25&mt=30&cn=9999999&shkr1=03&shkr2=03&shkr3=03&shkr4=03&fw2=

出版業界は憧れの仕事
番組製作は憧れの仕事

田舎は仕事がないじゃなく
東京にある憧れの仕事以外はやりたくないが正解だな

猛烈な勢いで業界が縮小してて仕事がないのは同じなのに

こんな比較意味ない。日本はワンルームいっぱいあるけど、アメリカはスタジオはほとんど
ないしな。２　ＯＲ　３　ベッドのシェアが普通だし。

六畳程度のワンルームなら江戸川区、江東区で５〜６万円台で借りられるな。尤も、広島市みたいな地方都市なら同じ値段で新築３ＬＤＫに住める。

>>57
実際、払い戻して貰えなくて引っ越せないなんて記事を見た気がするｗ

>>55
「高尾　賃貸」でぐぐれ

>>58
風呂なしばっかでワロタｗ
ニューヨークとかやっぱ世界では風呂無しが当たり前なのか？

>>64
バスルームがない物件なんてありえない。銭湯ないし

>>64
マンハッタンでもしその家賃であったとしても窓さえないと思うぞ。
その家賃だと水道は絶対にないな。

>>58
見る限り築30〜50年で風呂なしだと5万台はあるなｗ

>>66
マンハッタンは窓も水道もない物件がでてるのか
知らなかったです
さっそくソースください

>>49
日野・八王子市内　駅徒歩5分位なら、それ以下で収まるかな。（都心から40km）

しかし、パリ都市圏（半径20km程度）と同範囲にある東京23区内で、
>>1にあるような安い物件価格帯になるものかね。

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(住宅地)　対象：809市区　※家賃に反映

__1位　東京都 千代田区　2,110,000円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
__2位　東京都 港区　　　1,211,250円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
__3位　東京都 渋谷区　　　913,400円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
__4位　東京都 文京区　　　743,571円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
__5位　東京都 中央区　　　700,000円／m2　月島・勝どき・明石町
__6位　東京都 目黒区　　　630,000円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
__7位　東京都 品川区　　　572,571円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
__8位　東京都 台東区　　　569,500円／m2　上野桜木
__9位　東京都 新宿区　　　546,083円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
_10位　東京都 世田谷区　　504,364円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
_11位　東京都 豊島区　　　484,875円／m2　目白(徳川ビレッジ)
_12位　東京都 中野区　　　465,818円／m2　中野
_13位　東京都 杉並区　　　445,120円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
_14位　東京都 大田区　　　422,438円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
_15位　東京都 武蔵野市　　401,750円／m2　吉祥寺南町・御殿山
_16位　東京都 北区　　　　398,778円／m2　西ヶ原
_17位　東京都 荒川区　　　398,000円／m2　西日暮里
_18位　東京都 板橋区　　　356,000円／m2　常盤台
_19位　東京都 江東区　　　355,600円／m2　豊洲・富岡
_20位　東京都 三鷹市　　　338,154円／m2　井の頭
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
_24位　千葉県 浦安市　　　305,900円／m2　新浦安
_25位　東京都 江戸川区　　300,538円／m2
_26位　東京都 狛江市　　　297,600円／m2
_28位　東京都 葛飾区　　　292,813円／m2
_29位　東京都 墨田区　　　289,000円／m2
_31位　東京都 府中市　　　273,722円／m2
_32位　東京都 足立区　　　271,846円／m2
_36位　神奈川県 川崎市　　232,743円／m2　新百合ヶ丘
_42位　神奈川県 横浜市　　204,946円／m2　山手・日吉・たまプラーザ
_52位　東京都 稲城市　　　189,417円／m2
_65位　東京都 多摩市　　　177,429円／m2　聖蹟桜ヶ丘
_88位　東京都 町田市　　　140,966円／m2
106位　神奈川県 相模原市　121,015円／m2
113位　東京都 八王子市　　116,246円／m2

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2010年

そもそも欧米じゃ、１人暮らしは贅沢なんだよ。普通シェア。

全国の市区町村 人口ランキング　2011年4月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　565,578人
_46位　東京都　　葛飾区　　　　442,328人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人
178位　東京都　　多摩市　　　　140,348人
339位　東京都　　稲城市　　　　 83,101人
368位　東京都　　狛江市　　　　 78,426人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

＞「平成21年度世界地価等調査結果」
日本の不動産業界の公表してる数値なんて言わずもがな。
おそらく表に出てる業界で一番黒い業界だろ。

東京23区内で25�uワンルームって7〜8万くらいが平均的じゃね？

>>68
その価格帯だと人間の住む部屋じゃないよ。

パリでもその価格帯だとグルニエ（屋根裏の物置）で水道はないし
窓も天窓しかない。

>>69
ないじゃんｗｗｗ
http://www.chintai.net/tokyo/search/area/List.do?g=13201&g=13212&cf=0&ct=0&k=1&sf=25&st=30&b=1&b=2&b=3&h=&j=

賃貸ネットで検索するから「25�u」で「東京」に日野、八王子入れてみたけど、
7万円以上が最低だぞ？
つか久々検索すると面白しれーな

>>69
>しかし、パリ都市圏（半径20km程度）と同範囲にある東京23区内で
パリは京都みたいに盆地で外に出るといきなり田舎になる
パリなんて徒歩で横断することもできるくらいの規模だよ

購買力平価ってとこがミソだな。韓国の大邱やら光州やらだったら１００平米新築マンション１０００万円切るで。

東京で25平米 5万7千円　というと、こんな感じだな
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=55020006724/tk=3/bsg=1/route=2/o=20000146hj-v2Olpsr1I/
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=55010008131/tk=3/bsg=1/route=2/o=20000146hj-v2Olpsr1I/

>>19
首都圏の人口流出がすごいらしいね
最近じゃ大阪から東京に通勤する官僚や上場企業関係者が多いみたいで
新大阪降りた直後のエスカレーターで、東京みたいに左に並ぶ列が出来てる時が多い

509 名前：名刺は切らしておりまして [sage]： 2011/06/25(土) 00:16:59.65 ID:8llVtLZa
３月だけで東京から４０万人人口が減ったらしいけど、誤差の範囲かな？
もっとこの流が大きくなるといいね

３月だけ見ると当たり前だろ馬鹿なの？
２ｃｈのレスをソースにするって馬鹿なの？

これは、購買力平価（ドル）のレポートを円換算の際に、
購買力でなく、普通のレートで円換算しているんじゃないかな。
1.5倍の10万超で、八王子・・が正解？

>>76
ん？そうなんか？
八王子市24�u駅3分の\45000の中古鉄筋コンクリ賃貸に4年前から住んでいるのだが・・
学生多い町だから20�u以下が多くて、25�uだと複数人住居になるから該当なしになるのかもね。

東京都の人口
2011年
月 　総数 　　　　　　　　　男 　　　　 　女
1月 　13,163,332 　6,537,005 　6,626,327
2月 　13,161,997 　6,535,697 　6,626,300
3月 　13,157,428 　6,532,645 　6,624,783
4月 　13,175,079 　6,540,460 　6,634,619
5月 　13,186,835 　6,546,894 　6,639,941

>>82
ようするに都合よく情報操作ってことですね。
まあ日本の家賃が馬鹿高なのはわかってるけど物価もなにもかも高いからな。
安いのって医療費くらいじゃねえか。

>>80みたいに簡単に信じる馬鹿はどうしようもない。

マレーシアのペナンは２７階の最上階１００平米で７万円強だった
プールとジム付き
人がゴミのようだーって毎日つぶやいてた

ある意味　治安との対価だしなあ

ソウル高杉だろ。こりゃ日本より出生率が低いのも納得。

>>86
平日の８時以降に新大阪に行ってみろよ
新幹線降りた東京通勤のヤツが、本来なら右並びの大阪で
左に並んで列作ってることが多いから
大阪に返ってきてるのに、普通なら右並びにならんといかんのが
左並びになるということは、そんだけ放射能怖い連中が
大阪に家族避難させて、自分もそこから通よとるってこっちゃ

統計データなんてもんは、住民票移さんかったら実態でてこん
特に、昨日みたいな金曜の夜には、新大阪ではエスカレーターが
左並びの列になる時が多い
たぶん、週末だけ家族のもとに返ってきて、平日は首都圏の家で
被爆地での単身赴任してるリーマンが相当数いるってこっちゃ

自分の目で、実際に何が起きてるのか確かめてから物言え
頭でっかちのトンキン野郎

> 東京は25平方メートル換算で5万7075円

こんな非現実的な数字を記事すんのおかしいだろ。
ウチは30�u/12.5万。25�u/5.7万って自殺のあった事故物件？ｗ

韓国なんて発展途上国じゃ比較の対象にならんだろ。
もう少しまともな国を選べ。

>>77
パリ大改造後の都心市街地としてはそうだろうけど、
低所得者向団地住宅地合わせると、その位になるって話と思うが。

以下12年前の資料だが、市街地として20km圏程度指定あるよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/Paris_metropolitan_area_ja.png/577px-Paris_metropolitan_area_ja.png

東京の価格くらいきちんと出してもらわないと、比較のしようがないわね
東京まだ無茶高いんじゃないの

>>90
お前が去年と今年の比較画像を出せば一目瞭然だけど、
今から見に行っただけじゃ何も分からんと思うぞ

練馬区9m？.2万円 まだあるんだおんぼろアパート　安心すました
http://realestate.homes.co.jp/search/main/tk=3/bsg=1/route=9/subrt=21/spg=900/sort_by=fee_combo/addr1%5B%5D=13120/list=1/cond_walk_time=10/cond_madori%5B%5D=11/ad11=13/

東京は、家賃も物価も非常に安いよ。
当然だろ、デフレが20年も続いているんだから。
他の国は全て、5％〜　のインフレで来ているんだから。
それとCIAなどの出している購買力平価ってのは、出鱈目。
例えば、飲める水も飲めない水も、同じ水と計算する。
毎日のように殺人が起こる場所の家賃も、治安・利便性の良い
場所の家賃も、全部ごった煮計算。

シンガポールもニューヨークも、低所得者向けの住宅がある
シンガポールのどんな中心街で働いていようが
必ず一時間以内で借りれるところに公共住宅があり
就労ビザがあれば外人でも借りることができる。

いくら捏造しようが日本の住宅事情は先進国ではとびぬけて劣悪
韓国とかと比べればましだろうけど

>>2
それしかわめき散らせない低学歴はニュー速行けよ

>>97
ヒント）円高

>>90
私、頭悪いです、まで読んだ。
顔真っ赤にさせて長文書かせて悪かったなｗ

25平方メートルで5万ナンボは無いでしょ
駐車場でも5万払っているのに

>>4
だからか、嫁の実家の藤沢に家を建てたいんだが話にならないｗ

日本経済の1/5お金の流れ

家賃奴隷
↓
大家搾取
↓
パチ屋搾取
↓
パッキー警察OB吸上げ
↓
１／４００家賃奴隷へ還元

築40年以上のURの団地に住めば色々捗るぞ。

>>75
>>66
>>58

相変わらずにちゃんねるは知ったかニートの巣だな。
アメリカは、配管工の組合が強くて、変な規制があるため住宅に、ユニットバスを
設置するのが難しい。
だから、アメリカで風呂をつけるのはものすごい高くなるし、
完全水密になってないから風呂水があふれ出て漏水とかのトラブルも多く
安い住宅には基本的に風呂はない。
日本のふろなし住宅と同じに語るなよ。

>>9
上下左右の部屋が韓国人ですがそれでもいい？

田舎だって東京の半分の家賃で倍以上広い一戸建てとか借りれるだろ。海外より田舎に来い。

>「80平方メートルで、ベッドルームが2室」という高級物件を対象

本来これは普通であって高級でもなんでもない
底辺でもないのに1R20平方メートルがまかり通るのが異常
これが普通とか曰うと、置き場所がなくて家電製品や家具などが売れなくなる

危険厨ウザイ。原発スレでやれ。

>>88
日本一治安の悪い東京が日本一物価高いとはこれいかに

>>101
「東京」だけだと差がありすぎるからな。
中央線沿線駅徒歩５分３５平米駐車場込み６万だ俺のアパート

高いと本当に思うのならビジネスチャンスです

あなたが安く供給できればボロ儲けですね

頑張ってくださいｗｗ

大阪東京とも住んだけど、文化の違いとかじゃなくて
荷物があるときのエスカレーター右並びは危ないと思う

2000年に入ってから、アメリカが軒並み上がったね。
ポスドクでシェアが当たり前になった。
それまでは、西海岸で7，8万出せばSTUDIOタイプ(1LDKに相当)
が借りられたんだが。家具付き、光熱費込みなんで、実質もっと安い

日本の家主はボッタ栗というが、海外の場合はそんなもんじゃないぞ
少なくとも家賃5万円内外の物件だと、日本がダントツで条件がいいと思われる

タイもバンコクから出れば、
日本人向け50平米で月２万円程度の家賃で住めるんだよな。
靴下から下着から全部お任せクリーニングで月1200円位、
床屋はカットだけなら1回200円位、
食費は普通に生きていくだけであれば月1万もかからない。
ということで、月３〜４万円あればそれなりな生活ができる。
ちなみに日本人がタイで働く場合はタイが定める最低賃金なるものがあって
最低でも約１６〜１８万円は貰える訳だ。
もひとつおまけにカラオケは女の子誰でもお持ち帰りOK。
店を選べば全員日本語を話せるし。
つか、もって帰ってそのまま結婚とかもOKかもな。
女に夢持ってる奴は無理だろうけど。

>>116
>タイもバンコクから出れば、
チェンマイ・・・

税制が違うのに、家賃だけ比べても無意味ｗ

日本が異色なのは新築と中古物件の価格差
いまだ高度経済成長の名残で中古が非常に安い
車も同じで、これからはメンテナンス業が伸びそう

>>38
レイヴとヌーディストビーチのあるアンジュナとかの近く？

>>110
治安が悪いところに真っ当な物資を運ぶのは大変なコストがかかるから当然といえば当然。

>>113
万博の時にパリに合わせた国際基準の大阪に
東京のローカルルールで文句つけるな

最近は、大阪駅でも黄金持ってそうな東京のおばさん連中が
大阪の国際標準を知らんと東京のローカルルールのまま
左に立つので困る
http://ameblo.jp/hikari-railstar/image-10912819102-11269484023.html

被曝逃れて避難してきた当初はガマンしてたが、２ケ月以上たったら
いい加減に大阪の国際ルール基準のエスカレーター右立ちせえよ

>>122
間違えた

大阪駅でも、東京から来た小金持ってそうなおばさん連中が

>>1
年再開発ってなんだよ

東京は家賃高い
ロンドンNYCは高いのは一部の狭い地域で生活保護か超金持ちが住むだけ
東京はだだっ広く範囲でダラダラ高い

>>119
物件に関しては、数十年で価値無しと判断されちゃう。
車は税金がやたらかかるし。
日本国内で考えるなら、資産になりにくいのよ。

日本人は極度の綺麗好きだから中古なんて流行らないよ。
車でもちょっと傷がついたらすぐに修理しちゃうじゃん。
住宅に関して言えば水回りにもシビアだし。

>>119
実際に買おうと思って比較したことある？
同等の物件なら、あまりかわらんよ
値段が大幅に違うなら、それなりの理由があるから注意したほうがいいぞ

ちなみに賃貸は、新築でも中古でも家賃はほとんどかわらんｗｗ

大阪だと１Ｋ2万円台からあるぞ。

>>129
そうだね。
けどさすがに2万は文化住宅だと思うがｗ
今東京で１Kに住んでるが、大阪で同じ家賃を出すなら間違いなく３LDKに住めるｗ

世界中で本国と同じ暮らしを再現しようとする欧米のアホ駐在員の感覚

>>130
大阪といっても広い
能勢の山奥と梅田とでは家賃も違う

実家暮らししとけばいいのにかっぺ共は東京にやって来るから困る

>>131
じゃあお前はシナに派遣されたら、現地と同等の暮らしで我慢できるのか？

>>132
そんなこと言い出したら東京でも奥多摩とか行けば安いだろうｗ
それと大阪の場合は、東京と逆で大阪の中心部って郊外より家賃が安いよ。

＞東京は25平方メートル換算で5万7075円
50�uで11万程度って、かなり探さないと無いだろ

>>132
大阪には新今宮という、とても素晴らしい駅があってだな
朝の５時から働き者が列をつくって仕事の順番待ちをしてる
そういう朝早くから働く人のための素晴らしいマンソンが（ｒｙ

大阪なら江坂に住む　または阪急沿線　ミナミのほうのﾃﾞｨｰﾌﾟ大阪はいやじゃ(´･д･`)

>>135
んなわけない
当たり前だが郊外にいけばいくほど安いよ

>>137
新今宮ならうちからチャリでも行ける
日雇い労働者のためのアパートとかのこと言ってるのか？

>>32
金より時間のほうがもったいない
金持ちほどそう考える

>>139
大阪は中心部の方が安い。
梅田とか南森町で探してごらんよ。
３０平米５〜６万なんていくらでもある。
西宮や吹田で探せばなかなかないよ。
学生街にでも行かない限り。

>>138
江坂ってこれまたディープゾーンをチョイスするな〜

阪急沿線なんて良かったのは20年前だよ
いまや地方からの流入でDQN御用達ゾーン
阪急京都線沿線なんて酷いもんだ
あと171道路はいまだに暴走族をみかける
関西で暴走族をみかけるのはもはや姫路かこのエリアぐらい

>>141
西宮でも吹田でも豊中でも茨木でもいくらでもあるよｗ
なにいうとんねんお前は・・・

ヨーロッパって築百年はゆうに経つレンガの家に住んでたりするよね。
所得は家賃以外に回せるんだから、そりゃ芸術やらの文化が
豊かになるわね…

>>142
10年前くらいは江坂あたりは、大阪にしては雰囲気いいなあって思ったけど
変わってしもうたん？

あと千里の、なんつうか未来都市が退廃した雰囲気も好きだった

>>142
古い文化住宅ならやまほどあるなｗ
いい放しならお前みたいな情弱でもできるなｗ

>>143
日本じゃ湿気と暑さと地震で無理　　

>>144
そんな雰囲気10年前から無かったが・・・
詳しくはまちBBSできけ
江坂が雰囲気良いなんて言ったら爆笑されるだろうけどｗ

>>145
なんかいうたら情弱かｗ
もうええから帰れｗｗ

>>127
その通り
だから中古でも構わない、人にとってはコストがやたら安いのが日本
新品ローンで苦しんでいるのを横目に、中古好きは余裕で居られる

日本の場合、家賃以外になんだかんだかかるからなあ。
あれ含めたらかなり高いんだろうな

>>146
藁葺き屋根の家！300年は保つ。

>>144

大阪　単身者におすすめのエリア

大阪市　北区、福島区、西区、中央区、都島区、城東区
豊中市　千里中央
吹田市　江坂
尼崎市　塚本
西宮市　西宮北口

ファミリーにおすすめのエリア

大阪市　天王寺区、阿倍野区、住吉区
堺市、和泉市
豊中市　豊中、服部緑地、桃山台、少路
吹田市　千里山、関大前
箕面市、池田市、茨木市、高槻市、川西市、宝塚市
枚方市　樟葉、香里園
尼崎市　武庫之荘
西宮市　夙川、甲子園

いまなら大阪の家賃は激安だろうけど、職場がいまいちなさそうなｗ
地方よりましかな？

>>150
メンテ代だけでもう一件たつけどな

日本は敷金礼金に保証人まで着けさされるから

見た目異常のコストがかかるよ

大阪は中心だとスーパーがあるわけでもなし
住みにくいから郊外の方が人気があるのな

>>153
そんなかかるん。

阪急神戸線＝東急東横線
阪急宝塚線＝東急田園都市線
と考えると、
西宮北口＝自由が丘
豊中＝二子玉川
になる。
家賃は、大阪の方が3割やすいのに、利便性は同等以上だろうな。

>>154
ついでに加えると、海外は家具付が普通

>>155
スーパーもあるよ
玉出じゃねえぞ（玉出もあるがｗ）
市内はまだ活気のある商店街が多いしな
買い物には困らない

問題は大阪の郊外
他の地方も同じかもしれんがイオンやなんかの巨大モールが出店しまくって
商店街はのきなみシャッター街に
しかもイオン周辺は大渋滞を引き起こす原因にもなってるし郊外は住みづらそうだね
都心回帰で市内は高層マンションが乱立しまくってるよ

>>154
欧米は保証人がなくても、クレジットスコアで管理されて
金利上限は無しだけどな

好きなほうを選べ

>>159

少なくとも北摂には、そんな商店街はないわ。

池袋駅からわずか徒歩5分
1DK、バストイレ別、築15年くらい
それで58000円

>>157
電車の混み具合とか所要時間とか考えたら
東京の郊外より大阪の郊外の方がぜったい便利だと思う。

山手線駅周辺でも、大塚と巣鴨は結構安い。
一時、巣鴨に住んでたけど、２ＬＤＫで７万くらいかな。
駅から歩いて１０分くらい。
バストイレ付き

当然、ボロアパートね

東京の人は、自分が思っている以上に、貧しい生活をしてるんだよね。

東京で安く近くなら、原木中山（千葉だけど）

　もうピンポイント　ｺｺ以外は無い

東京の地価＝キエフの地価

>>161
吹田駅前とか岡町の駅前の商店街とか死にかけてるようだが？ｗ
箕面も171沿いに大型店が出店してきて小さい商店街はのきなみ潰れてるし

>>168

岡町の駅前が死にかけてるかとはないわ。

>>169
人もまばらでシャッターだらけだったけど？
吹田ではあれでも繁盛してるレベルなんだ

岡町は、普通に人通り多いで。
しかも、岡町は豊中だしw

北摂は、郊外なのにミシュランに取り上げられている名店も多い。

http://hokusetu.sakura.ne.jp/

大阪の中心にはよっぽどの地縁がないと住まないだろう
単身赴任なら別だがファミリーだとやはり郊外にいく

大阪が3万台ってどこの大阪だ？
まさか電信柱にはってるチラシを見ていってんじゃないだろうな。
本当に住める部屋ならワンルームでも5万以上はするぞ。
3万の部屋なんて20年前から見た事がないわ

吹田でにぎやかな通りといえば・・・


関大前　(´･∀･`)

なんか普通の日でもお祭りみたいｗｗ

>>171
あああそこは豊中かｗ
そういえば豊中の駅前も場末感が漂ってるよな

>>173
大阪の方が東京より緑が多いんだぜ
あまり知られてないけど

１Rで家賃36000円の俺の時代到来か。都内と言っても福生だけど。

>>176

豊中の駅前は、学習塾と銀行と美容院だけは凄い。
あと、なにげにフレンチ、イタリアン、和食の気の利いた店も多い。

神奈川住みだけど兵庫の明石に旅行に行ったとき、町中の不動産で物件情報をみてみると
結構立派なマンションが5万円台なのにはびっくりしたよ。
あのへん便利そうだからとても羨ましい。

>>8
大都会北千住を擁する足立区がそんなに安いわけ無いだろう

北千住駅構内
http://loda.jp/omoshiro/?id=172.jpg
北千住駅より千住寿町方面を望む
http://loda.jp/omoshiro/?id=173.jpg
北千住駅より環七方面を望む(右側のライトアップされた建物は足立区役所)
http://loda.jp/omoshiro/?id=174.jpg

>>176
だからその地縁の強さが大阪市内には余所者が
住みずらい状態を作ってるんだろう
中心のあたりはあんまり人が住んでないから店も学校もあんまりないし

今の東京と比べたら、大阪は天国でですわ。
電力あるし、放射線ないし、梅田の再開発が進んでるし、家賃は安い。

女子高生の通学路の真下にあって
大きな天窓がついてる物件なら倍はらってもよい。

>>180
すげえ。さすが東京。
茨城とは違う。

>>171
195 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/05/24(月) 23:12:36 ID:KLyV9DnU
岡町商店街にある小汚い本屋も創価系だよな。
デカデカと池田大作先生の新刊がどうのって張り紙がしてあって正直引く。
しかし、あんないつ見ても客が入ってない本屋がやっていけるほど創価ってのは横の繋がりがあるんだろうか。

196 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/05/24(月) 23:29:16 ID:nowyhIEE
創価の横の繋がりは凄いよ･･･
○○町とかの地区ごとに担当の人間とか決められてるらしい
マジで引く

197 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/05/24(月) 23:54:38 ID:O/Aivv1w
あれだけ大きい団体になっているのに、徹底的にきれわれる
のは何なんでしょうね。

198 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/05/25(火) 01:03:33 ID:ICsXt6Io
嫌われる個人が特盛りでおるからでしょw
しかも政界に通じる団体なんだものw

>>8
普通にあるだろ

豊中は、公明党めちゃくちゃ強いw

>>179
神戸の須磨から明石にかけては眺めはいいし環境もいいが
関西だと大阪から遠いって感覚になるんだよな。
鎌倉や逗子から東京都内に通うより便利なのにｗ

東京から脱出したいなら、素直に大阪にいけばいいじゃない。

関東大震災後、復興に１０年かかったが、2.26事件、昭和恐慌などが引き続いて起こって、太平洋戦争に突入していくことになった。
一方の大阪では、関東から移住した文化人の手によって、終戦まで偉大な文化活動が続けられていた。
今回の震災後に大阪に脱出した人は、勝ち組になる可能性が高い。

>>181
お前が知らないだけでいくらでもある

大阪なら市内が一番住みやすいよ
家賃高いけど

REAL OSAKA

http://blog.osakanight.com/img/umeda_from_orix01.jpg

中心が住みにくいって、東京だって丸の内とか日本橋みたいなビジネス街は住みにくいだろ。
独身者なら大阪市内が一番便利。家族で住むなら郊外じゃないのかね。基本は。

結局>>1の「東京は25平方メートル換算で5万7075円」
↑この謎設定はどうなったんだ？

２０ヘーベーの１Ｋなら８万円前後が東京の相場だと思うよ。
もちろん、高いところはその倍するけどね。

デカプリオは足立区西新井出身

建築費が高いんだから仕方がない

札幌アホみたく安いよ
暖房費かかるし、給料安いけど

東京都内在住
地下鉄まで歩いて10分程度
銀座まで、地下鉄だけの時間で30分程度
風呂なし、トイレ共同
6畳プラスキッチン3畳程度のアパート在住で、
月27000円、光熱費を入れると月平均4万円程度の住居光熱費になる。
東京ではかなり安い方だと思う。
でも、俺の月収が10万円程度だから、4割を住居光熱費に取られている。
食費はコーヒー代込みで、月3万円程度。
月収のうち、7割は食費とコーヒー代と住居光熱費に取られてるワケだ。
必要雑費を月1万円とすると、月当たりの残りの使える金が2万円。
インターネットと携帯で、月6千円払ってる。
地方税や国民健康保険、年金保険料などを払うと、月収分はほとんど残らない。
やっぱり家賃、高くね〜か〜？

>>1
東京と言ってもその中での差は大きいからねぇ(･ω･｀)

>>200
桧原村も小笠原村も東京だからな。せめて東京市（23区）で比較しないと。

支出に占める住居費の割合見ればやはり高いということがわかる

平均給料比で比較してくれないと意味なし

>>15

オーナー乙

世界一住みやすい都市はバンクーバー、大阪12位＝調査

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-19641720110221

バンクーバー？ねぇ

世界でもっとも信頼されている経済誌による客観的な評価ですよ。

>>207
評価基準無いのに客観的？ｗｗ

The Economist紙の住みやすい都市調査の基準は

？Stability　
？Healthcare　
？Culture and environment　
？Education　
？Infrastructure　

の5つで、各20点、合計100点満点で評価されます。
東京は、健康、文化、交通インフラなんかで減点されたんだろうな。

ＮＹはマンハッタン内（山手線内と同程度の面積）は明らかに東京都心より高いだろう。
ホテルの値段からして東京の１．５〜２倍ぐらいかかるからな。

それは比較項目であって基準ではないよｗｗｗ
客観的というからには点数の評価基準を提示しないと意味ないじゃんｗｗ

>>211

EIUに金を払えば、基準についてもっと情報を得ることができるでしょう。

それは客観的じゃないなｗｗ

2010年には、大阪12位、東京18位だったんだけど、電力不足の影響などで順位は下がるだろうな。
大阪15位、東京50位くらいになりそう。

世界一住みやすい都市はバンクーバー、大阪12位＝調査

［シドニー ２１日　ロイター］　英誌エコノミストの調査部門エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（ＥＩＵ）がまとめた世界で最も住みやすい都市ランキングで、カナダのバンクーバーが５年連続で１位になった。

　ＥＩＵは世界の１４０都市を対象に、治安状況や医療サービス、文化、環境、教育などの３０項目を基に「住みやすさ」を数値化。バンクーバーは昨年に続き９８％をマークし、２００７年から続く首位の座を維持した。

　ランキングのトップ１０都市のうち、カナダとオーストラリアが計７都市を占めるなど、上位陣の常連に大きな変動はない。このほか、パリが１６位、ロンドンが５３位、ニューヨークが５６位となった。

　アジアの最高位は大阪の１２位で、東京は１８位。香港が３１位、北京が７２位となっている。

　昨年に引き続き、ワースト１はジンバブエのハラレ。ベスト１０とワースト１０のランキングは以下の通り。

大阪より住みやすくて、大阪より魅力のある都市が存在しない。

＞東京は25平方メートル換算で5万7075円

えっ？　安すぎるだろ？　学生向け？
１０万払ってもワンル〜ムでまともに住めそうな物件なんて見つからんよ

中野区にいけば、6万のワンルームなんていくらでもある。

新入社員だけど、若いうちは家賃補助出るから
浜松町の八万の1k借りるわ
通勤電車の消耗度がヤバイ

この不労所得は納得できんわ
土地持ちは税負担増やせよ
格差固定させんな

東京は60�uで20万が相場だな
40�uなら15万
20�uワンルームは6〜7万

香港なんて３畳くらいで６万だってよ

>>220
家賃がその分だけ、上げられるだけだろw

東京23区外に本社や営業所を作った会社の税金を下げた方がいい
働く場所が分散すれば、需要の低下で必然的に家賃が下がる

エアコンつきプロパンNGとか一般人の必要条件を無視すると25平米5万は余裕で見つかる。
しかし、さすがに住みたくないわな。

一応参考までに俺が借りたワンルーム書くと

中野新橋・・・１８�u〜２０�uぐらい？徒歩駅５分　８万４千円

門前仲町・・・２０�uぐらい　徒歩駅１０分　８万円　　

錦糸町・・・１６�uぐらい　徒歩駅１０分　７万３千円

目黒・・・４０�uぐらい、１LDK　徒歩駅１０分　１６万

こんな感じ

小伝馬町の１Ｋから練馬のワンルームに引っ越したら家賃が３万減った。
俺の燃費がカイゼンされた。

>>226
漏れも無駄な見栄で一人暮らししてたけど、実家に戻った月10万近いカイゼンになった
通勤時間は片道15分も増えたけどOrz

>>209
治安も、以前は東京より大阪が悪いイメージあったけど
大阪の治安がどんどん改善して東京が悪化してるから
治安でも減点されてると思う

同じように教育も、以前は東京より大阪が悪いイメージあったけど
大阪の教育がどんどん改善して東京は区によって差がありすぎるから
DQNの聖地大阪とバカにされてた頃とは比較にならないほど
マシになりつつあるので、内情知らない海外の評価だと
ここでの大阪の原点ポイントがだいぶ良くなってるんだろう

でも、あと５年もすれば大阪の教育改革の成果が出てくるとは
思うけどね

>>228
スレチだけど大阪の教育改革って何よ？
偏差値は４７都道府県で最低レベルだったと記憶してるけど・・・

>>229

大阪は、センター得点率と、大学進学率は、上から５番目くらいだよ。
高校進学率は、下から５番以内だがw

> 東京は25平方メートル換算で5万7075円
この「東京」ってどこからどこまでのことなんだろう。
都心から奥多摩・小笠原諸島までありえるんだけど。

安いのは分かったけど、狭い物件が多いんじゃないの？
どんな間取りが多いのかとか、
アパートの平均床面積が分かれば安い印象も無くなったりして。

>>231
おそらく、全域の平均価格。
一般的に東京だと認知されているエリアだと
２５ヘーベーで１０万切るのは珍しいと思う。

>>167
>東京の地価＝キエフの地価
２０００年以降の世界的な地価高騰で値上がり率世界一だったのが
ウクライナのキエフだよね。確かに都心の地価は２００７年〜２００８年頃には
東京都港区を越えてたと思う。しかしほとんどが内装もしてないスケルトンの状態で
転売のために所有してた人だった。
設備はお粗末だったけど広さあたりの家賃は東京よりはずっと安かった。

東京に住むやつはバカ
大阪とか福岡に住んだほうがずっと充実した生活が送れる。

ワンルームマンションが家賃押し上げてるとしか思えない
あれの最終的な買い手はサラリーマンだからそいつらに家賃設定合わせてる

放射能汚染され、水も食料も放射能汚染された世界最悪の危険地帯なのに
おかしいよな

>>235
なに敵意剥き出しにしてんの？
そんなの人の自由じゃん…

大阪はええよ
東京と同水準の所得で7割程の支出で済むから
遊ぶとこもたくさんあるし
京都奈良が近いし
日本海側にも太平洋側にも日帰りで行けるし
何より食いもんが安くてめちゃうま

>>6
大国町のヤツか?

シドニーが安いのは豪ドルが安いから。
円換算で安くなるだけで、現地人の給料
だとめちゃめちゃ高く感じるよ。

>>23>>98
こんなとこにまで不安院の工作員がいるんか
ゴキブリのようだな

東京は都心（中央区や港区）に住むなら面白いと思う。
満員電車で通勤しなけりゃいけない身分だと悲惨。

>>243
家賃が・・・

東京で歩いて通勤するなんてコンビニに車で行くような田舎者の発想。
面白い街を経由する定期を会社に支給してもらい、いろんな街を楽しむ方がずっといい。

家賃が安くなれば消費が増えるのだろうか。
家賃が高くなれば不動産価格も上がって消費が増えるのだろうか。

どっちなんだろう？

防音がしっかりしてて隣にDQNや夜行型学生が来ないならある程度高くてもいいが
しかし実際はくそ物件が高い

防音て極めて重要な要素なのに蔑ろにされすぎだよな
レオパレスとか防音軽視しすぎて、悪評たちまくりで入居率激減中だし

>>1
ソウルは知らんがニューヨークのマンハッタンってアパート自体の数が少ないんじゃなかった？


東京23区って独身者用の賃貸物件が有り余ってるのに値段が下がらないって感じるんだけど気のせい？

>>249
アパートは、かなり下がってるよ、オートロック付のマンションが
あんまり下がってない。

マンハッタンはアパート（日本でいうマンションやアパート）むちゃくちゃ多いぞ。

東京との違いは都心部の人口が多いという点だからな。
昼間人口はマンハッタン＝東京都心だけど、夜間人口（居住人口）はマンハッタンの方が３倍多い。

東京＝都心部に住んでいる人が少ない。みんな周辺や郊外から仕事や買い物でやってくる。
マンハッタン＝都心部に住んでいる人が多い。

>>246
税金、強制保険の掛け金、公共料金、家賃は安いほど消費は盛んになる。
20代、30代は独身者が多いので、親と同居していることは多い。
この場合、同じ収入でも全く可処分所得が異なる。

家賃は地価や建築費用、保守・管理・広告費および税金で決る。
何でも安いほうが総売上は増えるのが普通、賃貸住宅の場合、空き期間も
少なくなる、賃貸業者からしても安く建てられ、安く貸せるほうが儲かる。

>>2
イエローケーキはウランだろ

23区じゃなくiR3万がザラにある多摩を含むのだろう。

板橋区はいいよ大手町まで20分
気取らず見栄張らず、庶民の俺には住みやすい。25平方メートルで5万、ちょっと古いけど。

>>245
そんな発想ができるのは、ろくに仕事したことがない引きこもりニート。
普通に職場で仕事してたら、通勤に費やす手間なんか最低限にしたくなるもんだ。

>>241
豪ドル安いのか？
結構今高値圏のような気がしてたんだが
今40万豪ドルほどあるんだが、どれほど生活できるんだろう

>>243
その辺は生活いくらか不便だよ。商店土日休みだったり。
車があればよいところではあるが。
徒歩・電車の生活なら渋谷とかのほうが便利とおもう。
渋谷徒歩はワンルーム8万円台である、狭いが。

ソウル高すぎだろｗｗ

>>255
板橋本町〜区役所近辺か。
あの辺安いよな。

ベニヤ板村ならお断り

韓国の中のサムスン

　残念ながら韓国の社会は格差が大きい。ソウルが東京並みの近代都市になり，街では高級車もたくさん見かけるのに，
1人当たりの名目GDP（国内総生産）が日本の約半分しかない。これは，ピラミッド構造の底辺が広く，低所得者層が
非常に多いからである。このような格差社会において，韓国のGDPの2割，総資産の3割を占めるという
サムスンに入社することは非常に大きな意味を持ち，サムスンに入社すれば一族の誉れとして親戚中から喜ばれる。
しかし，サムスンの入社試験は一生で一度しか受験できず，合格者は両手で数えられるくらいの大学でほぼ独占されている。
このサムスンの採用システムが韓国の超学歴社会の原因の一つになっている。言い換えれば，韓国人の最も一般的な
サクセス・ストーリーは「ソウル大学などの有名大学を卒業しサムスンに入社すること」なのである。

　サムスンの入社枠には国内採用枠と別に海外留学生枠があり，海外枠の方が競争率は低い。
このため米国や日本の大学に進学する学生が多く，父親のみ韓国で働き家族は米国で生活するという
逆単身赴任者も多い。実際，日本の某大学教授が留学を希望する韓国人学生に「どうしてうちの大学を選んだのか」と
聞いたところ，その学生は真面目な顔をして「日本の大学を出てサムスンに入りたいからです」と答えたそうである。
韓国の一般的な家庭で収入に占める教育費の割合は約50％とも言われており，中学生になると
毎日夜11時ごろまで学院（塾や予備校）に通い，部活をする子供はほとんどいない。ソウル大学に合格させた
実績のある家庭教師は超高給取りで，月に300万円稼ぐ人もいるという。

　サムスンの入社試験で最も合格率が高いのはソウル大学であり，ソウル大学出身の役員は多い。
ソウルのマンションの価格はその学区の高校のソウル大学合格率で決まる。このため学区を越えた途端，
マンションの価格は半額以下となる。この結果，金持ちの子供しかソウル大学に入れないと社会問題になっている。

俺がいた時、マンハッタンでもアッパーイーストは安いところあった気がするよ
どっちにしろ東京の方が物価から部屋代からすべて何割増で高く感じる
これはガチ
1はまるっきり嘘記事

>>262
こいつらは植民地時代が今も続いていることに
気が付いていないのか？
インド人が見たら笑っちゃうよｗ

>>263
自分一人の意見で>>1を嘘と決めつけるなんて・・
自分もヨークビルに住んでたけど
月1000ドルで一番安い部類

>>1の「東京」とは練馬のこと

アッパーイーストより練馬の方が家賃数割増しなのか、
練馬ってすごいところだな

昔広島で駐車場を借りていたとき、出張で留守が多いことに目を付けたのか
大家のおばさんが「駐車場の工事で車どかすから鍵を預けて」と言ってきたので
渡しっぱなしにしていたら、出張中に大家の家族が勝手に車に乗り回していたことがあった。

都内でも場所選べば５０平米で５〜６万円だと思うよ

>>263
>俺がいた時、マンハッタンでもアッパーイーストは安いところあった気がするよ
>どっちにしろ東京の方が物価から部屋代からすべて何割増で高く感じる
１９８０年〜１９８４年とか１９９５年頃の話ですか？

山手線の内側は暴利だろ結構・・・・・

練馬とか板橋とか北とか中野・杉並あたりは探せば6畳1kが￥30000〜￥40000台で結構あるけど。
（でも三鷹とか国分寺とか清瀬や西東京、調布・府中あたりまでになると同じ予算でももっと豪華になるんだよな）

>>263 >>265
こんなのはすべて為替次第だと思う。
１９８０年〜１９８４年、２００５年〜２００８年だと日本の物価はものすごく安かった。
２００７年にギリシャに行ったが日本より物価高かった。パリの物価は東京の２．５倍くらいだった。

逆に１９９５年にニューヨークに行った時は物価がめっちゃ安だった。
２０００年のパリも物価めっちゃ安だった。

現在の為替レートについて言うなら
名目為替レートは円高に見えるけど
実際には少し円安ぎみだと思う
とくに家賃について言うなら
大都市の家賃は日本の方が安い
とくに東京都心の家賃は異常に安いと思う

今都内の賃貸オフィスの相場がバクバクアホみたいに下がってきてる。
しばらくすれば賃貸マンションの値段も絶対に下がってくるよ。

>>57
家賃じゃなくて敷金のことじゃないか？

>>「80平方メートルで、ベッドルームが2室」

何が高給だよ。
今の若者は一生子供なしで生活しろってか？

>>ソウル15万3400円、ニューヨーク12万
6800円、ロンドン10万6875円。ソウルが高いのは、年再開発により建物が新築されたことが
影響している模様。
ちなみに、東京は25平方メートル換算で5万7075円。


後、これは間違いなく嘘だな。
日本はこういうデマを流すしかないってことだな。

ソウルから北の譲政府って所に住んだ
ことあるけど4DKで新築マンションの家賃は日本円で二万円だった
ソウルから北は人気ないから家賃も安いよ

>>275
そりゃ北の軍隊が攻めてくれば真っ先に
やられるし家賃も安いだろ

>>264
日本の悪口はそこまでにしてもらおうか

数年前に半年ほど神戸にいたけど家賃が安くて驚いた、ワンルームで３万４万が普通にあった。
その分駐車場代がカルテル組まれてるらしく高くて驚いた、部屋代より高いとはｗ

>>276
ソウルが北の大砲の射程距離というのが痛いよな。
ミサイルじゃなくて大砲だからな。
なんであんなところを首都にしたんだろ？

韓国の営業部隊凄まじい。もう朝からバンバン狂ったように営業をかけてくる。
次の日も次の日もあきらめずにやってくる。しかも客が欲しているか自分たちに
何が求められているか理屈で分析してくる。 とても日本のゆとり世代をあそこま
で駆り立てられない。
日本の昭和世代の営業もあんなだったのだろうなぁと思いをはせることはできるが、
平成の俺らに再現することは出来ない。SFAで武装してる分昭和より上。とてもじゃ
ないが韓国の真似はできない。受難と情熱はどちらも英語でパッションという。彼ら
にはその情熱が確実にある(ようにみえる)。

日本は韓国よりも高品質の製品やサービスを作ることは出来ても、それを売る能力
はない。もうとっくの昔に韓国に負けてる。しかも逆転のチャンスが見つからない。
まずそのことに絶望するべき。

東京の家賃て一人暮らしでも７万とか普通じゃまいか？

>>280 ごばくしましたごめんなさい韓国死ね

10年ぐらい前までは欧米行くと物価安いなぁって思ったのにな
でもさすがにマンハッタンとかはホテル代もクソ高くてウィークリーアパート使ってた
いまならドル安で快適滞在できそうだなー

去年ニューヨークでマンダリンオリエンタル泊まったけど、３泊で税込$2000（18万円）ちょいだな。
東京の日本橋にあるやつだと泊4万円ぐらいだね。

>>283
「10年ぐらい前まで」じゃなく１０年前だろ？
ヨーロッパの物価は日本より高い時期がほとんどだよ。
日本より安かったのって
１９８６年〜１９８９年、１９９５年、２０００年〜２００１年くらいだ

>>280
んじゃ、韓国人に営業やらせて
日本人が開発すりゃいいんじゃね

だれか２００６年〜２００８年頃に
アイスランドとか北欧に行った人いないのか？
当時の物価について語ったもらいたいな。

田舎住まいの俺は3LDK(洋6畳*２和6畳*1ﾘﾋﾞﾝｸﾞ9畳駐車場１台付き築8年)で月６万だ
この地方ではこれでもぼったくり価格だ

>>242
イエローパウダーまで言うやつをとがめたら
工作員かよ

病人のふりしてまで
原発を無くしてもらいたいのかねー？ｗ

ユーロとかポンドとか高かった時期って、チップ払うのもドルでいえば$２〜３単位みたいなもんだから厳しいな。

>>290
ヨーロッパは基本的にチップ不要だよ。
というかチップがいる国ってアメリカとカナダだけだろ？

つーかこれ為替水準でだいぶ変わるだろ

為替が投機対象になって変動激しくなってから比較が面倒この上ない

都心新築ならば、敷金２、礼金２　払う？

無駄金払いたくないから
家賃30000というボロ家住んでる。
フロ共同なのが気になるが・・・。

>>289
まず福島に水掛けて来いよ。
話はそれからだ。

東京通勤圏を考えれば一番高いだろ
マンハッタンの高いエリアは金持ちが住んでるだけ
こいつらが東京駐在なら都心の月100万に住むレベル

>>274
だから、東京というのは「練馬区豊玉北」のことなんだよ。家賃安いんだよ。
検索すればソースがすぐ出てくるのに
どうして>>1だけ見てフィーリングで嘘だと断定するの？

R25みたいなフリーペーパーの記事さえも、
そのまま鵜呑みにしてカーッとなっちゃうタイプかな。

東京の家賃の高さはキチガイ

>>297
東京が練馬区豊玉北だけだったらそうなるね。
練馬区豊玉北だけの地価を言っているなら
そう書かないと嘘ということだ。

日本でも田舎は家賃安いよ。

>>2
高校物理からやり直すんですな

家賃の３倍の駐車場代を払う漢カコイイ

>>298
高いと思うならお前が大家になって供給すればいいだけ

公務員だが寮光熱食費全部込みで3万だな
東京で部屋借りる気になれん

原発事故以前にもともと少子化の影響で、首都圏の賃貸の空室率は結構いって
いたからね。少子化の影響をもろにうけている八王子なんかだと２万台の１ルームマンション（アパートでない）が
あるからね。３万台はごろごろある。立川も同じ感じ。

原発事故で今後若者の首都圏への流入は減るだろうから、今後この傾向は
さらに加速していくだろうね。都心一等地も富裕層外人が来ないから、
地価が下がるだろうし、都心首都圏の不動産はもうだめでしょうな。

っていうか、食品の汚染、土の汚染を考えれば、都心・首都圏は
もう人が住むような場所じゃないんだけどな・・・。

>>6
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

>>304
生活保護で賄い付きの母子寮にいるのか？
うらやましい

>>307
は？独身寮だが。
文盲はレスすんなよ

平均所得が地方より高くても
空気が死んでる
水が飲めないほどまずい
家賃がたかい
人多すぎ
都市部は住みたくない。

東京の不動産の問題は
ワンルームとか木造アパートとか、
質が悪すぎる点。
それで満足する貧乏人が多すぎ。

これはR25の記事が悪いな

>このランキングに若干の違和感を覚えるのは、同調査が「80平方メートルで、ベッドルーム
>が2室」という高級物件を対象としているからだろう。これは海外駐在員の平均的な住居ら
>しく、ひとり暮らしの20代サラリーマンの感覚からはかけ離れたものがある。では、R25世代
>にとって現実的な物件の場合、世界の家賃水準はどう変化するのだろうか。

と言って持ち出した世界地価等調査も実際は65�u〜140�uの物件の賃料を平米単価で比較している
東京は練馬区の70�uが調査対象

その平米単価を25倍しても、そんなワンルーム物件は東京に限らすどの都市でも実在しないわ

>>154
7万のアパートだけど2年に1回契約更新料ってよく分からない7万、住宅保険で15000
保証人協会費で21000、毎月引落料が200、駐輪場が200×2
実質75000円だわ

>>310
東京だとワンルームや１Kでも月10万円以上は出さないと
まともなところに住めないからな。

>>308
賄い付きのパンパンの更正施設か

>>296
別にマンハッタンはそこまで金持ちばかりじゃないよ。けど総じて家賃は高い。
東京は郊外分散型で都心ほど人口が少なくなるけど、ＮＹは逆で都心集中型。

住宅の好みも違う。一番平均年収が高いエリアはトライベッカらしいが（平均年収3000万円以上）、
１９世紀以前からの古いアパートばかりだよ（昔の邸宅を分譲している）。
そういうところに金持ちが好んで住む。日本人なら綺麗な最新のコンドの方を選ぶだろうね。

>>304
公務員の給与削減にあわせて、公務員住宅の家賃を
一般賃貸の水準まで引き上げる必要があるな

>>310
満足したくはないんだけど、まともな選択肢がないんだからどうしようもない。
所詮下僕は下僕ってことだ。

そもそも、土地なんか誰の物でも無い、
其れをただ当然で手に入れて貸してる時点で狂ってる

>>279
日本から遠いところにしたかったから。でも、気づいたら敵の近くだった。

>>311
> これはR25の記事が悪いな
うん。
日本の賃貸住宅事情が世界的に見て異常だからな。
独り者用の物件は豊富にあるのに、家族用は少なくなるのはなぜか?
分譲用マンションなんぞというものが存在するのはなぜか？
80平米の賃貸マンション、無くは無いけど、無理やり分譲を買わされているのが実情だから、世界的に比較しようがない。

シンガポールみたいにものすごい国土が狭いのに住宅に困らない生活を
政府が責任を持って実行すればいい。

政府の有能・無能で住宅事情なんて簡単に変えられる。
一生を住宅ローンで追い回される日本は政府が無能である証だよ。

>>242

お前のほうが病気だろ。キチガイは病院に行けよ

>>318
班田収受法を復活させて律令制度に戻りますかｗ

首都圏でも１５〜４５歳の経済活動が活発な人口帯は激減してるからな

>>324
そんなことないよ
川崎なんか急増してる
中国人やそうか世帯が多いけどね

大阪だと6万で都心部駅から歩いて二分以内とかに住めるね。

家賃が安いと逆に困るらしい。
キチガイが隣に引っ越してくるから。

サンフランシスコ近郊のパロアルトという町に一年間住んだけれど
アパートは無茶苦茶高かった。一日に9000円相当かかった。
一年間だから仕方なく払ったけど、それ以上暮らすんだったら
職場からもっと離れた、治安のもう少し悪い町に移ってたと思う。

そして東京に帰ってきたら、だいたい同じ広さのアパートで
一ヶ月9000円だったので笑った。30分の1だぜｗ

賃貸物件の話はともかく
東京で将来価値のある物件ってガーデンヒルズとかミッドタウンくらいで全体の3%あるかないかだよね
そこか凄く残念で地方出身者としては本当に東京に住みたくない理由だわ
ニューヨークなんか、あのでっかい公園囲んでるアパート・住宅の価値は戦争か大地震が来ない限りさが下がらないよ

たまに飛行機が突っ込んでくる

25�uで5.7万円って東京の何処だよ？
築30年、駅徒歩15分とかか？
それとも西の方の山奥が平均下げてるのか

嘘つけ。シドニー在住だけど庶民の家賃は軽く東京の1.5倍だよ。

東京といえる場所でもワンルーム6万円台（管理費別）からありはするが、
広さは16ｍ2以下だね。

クソみたいなワンルームで九万
電車は乗ってない

>>332
この種の調査は「ガイジンが東京に住む場合の相場」だから、
日本人が東京に住む場合よりも若干高めに出るよ。

江東区済みやけど33平米で10万だわー
会社が出してくれなきゃ暮らせないわ

そういえばこの手のランキングだとシンガポールが
ダントツだった気がするのは俺の記憶が古いからか

>>1
それを知ってどうするつもりなんだよ

ソウルのイテオンで2DK住んでる知り合いが
5万って行ってたな
古いRC物件で20�u以下なら23区をさくっと検索しただけで
200万出せば数十件出てきたぞ
何で買わないんだ？？

>>320
>80平米の賃貸マンション、無くは無いけど、無理やり分譲を買わされているのが実情だから、世界的に比較しようがない。
まともなファミリー向け賃貸住宅が無いのは地方のことだろ。東京はいくらでもあるよ。
しかし地方は中古戸建がめっちゃ安じゃないか。新築はそれなりに高いけど。

>>319

本当ににちゃんねるは低学歴の巣だな
京城ができたのは1365年で
朝鮮戦争は1950年だ。
馬鹿は黙ってろよ

首都圏にマンション買って大阪か名古屋に住むのが一番だな
東京で10万で貸して、大阪で8万の部屋に住む
差額2万でもこっちの方が広くて新しい部屋に住めるｗ

首都圏が欧米各国の世界平均で、名古屋や仙台の郊外がアメリカ基準なんだよね。

名古屋に住むのが金銭的な贅沢しやすそう

1m2換算ってのがクセモノだな。1人用で15m2とかは欧米ではあり得ない
アジアの他でもないんじゃないかな

標準的な6畳一間の15�uだと家具のレイアウトに不自由するから
棚とかTVとか置いたら実質3〜4畳程度しか使えないんだよな。

俺的には蔵書が結構あるのでロフト込み8畳くらい欲しいんだが。

しかし同じ￥75000でも山手線の内側は6畳の1Kやワンルームがやっとなのに
川越とか八王子とか府中や橋本あたりまで逝くと2DKや2LDKが射程圏内に入るんだよなー・・・・・

ワンルームで25m2は広いと感じるオレは17m2住みで余裕の住環境ww

各国比較するなら、ビックマック何個分とかで表さないと比較にならないんじゃないの？

>>346
家賃考えるなら浴槽や湯沸かしとかウォシュレットの設備も考えないとね。
築年数と面積と立地だけでは考えられん。

今住んでる家、
4人ぐらしで60坪5LDKですでに一部屋空き部屋

俺もそろそろ家を出て一人暮らしを考えてるんだが、
何かすげーもったいないので住んでる

ちなみに家賃として月5万入れてるが
弁当や洗濯等は全部自分でやってる

俺、フィリピンのマニラに住んでいるけど1ヶ月の家賃は
電話代と電気代と水道代込みで7千円くらいだよ。

>>349
途上国は一般人の住んでるところと
外国の会社の駐在員やお金持ちが住んでるところで
差が大きいから

普通の日本人だとあなたが住んでるようなところには住めないと思う

欧米の駐在員が日本に来ても同じだね
住めるところと言えば家賃数百万のヒルズ、ラ・トゥール、ホーマットみたいなマンションしかない

>>348
知らない大家に金払うんなら親に払うのがいいよね
結婚するまで家賃払って同居してたわ

カントン終了間近のお知らせ

【産学連携】放射線検知…青く光るプラスチック製素材を開発　京大など［11/06/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309330849/

3LDKのマンションを6万
3Kの一戸建てを4万5千円
6DKの一戸建てを5万円
3Kの政令指定都市中央区の一戸建てを5万円で貸している俺様は、
良心的に大家だろう。
勿論、古いという点は簡便な。

＞意外と格差が大きい世界の家賃

アメリカ、カナダ、豪州は土地に余裕のある大陸国家。
そんな大陸先進国と日本を比べるのはナンセンス。
比べるなら欧州とすべきで、日本の住環境は欧州と余り変わらない。

それを朝日あたりが日本の住環境は世界一狭小だ！と捏造してきたんだよね。
実際は日欧は同程度で、東欧には日本より狭い国も多いのに。

>>355
あと家賃が高いというのも嘘だな。
東京の家賃がパリやロンドンより高かったのって
１９８５年〜の１０年間くらいでそれ以前もそれ以降も東京の方が家賃は安い

>356
同意。確か平均の居住面積なら、日本は世界10位以内に入っている（7位？）。
日本より広い国はアメリカ、カナダ、豪州など大陸先進国だけ。
だから「欧米に比べ日本は居住面積が狭い」じゃなく、
「北米と豪州に比べ居住面積が狭い、欧州とは同程度か、むしろ日本の方が広い」
としなければならない。

俺が一番気に入らないのは、この世の中に土地の所有権があること

>主要都市の
中で比較的家賃が安いのは、シドニー（オーストラリア）3万7475円
これは、大嘘。日本並の一人暮らししたら、最低15万は家賃でかかる。

25平米で5万円台なんてほとんどないだろｗ
どこの広告物件だよｗ

首都圏や大都市圏に、
ただ土地をもっていただけで（戦後の小作農への農地解放も含めて）
、のんきに暮らせるつーのもちゃうやろ〜。
いいとこのガッコいかせて、ポルチェかなんか乗って、えーなー。

>>358
土地の所有権なんかよりも地位や利権の世襲の方が問題だよ

日本は欧州より安いって言ってる人に質問なんだが
例えば東京とロンドンを比べた時に東京とロンドンの賃貸物件数も比較した上で「安い」って言ってるの？

因みに>>363は批判じゃなく純粋な質問です


ロンドンは行った事ないから比べられないけど
例えばニューヨークのマンハッタンのウォール街の周辺とか賃貸物件とか無さそうだけど
東京の大手町周辺とかは賃貸物件たくさんあるじゃん？
マンハッタンやロンドンは賃貸物件不足だから家賃も高止まりしてるってだけじゃね？
対して東京は明らかに賃貸物件は供給過多なのに下がらないから「高い」と言われるんじゃね

その質問に何の意味があるのか分からない。
需要と供給という当たり前のことを言っているだけに過ぎないのでは？
それコミでの価格の比較でしょ。

あとウォール街の周辺に賃貸物件無いとかどういう情報なの？普通にあるけど。
一応言っておくと、マンハッタンの居住人口（夜間人口）は東京都心の３倍だぞ。

>>365
何で居住人口は出してくれるのに物件数は出してくれないのさ
いや、ウォール街周辺にもあるだろうが東京の大手町周辺ほどは明らかに少ないよねって話


まぁ人口も面積も違うのに比べてどうする？って言われたらそうなんだけど
東京の賃貸物件が供給過多なのは間違いないんだから
東京の賃貸物件は「高い」って言っても間違いないんじゃね？って話です

あと欧米の都市部に住んでる貧乏な若者はルームシェアが基本っていうのも考慮しないと

>>366
東京とＮＹ、ロンドン、香港、モスクワなどと比較すると
都心の高級なところは東京がものすごく安い
高級じゃないところは同等か若干安い程度
郊外は東京の方が高い

理由はなんだかんだ言ったところで東京の治安が良いのと
公共交通機関の信頼性が高いこと

>>366
いや、ウォール街ってどんなところか知ってるのか？
普通に周りにアパートメントとかいくらでもあるところだぞ。

物件数までは知らんけど自分で調べてくれ。んで分かったら教えてね。

＞東京の賃貸物件が供給過多なのは間違いないんだから
＞東京の賃貸物件は「高い」って言っても間違いないんじゃね？って話です

意味が分からん。安いものは安い。それだけ。

>>368
いや数値を知りたいんです

>>369
いや実際数回行った事あるんだが…
東京の東京駅周辺ほどマンションあるイメージないなぁ
あっ、因みにウォール街ってロウアーマンハッタン周辺って事っす

賃貸物件数ググツてるんだけど出てこないねぇ
まぁ色々調べてみます

>>370
日本で見かけるようなマンション（コンド）はマンハッタンには少ないよ。
昔ながらのビルとかがアパート（日本でいうマンション）になってる。
ブルックリンとかに渡れば日本的なマンションに出会えると思うけどね。

ＮＹ行ったなら分かるだろうけど、高層ビル糞多いのに、店舗は路面店中心でしょ？
日本みたいに複数階にまたがる商業施設というのが少ない。

じゃあ２Ｆ以上は何なのかというと、もちろんオフィスも多いけど、住居が多いんだ。
そこが日本との違い。

ロウアーマンハッタンもビルばかりだし、確かに金融街と言えるような
商業ビルばかりのところもあるけど（大手町もそれは同じだろう）、その近くには居住施設がたくさんある。

>>355
>それを朝日あたりが日本の住環境は世界一狭小だ！と捏造してきたんだよね。

今はともかく、昔は狭かったのは事実なんだから捏造とも言いがたい。
戦前は、女中を雇うような中産階級でも家は一人当たり三畳程度だったし、
戦後はかなり長いことこれより狭かった。

>>369
>>365に書いてある「需要と供給」がおかしいんじゃないかって事じゃね？

売れないのに値下がりしないってのはデフレにおいて不自然に感じる
治安や公共の交通機関が良くても

安かろう悪かろうが優先して売れる時代に…違和感無い？

今でも都内に木造築35〜40年以上の4畳半風呂なし物件なんて散見されるしね。

こういう所って光ファイバーも通ってなさそうだし
TVとBDレコーダーとPCとルーターとエアコン装備したら
すぐにブレーカーが落ちそうな感じが。

>>370
>いや数値を知りたいんです
全く同じ条件で比較するのは不可能だけど
無理やり近い条件で比べるとマンハッタンは東京都港区の３倍とか４倍の家賃になることも
港区といえども築４０年とかの家賃は安いでしょ
５０�uで１５万以下でもあるし

マンハッタンは築５０年以上、バルコニーなし、単機能エアコン、しょぼい水周りとか
そんな物件しかない。それでも港区の新築マンションより家賃は高い。マンハッタンには
新築に近い物件なんてほとんどないから築浅物件同士の比較なんて無理。
日本はとくに築古物件が売買価格も賃貸価格も超格安。

日本だと東京都港区でも古くて狭いワンルームだと
バルコニー、多機能エアコン、シャワーだけじゃなくバスタブまで付いて
家賃６万円とかでも可能でしょ。
マンハッタンではどんなに狭くて古くても
バルコニー、バスタブ、エアコン付きで１０万円以下では無理
おそらく２０万円以下で見つけたらラッキーな方

東京に住むなら北区が一番。これ常識

>>375
欧米人は古い建物に価値を見出すからな。
マンハッタンの最高級ホテルもクラシカルなところが多い。

ウォルドルフアストリアやプラザ（プラザ合意で有名な）なんて大統領や天皇が泊まるほどのところだけど、
日本人には合わないと思う。部屋は汚くはないけど設備が古すぎ。そのかわり内装はすごいけどな。

だから、築10年も経ってなくて、タイムワーナーセンターの５０Ｆ、
近代的設備のマンダリンオリエンタルあたりが日本人の金持ちに好まれる。

住居にしても向こうの金持ちは古いアパートを選ぶ。（セントラルパーク横の”マンション”とかは別ね）

日本人は最新の設備じゃないと満足できないと思うよ。国民性の違いだな。

>>376
たしかに千代田　中央　港の３区が中心だが

港区は目黒・渋谷の方まで同じ区内なので
あんまり比べ物にならんと思うが

>>378
おれは築８０年くらいの建物に住んでたことがあるけど
電機機器はなんとかなっても水周りだけは如何ともしがたいんだよね
高級物件といえども日本の庶民でも満足はできないと思う

>>379
不動産業界で都心といえば
千代田区、港区、渋谷区　だよ

>>377
赤羽はいいな。

■増田悦佐　『日本文明・世界最強の秘密』　2008年、ＰＨＰ研究所

説得力のある日本経済論、都市論
・文明の盛衰はエネルギー効率で決まる。
・都市に人口を集中したほうがエネルギー効率が高まり、経済成長を促す。政府は地方優遇策をやめ、都市に人口が移動するように誘導すべき。
・都市の規模には限界がある。鍵となるのは効率的なネットワーク型鉄道網であり、その条件を満たしているのは世界でも東京（と大阪）だけである。
・自動車中心の都市づくりをしている欧米の将来は暗い。
・人は鉄道利用が高効率だが、貨物は（鉄道なら積み替えが必要なので）自動車の方が効率がよい。など
「欧米のエリートの見栄によって鉄道が衰退し車社会となり、都市が衰退する」という論理は説得力があった。
ヨーロッパの美しい景観や荘厳な駅舎を有難がる日本の知識人を本書内で激しく非難しているのも、欧米の真似をすると日本が衰退してしまうという危機感が著者にあるからだろう。

この記事の家賃は嘘が多そうだな。
シドニーで月４万以下の物件なんかねえぞ。
トイレ風呂共同のルームシェアでさえ、週１５０ドル
は最低でもかかる。
当然だが、日本のように治安はいいわけではない。

>>375
数値って人口と賃貸物件数の比率って事です
説明不足でした、すいません


>>1は偏った統計で家賃が「高い」とか「低い」って言ってるような気がして
あとニューヨークやロンドンって地価は東京より安いかもしれないけど
需要(国籍問わず住みたいと思ってる人の数)って東京よりずっと多い気がするんだが

この家賃だの物価だのっていう調査はガイジン(ぶっちゃけユダヤ系)
がその国に暮らす場合の平均なんだよ。

だから東京に住む場合は外国人物件ってことで高めに出るし、自然と食う
ものも高くなる。英米の場合は相対的に安くなってるはず。

関東一極集中が今度の震災で見直される頃だから
3年後はまた変わるだろうな

おかしいなあ、俺こないだまで世田谷と道一本隔てた大田区で
45平米10万ぽっきりの鉄筋にすんでたぞ。
無茶古いビルだったがw

朝日が南仏の別荘地やビバリーヒルズと 東京都心を比べて、
東京の住環境は世界一狭い！ウサギ小屋だ！自民党が悪い！
といって来たんだよね。

東京と比べるなら、パリ、ロンドンと比べないとダメだろうに。
パリに旅行して感じたが、パリ六区とかの住環境は最悪だよ。
東京都心と変わらない。

最近、リノベーションの物件を探してるんだけど、あれってどうなのかな〜
本当に安いもんなのか、配管とか大丈夫なのかとか気になるんだよね。

円高だからでしょ

>>391
今のレートだと特に円高というわけでもないな
現地の物価を円換算すると９０年代より高いもの

快適に暮らすために必要な広さは一人40平方メートル

>>384
>>1の記事を書いた記者が勝手に25平米換算してるから妙な金額が出る。
元データだと、シドニーの場合は標準面積65平米・1平米当たり19豪ドルとなっているから、
月額1235豪ドル≒10.8万円だな。
25平米の賃料はそもそも示されていない。

こういうのは広さだけで比べても意味無いんじゃないの

そもそも何処の家賃で比べるかで全然違うから意味ない。

>>390
スケルトンで買ってからリノベーションすればいいよ！

>>395
その通り。PDFで数ページの項目別グラフさえない平均値比較はたいてい
政治的な思惑・裏がある。
築年数、装備、最寄駅から距離、日照条件など精密に比較しないと家賃
なんて何も言えないわな。例えば東京の同じ区内で同規模・同構造でも、
家賃が数倍違っていたりする。

>>1の比較では、大学の研究論文ではなく「日本不動産鑑定」が行った。
いわば取引・徴税サイドの思惑が入っていると思われても仕方がない。

海外は、礼金敷金無いし出るときに難癖つけられる事も無い

>>399
同意。そういうのも含めないと無理だわな。
俺、賃貸だけで引越しを10回以上しているが
敷金・礼金・引越し費用で1000万使ってる。

地主以外はあーシンド。

>>399
外国も敷金はあるよ。礼金はないが契約期間を超えて居座るのは不可能。
大家が退去を望めば退去しなければならない。
それにヨーロッパは通常は３年契約だぞ。３年以内に退去する場合は残りの月数分の
家賃を違約金として支払わなければならない。ただし同条件で借りる入居者を見つけてくれば
違約金は必要ない。
短期での契約ができる物件もあるが家賃は３年契約に比べるとかなり割高。
２年以上滞在するなら違約金を払っても３年契約の方が得だと思う。

狭い土地の７割が山
残り半分が農地
残りを工場、ビル、その他が占めてる
そりゃ厳しいわ

世界各国の１週間分の食料

エクアドル（31,55 $）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/707/52/N000/000/000/ATT00096.jpg
ブータン（5 $）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/707/52/N000/000/000/ATT00097.jpg
チャド（1,23 $）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/707/52/N000/000/000/ATT00098.jpg
エジプト（68,53 $）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/707/52/N000/000/000/ATT00095.jpg
イタリア（260 $）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/707/52/N000/000/000/ATT00090.jpg
メキシコ（189,09 $）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/707/52/N000/000/000/ATT00093.jpg
ドイツ（500 $）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/707/52/N000/000/000/ATT00091.jpg
ポーランド（151 $）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/707/52/N000/000/000/ATT00094.jpg
アメリカ（160$）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/707/52/N000/000/000/ATT00092.jpg
日本（317.25 $）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/707/52/N000/000/000/ATT00089.jpg

賃貸経営はだめだな。

地価が年率八パーセント下落してる。二千万円の土地なら年百六十万円の下落。土地の損補填するだけで家賃十三万円必要。

さらに建物の陳腐化、税金考えると利益出すの無理。

>>398
偉そうに語ってる割に元のソースすら確認して無いのか。

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(住宅地)　対象：809市区　※家賃に反映

__1位　東京都 千代田区　2,110,000円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
__2位　東京都 港区　　　1,211,250円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
__3位　東京都 渋谷区　　　913,400円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
__4位　東京都 文京区　　　743,571円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
__5位　東京都 中央区　　　700,000円／m2　月島・勝どき・明石町
__6位　東京都 目黒区　　　630,000円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
__7位　東京都 品川区　　　572,571円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
__8位　東京都 台東区　　　569,500円／m2　上野桜木
__9位　東京都 新宿区　　　546,083円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
_10位　東京都 世田谷区　　504,364円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
_11位　東京都 豊島区　　　484,875円／m2　目白(徳川ビレッジ)
_12位　東京都 中野区　　　465,818円／m2　中野
_13位　東京都 杉並区　　　445,120円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
_14位　東京都 大田区　　　422,438円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
_15位　東京都 武蔵野市　　401,750円／m2　吉祥寺南町・御殿山
_16位　東京都 北区　　　　398,778円／m2　西ヶ原
_17位　東京都 荒川区　　　398,000円／m2　西日暮里
_18位　東京都 板橋区　　　356,000円／m2　常盤台
_19位　東京都 江東区　　　355,600円／m2　豊洲・富岡
_20位　東京都 三鷹市　　　338,154円／m2　井の頭
　　　　　　　　　・
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　　　　　　　　　・
_24位　千葉県 浦安市　　　305,900円／m2　新浦安
_25位　東京都 江戸川区　　300,538円／m2
_26位　東京都 狛江市　　　297,600円／m2
_28位　東京都 葛飾区　　　292,813円／m2
_29位　東京都 墨田区　　　289,000円／m2
_31位　東京都 府中市　　　273,722円／m2
_32位　東京都 足立区　　　271,846円／m2
_36位　神奈川県 川崎市　　232,743円／m2　新百合ヶ丘
_42位　神奈川県 横浜市　　204,946円／m2　山手・日吉・たまプラーザ
_52位　東京都 稲城市　　　189,417円／m2
_65位　東京都 多摩市　　　177,429円／m2　聖蹟桜ヶ丘
_88位　東京都 町田市　　　140,966円／m2
106位　神奈川県 相模原市　121,015円／m2
113位　東京都 八王子市　　116,246円／m2

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2010年

全国の市区町村 人口ランキング　2011年4月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　565,578人
_46位　東京都　　葛飾区　　　　442,328人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人
178位　東京都　　多摩市　　　　140,348人
339位　東京都　　稲城市　　　　 83,101人
368位　東京都　　狛江市　　　　 78,426人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」